Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev

quote:

Op woensdag 23 november 2022 12:01 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ik zag het bij een corporate bij de junioren. Die wilde binnen een jaar al een team lead functie hebben en kwamen van een koude kermis thuis toen ze zagen dat ze daadwerkelijk hard moesten werken.

Die dachten ik ga een beetje excellen, beetje calls hebben, beetje koffie drinken en danop tijd naar huis. Viel op dat met name de vrouwen er slecht tegen konden. Die waren na een jaar ook meestal wel weg.

Jep. En ik wil kantoorwerk niet degraderen tot toetsenbordkloppers hoor, zoals je zelf al aangeeft kan het aardig aanpoten zijn. Zeker als je bijvoorbeeld een senior functie vervult.

Maar daar kom je niet zomaar.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 12:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je bent gewoon een ouwe zak aan het worden. Dan ga je klagen over de jeugd van tegenwoordig.

Neu is puur een observatie. I don´t care ik verdien er niks minder op

En dat deze generatie ook denkt we gaan lekker 4 dagen werken ipv 5 dagen 60 uur draaien valt ook wat voor te zeggen natuurlijk. Geef ze gelijk daarin.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 12:22 schreef Tengano het volgende:

[..]
Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt. De bevolkingsgroei is niet het gevolg van enthousiaste autochtone aanwas immers. Het 'muliticulturele' aandeel in het huidige bevolkingaantal is significant groter en heeft ook gemaakt dat de mentaliteit ook behoorlijk is veranderd, waardoor zelfs carbaratiers op eieren moeten lopen. Maar misschien is je dat ontgaan door het effect van de gekookte kikker.

[ afbeelding ]

Dat is een keer getest waar ik bij was en kikkers springen er altijd op tijd uit. Dat is een mythe dat ze het te laat doorhebben verzonnen door de usual suspects

quote:

Op woensdag 23 november 2022 12:03 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Jouw referentiekader is anders dan de mijne. Ik ken geen gepamperde kinderen. Ik kom uit een omgeving waarin werd gezegd: niets doen kan niet, doe iets en als je valt niet zeuren.

Bespottelijk dat de huidige generatie van 30+ zo hard is tegen een groep jongeren die een compleet andere mindset en ervaring hebben dan wij.

De generatie 30+ (ik ben 34) is grootgebracht door ouders die van de "niet zeuren, hard werken" mentaliteit waren. Tegelijkertijd in ongekende weelde opgegroeid. Niks serieus om nog voor te gaan (het land was al opgebouwd), wel afgestompt geraakt door het gedrag van hun ouders die op hun beurt weer een veiligheidstrauma van hun oorlogsouders ingeprent hebben gekregen (hard werken, stabiliteit, bouw je gezin op, werk voor dezelfde baas en het komt allemaal goed).

Nergens in deze vergelijking zit serieuze psychologische ontwikkeling.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Weer zo'n symptoom van onze tijd. Ik wil er geen 'alle moderne kinderen zijn mietjes' van maken maar toch geeft het te denken dat mensen zich een dag per week ziek melden.

Ook ik kan me van mijn middelbare schooltijd wel herinneren dat ik stress ervoer in toetsweken, maar daar had je maar doorheen te bijten.

En die prestatiemaatschappij, tja. Die leggen we onszelf ook op denk ik. Als je geen VWO aankunt dan kun je ook HAVO gaan doen.

Allemaal leuk en aardig maar je hebt kennelijk geen flauw idee wat social media voor enorme druk met zich mee brengt.

Als jij in de pauze op je bek gaat is er altijd wel een mobieltje die het vastlegt, sta je op Insta en ben je de rest van het schooljaar het lachertje.

Nog los van de 'vriendschappen' en ' relaties' die daar onder een enorm vergrootglas liggen. Dat hadden wij allemaal niet. Het leven van de gemiddelde puber of jongere is enorm toxic en onveilig, zelfs als je daar wel tegen bestand bent moet je constant op je hoede zijn wat mensen schrijven en wie je proberen te framen.

Bezem er doorheen gehaald.

Ik vind dit niet vreemd eigenlijk. Jongeren worden tegenwoordig toch geconfronteerd met hogere eisen en allerlei bijkomende aspecten zoals social media, wat ook voor meer druk zal zorgen. En als je op moet groeien in een samenleving waar sommigen het verschil tussen een man en een vrouw al niet meer kunnen of durven te benoemen, zegt genoeg. Verwarring alom voor de adolescent anno 2022.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.

Dit zal ook zeker een rol spelen. Al die overdreven aandacht voor 'mental health'. Je creëert op die manier ook gewoon een totaal incapabele generatie, waarbij jongeren door het minste of geringste een depressie of trauma denken te hebben.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:40 schreef Momo het volgende:
Weer typisch van die ok boomer reacties over een jongere generatie die niet zou deugen, net alsof kinderen nu anders uit hun moeder komen. Iedere generatie heeft hun eigen uitdagingen en problemen.

