abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206785972
De vereniging van jeugdartsen maakt zich zorgen om de toenemende stress bij middelbare scholieren, waardoor jongeren klachten krijgen en zich soms ziek melden. Ook schoolpsychologen die NOS Stories sprak, zien meer jongeren die zich ziek melden door stress op school. Schoolpsycholoog Gezina Topper: "Ze kunnen de spanning, de druk of de planning niet aan, vaak in combinatie met andere problemen of zorgen."

Isabella van 17 uit 5 vwo is een van die jongeren. Ze meldt zich elke week een dag ziek, omdat ze het anders niet trekt. "Ik heb elke dag klachten door stress, slecht slapen, de hele dag door hoofdpijn en soms heb ik paniekaanvallen tijdens lessen." En ze is niet de enige.

Wat zijn gevolgen van stress?

"Kortdurende stress maakt dat je alerter bent, verhoogde concentratie hebt en het kan een positief effect hebben op je werk. Maar houdt de stress langer aan, dan heeft dat uiteindelijk effect op je gevoel, je lichamelijke gezondheid, op je emoties, op je denken. Dus langdurige stress is op meerdere gebieden schadelijk voor je ontwikkeling," zegt school- en jeugdpsycholoog Gezina Topper (NIP).

Volgens vicevoorzitter Raquel Abrahams van de vereniging van Jeugdartsen (AJN) is het belangrijk dat stressklachten zo vroeg mogelijk worden gesignaleerd. "Hoe langer je wacht, hoe groter de kans is dat de stress-, angst- en depressieve gevoelens gaan ontsporen." Met als gevolg dat kinderen uiteindelijk gespecialiseerde hulp nodig hebben. "Wat vaak niet nodig was geweest als je er vroeg bij bent, bovendien zijn er in de specialistische zorg al enorme wachtlijsten", aldus Abrahams.

Vaak krijgen jongeren nog meer stress wanneer ze uitvallen en daardoor dingen missen. Dat voelt ook Isabella: "Het is echt niet fijn, want je wil wel gewoon meedoen met alles. Met school, met de les." Daarnaast voelt ze veel frustratie omdat ze het schooljaar heel graag wil halen. "Maar door zoveel stress is het niet haalbaar voor mij."

NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid, die is ingevuld door zo'n 1200 middelbare scholieren en mbo-studenten. Deze vragenlijst is niet representatief maar geeft wel een beeld van de stress die jongeren ervaren. Veel jongeren gaven aan vaak of heel vaak last te hebben van stress. Vaak komt dat door toetsen en huiswerk en verwachtingen en druk vanuit de scholieren zelf. Van de leerlingen gaf bijna de helft aan zich weleens ziek gemeld te hebben door stress.

Preventie en er vroeg bij zijn is belangrijk, maar blijkt in de praktijk soms lastig. Aan jeugdartsen is een tekort en een jongere moet naar hen toe als die zich vaak ziek meldt. De arts kijkt dan samen met de jongere hoe hij of zij weer kan meedraaien op school zonder ziek te worden. Als er dus geen jeugdarts beschikbaar is, ontbreekt die hulp of komt die later.

Bovendien is de zorg van jeugdartsen of schoolpsychologen voor deze leerlingen niet in elke gemeente hetzelfde geregeld. "Bij sommige gemeentes is het helemaal niet verplicht dat een kind na een bepaald aantal keer ziek melden moet langskomen." Abrahams van AJN Jeugdartsen pleit er daarom voor dat dit landelijk geregeld wordt.

Schoolpsycholoog Topper vindt het vooral belangrijk dat leraren goed contact hebben met de leerlingen. "Wij maken ons zorgen over of het wel gezien wordt door een school als jongeren zich voor de eerste keer ziek melden." Het zou al enorm helpen als een leraar of mentor dan naar de jongeren vraagt, denkt ze. "Dat kan al heel erg stressverminderend werken, dat hoeft helemaal niet gelijk een psycholoog te zijn." Maar ook leraren ervaren druk en daardoor is die ruimte er niet altijd.

Isabella uit 5 VWO, meldt zich een dag in de week ziek door stress
Zelf hebben jongeren niet altijd door dat hun klachten komen door stress of druk. Topper: "Ze merken wel: ik slaap niet zo goed, ik pieker veel, ik heb hoofdpijn of buikpijn. Maar ze weten niet altijd dat een oorzaak heel goed kan zijn dat ze langdurig meer spanning hebben gehad dan dat ze eigenlijk kunnen verdagen." Volgens haar zou het ook goed zijn om jongeren daar meer over te leren. "Dat je fysieke en mentale gezondheid hand in hand gaan."

Maar het probleem ligt zeker niet alleen bij de school of jongeren, vinden zowel jeugdartsen als schoolpsychologen. Abrahams: "Een oorzaak is ook de prestatiemaatschappij waar we in leven." Dat herkent de 17-jarige Isabella. "Ik ervaar dat er heel veel van mij wordt verwacht. Van school, van mijn ouders en van mijzelf."

Naar haar mentor gaan had een averechts effect: "Die zei dat ik moest doorzetten." Daar was ze niet blij mee: "Soms lukt het gewoon niet om door te zetten en is het fijner als er naar mij geluisterd wordt." Een jeugdarts of schoolpsycholoog heeft ze nog niet gezien.

Bron

[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 23-11-2022 11:14:45 (bron toegevoegd = verplicht) ]
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206785988
Tijd om de dienstplicht weer actief in te voeren. Mensen lopen allemaal wel te zeiken over Rutte en Kaag, of maken zich druk om zwarte piet. Maar deze generatie is het grootste probleem.
pi_206785997
Weer zo'n symptoom van onze tijd. Ik wil er geen 'alle moderne kinderen zijn mietjes' van maken maar toch geeft het te denken dat mensen zich een dag per week ziek melden.

Ook ik kan me van mijn middelbare schooltijd wel herinneren dat ik stress ervoer in toetsweken, maar daar had je maar doorheen te bijten.

En die prestatiemaatschappij, tja. Die leggen we onszelf ook op denk ik. Als je geen VWO aankunt dan kun je ook HAVO gaan doen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786018
Sinds wanneer kunnen kinderen van 17 zichzelf een dagje per week ziek melden? Bij mij kon dat alleen als je ouder dan 18 was, anders moesten je ouders dat voor je doen. Maar hoe dan ook zou iedere week 1 dag ziekmelden direct zijn opgevallen en ook wel tot een goed gesprek/consequenties leiden
  woensdag 23 november 2022 @ 09:27:11 #5
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_206786038
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:21 schreef PS. het volgende:
Tijd om de dienstplicht weer actief in te voeren. Mensen lopen allemaal wel te zeiken over Rutte en Kaag, of maken zich druk om zwarte piet. Maar deze generatie is het grootste probleem.
Wat een onzin. Dit zijn gewoon pappie en mammie die graag hun kind op het hoogste niveau wil terwijl hij/zij het niet aan kan.

"NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid" Dit lijkt mij niet een goed manier om dit te peilen, ik kan mij best voorstellen dat je meer stress ervaart als je Instagram gebruikt.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
pi_206786067
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:27 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Wat een onzin. Dit zijn gewoon pappie en mammie die graag hun kind op het hoogste niveau wil terwijl hij/zij het niet aan kan.

"NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid" Dit lijkt mij niet een goed manier om dit te peilen, ik kan mij best voorstellen dat je meer stress ervaart als je Instagram gebruikt.
Dat ook, maar het zijn ook een stelletje jankballen geworden. En ook dat komt grotendeels door dezelfde ouders.

Even wekelijks een dagje ziekmelden :') als ik dat 20 geleden deed kreeg ik een schop onder mn hol, en terecht.
pi_206786072
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:27 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Wat een onzin. Dit zijn gewoon pappie en mammie die graag hun kind op het hoogste niveau wil terwijl hij/zij het niet aan kan.

"NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid" Dit lijkt mij niet een goed manier om dit te peilen, ik kan mij best voorstellen dat je meer stress ervaart als je Instagram gebruikt.
Wel een goed punt wat je hier aansnijdt. Er zijn meer hoger opgeleiden dan ooit (HAVO en VWO dus) terwijl er volgens mij niet in 30 jaar ontzettend veel slimmere mensen geboren worden. Misschien is de realiteit dat mensen het gewoon niet aankunnen en een niveautje lager moeten gaan.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786147
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat ook, maar het zijn ook een stelletje jankballen geworden. En ook dat komt grotendeels door dezelfde ouders.

Even wekelijks een dagje ziekmelden :') als ik dat 20 geleden deed kreeg ik een schop onder mn hol, en terecht.
Tja als je 5 dagen naar school moet of moet werken vs 2 dagen om bij te tanken is de balans ook zoek, dat is iets wat ik vanaf de lagere school al vreemd (en erg kut) vond, maar ik heb me er desondanks wel doorheen weten te slaan maar prettig is anders. Maar tegenwoordig mag blijkbaar niets meer tegenzitten en gaan ze zich maar ziekmelden.
pi_206786168
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:25 schreef Raw85 het volgende:
Sinds wanneer kunnen kinderen van 17 zichzelf een dagje per week ziek melden? Bij mij kon dat alleen als je ouder dan 18 was, anders moesten je ouders dat voor je doen. Maar hoe dan ook zou iedere week 1 dag ziekmelden direct zijn opgevallen en ook wel tot een goed gesprek/consequenties leiden
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 09:40:56 #10
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206786186
Weer typisch van die ok boomer reacties over een jongere generatie die niet zou deugen, net alsof kinderen nu anders uit hun moeder komen. Iedere generatie heeft hun eigen uitdagingen en problemen.
pi_206786192
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
Wat een onzin.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_206786194
Zitten die dan niet een niveau te hoog?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 23 november 2022 @ 09:41:59 #13
186611 Haags
pi_206786197
Zijn niks meer gewend tegenwoordig.

#MietjesGeneratie
Zonder wrijving geen glans
pi_206786199
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:40 schreef Momo het volgende:
Weer typisch van die ok boomer reacties over een jongere generatie die niet zou deugen, net alsof kinderen nu anders uit hun moeder komen. Iedere generatie heeft hun eigen uitdagingen en problemen.
Helemaal mee eens.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_206786208
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.
Ik denk dat je een beetje generaliseert.
  Miss 200.000.000! woensdag 23 november 2022 @ 09:43:01 #16
367000 roos94
pi_206786210
Huilen
pi_206786213
quote:
Deze vragenlijst is niet representatief maar geeft wel een beeld van de stress die jongeren ervaren.
Dan kun je net zo goed artikelen gaan schrijven aan de hand van FOK!-polls...

Enfin, ik geloof wel dat sommige jongeren stress ervaren, maar ik geloof ook dat het met name voor zal komen bij een bepaald slag jongeren, of beter gezegd hun ouders. Anekdotisch, maar mijn ouders kennen ook zulke mensen. Die lui leven vooral voor de buitenwereld. Beide dochters moeten vwo doen, en als ze daar moeite mee hebben moeten ze naar bijles. Verder moeten ze competitief sporten, moeten ze naar wintersport, "vinden we het belangrijk dat ze iets van muziek weten" dus moeten ze naar pianoles en dan worden ze ook nog constant lastig gevallen met vragen als "heb je vandaag niet met je vriendinnen afgesproken" waarbij het zowat als raar gezien wordt als ze eventjes niets sociaals te doen hebben. Die meiden zitten dus ook regelmatig uitgeblust en met vage klachten thuis.
pi_206786218
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat ook, maar het zijn ook een stelletje jankballen geworden. En ook dat komt grotendeels door dezelfde ouders.

Even wekelijks een dagje ziekmelden :') als ik dat 20 geleden deed kreeg ik een schop onder mn hol, en terecht.
Als ik daar aan dacht werd ik een niveau lager geplaatst.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 23 november 2022 @ 09:43:35 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206786219
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Wel een goed punt wat je hier aansnijdt. Er zijn meer hoger opgeleiden dan ooit (HAVO en VWO dus) terwijl er volgens mij niet in 30 jaar ontzettend veel slimmere mensen geboren worden. Misschien is de realiteit dat mensen het gewoon niet aankunnen en een niveautje lager moeten gaan.
Maar je wil je kind toch niet op het vmbo hebben?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206786223
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
Zie mijn vorige post,

Ergens snap ik het ook wel, in mijn schooltijd (jaren 80) werd er ook geklaagd maar ging men zich niet ziekmelden. Maar er zaten ook halve schooldagen en soms uitgevallen uren tussen wat het weer draaglijker maakte.

Maar goed, als je werkt kan je kiezen voor een 32 urige werkweek, maar een scholier heeft die keuze niet, die zit nog steeds met de scheve 5-2 verhouding.
pi_206786242
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:42 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik denk dat je een beetje generaliseert.
Natuurlijk, maar dat is onvermijdelijk bij dit soort zaken. Iedereen zoekt naar hoofdlijnen of verklaringen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 09:48:01 #22
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206786248
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar je wil je kind toch niet op het vmbo hebben?
Ik hoorde een tijdje terug een gesprek in de trein tussen 2 vrouwen van een jaar of 40. Zoonlief zat op havo en dat ging eigenlijk niet, ook niet na huiswerkbegeleiding. Maar hij kon echt niet naar vmbo want zij en haar man en anderen in de familie hadden allemaal havo of vwo gedaan. En dan zou zoonlief nog verder benvloed worden door al die paupers op het vmbo.
pi_206786283
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:44 schreef LanaMyst het volgende:

[..]
Zie mijn vorige post,

Ergens snap ik het ook wel, in mijn schooltijd (jaren 80) werd er ook geklaagd maar ging men zich niet ziekmelden. Maar er zaten ook halve schooldagen en soms uitgevallen uren tussen wat het weer draaglijker maakte.

