NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev
Tuurlijk maar de term ok boomer is iets anders dan klagen. Deze term laat een ongekende arrogantie zien.quote:Op woensdag 23 november 2022 14:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Heb ik geen last van. Als een ouder iemand daar al last van krijgt vergeet hij zijn eigen tijd. Jongeren die klagen over ouderen en ouderen die klagen over jongeren is een normaal verschijnsel.
Maar oké, het vmbo moet weer gezien worden als een doodnormale opleiding en prima mogelijkheid om te kunnen stapelen. Iets waar ik ook in het verleden ook van kon profiteren. Langzame opbouw waardoor je met meer rust uiteindelijk er ook wel komt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar gaat het mij niet per sé om. De term ''boomer'' is een nogal denigrerende benaming voor mensen uit een bepaalde generatie die (klaarblijkelijk) bekend staat om een bepaalde mindset.quote:Op woensdag 23 november 2022 10:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Boomer is dan ook meer een mindset dan een leeftijdsgroep in internetcultuur.
Die mindset is niet uit de lucht komen vallen, maar is een voortvloeisel van een vrij complex pakket van omstandigheden, gebeurtenissen en kennis- en technologieniveau waaronder zo'n generatie is opgegroeid.
Door zo'n mindset dan maar makkelijk en hoog over en zonder interesse/inzicht in de achtergrond hiervan weg te zetten als verouderd, simpel en primitief, vind ik wel erg makkelijk. Ook de huidige jongeren zijn -in tegenstelling tot wat een aantal lijken te denken, die denken dat ze zelf de wereld hebben uitgevonden- slechts een product van hun tijd.
Over enkele tientallen jaren heb je weer nieuwe generaties, en de gemiddelde moraal van die generatie zal weer anders zijn dan die van de huidige jonge generatie. Dat is niet erg : een beetje afgeven op ''de jongeren'' of ''de ouderen'' is van alle tijd, maar met name in de huidige tijd vind ik de term ''boomer'' wel onnodig polariserend.
Voor veel mensen die dit uitspreken geldt nog altijd wel dat ze het wel hebben over de generatie van hun eigen ouders.
Te veel en tot veel te laat tijd doorbrengen op je mobiele telefoon. Vroeger had je die voortdurende prikkels niet en hield je het langer vol. Ook is de druk op scholen toegenomen.
houd ANDERHALVE METER afstand
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...
Gen Z is de brain dead generatie. Regenboog haar en lange tenen.quote:
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...
Maar goed die generatie heeft het niet makkelijk. Niet aan een huis te komen en een incoming recessie + een wereldwijde pandemie achter de rug.
Daarnaast neuken jullie ook veel minder.
Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?quote:
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...
Dat hoeft toch ook niet?quote:
[..]
Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat ook, maar niet iedereen hoeft met een houding een oplossing te geven. Iemand kan ook gewoon wat zeggen, vinden of een houding aannemen zonder dat het een oplossing moet zijn.quote:
[..]
Een probleem hoeft niet opgelost te worden? Die weg staat je inderdaad vrij om te bewandelen.
En daarnaast hoeven zoals je terecht schrijft dingen niet altijd opgelost te worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gewoon zoals op de universiteit. Haal je een 5,5 of hoger, dan ben je door. Het predicaat ‘cum laude’ dat zelfs op het vmbo al kan worden gegeven, werkt dit alleen maar tegen. Een hoogleraar van mij noemde cum laude een genadetien, omdat studenten niet alleen kwamen jammeren als ze een 5 hadden, maar ook als hun gemiddelde beneden de 8 was. Mijn mastergemiddelde was een 6,5 en daar ben ik prima MA mee geworden.
Verder hoorde ik van vrienden dat er bij de jeugdteams van hun voetbalclub ouders zijn die hun kind elke wedstrijd filmen en achteraf hun kind ‘bijpraatten’ over hun technieken. Tot die tijd dacht ik dat sport ontspanning was, maar het blijkt dus een bootcamp te zijn waarin kinderen worden opgefokt om nog hoger te presteren.
En dan nog. Waarom wordt een opleiding als einddoel gezien? Ik mag toch hopen dat een stabiel thuis en een daginvulling naar tevredenheid een hoger doel zijn…
Verder hoorde ik van vrienden dat er bij de jeugdteams van hun voetbalclub ouders zijn die hun kind elke wedstrijd filmen en achteraf hun kind ‘bijpraatten’ over hun technieken. Tot die tijd dacht ik dat sport ontspanning was, maar het blijkt dus een bootcamp te zijn waarin kinderen worden opgefokt om nog hoger te presteren.
En dan nog. Waarom wordt een opleiding als einddoel gezien? Ik mag toch hopen dat een stabiel thuis en een daginvulling naar tevredenheid een hoger doel zijn…
De nuance ontbreekt altijd volkomen in dit soort discussies. Het wordt vrijwel altijd een discussie tussen mensen die helemaal meegaan in de vermeende klachten van de desbetreffende personen en mensen die zeggen dat het allemaal symptomen zijn van deze tijd. Waarin wij niet meer om kunnen gaan met tegenslagen.
Terwijl de waarheid denk ik toch echt meer in het midden ligt. Depressies en allerlei andere psychische aandoeningen, hebben gewoon neurologische oorzaken. Maar ik sluit niet uit dat men ´vroeger´ hier inderdaad beter mee om kon gaan. Omdat je toen ook wel moest.
Terwijl de waarheid denk ik toch echt meer in het midden ligt. Depressies en allerlei andere psychische aandoeningen, hebben gewoon neurologische oorzaken. Maar ik sluit niet uit dat men ´vroeger´ hier inderdaad beter mee om kon gaan. Omdat je toen ook wel moest.
Allemachtig, wat ben jij een pastoortje zeg.quote:
[..]
Draagt die houding bij aan een oplossing denk je?
Ik vind eigenlijk dat die dubbele laag wel degelijk ruimschoots aan bod is gekomen in het topic. Ook door de mensen die iets meer focussen op de symptomen van deze tijd.quote:
De nuance ontbreekt altijd volkomen in dit soort discussies. Het wordt vrijwel altijd een discussie tussen mensen die helemaal meegaan in de vermeende klachten van de desbetreffende personen en mensen die zeggen dat het allemaal symptomen zijn van deze tijd. Waarin wij niet meer om kunnen gaan met tegenslagen.
Terwijl de waarheid denk ik toch echt meer in het midden ligt. Depressies en allerlei andere psychische aandoeningen, hebben gewoon neurologische oorzaken. Maar ik sluit niet uit dat men ´vroeger´ hier inderdaad beter mee om kon gaan. Omdat je toen ook wel moest.
De neurologische oorzaak van mentale klachten is overigens (in ieder geval voor een heel groot deel) nog steeds niet echt aangetoond, onderzoek daarnaar staat nog in de kinderschoenen.
Naja het is meer: het is wel aangetoond dat het neurologische oorzaken heeft, maar hoe en wat is uitermate complex.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk dat die dubbele laag wel degelijk ruimschoots aan bod is gekomen in het topic. Ook door de mensen die iets meer focussen op de symptomen van deze tijd.
De neurologische oorzaak van mentale klachten is overigens (in ieder geval voor een heel groot deel) nog steeds niet echt aangetoond, onderzoek daarnaar staat nog in de kinderschoenen.
Ik geloof ook helemaal niet dat het aan het type mens ligt die deze klachten vertonen. Deze tijd is weldegelijk anders, veel hectischer, meer prikkels, meer druk en er komt gewoon veel meer op die jongeren af. En dan ook nog net nadat ze twee jaar gestoord zijn in hun normale ontwikkeling door zo'n corona epidimie waar zij voor gedupeerd zijn ten kosten van anderen.quote:
Ik vind eigenlijk dat die dubbele laag wel degelijk ruimschoots aan bod is gekomen in het topic. Ook door de mensen die iets meer focussen op de symptomen van deze tijd.