Nee hoor, niemand maakt volgens mij dit argument. Maar de samenleving is wel heel anders dan vijftig jaar geleden en dat heeft een grote invloed op hoe makkelijk of moeilijk een kind zich zal ontwikkelen.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar je wil je kind toch niet op het vmbo hebben?

Waarom niet eigenlijk? Mensen die een meer praktische gerichte opleiding doen zijn enorm belangrijk voor de samenleving. Juist daar liggen momenteel ook de tekorten. Daarnaast zijn er natuurlijk nog altijd mogelijkheden om bijvoorbeeld na een vmbo een havo te doen, of na mbo richting het hbo te gaan.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:13 schreef Raw85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Je hoeft niet 'oud' te zijn om dit te constateren.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.

Uitstekende post. En doordat heel veel mensen zo neerkijken op het vmbo en het mbo gaat het niveau van het hbo ook steeds meer naar beneden. Niet iedereen hoeft naar het hoger onderwijs, het aanzien van het vmbo en het mbo moet eens flink worden opgevijzeld en mensen met een dergelijke achtergrond mogen ook beter betaald worden met tevens meer doorgroeimogelijkheden. Tegenwoordig zie je serieus nog vacatures voor 'medewerker klantenservice' waar 'hbo werk- en denkniveau' wordt gevraagd. Dit geeft aan hoe het uit de hand is gelopen met het obsessieve credentialisme in Nederland.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland papiertjesland. De soms ziekelijke obsessie met diens opleidingsniveau zie je overal terug, dus ook bij werkgevers ; voor de meest idiote functies vraagt men om "hbo niveau (wat dat ook mag inhouden anno 2022) terwijl er nog altijd zeer onterecht word neergekeken op mbo en vmbo.

Ja we kennen allemaal de beelden wel van een vmbo basis klas vol bontkraagjes. Dat is echter niet exemplarisch voor vmbo, maar ja. Als ouder moet je kind natuurlijk wel "hoger opgeleid" zijn.

Afschuwelijk vind ik het. Die hautaine houding, dat terwijl het onderwijs steeds makkelijker wordt want iedereen en z'n schoonmoeder moet wel z'n papiertje behalen.

Helaas ligt de oorzaak hier ook bij de overheid met het samenvoegen van de niveaus lager dan havo tot het vmbo.

Er was niks mis met het Lager Beroeps Onderwijs en de Middelbaar Algemeen Voortgezet Onderwijs.

De naam zegt genoeg wat de kansen zijn en dat wist iedereen itt het vmbo

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 23-11-2022 13:41:34 ]

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Helaas ligt de oorzaak hier ook bij de overheid met het samenvoegen van de niveaus lager dan havo tot het vmbo.

Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid én de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid én de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.

Als het niet was gewijzigd kon die beeldvorming niet ontstaan

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als het niet was gewijzigd kon die beeldvorming niet ontstaan

Dat is niet waar. Daar spelen meer factoren mee. Bovendien had men de beeldvorming zeker vanuit de politiek en de media ook prima positiever kunnen draaien, maar er is heel erg meritocratisch voor gekozen om dat niet te doen.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Sluit me hierbij wel aan ja. Dus samenvattend, 4 oplossingen:

1. Stimuleer zieligheid minder en probeer kinderen niet teveel te pamperen en vooral ook te leren dat een beetje tegenslag op studiegebied je later in het leven juist van pas kan komen.
2. Laat mensen realistisch te zijn in hun opleidingsniveau en verbeter de status van MBO en HBO in plaats van slecht HBO-onderwijs aan te bieden.
3. Doe iets aan de overdaad aan activiteiten en gun je kind ook gewoon rust. Niet iedereen hoeft op sport én muziekles. Soms is een paar avonden per week bankhangen ook prima.
4. Probeer het social media gebruik van je kind wat in te dammen. Het is overbodige onzin.

Mijn dochter van 14 verveeld zich na de schoollessen ook de pleuristyfus omdat ze alleen maar een folderwijkje mag in het weekend en niet mag werken op schooldagen. Dan lokt de social media wel erg, helemaal met de weinig schoollessen die er zijn met studiedagen en uitval.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dus in feite slaat het verhaal van die zware prestatiedruk nergens op zeg jij?

Als je als ouders geen druk legt dan leggen ze zichzelf dat wel op door social media ivm verveling want ze mogen geen bijbaantje jonger dan 15 op schooldagen.
Er is zo weinig les tegenwoordig...