Maar goed, als je werkt kan je kiezen voor een 32 urige werkweek, maar een scholier heeft die keuze niet, die zit nog steeds met de scheve 5-2 verhouding.
Ik betwijfel echt of het in de jaren 80 minder zwaar was, ik denk misschien zelfs zwaarder. En die uitgevallen uren zijn er nu ook ontzettend veel.

Wel hebben kinderen gewoon veel meer te doen dan toen. Je las toen hooguit wat tijdschrijften en luisterde radio, maar dat was het wel.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  woensdag 23 november 2022 @ 09:55:47 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206786318
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik hoorde een tijdje terug een gesprek in de trein tussen 2 vrouwen van een jaar of 40. Zoonlief zat op havo en dat ging eigenlijk niet, ook niet na huiswerkbegeleiding. Maar hij kon echt niet naar vmbo want zij en haar man en anderen in de familie hadden allemaal havo of vwo gedaan. En dan zou zoonlief nog verder benvloed worden door al die paupers op het vmbo.
"Je moet naar het vmbo, je mag naar de havo" is op basisscholen (en dan met name onder basisschoolouders) nog steeds een bekend adagium. Maar nee, het ligt echt aan de kinderen hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206786329
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dan kun je net zo goed artikelen gaan schrijven aan de hand van FOK!-polls...

Enfin, ik geloof wel dat sommige jongeren stress ervaren, maar ik geloof ook dat het met name voor zal komen bij een bepaald slag jongeren, of beter gezegd hun ouders. Anekdotisch, maar mijn ouders kennen ook zulke mensen. Die lui leven vooral voor de buitenwereld. Beide dochters moeten vwo doen, en als ze daar moeite mee hebben moeten ze naar bijles. Verder moeten ze competitief sporten, moeten ze naar wintersport, "vinden we het belangrijk dat ze iets van muziek weten" dus moeten ze naar pianoles en dan worden ze ook nog constant lastig gevallen met vragen als "heb je vandaag niet met je vriendinnen afgesproken" waarbij het zowat als raar gezien wordt als ze eventjes niets sociaals te doen hebben. Die meiden zitten dus ook regelmatig uitgeblust en met vage klachten thuis.
Kinderen hebben tegenwoordig inderdaad veel meer te doen dan 30 jaar geleden. Toen zat je op voetbal, je las eens een boek en keek wat televisie maar dat was het verder wel. Door internet is dat enorm veranderd, mensen 'verspillen' 5 uur per dag aan schermtijd en hangen alleen maar achter computers.

De paradox is tegelijkertijd dat je bijna nergens meer ouders ziet die echt streng zijn of hun kind echt stevig aan durven te pakken.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786351
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen hebben tegenwoordig inderdaad veel meer te doen dan 30 jaar geleden. Toen zat je op voetbal, je las eens een boek en keek wat televisie maar dat was het verder wel. Door internet is dat enorm veranderd, mensen 'verspillen' 5 uur per dag aan schermtijd en hangen alleen maar achter computers.

De paradox is tegelijkertijd dat je bijna nergens meer ouders ziet die echt streng zijn of hun kind echt stevig aan durven te pakken.
Hoe weet jij dat nou van die paradox? Kan jij achter gesloten deuren kijken? Nee. Dat is je gewoon je onderbuikgevoel maar niet de realiteit.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_206786373
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weer zo'n symptoom van onze tijd. Ik wil er geen 'alle moderne kinderen zijn mietjes' van maken maar toch geeft het te denken dat mensen zich een dag per week ziek melden
Het is ook wel echt de pampergeneratie en het komt ook wel hoe de maatschappij momenteel in elkaar zit.

Vooral in die leeftijd loopt iedereen op zijn tenen om maar niks te zeggen wat een ander kan beledigen. Het bestaan van de term 'misgenderen' zegt al genoeg. :')
  woensdag 23 november 2022 @ 10:03:30 #28
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_206786390
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Wel een goed punt wat je hier aansnijdt. Er zijn meer hoger opgeleiden dan ooit (HAVO en VWO dus) terwijl er volgens mij niet in 30 jaar ontzettend veel slimmere mensen geboren worden. Misschien is de realiteit dat mensen het gewoon niet aankunnen en een niveautje lager moeten gaan.
"Maar dan kom je tussen hele enge mensen terecht. Daar kan je niet tussen gezien worden, Vlinder."
pi_206786452
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:59 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat nou van die paradox? Kan jij achter gesloten deuren kijken? Nee. Dat is je gewoon je onderbuikgevoel maar niet de realiteit.
:') Ik begrijp dit soort reacties nooit zo goed. Wat 'we' in dit topic proberen te doen is verklaringen vinden voor deze ontwikkelingen. Vervolgens noteren we verschillende lijnen (kinderen zijn drukker, maar ook verwender, kinderen hebben veel meer te doen, etcetera) en gaan we daar op in.

Dat kinderen meer verwend worden is niet iets geks, maar als je wat onderzoek doet blijkt dat ook gewoon:

https://www.socialevraags(...)verwend-of-wanhopig/

Wat jij doet is heel gevoelig reageren en er een persoonlijk verhaal van maken.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786470
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:21 schreef PS. het volgende:
Tijd om de dienstplicht weer actief in te voeren. Mensen lopen allemaal wel te zeiken over Rutte en Kaag, of maken zich druk om zwarte piet. Maar deze generatie is het grootste probleem.
Ben jij wel lekker? Weet je wat dat voor je land gaat betekenen als kenniseconomie, wanneer je jongeren ipv aan het werk/bezig zijn met innovatie ff een jaartje eruit haalt? :D
pi_206786497
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:01 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Het is ook wel echt de pampergeneratie en het komt ook wel hoe de maatschappij momenteel in elkaar zit.

Vooral in die leeftijd loopt iedereen op zijn tenen om maar niks te zeggen wat een ander kan beledigen. Het bestaan van de term 'misgenderen' zegt al genoeg. :')
pi_206786499
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
:') Ik begrijp dit soort reacties nooit zo goed. Wat 'we' in dit topic proberen te doen is verklaringen vinden voor deze ontwikkelingen. Vervolgens noteren we verschillende lijnen (kinderen zijn drukker, maar ook verwender, kinderen hebben veel meer te doen, etcetera) en gaan we daar op in.