De neurologische oorzaak van mentale klachten is overigens (in ieder geval voor een heel groot deel) nog steeds niet echt aangetoond, onderzoek daarnaar staat nog in de kinderschoenen.
Alles bij elkaar geeft dat gewoon zoveel druk dat een bepaald deel van die totale groep dan klachten gaat vertonen. En natuurlijk zijn dat eerst de meer kwetsbare en meer sensitieve personen.
Maar het punt is dat die mensen op die leeftijd zichzelf nog nauwelijks kennen. Dit is voor hen hun eerste crisis en ze hebben dus ook nog niet geleerd hoe je daar mee moet dealen, wat hun zwakke plekken zijn, en ontbreekt het ze nog aan coping skills; die leer je pas als je door zo'n crisis heenkomt.
Ik denk dus dat een bepaalde 'mindset' (al is dat een kutwoord) ook een gigantische impact kan hebben op je mentale gesteldheid. Dus juist heel veel aandacht voor 'mental health' hoeft niet te betekenen dat mentale gezondheid ook daadwerkelijk verbetert, juist ook omdat mensen er dan alleen maar mee bezig gaan zijn in hun hoofd.quote:
[..]
Naja het is meer: het is wel aangetoond dat het neurologische oorzaken heeft, maar hoe en wat is uitermate complex.
Heel veel zit vooral tussen de oren van de ouders want als je er een recent onderzoek bijpakt blijkt dat de meeste stress wordt opgelegd door de ouders aan schoolgaande jeugd. Kortom, de jeugd is niet het probleem, de ouders zijn dat.quote:
[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.
Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Speelt ook zeker mee ja, maar het is nooit 1 oorzaak natuurlijk. Daar waren we het inmiddels wel over eens toch?quote:
[..]
Heel veel zit vooral tussen de oren van de ouders want als je er een recent onderzoek bijpakt blijkt dat de meeste stress wordt opgelegd door de ouders aan schoolgaande jeugd. Kortom, de jeugd is niet het probleem, de ouders zijn dat.
Een dag per week valt reuze mee.
Ik kwam meerdere dagen niet opdagen, heb toch mijn diploma gefixt.
Ik kwam meerdere dagen niet opdagen, heb toch mijn diploma gefixt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En nou zit je op Fok!quote:Op woensdag 23 november 2022 18:34 schreef Harvest89 het volgende:
Een dag per week valt reuze mee.
Ik kwam meerdere dagen niet opdagen, heb toch mijn diploma gefixt.
We? Volgens mij spreek jij nu flink voor je beurt.quote:
[..]
Speelt ook zeker mee ja, maar het is nooit 1 oorzaak natuurlijk. Daar waren we het inmiddels wel over eens toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dit ja.quote:
Ik geloof ook helemaal niet dat het aan het type mens ligt die deze klachten vertonen. Deze tijd is weldegelijk anders, veel hectischer, meer prikkels, meer druk en er komt gewoon veel meer op die jongeren af. En dan ook nog net nadat ze twee jaar gestoord zijn in hun normale ontwikkeling door zo'n corona epidimie waar zij voor gedupeerd zijn ten kosten van anderen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar in jouw tijd konden je ouders vermoedelijk nog niet dagelijks digitaal meekijken of jij wel of niet aanwezig was en exact zien wat je uitvoerde dan wel scoorde per toets.quote:
Een dag per week valt reuze mee.
Ik kwam meerdere dagen niet opdagen, heb toch mijn diploma gefixt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Uiteraard. Maar daar zit wel een grens. En die grens is voor iedereen anders. Teveel stress is uiteindelijk gewoon teveel stress.quote:
[..]
Ik denk dus dat een bepaalde 'mindset' (al is dat een kutwoord) ook een gigantische impact kan hebben op je mentale gesteldheid. Dus juist heel veel aandacht voor 'mental health' hoeft niet te betekenen dat mentale gezondheid ook daadwerkelijk verbetert, juist ook omdat mensen er dan alleen maar mee bezig gaan zijn in hun hoofd.
Het zijn er mij tegenwoordig ook wel erg veel die claimen mentaal kapot te gaan. Terwijl het 'vroeger' toch echt meer bikkelen was.
Een jaarsalaris met zes nullen, auto van de zaak, lul van 30 cm. Net zoals de rest van de Fok!ers.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Sluit ik me volledig bij aan ja.quote:
[..]
Uiteraard. Maar daar zit wel een grens. En die grens is voor iedereen anders. Teveel stress is uiteindelijk gewoon teveel stress.
Het zijn er mij tegenwoordig ook wel erg veel die claimen mentaal kapot te gaan. Terwijl het 'vroeger' toch echt meer bikkelen was.
Nee, maar ik kom uit sociale onderklasse, en ik heb zo'n vermoeden dat veel ouders uit die groep nog steeds dagelijks niet digitaal meekijken.quote:
[..]
Maar in jouw tijd konden je ouders vermoedelijk nog niet dagelijks digitaal meekijken of jij wel of niet aanwezig was en exact zien wat je uitvoerde dan wel scoorde per toets.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit gaat trouwens over middelbare scholen.
Ik denk dat onze diehard boomer @PietjePuk2000 helemaal een hartinfarct krijgt als hij de cijfers hoort van ziekmeldingen bij vervolgopleidingen.
Ik denk dat onze diehard boomer @PietjePuk2000 helemaal een hartinfarct krijgt als hij de cijfers hoort van ziekmeldingen bij vervolgopleidingen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Goed mogelijk, zou mischien eens interessant zijn om te weten welke groepen er meer uitval door stress hebben, het zou mij niet verbazen als het juist degenen uit de midden en hogere inkomens groepen zijn.quote:
[..]
Nee, maar ik kom uit sociale onderklasse, en ik heb zo'n vermoeden dat veel ouders uit die groep nog steeds dagelijks niet digitaal meekijken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat boomerverhaal was in 2015 al niet grappig. Maar vertel, stijgen die de pan uit?quote:
Dit gaat trouwens over middelbare scholen.
Ik denk dat onze diehard boomer @:PietjePuk2000 helemaal een hartinfarct krijgt als hij de cijfers hoort van ziekmeldingen bij vervolgopleidingen.
Ik vind het wel grappig.quote:
[..]
Dat boomerverhaal was in 2015 al niet grappig. Maar vertel, stijgen die de pan uit?
Mbo in elk geval wel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Roger thatquote:
Een jaarsalaris met zes nullen, auto van de zaak, lul van 30 cm. Net zoals de rest van de Fok!ers.
En overal deskundige in natuurlijk
Niet vreemd in een samenleving die gedomineerd wordt door het idee dat je als mens - en dus ook als kind - vooral een kosten- en batenplaatje bent die niets meer is dan een radertje is in het economisch groeimodel.
Dat dit nog harder aankomt bij huidige jongeren is omdat die nog moeten beginnen met deze rat-race.
Dat dit nog harder aankomt bij huidige jongeren is omdat die nog moeten beginnen met deze rat-race.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De meeste mensen zijn robots van de rijken. Want de rijken vinden het niet leuk dat er mensen bestaan die hun voortdurend weerspreken.quote:
Niet vreemd in een samenleving die gedomineerd wordt door het idee dat je als mens - en dus ook als kind - vooral een kosten- en batenplaatje bent die niets meer is dan een radertje is in het economisch groeimodel.
Dat dit nog harder aankomt bij huidige jongeren is omdat die nog moeten beginnen met deze rat-race.