Bij mijn dochter is het verveling omdat ze niet mag werken. Ze heeft bv nu al weekend.
Ik werkte vroeger wel illegaal vanaf mijn 12de en op mijn 14de structureel. Maar bedrijven durven dat nu niet meer aan. Van mij mag ze, en dat zal haar goed doen.
Hoe eerder je werkt hoe eerder je ziet hoe belangrijk school is en hoe minder je je verveelt op die leeftijd.

[ Bericht 3% gewijzigd door sjorsie1982 op 23-11-2022 14:08:19 ]

quote:

Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee. De oorzaak ligt niet bij de overheid vanwege die beslissing, maar bij de overheid én de samenleving omdat in de jaren na die wijziging het vmbo consequent verkocht is als het afvoerputje van de maatschappij. Dat is nooit waar geweest, maar tegen die beeldvorming begin je niet zo veel meer. Met het vmbo op zich is weinig mis.

Dat klopt, maar bijvoorbeeld Geenstijl en Dunpert waren/zijn daar erg goed in geweest. Die namen dan een lwo vmbo klant die het liefste ook nog eens bijzonder ongemotiveerd was als voorbeeld dat het gehele vmbo bestond uit dat soort piaggio makaken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Straatcommando. op 23-11-2022 13:59:07 ]

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Lul niet zo dom, boomer.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:17 schreef DesertGlory het volgende:

[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.

Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.

Zelf geen ''boomer'' overigens.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als ik ouder zou zijn en iemand zou tegen mij zeggen: ok boomer dan krijgt die direct een knal op zijn bek.

Heb ik geen last van. Als een ouder iemand daar al last van krijgt vergeet hij zijn eigen tijd. Jongeren die klagen over ouderen en ouderen die klagen over jongeren is een normaal verschijnsel.

Maar oké, het vmbo moet weer gezien worden als een doodnormale opleiding en prima mogelijkheid om te kunnen stapelen. Iets waar ik ook in het verleden ook van kon profiteren. Langzame opbouw waardoor je met meer rust uiteindelijk er ook wel komt.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 14:15 schreef Cherni het volgende:

[..]
Heb ik geen last van. Als een ouder iemand daar al last van krijgt vergeet hij zijn eigen tijd. Jongeren die klagen over ouderen en ouderen die klagen over jongeren is een normaal verschijnsel.

Maar oké, het vmbo moet weer gezien worden als een doodnormale opleiding en prima mogelijkheid om te kunnen stapelen. Iets waar ik ook in het verleden ook van kon profiteren. Langzame opbouw waardoor je met meer rust uiteindelijk er ook wel komt.

Tuurlijk maar de term ok boomer is iets anders dan klagen. Deze term laat een ongekende arrogantie zien.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 10:27 schreef Momo het volgende:

[..]
Boomer is dan ook meer een mindset dan een leeftijdsgroep in internetcultuur.

Daar gaat het mij niet per sé om. De term ''boomer'' is een nogal denigrerende benaming voor mensen uit een bepaalde generatie die (klaarblijkelijk) bekend staat om een bepaalde mindset.

Die mindset is niet uit de lucht komen vallen, maar is een voortvloeisel van een vrij complex pakket van omstandigheden, gebeurtenissen en kennis- en technologieniveau waaronder zo'n generatie is opgegroeid.

Door zo'n mindset dan maar makkelijk en hoog over en zonder interesse/inzicht in de achtergrond hiervan weg te zetten als verouderd, simpel en primitief, vind ik wel erg makkelijk. Ook de huidige jongeren zijn -in tegenstelling tot wat een aantal lijken te denken, die denken dat ze zelf de wereld hebben uitgevonden- slechts een product van hun tijd.

Over enkele tientallen jaren heb je weer nieuwe generaties, en de gemiddelde moraal van die generatie zal weer anders zijn dan die van de huidige jonge generatie. Dat is niet erg : een beetje afgeven op ''de jongeren'' of ''de ouderen'' is van alle tijd, maar met name in de huidige tijd vind ik de term ''boomer'' wel onnodig polariserend.

Voor veel mensen die dit uitspreken geldt nog altijd wel dat ze het wel hebben over de generatie van hun eigen ouders.

Te veel en tot veel te laat tijd doorbrengen op je mobiele telefoon. Vroeger had je die voortdurende prikkels niet en hield je het langer vol. Ook is de druk op scholen toegenomen.

Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...

quote:

Op woensdag 23 november 2022 15:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...

Gen Z is de brain dead generatie. Regenboog haar en lange tenen.

Maar goed die generatie heeft het niet makkelijk. Niet aan een huis te komen en een incoming recessie + een wereldwijde pandemie achter de rug.

Daarnaast neuken jullie ook veel minder.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 15:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...

Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?

quote:

Op woensdag 23 november 2022 17:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?