Dat kinderen meer verwend worden is niet iets geks, maar als je wat onderzoek doet blijkt dat ook gewoon:

https://www.socialevraags(...)verwend-of-wanhopig/

Wat jij doet is heel gevoelig reageren en er een persoonlijk verhaal van maken.
Verklaringen... Ja ik trap daar dus niet in. Waar het bij jou ontbreekt is empathisch vermogen. Je generaliseert er op los en daar mag ik niks van vinden? Is een ander tegengeluid deal with it.

Je moet je bek houden over mij, ik reageer normaal op jou post. Nu dan niet meer omdat je zo persoonlijk gaat worden ´ dat ik te gevoelig reageer en persoonlijk verhaal van maak´´. Wat dus niet zo is. En ik laat dat mij niet aanpraten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Borrelnootje00 op 23-11-2022 17:19:55 ]
'' I am under no obligation to make sense to you.''
  woensdag 23 november 2022 @ 10:13:56 #33
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206786504
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat ook, maar het zijn ook een stelletje jankballen geworden. En ook dat komt grotendeels door dezelfde ouders.

Even wekelijks een dagje ziekmelden :') als ik dat 20 geleden deed kreeg ik een schop onder mn hol, en terecht.
Niet doorhebben dat deze afgestompte, niet empathische houding hetgeen is wat de stress mede veroorzaakt en verergert. Denk je dat de stress verdwijnt door dit te zeggen tegen degene die de stress ervaart?
pi_206786515
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:13 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]
Verklaringen... Ja ik trap daar dus niet in. Waar het bij jou ontbreekt is empathisch vermogen. Je generaliseert er op los en daar mag ik niks van vinden? Is een ander tegengeluid deal with it.

Je moet je bek houden over mij, ik reageer normaal op jou post. Nu dan niet meer omdat je zo persoonlijk gaat worden ´ dat ik te gevoelig reageer en persoonlijk verhaal van maak´´. Was dus niet zo is. En ik laat dat mij niet aanpraten.
Doe even normaal joh. :D Ik ga niet meer op je reageren als je zo raar doet hoor. Dit gaat helemaal nergens over.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786524
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Doe even normaal joh. :D Ik ga niet meer op je reageren als je zo raar doet hoor. Dit gaat helemaal nergens over.
Hahah. Is goed.

Zo dacht ik precies over jou reacties. Ik wil hier ook niet meer op reageren.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_206786540
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:40 schreef Momo het volgende:
Weer typisch van die ok boomer reacties over een jongere generatie die niet zou deugen, net alsof kinderen nu anders uit hun moeder komen. Iedere generatie heeft hun eigen uitdagingen en problemen.
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
pi_206786543
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:01 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Het is ook wel echt de pampergeneratie en het komt ook wel hoe de maatschappij momenteel in elkaar zit.

Vooral in die leeftijd loopt iedereen op zijn tenen om maar niks te zeggen wat een ander kan beledigen. Het bestaan van de term 'misgenderen' zegt al genoeg. :')
Dit soort reacties roepen altijd enorm veel weerstand op bij mensen. En toch is dit inderdaad wel een deel van de verklaring. Mensen zijn daadwerkelijk verwender geworden en kunnen minder hebben dan vroeger. En voor veel mensen zou het echt goed zijn om die ongemakkelijke waarheid een keer te horen.

Tegelijkertijd spelen bij dit soort kinderen wel meerdere problemen denk ik. Kinderen doen een te hoog niveau, hebben teveel te doen (in plaats van in het weekend gewoon lekker uitrusten) en zitten teveel achter schermen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786555
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.
Je doet in je post precies dat wat je jongere generaties verwijt :') Generaliseren en neerbuigend praten..
pi_206786564
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:18 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Je doet in je post precies dat wat je jongere generaties verwijt :') Generaliseren en neerbuigend praten..
Nee, want ik heb het alleen over de Gen-Z/millenials die praten (met dedain) in termen van ''boomer''. diegenen die dat niet doen, worden door mij ook niet aangesproken.
pi_206786565
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen boomer overigens.
Zelf ook geen boomer, dus dit raakt me niet. Maar het getuigt inderdaad van een enorme arrogantie (en ook een gebrek aan inhoud) als je met dit soort persoonlijke aanvallen een normale discussie wilt stoppen. We zijn verwender dan ooit en juist mensen uit nieuwere generaties die zich dat zelf beseffen geven daarmee een krachtig signaal af.

Dat betekent niet dat er geen problemen en ellende is en dat mensen in sommige gevallen wel degelijk problemen hebben. Maar de algehele trend is er inderdaad een waarbij mensen steeds minder aankunnen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786583
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
Ik ben in de 30, dus ook zelf absoluut geen boomer, maar het is wel mooi dat je weet met dat soort mensen niet meer in discussie hoeft gaan, die kappen ze immers zelf af of die manier.
pi_206786586
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
Als ik ouder zou zijn en iemand zou tegen mij zeggen: ok boomer dan krijgt die direct een knal op zijn bek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 23 november 2022 @ 10:22:00 #43
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206786588
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
Je ergert je eraan omdat je niet hebt verwerkt dat jij hetzelfde naar onder doet.
pi_206786591
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:21 schreef PS. het volgende:

[..]
Ik ben in de 30, dus ook zelf absoluut geen boomer, maar het is wel mooi dat je weet met dat soort mensen niet meer in discussie hoeft gaan, die kappen ze immers zelf af of die manier.
Discuseren heeft sowieso geen zin, bijna niemand kan dat nog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206786593
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als ik ouder zou zijn en iemand zou tegen mij zeggen: ok boomer dan krijgt die direct een knal op zijn bek.
En dan zouden de jongeren van tegenwoordig sneeuwvlokjes zijn die nergens meer tegen kunnen? Gelijk iemand op zn bek rammen voor een simpele 'belediging' is ook ietwat zielig, nietwaar?
pi_206786601
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:23 schreef Raw85 het volgende:

[..]
En dan zouden de jongeren van tegenwoordig sneeuwvlokjes zijn die nergens meer tegen kunnen? Gelijk iemand op zn bek rammen voor een simpele 'belediging' is ook ietwat zielig, nietwaar?
Nee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206786610
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Nee
:')
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Discuseren heeft sowieso geen zin, bijna niemand kan dat nog.
pi_206786616
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:24 schreef Raw85 het volgende:

[..]
:')
[..]

Ik discuserr hier niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206786627
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Discuseren heeft sowieso geen zin, bijna niemand kan dat nog.
Vrijwel elke discussie lijkt mensen tegenwoordig persoonlijk te raken. Hierdoor is het heel moeilijk om de emotie nog uit de rationele argumenten te filteren.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 10:27:04 #50
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206786633
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
Boomer is dan ook meer een mindset dan een leeftijdsgroep in internetcultuur.
pi_206786639
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Vrijwel elke discussie lijkt mensen tegenwoordig persoonlijk te raken. Hierdoor is het heel moeilijk om de emotie nog uit de rationele argumenten te filteren.
IRLvalt het wel mee maar daar kom je ook weinig mensen tegen die het nog kunnen. Op fok is de kans nagenoeg nihil dat iemand kan discuseren, hoewel enkele gebruikers het nog wel kunnen en ook beter dan mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 23 november 2022 @ 10:29:08 #52
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206786651
Gezellig topic :')

Geen wonder dat je als jeugd gestressed raakt als je onder dit volk moet opgroeien.