Ik ook maar herken het nauwelijks en schaam me er al helemaal niet voor. Misschien gewoon wat minder afgaan op wat je online leest?quote:
Ik schaam me voor het feit dat ik officieel ook tot die generatie hoor. Jezus wat een mietjesgeneratie is dit aan het worden...
Ik zal wel in een of andere bubbel leven maar bij m’n vrienden/vriendinnen van de middelbare school, studie, vereniging, sport, huisgenoten etc zitten vrij weinig mietjes/zeikerds/jankerds. Hooguit een keer met de een enkele chick met paars kapsel of zo’n drammerige GL-jongere in een werkgroep gezeten maar dat is het dan ook wel.
Kinderen van nu zijn minder weerbaar. Daarnaast draait het gezin nu vooral om hen in plaats van dat zij zich schikken aan de regels thuis
En "vroeger" was de uitlaatklep dat papa ging zuipen zodra hij zijn dag/weekloon kreeg en af en toe ook even erop los mepte. Dan op zondag naar de kerk en horen dat alles goed kwam in het hiernamaals.quote:
[..]
Uiteraard. Maar daar zit wel een grens. En die grens is voor iedereen anders. Teveel stress is uiteindelijk gewoon teveel stress.
Het zijn er mij tegenwoordig ook wel erg veel die claimen mentaal kapot te gaan. Terwijl het 'vroeger' toch echt meer bikkelen was.
Welke relevantie heeft vroeger voor de omstandigheden van nu precies?
Wat ik vooral weet is dat jij nooit iets zinnigs hebt te melden.quote:
[..]
En "vroeger" was de uitlaatklep dat papa ging zuipen zodra hij zijn dag/weekloon kreeg en af en toe ook even erop los mepte. Dan op zondag naar de kerk en horen dat alles goed kwam in het hiernamaals.
Welke relevantie heeft vroeger voor de omstandigheden van nu precies?
Niet de beste rol maar vreemd dat je je daar meer aan ergert dan het volslagen gebrek aan inlevingsvermogen.quote:
[..]
Allemachtig, wat ben jij een pastoortje zeg.
Oké.quote:
[..]
Wat ik vooral weet is dat jij nooit iets zinnigs hebt te melden.
Diepgravend onderzoek naar gedaan zeker?quote:
Kinderen van nu zijn minder weerbaar. Daarnaast draait het gezin nu vooral om hen in plaats van dat zij zich schikken aan de regels thuis
Kom, ga mij eens uitleggen hoe ik 'meer inlevingsvermogen' krijg. Ik luister met veel interesse !quote:
[..]
Niet de beste rol maar vreemd dat je je daar meer aan ergert dan het volslagen gebrek aan inlevingsvermogen.
Eerst zeg je dat ik nooit iets zinnigs te melden heb en nu zou je ineens met interesse luisteren? Sure...quote:
[..]
Kom, ga mij eens uitleggen hoe ik 'meer inlevingsvermogen' krijg. Ik luister met veel interesse !
Ik denk ook dat het echt een symptoom is van deze tijd, met razendsnelle ontwikkelingen op gebied van internet, mobiele telefonie, etc. Er zijn gewoon veel meer prikkels en mogelijkheden tot contact leggen (met bijbehorende al dan niet ingebeelde verwachtingen). Op die leeftijd ben ben je veel gevoeliger voor het 'allemaal bij moeten houden' en 'moeten voldoen aan een fictief beeld', want de boot missen tov je leeftijdsgenoten is in die fase gewoonweg geen optie.
Vroeger kon het leven ook zwaar zijn, maar alles ging trager en was meer gecategoriseerd. Je ging naar school, zag daar klasgenoten, kwam weer thuis en zag daar je vrienden / familie van buiten school. Acties en dingen waar je op 'moest' reageren gebeurden in het echte leven ipv online. Tegenwoordig loopt alles door elkaar en 'moet' je 24/7 voor alles en iedereen bereikbaar zijn, waardoor de 'workload' die dat met zich meebrengt steeds minder in beeld is.
Vroeger kon het leven ook zwaar zijn, maar alles ging trager en was meer gecategoriseerd. Je ging naar school, zag daar klasgenoten, kwam weer thuis en zag daar je vrienden / familie van buiten school. Acties en dingen waar je op 'moest' reageren gebeurden in het echte leven ipv online. Tegenwoordig loopt alles door elkaar en 'moet' je 24/7 voor alles en iedereen bereikbaar zijn, waardoor de 'workload' die dat met zich meebrengt steeds minder in beeld is.
Ook weer waar. Daaaaaggggquote:
[..]
Eerst zeg je dat ik nooit iets zinnigs te melden heb en nu zou je ineens met interesse luisteren? Sure...
Misschien vragen om uitleg ipv commanderen? Om maar eens te beginnenquote:
[..]
Kom, ga mij eens uitleggen hoe ik 'meer inlevingsvermogen' krijg. Ik luister met veel interesse !
Docent geweest.quote:
[..]
Diepgravend onderzoek naar gedaan zeker?
Wow. Echt diep. Verklaar je eens nader?quote:
[..]
Misschien vragen om uitleg ipv commanderen? Om maar eens te beginnen
Tja, wie allerlei clichematige ouwelullentaal over "de jeugd van tegenwoordig" begint te uit te slaan en gaat lopen bralle over hoe geweldig ze zelf wel niet waren en hoe alles vroeger beter was, roept boomer als scheldwoord echt over zichzelf af.quote:
[..]
Daar gaat het mij niet per sé om. De term ''boomer'' is een nogal denigrerende benaming voor mensen uit een bepaalde generatie die (klaarblijkelijk) bekend staat om een bepaalde mindset.
Die mindset is niet uit de lucht komen vallen, maar is een voortvloeisel van een vrij complex pakket van omstandigheden, gebeurtenissen en kennis- en technologieniveau waaronder zo'n generatie is opgegroeid.
Door zo'n mindset dan maar makkelijk en hoog over en zonder interesse/inzicht in de achtergrond hiervan weg te zetten als verouderd, simpel en primitief, vind ik wel erg makkelijk. Ook de huidige jongeren zijn -in tegenstelling tot wat een aantal lijken te denken, die denken dat ze zelf de wereld hebben uitgevonden- slechts een product van hun tijd.
Over enkele tientallen jaren heb je weer nieuwe generaties, en de gemiddelde moraal van die generatie zal weer anders zijn dan die van de huidige jonge generatie. Dat is niet erg : een beetje afgeven op ''de jongeren'' of ''de ouderen'' is van alle tijd, maar met name in de huidige tijd vind ik de term ''boomer'' wel onnodig polariserend.
Voor veel mensen die dit uitspreken geldt nog altijd wel dat ze het wel hebben over de generatie van hun eigen ouders.
Dat zal het zijn ja. Hebben de jeugdartsen en psychologen dat woord ook net ontdekt?quote:
Volgens mij is het grootste probleem hier dat deze generatie het woord "stress" heeft ontdekt.
Mijn hemel, wat een generatie watjes komt eraan zeg. Als leerling al last van stress hebben, dat gaat nog leuk worden als ze straks echt moeten werken. Dat kunnen ze helemaal niet aan waarschijnlijk.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Heb je er last van als zij problemen hebben?quote:Op woensdag 23 november 2022 21:51 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Mijn hemel, wat een generatie watjes komt eraan zeg. Als leerling al last van stress hebben, dat gaat nog leuk worden als ze straks echt moeten werken. Dat kunnen ze helemaal niet aan waarschijnlijk.