Dat hoeft toch ook niet?

quote:

Op woensdag 23 november 2022 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hoeft toch ook niet?

Een probleem hoeft niet opgelost te worden? Die weg staat je inderdaad vrij om te bewandelen.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 17:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een probleem hoeft niet opgelost te worden? Die weg staat je inderdaad vrij om te bewandelen.

dat ook, maar niet iedereen hoeft met een houding een oplossing te geven. Iemand kan ook gewoon wat zeggen, vinden of een houding aannemen zonder dat het een oplossing moet zijn.
En daarnaast hoeven zoals je terecht schrijft dingen niet altijd opgelost te worden.

Gewoon zoals op de universiteit. Haal je een 5,5 of hoger, dan ben je door. Het predicaat ‘cum laude’ dat zelfs op het vmbo al kan worden gegeven, werkt dit alleen maar tegen. Een hoogleraar van mij noemde cum laude een genadetien, omdat studenten niet alleen kwamen jammeren als ze een 5 hadden, maar ook als hun gemiddelde beneden de 8 was. Mijn mastergemiddelde was een 6,5 en daar ben ik prima MA mee geworden.

Verder hoorde ik van vrienden dat er bij de jeugdteams van hun voetbalclub ouders zijn die hun kind elke wedstrijd filmen en achteraf hun kind ‘bijpraatten’ over hun technieken. Tot die tijd dacht ik dat sport ontspanning was, maar het blijkt dus een bootcamp te zijn waarin kinderen worden opgefokt om nog hoger te presteren.

En dan nog. Waarom wordt een opleiding als einddoel gezien? Ik mag toch hopen dat een stabiel thuis en een daginvulling naar tevredenheid een hoger doel zijn…

De nuance ontbreekt altijd volkomen in dit soort discussies. Het wordt vrijwel altijd een discussie tussen mensen die helemaal meegaan in de vermeende klachten van de desbetreffende personen en mensen die zeggen dat het allemaal symptomen zijn van deze tijd. Waarin wij niet meer om kunnen gaan met tegenslagen.

Terwijl de waarheid denk ik toch echt meer in het midden ligt. Depressies en allerlei andere psychische aandoeningen, hebben gewoon neurologische oorzaken. Maar ik sluit niet uit dat men ´vroeger´ hier inderdaad beter mee om kon gaan. Omdat je toen ook wel moest.

Als je de stress van vwo niet aankunt dan moet je naar de havo.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 17:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?

Allemachtig, wat ben jij een pastoortje zeg.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 18:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik vind eigenlijk dat die dubbele laag wel degelijk ruimschoots aan bod is gekomen in het topic. Ook door de mensen die iets meer focussen op de symptomen van deze tijd.

De neurologische oorzaak van mentale klachten is overigens (in ieder geval voor een heel groot deel) nog steeds niet echt aangetoond, onderzoek daarnaar staat nog in de kinderschoenen.

Naja het is meer: het is wel aangetoond dat het neurologische oorzaken heeft, maar hoe en wat is uitermate complex.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 18:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vind eigenlijk dat die dubbele laag wel degelijk ruimschoots aan bod is gekomen in het topic. Ook door de mensen die iets meer focussen op de symptomen van deze tijd.

De neurologische oorzaak van mentale klachten is overigens (in ieder geval voor een heel groot deel) nog steeds niet echt aangetoond, onderzoek daarnaar staat nog in de kinderschoenen.

Ik geloof ook helemaal niet dat het aan het type mens ligt die deze klachten vertonen. Deze tijd is weldegelijk anders, veel hectischer, meer prikkels, meer druk en er komt gewoon veel meer op die jongeren af. En dan ook nog net nadat ze twee jaar gestoord zijn in hun normale ontwikkeling door zo'n corona epidimie waar zij voor gedupeerd zijn ten kosten van anderen.

Alles bij elkaar geeft dat gewoon zoveel druk dat een bepaald deel van die totale groep dan klachten gaat vertonen. En natuurlijk zijn dat eerst de meer kwetsbare en meer sensitieve personen.

Maar het punt is dat die mensen op die leeftijd zichzelf nog nauwelijks kennen. Dit is voor hen hun eerste crisis en ze hebben dus ook nog niet geleerd hoe je daar mee moet dealen, wat hun zwakke plekken zijn, en ontbreekt het ze nog aan coping skills; die leer je pas als je door zo'n crisis heenkomt.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.

Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.

Heel veel zit vooral tussen de oren van de ouders want als je er een recent onderzoek bijpakt blijkt dat de meeste stress wordt opgelegd door de ouders aan schoolgaande jeugd. Kortom, de jeugd is niet het probleem, de ouders zijn dat.

Een dag per week valt reuze mee.
Ik kwam meerdere dagen niet opdagen, heb toch mijn diploma gefixt.