Inclusief alle shit die zij veroorzaakt hebben en jij maar mee moet dealen.

En als je daar je mond over opendoet ben je een mietje :')
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 10:29:11 #53
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206786653
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:27 schreef Momo het volgende:

[..]
Boomer is dan ook meer een mindset dan een leeftijdsgroep in internetcultuur.
https://twitter.com/boomerbrieven

Zie bijvoorbeeld dit twitter account, niks in de brieven geeft perse aan dit mensen zijn die vlak na de oorlog zijn geboren.
  woensdag 23 november 2022 @ 10:29:28 #54
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_206786657
Sinds ik om de haverklap mijn social media moet checken, heb ik ook een stuk minder (geestelijke) rust. En hoor hetzelfde in mijn omgeving. Wellicht dat daar wat aan gedaan moet worden?
pi_206786668
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:29 schreef Tengano het volgende:
Gezellig topic :')

Geen wonder dat je als jeugd gestressed raakt als je onder dit volk moet opgroeien.

Inclusief alle shit die zij veroorzaakt hebben en jij maar mee moet dealen.
Geen idee wat je met deze post bedoelt.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206786679
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:29 schreef Tengano het volgende:
Gezellig topic :')

Geen wonder dat je als jeugd gestressed raakt als je onder dit volk moet opgroeien.

Inclusief alle shit die zij veroorzaakt hebben en jij maar mee moet dealen.

En als je daar je mond over opendoet ben je een mietje :')
Ja daar heeft een veel te zware opleiding doen mee te maken, want we hebben echt VWO'ers nodig man.

Geen idee wie de huizen voor hun kinderen gaat bouwen dan, maargoed.
  woensdag 23 november 2022 @ 10:31:53 #57
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206786682
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:29 schreef Ciclon het volgende:
Sinds ik om de haverklap mijn social media moet checken, heb ik ook een stuk minder (geestelijke) rust. En hoor hetzelfde in mijn omgeving. Wellicht dat daar wat aan gedaan moet worden?
Ik heb geen tiktok, facebook of Instagram. Zou er niet aan moeten denken. Ik heb van dit forum al meer dan ellende genoeg.
pi_206786715
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:44 schreef LanaMyst het volgende:

Maar goed, als je werkt kan je kiezen voor een 32 urige werkweek, maar een scholier heeft die keuze niet, die zit nog steeds met de scheve 5-2 verhouding.
Toen ik klaar was met mijn opleidingen en fulltime ben gaan werken had ik echt het idee dat wanneer ik 40 uur per week aan opleidingen besteed had ik cum laude alles zou hebben kunnen afronden. Die 5 dagen school van maximaal 6 uur per dag was toch wel veel relaxter als 5 dagen minimaal 8.5 uur op een kantoor zitten. :+
  woensdag 23 november 2022 @ 10:38:53 #59
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_206786764
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:31 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik heb geen tiktok, facebook of Instagram. Zou er niet aan moeten denken. Ik heb van dit forum al meer dan ellende genoeg.
Ik heb de hele lijst + Twitter. Hoewel ik alleen op de laatste echt actief ben, en op de anderen voor pakweg 99% dingen van anderen bekijk (en ook nog beheerst) ipv zelf wat te plaatsen.

Je moet er gewoon een beetje mee om weten te gaan.

[ Bericht 8% gewijzigd door Eightyone op 23-11-2022 11:03:01 ]
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 23 november 2022 @ 10:42:17 #60
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206786806
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik hoorde een tijdje terug een gesprek in de trein tussen 2 vrouwen van een jaar of 40. Zoonlief zat op havo en dat ging eigenlijk niet, ook niet na huiswerkbegeleiding. Maar hij kon echt niet naar vmbo want zij en haar man en anderen in de familie hadden allemaal havo of vwo gedaan. En dan zou zoonlief nog verder benvloed worden door al die paupers op het vmbo.
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206786813
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Toen ik klaar was met mijn opleidingen en fulltime ben gaan werken had ik echt het idee dat wanneer ik 40 uur per week aan opleidingen besteed had ik cum laude alles zou hebben kunnen afronden. Die 5 dagen school van maximaal 6 uur per dag was toch wel veel relaxter als 5 dagen minimaal 8.5 uur op een kantoor zitten. :+
Veel is ook gewoon beleving. Ik herken ergens wel het idee dat de wereld vergaat als je een toets niet haalt of blijft zitten, die stress had ik zelf vroeger ook op de middelbare school. Veel van die druk legde ik mijzelf ook gewoon op. Want was het nou echt zo’n ramp geweest als ik HAVO had moeten doen? Nee, helemaal niet zelfs.

Een stukje relativeren door de omgeving lijkt me dus erg belangrijk. Volgens mij wordt er op scholen overigens ook heel veel aan gedaan om het allemaal wat te relativeren, die prestatiemaatschappij herken ik totaal niet.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 10:47:32 #62
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206786859
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.
En dan zijn we verbaasd dat we een tekort hebben aan elektriciens, loodgieters, bouwvakkers, mensen in de (ouderen)zorg. Denk trouwens ondertussen dat als bijvoorbeeld loodgieter onder tussen best wel meer kan verdienen dan bij de meeste HBO diploma's.
  woensdag 23 november 2022 @ 10:48:59 #63
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206786873
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:27 schreef Momo het volgende:

[..]
Boomer is dan ook meer een mindset dan een leeftijdsgroep in internetcultuur.
Goed gezien.
pi_206787064
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:27 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Wat een onzin. Dit zijn gewoon pappie en mammie die graag hun kind op het hoogste niveau wil terwijl hij/zij het niet aan kan.

"NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid" Dit lijkt mij niet een goed manier om dit te peilen, ik kan mij best voorstellen dat je meer stress ervaart als je Instagram gebruikt.
Dit dus. was het eerste waar ik aan dacht toen ik het vanochtend zag. Je probeert te acteren op een te hoog niveau.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 23 november 2022 @ 11:05:10 #65
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206787079
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:47 schreef Momo het volgende:

[..]
En dan zijn we verbaasd dat we een tekort hebben aan elektriciens, loodgieters, bouwvakkers, mensen in de (ouderen)zorg. Denk trouwens ondertussen dat als bijvoorbeeld loodgieter onder tussen best wel meer kan verdienen dan bij de meeste HBO diploma's.
Dat is ook gewoon zo, maar dan ben je fysiek bezig en sneeuwvlokjes willen wel in een climate controlled kantoor zitten natuurlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206787159
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is ook gewoon zo, maar dan ben je fysiek bezig en sneeuwvlokjes willen wel in een climate controlled kantoor zitten natuurlijk.
En geef ze eens ongelijk.
Mijn vader heeft 45 jaar in de kou op de bouw gewerkt. Dat breekt je echt op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206787160
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is ook gewoon zo, maar dan ben je fysiek bezig en sneeuwvlokjes willen wel in een climate controlled kantoor zitten natuurlijk.
Stukken leuker en je kan ook nog eens Fokken tussen het koffiehalen door. Iets wat je wel kan vergeten als je de hele dag leidingen aan elkaar moet lassen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 23 november 2022 @ 11:20:10 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206787289
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En geef ze eens ongelijk.
Mijn vader heeft 45 jaar in de kou op de bouw gewerkt. Dat breekt je echt op.
Daarom verdienen ze nu ook een stuk meer dan diezelfde kantoorklerk. En terecht.
Alleen is dat besef nog niet helemaal aangekomen bij Sterre en Jurre.

Maar goed, je ziet de wachttijden al oplopen bij vaklui, die gaan alleen maar langer worden en de prijzen gaan door het dak.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator woensdag 23 november 2022 @ 11:32:24 #69
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206787430
Stress op school, je verwacht het niet.

1. Zitten op te hoog niveau, ga naar vmbo.
2. Mietjes, grow a pair.
3. Excuus om thuis te blijven.
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  woensdag 23 november 2022 @ 11:34:05 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_206787452
Waarschijnlijk vooral kinderen die door hun ouders gedwongen worden een niveau te hoog te zitten. Die zouden daar wat minder te zeggen over moeten krijgen.
pi_206787691
Ik denk serieus dat jongeren het moeilijker hebben dan wij het hadden. The grow a pair houding die volgt met dit soort berichten is heel vervelend en toxic.
  woensdag 23 november 2022 @ 11:55:34 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_206787785
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Stukken leuker en je kan ook nog eens Fokken tussen het koffiehalen door. Iets wat je wel kan vergeten als je de hele dag leidingen aan elkaar moet lassen.
Het is ook altijd grappig dat het altijd een ander is die dat moet doen. Niet zijzelf.
pi_206787837
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:49 schreef Rupibma het volgende:
Ik denk serieus dat jongeren het moeilijker hebben dan wij het hadden. The grow a pair houding die volgt met dit soort berichten is heel vervelend en toxic.
Met de komst van sociale media is dat zeker zo, maar dan nog is het zo dat ze toch wat meer gepamperd worden. Er zit ook hogere druk op ze vanwege dat mensen nu eenmaal minder kinderen krijgen en ouders daar alle hoop hebben dat ze het goed doen.
pi_206787865
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat is ook gewoon zo, maar dan ben je fysiek bezig en sneeuwvlokjes willen wel in een climate controlled kantoor zitten natuurlijk.
Ik zag het bij een corporate bij de junioren. Die wilde binnen een jaar al een team lead functie hebben en kwamen van een koude kermis thuis toen ze zagen dat ze daadwerkelijk hard moesten werken.

Die dachten ik ga een beetje excellen, beetje calls hebben, beetje koffie drinken en danop tijd naar huis. :') Viel op dat met name de vrouwen er slecht tegen konden. Die waren na een jaar ook meestal wel weg.
pi_206787889
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:58 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Met de komst van sociale media is dat zeker zo, maar dan nog is het zo dat ze toch wat meer gepamperd worden. Er zit ook hogere druk op ze vanwege dat mensen nu eenmaal minder kinderen krijgen en ouders daar alle hoop hebben dat ze het goed doen.
Jouw referentiekader is anders dan de mijne. Ik ken geen gepamperde kinderen. Ik kom uit een omgeving waarin werd gezegd: niets doen kan niet, doe iets en als je valt niet zeuren.

Bespottelijk dat de huidige generatie van 30+ zo hard is tegen een groep jongeren die een compleet andere mindset en ervaring hebben dan wij.
  woensdag 23 november 2022 @ 12:06:36 #76
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206787939
Daarnaast hebben de boomers die hier op afgeven zelf niet tussen de bontkraagjes ('jongeren') hoeven te zitten die menen met zich met een mes te moeten beveiligen.

Ze hebben er wel voor gezorgd dat die bontkraagjes er gekomen zijn. Dat dan weer wel.

En boomers hoeven zich ook niet druk te maken over de verdere opwarming van de aarde die zij veroorzaakt hebben. Het zal hun tijd wel duren immers :) Maar dat geldt natuurlijk niet voor de jeugd die nu op school zit en weet dat dit hun toekomst is.

En dit zijn zomaar een aantal stressfactoren die 50 jaar geleden net als alle sociale mediagekte, manipulatieve mafkezen influencers, complotwaanzin, en de impact ervan niet aan de orde waren. Die omstandigheden en wat dat met je doet zijn dus compleet onvergelijkbaar.



[ Bericht 19% gewijzigd door Tengano op 23-11-2022 12:15:19 ]
  woensdag 23 november 2022 @ 12:09:44 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_206788002
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
Dat komt vooral vanwege het verzuurd bejaarde taalgebruik van enkelen in dit topic.
  woensdag 23 november 2022 @ 12:10:08 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_206788008
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:01 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ik zag het bij een corporate bij de junioren. Die wilde binnen een jaar al een team lead functie hebben en kwamen van een koude kermis thuis toen ze zagen dat ze daadwerkelijk hard moesten werken.

Die dachten ik ga een beetje excellen, beetje calls hebben, beetje koffie drinken en danop tijd naar huis. :') Viel op dat met name de vrouwen er slecht tegen konden. Die waren na een jaar ook meestal wel weg.
Je bent gewoon een ouwe zak aan het worden. Dan ga je klagen over de jeugd van tegenwoordig.
pi_206788058
Tja meer prestatiedrang door sociaal media en omgeving.
Men accepteert niet meer dat dingen niet lukken in het leven.
pi_206788138
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:06 schreef Tengano het volgende:
Daarnaast hebben de boomers die hier op afgeven zelf niet tussen de bontkraagjes ('jongeren') hoeven te zitten die menen met zich met een mes te moeten beveiligen.

Lekker zonder enig historisch besef domme dingen zeggen. 8)7

Ook in die tijd had je pauperwijken met autochtone bewoners die dezelfde problemen gaven als de bontkraagjes van nu.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 23 november 2022 @ 12:21:15 #81
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206788219
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:01 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ik zag het bij een corporate bij de junioren. Die wilde binnen een jaar al een team lead functie hebben en kwamen van een koude kermis thuis toen ze zagen dat ze daadwerkelijk hard moesten werken.