Ik denk dat deze vraag veel lastiger te beantwoorden is dan we allemaal denken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In ieder geval veel complexer dan "watjes", "vroeger was het veel erger" etc.quote:
Ik denk dat deze vraag veel lastiger te beantwoorden is dan we allemaal denken.
Hoezo zou je als leerling geen stress kunnen hebben? Je kan het toch best een beetje in perspectief zien? Als je wat ouder bent zie je alles in perspectief natuurlijk, maar als al je als tiener ziet dat al je vrienden/vriendinnen over gaan maar jij een aantal tekorten hebt dan kan je natuurlijk best te maken hebben met stress als scholier. Omdat een jaartje blijven zitten terwijl je vrienden wel naar het volgende jaar gaan het ergste is dat je je op dat moment kunt voorstellen. Hetzelfde bij een eerste keer liefdesverdriet bijvoorbeeld. Later lach je erom natuurlijk, maar op dat moment deed het toch echt ontzettend veel pijn.quote:
Mijn hemel, wat een generatie watjes komt eraan zeg. Als leerling al last van stress hebben, dat gaat nog leuk worden als ze straks echt moeten werken. Dat kunnen ze helemaal niet aan waarschijnlijk.
Als ik denk aan wat voor kinderen van nu anders is dan voor mij en mijn leeftijdsgenoten toen wij opgroeiden, dan is het dat ze veel minder ruimte krijgen. Ze krijgen minder bewegingsvrijheid (heel letterlijk: de radius waarin kinderen mogen spelen is afgenomen terwijl de wereld steeds veiliger is geworden). Hun ontwikkeling ligt onder een vergrootglas en wordt al vroeg door middel van tweejaarlijkse citotoetsen in kaart gebracht en kritisch besproken. Zodra ze een telefoon hebben, gaan veel ouders hen tracken. Op de middelbare school krijgen ouders door middel van een leerlingvolgsysteem elk cijfer en elk verzuim te zien. Ouders zijn nauw betrokken bij de keuze voor een vervolgopleiding. In het eerste jaar is er de dreiging van het bindend studieadvies. Intussen worden successen van anderen gevierd door middel van talloze prijzen en uitgebreid geëtaleerd via sociale media.
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 23-11-2022 22:59:54 ]
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 23-11-2022 22:59:54 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Spijker, kop. Ik hoop dat het landt bij sommigen in dit topic.quote:
Als ik denk aan wat voor kinderen van nu anders is dan voor mij en mijn leeftijdsgenoten toen wij opgroeiden, dan is het dat ze veel minder ruimte krijgen. Ze krijgen minder bewegingsvrijheid (heel letterlijk: de radius waarin kinderen mogen spelen is afgenomen terwijl de wereld steeds veiliger is geworden). Hun ontwikkeling ligt onder een vergrootglas en wordt al vroeg door middel van tweejaarlijkse citotoetsen in kaart gebracht en kritisch besproken. Zodra ze een telefoon hebben, gaan veel ouders hen tracken. Op de middelbare school krijgen ouders door middel van een leerlingvolgsysteem elk cijfer en elk verzuim te zien. Ouders zijn nauw betrokken bij de keuze voor een vervolgopleiding. In het eerste jaar is er de dreiging van het bindend studieadvies. Intussen worden successen van anderen gevierd door middel van talloze prijzen en uitgebreid geëtaleerd via sociale media.
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
Geen Magister oid (waardoor ouders net teveel zien) maar alle schoolcommunicatie analoog, geen verplichte kluisjes, geen poortjes, in tussenuren naar het winkelcentrum lopen, eindeloos mogen paffen op het schoolplein als je dat wilde. Er was sowieso niet heel veel sturing. Dat was dan in 1993-1998. Al weet ik niet of mijn school representatief was; hij stond als relatief vrij bekend.quote:
Als ik denk aan wat voor kinderen van nu anders is dan voor mij en mijn leeftijdsgenoten toen wij opgroeiden, dan is het dat ze veel minder ruimte krijgen. Ze krijgen minder bewegingsvrijheid (heel letterlijk: de radius waarin kinderen mogen spelen is afgenomen terwijl de wereld steeds veiliger is geworden). Hun ontwikkeling ligt onder een vergrootglas en wordt al vroeg door middel van tweejaarlijkse citotoetsen in kaart gebracht en kritisch besproken. Zodra ze een telefoon hebben, gaan veel ouders hen tracken. Op de middelbare school krijgen ouders door middel van een leerlingvolgsysteem elk cijfer en elk verzuim te zien. Ouders zijn nauw betrokken bij de keuze voor een vervolgopleiding. In het eerste jaar is er de dreiging van het bindend studieadvies. Intussen worden successen van anderen gevierd door middel van talloze prijzen en uitgebreid geëtaleerd via sociale media.
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
In de oude huisvesting scheen het nog wat erger geweest te zijn, met een groezelige, door leerlingen gerunde rookkelder waar men in de pauze bij elkaar stond.
[ Bericht 1% gewijzigd door Eightyone op 24-11-2022 10:07:36 ]
Nee hoor, die blijven vervallen in hoe het vroeger was of hoe hun moeder ermee omging. Alsof dat ook maar iets met dit topic te maken heeft.quote:
[..]
Spijker, kop. Ik hoop dat het landt bij sommigen in dit topic.
Go hard or go home
Het is inderdaad allebei vrij polariserend. Desondanks vind ik wat typisch ome henk gelul over ''de jeugd van tegenwoordig'' toch wat minder hooghartig en arrogant klinken dan ''OK Boomer'''quote:
[..]
Tja, wie allerlei clichematige ouwelullentaal over "de jeugd van tegenwoordig" begint te uit te slaan en gaat lopen bralle over hoe geweldig ze zelf wel niet waren en hoe alles vroeger beter was, roept boomer als scheldwoord echt over zichzelf af.
Daarnaaast blijft de essentie m.i. ook dat de oudere generatie gezien hun levenservaring eerder wat mag zeggen over de jonge generatie dan andersom. Dit omdat de oudere generatie nu eenmaal een stuk langer meegaat op deze aardbol en ze beter weten hoe de hazen lopen.
Het is niet voor niks dat jongeren altijd het meest vatbaar zijn voor wervingscampagnes zoals destijds Forum voor Democratie. Of waardoor veel van die ''tomatensoep gooi acties tegen schilderijen'' ook door jongeren worden gedaan : als je nog maar net komt kijken op deze wereld en je nog nooit echt voor iets hebt hoeven strijden, is het ook makkelijk protesteren. Je bent in een gespreid bedje terecht gekomen en hebt nog nooit je handen vuil hoeven maken. Jij hebt als jongere nog niks misdaan, dus het is dan makkelijk roeptoeteren naar de oudere generatie die het allemaal heeft verkloot.
Niet voor niets worden mensen (9 van de 10 keer) gematigder naar mate ze ouder worden : ze zien beter de onderlinge verbanden en context van de wereld. Ze redeneren niet meer direct van A tot Z, maar zien ook -door hun levenservaring- dat sommige zaken complexer in elkaar zitten dan het soms lijkt. Juist om die reden vind ik ''OK Boomer'' van een snotneus irritanter dan ''och die jeugd van tegenwoordig toch'' van een oudere.
Dedondanks moet er natuurlijk wel - in lijn met wat Claudia hierboven zegt- begrip blijven voor de omstandigheden van alle generaties. Want die enorme prestatie- en controle en ''hand boven het hoofd houd'' drang is ook niet oke.
Als je van vwo moet huilen, dan ga je toch lekker havo doen? Daar is niks mis mee. Op de Uni wordt het alleen maar moeilijker.
Als ik ga kijken naar OK boomer versus de jeugd van tegenwoordig is stom, zie ik ok boomer toch echt veel vaker terecht gebruikt worden. Temeer omdat de jeugd van tegenwoordig is opgevoed door de boomers, dus wat er fout gaat ook aan te rekenen is op de grootste zeikers.quote:
[..]
Het is inderdaad allebei vrij polariserend. Desondanks vind ik wat typisch ome henk gelul over ''de jeugd van tegenwoordig'' toch wat minder hooghartig en arrogant klinken dan ''OK Boomer'''
Daarnaaast blijft de essentie m.i. ook dat de oudere generatie gezien hun levenservaring eerder wat mag zeggen over de jonge generatie dan andersom. Dit omdat de oudere generatie nu eenmaal een stuk langer meegaat op deze aardbol en ze beter weten hoe de hazen lopen.
Het is niet voor niks dat jongeren altijd het meest vatbaar zijn voor wervingscampagnes zoals destijds Forum voor Democratie. Of waardoor veel van die ''tomatensoep gooi acties tegen schilderijen'' ook door jongeren worden gedaan : als je nog maar net komt kijken op deze wereld en je nog nooit echt voor iets hebt hoeven strijden, is het ook makkelijk protesteren. Je bent in een gespreid bedje terecht gekomen en hebt nog nooit je handen vuil hoeven maken. Jij hebt als jongere nog niks misdaan, dus het is dan makkelijk roeptoeteren naar de oudere generatie die het allemaal heeft verkloot.
Niet voor niets worden mensen (9 van de 10 keer) gematigder naar mate ze ouder worden : ze zien beter de onderlinge verbanden en context van de wereld. Ze redeneren niet meer direct van A tot Z, maar zien ook -door hun levenservaring- dat sommige zaken complexer in elkaar zitten dan het soms lijkt. Juist om die reden vind ik ''OK Boomer'' van een snotneus irritanter dan ''och die jeugd van tegenwoordig toch'' van een oudere.
Dedondanks moet er natuurlijk wel - in lijn met wat Claudia hierboven zegt- begrip blijven voor de omstandigheden van alle generaties. Want die enorme prestatie- en controle en ''hand boven het hoofd houd'' drang is ook niet oke.
Ok boomerquote:
[..]
Ik vind dit ook altijd zo vreselijk irritant en arrogant, die generatie ''boomer'' noemen. Dat is juist een beetje het euvel van ''de nieuwe generatie'': waar ze het vandaan halen weet ik niet, maar zonder al te veel gepresteerd te hebben, vinden ze zichzelf moreel zwaar verheven boven oudere generaties.
Hoe haal je het in je hoofd om mensen puur o.b.v. hun leeftijd aan te spreken op een denigrerende manier als ''OK Boomer'' , om vervolgens zelf weer met je zelfvoldaande Gen-Z of Millenial-bek verheven te gaan lopen doen en dat je mensen niet mag discrimineren en dat iedereen gelijk is bla bla.
Zelf geen ''boomer'' overigens.
Ik ben het niet helemaal eens met je stelling. Een heleboel mensen investeren totaal niet in het neuroplastische vermogen van het brein waardoor ze na hun 30e vastgeroest zitten in hun opvattingen.quote:
[..]
Het is inderdaad allebei vrij polariserend. Desondanks vind ik wat typisch ome henk gelul over ''de jeugd van tegenwoordig'' toch wat minder hooghartig en arrogant klinken dan ''OK Boomer'''
Daarnaaast blijft de essentie m.i. ook dat de oudere generatie gezien hun levenservaring eerder wat mag zeggen over de jonge generatie dan andersom. Dit omdat de oudere generatie nu eenmaal een stuk langer meegaat op deze aardbol en ze beter weten hoe de hazen lopen.
Het is niet voor niks dat jongeren altijd het meest vatbaar zijn voor wervingscampagnes zoals destijds Forum voor Democratie. Of waardoor veel van die ''tomatensoep gooi acties tegen schilderijen'' ook door jongeren worden gedaan : als je nog maar net komt kijken op deze wereld en je nog nooit echt voor iets hebt hoeven strijden, is het ook makkelijk protesteren. Je bent in een gespreid bedje terecht gekomen en hebt nog nooit je handen vuil hoeven maken. Jij hebt als jongere nog niks misdaan, dus het is dan makkelijk roeptoeteren naar de oudere generatie die het allemaal heeft verkloot.
Niet voor niets worden mensen (9 van de 10 keer) gematigder naar mate ze ouder worden : ze zien beter de onderlinge verbanden en context van de wereld. Ze redeneren niet meer direct van A tot Z, maar zien ook -door hun levenservaring- dat sommige zaken complexer in elkaar zitten dan het soms lijkt. Juist om die reden vind ik ''OK Boomer'' van een snotneus irritanter dan ''och die jeugd van tegenwoordig toch'' van een oudere.
Dedondanks moet er natuurlijk wel - in lijn met wat Claudia hierboven zegt- begrip blijven voor de omstandigheden van alle generaties. Want die enorme prestatie- en controle en ''hand boven het hoofd houd'' drang is ook niet oke.
Disruptieve voorstellen komen ook zelden van 60'ers. Daarnaast bekijken oudere mensen "die beter weten hoe de hazen lopen" met hun opgebouwde filter naar huidige problematiek en projecteren ze dus hun ervaringen en kennis op problematiek van nu. Daardoor slaan ze in dit geval finaal de plank mis want ze hebben nul kennis van social media en voor hen staat stress gelijk aan 12 uur per dag werken.
Dat betekent niet dat we jeugdige naïviteit moeten ophemelen want klimaatactivisten begrijpen (nog) niet dat je niet om een Shell heen kan. Aan de andere kant zijn mensen die al heel lang meedraaien minder snel geneigd nieuwe mogelijkheden te omarmen, door de inbedding in de status quo. Je hebt dus wel degelijk de dynamiek van beide nodig. Geen van beide is beter in staat om over elkaar een oordeel te hebben.
Je zou de jeugd kunnen vergelijken met het hart, wat open staat, mogelijkheden ziet en avontuurlijk is ingesteld zonder zich hierbij te laten remmen (en dus ook niet het gevaar ziet). Je zou de ouderen kunnen zien als het intellect, dat indamt, risico's afweegt en op de rem staat. Als je een road trip maakt heb je soms het hart nodig en als het regent op de weg en er rijden vele idioten heb je het intellect nodig. Beide zijn nuttig! Zo zou je dit op elk probleem kunnen toepassen. Het probleem is dat ze te veel in elkaars vaarwater zitten en het intellect constant wil analyseren, duiden, afkaderen, beperken en het hart constant alleen maar verandering wil.
Momenteel gaat school ook 24/7 door op social media. Vroeger fietste je na school gewoon naar huis en was het klaar en kon je weer naar je eigen veilige wereld. Als je niet populair bent en/of heel gevoelig bent voor wat anderen van je vinden dan heb je het vandaag de dag wel pittig denk ik.quote:
Als ik denk aan wat voor kinderen van nu anders is dan voor mij en mijn leeftijdsgenoten toen wij opgroeiden, dan is het dat ze veel minder ruimte krijgen. Ze krijgen minder bewegingsvrijheid (heel letterlijk: de radius waarin kinderen mogen spelen is afgenomen terwijl de wereld steeds veiliger is geworden). Hun ontwikkeling ligt onder een vergrootglas en wordt al vroeg door middel van tweejaarlijkse citotoetsen in kaart gebracht en kritisch besproken. Zodra ze een telefoon hebben, gaan veel ouders hen tracken. Op de middelbare school krijgen ouders door middel van een leerlingvolgsysteem elk cijfer en elk verzuim te zien. Ouders zijn nauw betrokken bij de keuze voor een vervolgopleiding. In het eerste jaar is er de dreiging van het bindend studieadvies. Intussen worden successen van anderen gevierd door middel van talloze prijzen en uitgebreid geëtaleerd via sociale media.