Die dachten ik ga een beetje excellen, beetje calls hebben, beetje koffie drinken en danop tijd naar huis. :') Viel op dat met name de vrouwen er slecht tegen konden. Die waren na een jaar ook meestal wel weg.
Jep. En ik wil kantoorwerk niet degraderen tot toetsenbordkloppers hoor, zoals je zelf al aangeeft kan het aardig aanpoten zijn. Zeker als je bijvoorbeeld een senior functie vervult.

Maar daar kom je niet zomaar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206788821
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je bent gewoon een ouwe zak aan het worden. Dan ga je klagen over de jeugd van tegenwoordig.
Neu is puur een observatie. I don´t care ik verdien er niks minder op ;)

En dat deze generatie ook denkt we gaan lekker 4 dagen werken ipv 5 dagen 60 uur draaien valt ook wat voor te zeggen natuurlijk. Geef ze gelijk daarin.
pi_206788906
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:22 schreef Tengano het volgende:

[..]
Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt. De bevolkingsgroei is niet het gevolg van enthousiaste autochtone aanwas immers. Het 'muliticulturele' aandeel in het huidige bevolkingaantal is significant groter en heeft ook gemaakt dat de mentaliteit ook behoorlijk is veranderd, waardoor zelfs carbaratiers op eieren moeten lopen. Maar misschien is je dat ontgaan door het effect van de gekookte kikker.

[ afbeelding ]
Dat is een keer getest waar ik bij was en kikkers springen er altijd op tijd uit. Dat is een mythe dat ze het te laat doorhebben verzonnen door de usual suspects
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 23 november 2022 @ 13:12:54 #84
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206788983
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:03 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Jouw referentiekader is anders dan de mijne. Ik ken geen gepamperde kinderen. Ik kom uit een omgeving waarin werd gezegd: niets doen kan niet, doe iets en als je valt niet zeuren.

Bespottelijk dat de huidige generatie van 30+ zo hard is tegen een groep jongeren die een compleet andere mindset en ervaring hebben dan wij.
De generatie 30+ (ik ben 34) is grootgebracht door ouders die van de "niet zeuren, hard werken" mentaliteit waren. Tegelijkertijd in ongekende weelde opgegroeid. Niks serieus om nog voor te gaan (het land was al opgebouwd), wel afgestompt geraakt door het gedrag van hun ouders die op hun beurt weer een veiligheidstrauma van hun oorlogsouders ingeprent hebben gekregen (hard werken, stabiliteit, bouw je gezin op, werk voor dezelfde baas en het komt allemaal goed).

Nergens in deze vergelijking zit serieuze psychologische ontwikkeling.
pi_206788994
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weer zo'n symptoom van onze tijd. Ik wil er geen 'alle moderne kinderen zijn mietjes' van maken maar toch geeft het te denken dat mensen zich een dag per week ziek melden.

Ook ik kan me van mijn middelbare schooltijd wel herinneren dat ik stress ervoer in toetsweken, maar daar had je maar doorheen te bijten.

En die prestatiemaatschappij, tja. Die leggen we onszelf ook op denk ik. Als je geen VWO aankunt dan kun je ook HAVO gaan doen.
Allemaal leuk en aardig maar je hebt kennelijk geen flauw idee wat social media voor enorme druk met zich mee brengt.

Als jij in de pauze op je bek gaat is er altijd wel een mobieltje die het vastlegt, sta je op Insta en ben je de rest van het schooljaar het lachertje.

Nog los van de 'vriendschappen' en ' relaties' die daar onder een enorm vergrootglas liggen. Dat hadden wij allemaal niet. Het leven van de gemiddelde puber of jongere is enorm toxic en onveilig, zelfs als je daar wel tegen bestand bent moet je constant op je hoede zijn wat mensen schrijven en wie je proberen te framen.
blablablabla
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:19:54 #86
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206789060
Bezem er doorheen gehaald.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206789107
Ik vind dit niet vreemd eigenlijk. Jongeren worden tegenwoordig toch geconfronteerd met hogere eisen en allerlei bijkomende aspecten zoals social media, wat ook voor meer druk zal zorgen. En als je op moet groeien in een samenleving waar sommigen het verschil tussen een man en een vrouw al niet meer kunnen of durven te benoemen, zegt genoeg. Verwarring alom voor de adolescent anno 2022.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
Dit zal ook zeker een rol spelen. Al die overdreven aandacht voor 'mental health'. Je creert op die manier ook gewoon een totaal incapabele generatie, waarbij jongeren door het minste of geringste een depressie of trauma denken te hebben.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:40 schreef Momo het volgende:
Weer typisch van die ok boomer reacties over een jongere generatie die niet zou deugen, net alsof kinderen nu anders uit hun moeder komen. Iedere generatie heeft hun eigen uitdagingen en problemen.
Nee hoor, niemand maakt volgens mij dit argument. Maar de samenleving is wel heel anders dan vijftig jaar geleden en dat heeft een grote invloed op hoe makkelijk of moeilijk een kind zich zal ontwikkelen.
quote:
15s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar je wil je kind toch niet op het vmbo hebben?
Waarom niet eigenlijk? Mensen die een meer praktische gerichte opleiding doen zijn enorm belangrijk voor de samenleving. Juist daar liggen momenteel ook de tekorten. Daarnaast zijn er natuurlijk nog altijd mogelijkheden om bijvoorbeeld na een vmbo een havo te doen, of na mbo richting het hbo te gaan.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:13 schreef Raw85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Je hoeft niet 'oud' te zijn om dit te constateren.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.
Uitstekende post. En doordat heel veel mensen zo neerkijken op het vmbo en het mbo gaat het niveau van het hbo ook steeds meer naar beneden. Niet iedereen hoeft naar het hoger onderwijs, het aanzien van het vmbo en het mbo moet eens flink worden opgevijzeld en mensen met een dergelijke achtergrond mogen ook beter betaald worden met tevens meer doorgroeimogelijkheden. Tegenwoordig zie je serieus nog vacatures voor 'medewerker klantenservice' waar 'hbo werk- en denkniveau' wordt gevraagd. Dit geeft aan hoe het uit de hand is gelopen met het obsessieve credentialisme in Nederland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206789166
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.
Helaas ligt de oorzaak hier ook bij de overheid met het samenvoegen van de niveaus lager dan havo tot het vmbo.

Er was niks mis met het Lager Beroeps Onderwijs en de Middelbaar Algemeen Voortgezet Onderwijs.