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
Als er denigrerend wordt gedaan over de huizenmarkt, inflatie, lockdown, migratieproblematiek of klimaatverandering zijn dit inderdaad allemaal zaken waar de jeugd mee is opgezadeld zonder dat zij enig aandeel in de oorzaak hebben gehad. Het zou de boomers dan ook sieren een stapje terug te doen en meer te luisteren naar degenen die daadwerkelijk de gevolgen ervan gaan ondervinden.quote:
[..]
Als ik ga kijken naar OK boomer versus de jeugd van tegenwoordig is stom, zie ik ok boomer toch echt veel vaker terecht gebruikt worden. Temeer omdat de jeugd van tegenwoordig is opgevoed door de boomers, dus wat er fout gaat ook aan te rekenen is op de grootste zeikers.
Je hebt op je Instagram-kanaal meteen bevestigd dat er maar 18 mensen zijn die jou de moeite waard vinden om te volgen, terwijl dat er bij je populaire klasgenoten minstens een paar honderd zijn. En hun commentaar-gedeelte wordt gevuld met hartjes, tig keer 'knappie', enzovoort.quote:
[..]
Momenteel gaat school ook 24/7 door op social media. Vroeger fietste je na school gewoon naar huis en was het klaar en kon je weer naar je eigen veilige wereld. Als je niet populair bent en/of heel gevoelig bent voor wat anderen van je vinden dan heb je het vandaag de dag wel pittig denk ik.
Alles wordt in transparante cijfers uitgedrukt en is voor iedereen te zien.
Ik denk dat er echt een heel groot percentage afhankelijk isquote:
[..]
Kinderen worden ook heel erg bevestigd in hun eigen zieligheid. Als ik vroeger zei dat ik moe was dan zei mijn ma 'nog 2 dagen, dan kun je weer uitrusten'. Tegenwoordig zeggen ouders: Meld je maar ziek, je hebt het nodig.
Heel veel zit tussen de oren. Als jij om je heen bevestiging zoekt dat je gestresst bent en je constant ziek meldt dan word je vanzelf een zwak persoon.
van hoe ze worden opgevoed. Heb jij curlingouders gehad die je alles uit de weg hebben geruimd, dan is het moeilijker om als persoon met tegenslagen en/of druk om te gaan. Heb jij een ouder gehad die je alleen maar heeft beschermt maar nooit heeft laten vallen zodat je leert met tegenslagen om te gaan, grote kans dat jij moeite heb met verwachtingen die in de maatschappij zitten. Wordt er geëist vanuit huis dat jij aan een bepaald niveau voldoet maar je steekt anders in elkaar omdat je zelf een persoon bent, dan leg je jezelf die druk op. Je ouders vormen jouw blauwdruk en als daar iets in misgaat, loop jij de rest van je leven daarmee rond, mits jij daar psychisch gezien therapie voor krijgt en probeert die blauwdruk te veranderen. Dat duurt lang en is moeilijk.
Ik heb hier zelf ervaring mee en het heeft me ook moeilijkheden opgeleverd op werkgebied, heb er nu therapie voor.
With love :*
Eh, boomers zijn net na de Tweede Wereldoorlog geboren.quote:
[..]
Als ik ga kijken naar OK boomer versus de jeugd van tegenwoordig is stom, zie ik ok boomer toch echt veel vaker terecht gebruikt worden. Temeer omdat de jeugd van tegenwoordig is opgevoed door de boomers, dus wat er fout gaat ook aan te rekenen is op de grootste zeikers.
Ik heb zelf twee pubers en ben een millennial. 'Boomer' lijkt te zijn verworden tot algehele denigrerende term voor oudere generaties.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uh ja. Je bent te gevoelig. Ook -30 zeker?quote:
[..]Je moet je bek houden over mij, ik reageer normaal op jou post. Nu dan niet meer omdat je zo persoonlijk gaat worden ´ dat ik te gevoelig reageer en persoonlijk verhaal van maak´´. Wat dus niet zo is. En ik laat dat mij niet aanpraten.
Ik vraag me dan ook af of de in de OP geopperde oplossing niet ook averecht kan werken.quote:
Als ik denk aan wat voor kinderen van nu anders is dan voor mij en mijn leeftijdsgenoten toen wij opgroeiden, dan is het dat ze veel minder ruimte krijgen. Ze krijgen minder bewegingsvrijheid (heel letterlijk: de radius waarin kinderen mogen spelen is afgenomen terwijl de wereld steeds veiliger is geworden). Hun ontwikkeling ligt onder een vergrootglas en wordt al vroeg door middel van tweejaarlijkse citotoetsen in kaart gebracht en kritisch besproken. Zodra ze een telefoon hebben, gaan veel ouders hen tracken. Op de middelbare school krijgen ouders door middel van een leerlingvolgsysteem elk cijfer en elk verzuim te zien. Ouders zijn nauw betrokken bij de keuze voor een vervolgopleiding. In het eerste jaar is er de dreiging van het bindend studieadvies. Intussen worden successen van anderen gevierd door middel van talloze prijzen en uitgebreid geëtaleerd via sociale media.
Ik vind het verschrikkelijk beklemmend. Ik herinner me dat ik als jong kind al een dag volledig voor mijn ouders uit het vizier kon verdwijnen, ik herinner me rebellie tegen leraren op de middelbare school, spijbelen, het vervalsen van briefjes van mijn ouders, er helemaal alleen voorstaan in de overstap naar het hoger onderwijs, een wissel van studie. Ik ben in het diepe gegooid, heb fouten gemaakt en heb daar veel van geleerd. Wat moet het naar zijn om het gevoel te hebben dat dat niet meer kan en mag.
Het is een logische reactie, daar niet van, maar vroeger (opa verteltquote:Bovendien is de zorg van jeugdartsen of schoolpsychologen voor deze leerlingen niet in elke gemeente hetzelfde geregeld. "Bij sommige gemeentes is het helemaal niet verplicht dat een kind na een bepaald aantal keer ziek melden moet langskomen." Abrahams van AJN Jeugdartsen pleit er daarom voor dat dit landelijk geregeld wordt.
) was er niet zo veel aan de hand als je zo nu en dan ongeoorloofd weg bleef en dat vond ik wel zo relaxed. Dat zou dan in de toekomst na een paar keer een verplicht bezoekje aan een arts moeten opleveren? Ik kan me zo voorstellen dat zoiets eventueel ook nog meer druk kan veroorzaken.
En zo zal de huidige jeugd de volgende generaties ook weer opzadelen met nieuwe problemen van die tijd. Zo is het leven nu eenmaal.quote:
[..]
Als er denigrerend wordt gedaan over de huizenmarkt, inflatie, lockdown, migratieproblematiek of klimaatverandering zijn dit inderdaad allemaal zaken waar de jeugd mee is opgezadeld zonder dat zij enig aandeel in de oorzaak hebben gehad. Het zou de boomers dan ook sieren een stapje terug te doen en meer te luisteren naar degenen die daadwerkelijk de gevolgen ervan gaan ondervinden.
Kijk, dit zijn dus het soort domme reacties waar we helemaal niks aan hebben.quote:
Mijn hemel, wat een generatie watjes komt eraan zeg. Als leerling al last van stress hebben, dat gaat nog leuk worden als ze straks echt moeten werken. Dat kunnen ze helemaal niet aan waarschijnlijk.
Ik zit vanaf 2016 in het onderwijs; eerst 2 jaar hbo, nu mijn 4e jaar middelbare school. En ik vraag me ook af wat er precies aan de hand is, gezien de vele (psychische) problematiek die ik als docent zie, maar ook het gebrek aan zelfredzaamheid. Ik herken veel problematiek niet uit mijn eigen schooltijd, die inmiddels 20 jaar achter me ligt. Ik kan meerdere redenen verzinnen:
- De aanwezigheid van social media, waarin er constant vergeleken en gereageerd wordt, en de mobiele telefoon. Leerlingen staan nooit uit, worden compleet overprikkeld en kunnen zich niet vervelen. Als een les niet boeit zie je leerlingen al gauw naar de mobiel grijpen. Tijdens pauzes lijkt er een complete zombie-invasie in de kantine te zijn. Scholen op hun beurt schuiven dit probleem naar de docenten toe en schoolbesturen hebben vaak niet de ballen voor een hele simpele oplossing: telefoons in de kluisjes tijdens lesuren. Ouders hebben vaak geen idee wat kinderen op social media allemaal tegenkomen (getuige de gevallen wanneer ik dit met mentorleerlingen bespreek) Bovendien heeft deze social media een meritocratische werking: als je wilt, kun je het maken. Dat legt veel druk op kinderen: kies in 1 keer goed en maak geen fouten. Dat social media ontworpen wordt om verslaafd aan te raken, en vervolgens onder de noemer "vrije wil" ouders en kinderen op hun eigen verantwoordelijk worden aangesproken, laat zien in welke mate het marktdenken is doorgeschoten.
- De zucht naar hoger opgeleid zijn. Veel leerlingen lopen op hun tenen omdat ze niet willen "afstromen", wat al een beroerde term is.
- Het afnemen van allerlei sociale voorzieningen, en het invoeren van strengere maatregelen zoals het bindend studieadvies (BSA). Als je nu gaat studeren, heb je naast een BSA geen studie-financiëring. Als je klaar bent met je opleiding is het bovendien erg lastig om aan een woning te komen, en een koopwoning kun je de komende 10 jaar ook op je buik schrijven. Die studieschuld die niet meegenomen zou worden bij je hypotheek? Dat bleek een wassen neus. Ook een tweede opleiding volgen is veel duurder, want je betaalt dan instellingsgeld. Heb je al een master? Dan kost een tweede opleiding in de meeste gevallen tienduizenden euro's. Dus kies bewust.
- Ouders lijken deze sociale hiaten juist te willen opvullen, waardoor kinderen minder zelfredzaam worden. Zelfs 20'ers en 30'ers leunen naar mijn idee meer op hun ouders om een eigen koopwoning te kunnen kopen en die te kunnen bekostigen door beide te gaan werken, wat betekent dat er meer moet worden opgepast. Ik verbaas me b.v. wel eens over het aantal kinderen met een elektrische fiets, die alsnog door ouders gebracht worden als het regent. Ouders: kinderen smelten niet als ze in contact komen met regenwater.
- Ouders werken vaak allebei. Dat idee van een moeder die 's middags thuis zit met een pot thee is wellicht wat oubollig, maar die aandacht doet veel. Wellicht dat ouders dat gebrek aan aandacht op andere manieren willen compenseren.
- Ouders zijn opgegroeid in een tijd waarin het economisch voor de wind ging, met het idee dat elke generatie daarop het beter zou gaan krijgen. Wel, dat blijkt een mythe.
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar dit is wat ik zo 123 zie en kan bedenken.
-
Ik heb dit zelf als universitair docent ook wel gedacht, maar je moet begrijpen dat er sprake is van systeemdruk. Universiteiten verdienen meer als meer studenten sneller hun diploma halen. Dat maakt dat aan de ene kant hevig wordt geconcurreerd om zoveel mogelijk studenten binnen te halen, ook met het hbo. En tegelijk is er weinig ruimte voor studenten om langer over hun studie te doen. Ze belanden in een snelkookpan: alles moet nú gebeuren en er is nauwelijks ruimte voor twijfelen of voor falen.quote:
Als je van vwo moet huilen, dan ga je toch lekker havo doen? Daar is niks mis mee. Op de Uni wordt het alleen maar moeilijker.
Daarnaast zie je dat docenten steeds meer studenten onder hun hoede hebben gekregen waardoor er minder tijd is voor het ontwikkelen van onderwijs en voor begeleiding. Om geld te besparen, worden bachelorstudenten bovendien steeds vaker onderwezen door jonge docenten die zelf net zijn afgestudeerd. Zo is een op efficiëntie gerichte onderwijsfabriek ontstaan waar studenten de dupe van zijn. Ze worden eerst binnen gehengeld met mooie verhalen, waar daarna weinig van overblijft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat zegt dat over de kwaliteit van die studies?quote:
[..]
Ik heb dit zelf als universitair docent ook wel gedacht, maar je moet begrijpen dat er sprake is van systeemdruk. Universiteiten verdienen meer als meer studenten sneller hun diploma halen. Dat maakt dat aan de ene kant hevig wordt geconcurreerd om zoveel mogelijk studenten binnen te halen, ook met het hbo. En tegelijk is er weinig ruimte voor studenten om langer over hun studie te doen. Ze belanden in een snelkookpan: alles moet nú gebeuren en er is nauwelijks ruimte voor twijfelen of voor falen.
Daarnaast zie je dat docenten steeds meer studenten onder hun hoede hebben gekregen waardoor er minder tijd is voor het ontwikkelen van onderwijs en voor begeleiding. Om geld te besparen, worden bachelorstudenten bovendien steeds vaker onderwezen door jonge docenten die zelf net zijn afgestudeerd. Zo is een op efficiëntie gerichte onderwijsfabriek ontstaan waar studenten de dupe van zijn. Ze worden eerst binnen gehengeld met mooie verhalen, waar daarna weinig van overblijft.
Dat is een scherpe observatie. De reflex is klaarblijkelijk om te zorgen voor nóg meer controle.quote:
[..]
Ik vraag me dan ook af of de in de OP geopperde oplossing niet ook averecht kan werken.
[..]
Het is een logische reactie, daar niet van, maar vroeger (opa vertelt
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En zo zal het ook deze generatie sieren als ze de jeugd van de toekomst met open vizier tegemoet treden. Met "zo is het nu eenmaal" komt er natuurlijk nooit enige mate van verbetering.quote:
[..]
En zo zal de huidige jeugd de volgende generaties ook weer opzadelen met nieuwe problemen van die tijd. Zo is het leven nu eenmaal.
Ik zal mijn eigen kinderen in ieder geval adviseren om ver weg te blijven van massastudies als psychologie. Bij kleinere studies hebben docenten vaak meer tijd voor hun studenten. Ik heb zelf een master gevolgd met twee (!) andere studenten. Nu is dat het andere uiterste, maar je kunt je voorstellen dat we elkaar en de docenten goed kenden en veel interactie met hen hadden. Ik vond het een geweldige tijd.quote:
[..]
Wat zegt dat over de kwaliteit van die studies?
Sterker nog, ik zal bij m'n eigen kinderen het belang van een studie relativeren. Je kunt het ook prima zonder rooien (behalve als je een beroep wilt waar een bepaald diploma voor is vereist). Ze moeten alleen gaan studeren als ze het zelf graag willen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nouja, we zien wat er allemaal terecht komt van al die zogenaamde verbeteringen. Misschien moeten we juist eens wat meer luisteren naar sommige ''conservatieve'' ideen van ''boomers''. De huidige tijdsgeest is dat ideene alleen maar kunnen deugen als ze leiden tot verandering. Dat is natuurlijk helemaal niet per definitie juist.quote:
[..]
En zo zal het ook deze generatie sieren als ze de jeugd van de toekomst met open vizier tegemoet treden. Met "zo is het nu eenmaal" komt er natuurlijk nooit enige mate van verbetering.