De naam zegt genoeg wat de kansen zijn en dat wist iedereen itt het vmbo

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 23-11-2022 13:41:34 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 23 november 2022 @ 13:41:51 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206789277
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Helaas ligt de oorzaak hier ook bij de overheid met het samenvoegen van de niveaus lager dan havo tot het vmbo.
Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid n de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206789283
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid n de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.
Als het niet was gewijzigd kon die beeldvorming niet ontstaan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206789289
quote:
14s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:25 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind dit niet vreemd eigenlijk. Jongeren worden tegenwoordig toch geconfronteerd met hogere eisen en allerlei bijkomende aspecten zoals social media, wat ook voor meer druk zal zorgen. En als je op moet groeien in een samenleving waar sommigen het verschil tussen een man en een vrouw al niet meer kunnen of durven te benoemen, zegt genoeg. Verwarring alom voor de adolescent anno 2022.
[..]
Dit zal ook zeker een rol spelen. Al die overdreven aandacht voor 'mental health'. Je creert op die manier ook gewoon een totaal incapabele generatie, waarbij jongeren door het minste of geringste een depressie of trauma denken te hebben.
[..]
Nee hoor, niemand maakt volgens mij dit argument. Maar de samenleving is wel heel anders dan vijftig jaar geleden en dat heeft een grote invloed op hoe makkelijk of moeilijk een kind zich zal ontwikkelen.
[..]
Waarom niet eigenlijk? Mensen die een meer praktische gerichte opleiding doen zijn enorm belangrijk voor de samenleving. Juist daar liggen momenteel ook de tekorten. Daarnaast zijn er natuurlijk nog altijd mogelijkheden om bijvoorbeeld na een vmbo een havo te doen, of na mbo richting het hbo te gaan.
[..]
Je hoeft niet 'oud' te zijn om dit te constateren.
[..]
Uitstekende post. En doordat heel veel mensen zo neerkijken op het vmbo en het mbo gaat het niveau van het hbo ook steeds meer naar beneden. Niet iedereen hoeft naar het hoger onderwijs, het aanzien van het vmbo en het mbo moet eens flink worden opgevijzeld en mensen met een dergelijke achtergrond mogen ook beter betaald worden met tevens meer doorgroeimogelijkheden. Tegenwoordig zie je serieus nog vacatures voor 'medewerker klantenservice' waar 'hbo werk- en denkniveau' wordt gevraagd. Dit geeft aan hoe het uit de hand is gelopen met het obsessieve credentialisme in Nederland.
Sluit me hierbij wel aan ja. Dus samenvattend, 4 oplossingen:

1. Stimuleer zieligheid minder en probeer kinderen niet teveel te pamperen en vooral ook te leren dat een beetje tegenslag op studiegebied je later in het leven juist van pas kan komen.
2. Laat mensen realistisch te zijn in hun opleidingsniveau en verbeter de status van MBO en HBO in plaats van slecht HBO-onderwijs aan te bieden.
3. Doe iets aan de overdaad aan activiteiten en gun je kind ook gewoon rust. Niet iedereen hoeft op sport n muziekles. Soms is een paar avonden per week bankhangen ook prima.
4. Probeer het social media gebruik van je kind wat in te dammen. Het is overbodige onzin.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  woensdag 23 november 2022 @ 13:44:50 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206789311
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als het niet was gewijzigd kon die beeldvorming niet ontstaan
Dat is niet waar. Daar spelen meer factoren mee. Bovendien had men de beeldvorming zeker vanuit de politiek en de media ook prima positiever kunnen draaien, maar er is heel erg meritocratisch voor gekozen om dat niet te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206789334
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Sluit me hierbij wel aan ja. Dus samenvattend, 4 oplossingen:

1. Stimuleer zieligheid minder en probeer kinderen niet teveel te pamperen en vooral ook te leren dat een beetje tegenslag op studiegebied je later in het leven juist van pas kan komen.
2. Laat mensen realistisch te zijn in hun opleidingsniveau en verbeter de status van MBO en HBO in plaats van slecht HBO-onderwijs aan te bieden.
3. Doe iets aan de overdaad aan activiteiten en gun je kind ook gewoon rust. Niet iedereen hoeft op sport n muziekles. Soms is een paar avonden per week bankhangen ook prima.
4. Probeer het social media gebruik van je kind wat in te dammen. Het is overbodige onzin.
Mijn dochter van 14 verveeld zich na de schoollessen ook de pleuristyfus omdat ze alleen maar een folderwijkje mag in het weekend en niet mag werken op schooldagen. Dan lokt de social media wel erg, helemaal met de weinig schoollessen die er zijn met studiedagen en uitval.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206789339
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Mijn dochter van 14 verveeld zich na de schoollessen ook de pleuristyfus omdat ze alleen maar een folderwijkje mag in het weekend en niet mag werken op schooldagen. Dan lokt de social media wel erg, helemaal met de weinig schoollessen die er zijn met studiedagen en uitval.
Dus in feite slaat het verhaal van die zware prestatiedruk nergens op zeg jij? :)
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206789388
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dus in feite slaat het verhaal van die zware prestatiedruk nergens op zeg jij? :)
Als je als ouders geen druk legt dan leggen ze zichzelf dat wel op door social media ivm verveling want ze mogen geen bijbaantje jonger dan 15 op schooldagen.
Er is zo weinig les tegenwoordig...

Bij mijn dochter is het verveling omdat ze niet mag werken. Ze heeft bv nu al weekend.
Ik werkte vroeger wel illegaal vanaf mijn 12de en op mijn 14de structureel. Maar bedrijven durven dat nu niet meer aan. Van mij mag ze, en dat zal haar goed doen.
Hoe eerder je werkt hoe eerder je ziet hoe belangrijk school is en hoe minder je je verveelt op die leeftijd.

[ Bericht 3% gewijzigd door sjorsie1982 op 23-11-2022 14:08:19 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:52:23 #96
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206789403
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid n de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.
Dat klopt, maar bijvoorbeeld Geenstijl en Dunpert waren/zijn daar erg goed in geweest. Die namen dan een lwo vmbo klant die het liefste ook nog eens bijzonder ongemotiveerd was als voorbeeld dat het gehele vmbo bestond uit dat soort piaggio makaken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Straatcommando. op 23-11-2022 13:59:07 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206789479
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Lul niet zo dom, boomer.
Go hard or go home
pi_206789700
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:58 schreef Noek het volgende:

[..]
Lul niet zo dom, boomer.
Doe nou niet. Maakt je niet intelligenter zo'n goedkope reactie.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 14:15:03 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789708
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.
^O^ ^O^ ^O^
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206789710
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als ik ouder zou zijn en iemand zou tegen mij zeggen: ok boomer dan krijgt die direct een knal op zijn bek.
Heb ik geen last van. Als een ouder iemand daar al last van krijgt vergeet hij zijn eigen tijd. Jongeren die klagen over ouderen en ouderen die klagen over jongeren is een normaal verschijnsel.

Maar ok, het vmbo moet weer gezien worden als een doodnormale opleiding en prima mogelijkheid om te kunnen stapelen. Iets waar ik ook in het verleden ook van kon profiteren. Langzame opbouw waardoor je met meer rust uiteindelijk er ook wel komt.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')