Dat vind ik nog zo'n hardnekkig misverstand van de tegenwoordige tijd : dat elke verandering / vernieuwing ook direct een verbetering is. De jeugd is nog nooit zo ongelukkig geweest als nu, veelal ten gevolg van dingen die zo nodig moesten veranderen in de laatste 10 jaar.
Ik denk oprecht dat jongeren in de jaren '90 / '00 het gelukkigst waren. Dan rookten ze af en toe eens een blowtje, of mochten ze al alcohol op 16 jarige leeftijd. Of spijbelden ze elke week een paar uur. Bijna iedereen is goed terecht gekomen. Nu zitten ze allemaal zo strak ingepakt als een rollade en wordt hun leven steeds verder uitgekleed tot een punt waarop het min of meer robots zijn. Zoals die leraar ook in zijn post hierboven benoemt : elke pauze is een zombie-invasie.
Ook weer onzin. De ouders van de tieners van tegenwoordig zullen rond het begin van de jaren zeventig geboren zijn. Dat zijn echt al lang geen boomers meer.quote:
[..]
Als ik ga kijken naar OK boomer versus de jeugd van tegenwoordig is stom, zie ik ok boomer toch echt veel vaker terecht gebruikt worden. Temeer omdat de jeugd van tegenwoordig is opgevoed door de boomers, dus wat er fout gaat ook aan te rekenen is op de grootste zeikers.
Echt bijzonder welk gebrek aan tijdsbesef er soms is.
Nou ja, Nederlandse kinderen en jongeren behoren nog altijd tot de gelukkigste ter wereld (bron 1, bron 2).quote:
De jeugd is nog nooit zo ongelukkig geweest als nu, veelal ten gevolg van dingen die zo nodig moesten veranderen in de laatste 10 jaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De jongeren uit de jaren 90/00 zijn nu dertigers en veertigers. Daar zitten natuurlijk heel veel mensen met burn-outs tussen, zeker met de dertigers gaat het ook niet heel lekker.quote:
[..]
Nouja, we zien wat er allemaal terecht komt van al die zogenaamde verbeteringen. Misschien moeten we juist eens wat meer luisteren naar sommige ''conservatieve'' ideen van ''boomers''. De huidige tijdsgeest is dat ideene alleen maar kunnen deugen als ze leiden tot verandering. Dat is natuurlijk helemaal niet per definitie juist.
Dat vind ik nog zo'n hardnekkig misverstand van de tegenwoordige tijd : dat elke verandering / vernieuwing ook direct een verbetering is. De jeugd is nog nooit zo ongelukkig geweest als nu, veelal ten gevolg van dingen die zo nodig moesten veranderen in de laatste 10 jaar.
Ik denk oprecht dat jongeren in de jaren '90 / '00 het gelukkigst waren. Dan rookten ze af en toe eens een blowtje, of mochten ze al alcohol op 16 jarige leeftijd. Of spijbelden ze elke week een paar uur. Bijna iedereen is goed terecht gekomen. Nu zitten ze allemaal zo strak ingepakt als een rollade en wordt hun leven steeds verder uitgekleed tot een punt waarop het min of meer robots zijn. Zoals die leraar ook in zijn post hierboven benoemt : elke pauze is een zombie-invasie.
Sluit me hier wel bij aan ja. Aan die telefoons doet overigens vrijwel de hele samenleving mee. Zelfs opa's en oma's zijn tegenwoordig constant aan het appen en zitten op de Ipad.quote:
[..]
Kijk, dit zijn dus het soort domme reacties waar we helemaal niks aan hebben.
Ik zit vanaf 2016 in het onderwijs; eerst 2 jaar hbo, nu mijn 4e jaar middelbare school. En ik vraag me ook af wat er precies aan de hand is, gezien de vele (psychische) problematiek die ik als docent zie, maar ook het gebrek aan zelfredzaamheid. Ik herken veel problematiek niet uit mijn eigen schooltijd, die inmiddels 20 jaar achter me ligt. Ik kan meerdere redenen verzinnen:
- De aanwezigheid van social media, waarin er constant vergeleken en gereageerd wordt, en de mobiele telefoon. Leerlingen staan nooit uit, worden compleet overprikkeld en kunnen zich niet vervelen. Als een les niet boeit zie je leerlingen al gauw naar de mobiel grijpen. Tijdens pauzes lijkt er een complete zombie-invasie in de kantine te zijn. Scholen op hun beurt schuiven dit probleem naar de docenten toe en schoolbesturen hebben vaak niet de ballen voor een hele simpele oplossing: telefoons in de kluisjes tijdens lesuren. Ouders hebben vaak geen idee wat kinderen op social media allemaal tegenkomen (getuige de gevallen wanneer ik dit met mentorleerlingen bespreek) Bovendien heeft deze social media een meritocratische werking: als je wilt, kun je het maken. Dat legt veel druk op kinderen: kies in 1 keer goed en maak geen fouten. Dat social media ontworpen wordt om verslaafd aan te raken, en vervolgens onder de noemer "vrije wil" ouders en kinderen op hun eigen verantwoordelijk worden aangesproken, laat zien in welke mate het marktdenken is doorgeschoten.
- De zucht naar hoger opgeleid zijn. Veel leerlingen lopen op hun tenen omdat ze niet willen "afstromen", wat al een beroerde term is.
- Het afnemen van allerlei sociale voorzieningen, en het invoeren van strengere maatregelen zoals het bindend studieadvies (BSA). Als je nu gaat studeren, heb je naast een BSA geen studie-financiëring. Als je klaar bent met je opleiding is het bovendien erg lastig om aan een woning te komen, en een koopwoning kun je de komende 10 jaar ook op je buik schrijven. Die studieschuld die niet meegenomen zou worden bij je hypotheek? Dat bleek een wassen neus. Ook een tweede opleiding volgen is veel duurder, want je betaalt dan instellingsgeld. Heb je al een master? Dan kost een tweede opleiding in de meeste gevallen tienduizenden euro's. Dus kies bewust.
- Ouders lijken deze sociale hiaten juist te willen opvullen, waardoor kinderen minder zelfredzaam worden. Zelfs 20'ers en 30'ers leunen naar mijn idee meer op hun ouders om een eigen koopwoning te kunnen kopen en die te kunnen bekostigen door beide te gaan werken, wat betekent dat er meer moet worden opgepast. Ik verbaas me b.v. wel eens over het aantal kinderen met een elektrische fiets, die alsnog door ouders gebracht worden als het regent. Ouders: kinderen smelten niet als ze in contact komen met regenwater.
- Ouders werken vaak allebei. Dat idee van een moeder die 's middags thuis zit met een pot thee is wellicht wat oubollig, maar die aandacht doet veel. Wellicht dat ouders dat gebrek aan aandacht op andere manieren willen compenseren.
- Ouders zijn opgegroeid in een tijd waarin het economisch voor de wind ging, met het idee dat elke generatie daarop het beter zou gaan krijgen. Wel, dat blijkt een mythe.
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar dit is wat ik zo 123 zie en kan bedenken.
Juist omdat leraren er zelf aan mee doen wordt het nog lastiger te verbieden.
Die burn outs komen niet voort uit de schooltijd, maar uit de carrieretijd.quote:
[..]
De jongeren uit de jaren 90/00 zijn nu dertigers en veertigers. Daar zitten natuurlijk heel veel mensen met burn-outs tussen, zeker met de dertigers gaat het ook niet heel lekker.
Wat dat betreft zijn er natuurlijk wel degelijk bepaalde elementen in de maatschappij die eens wat aandacht behoeven. Die hele cultuur met stoer doen over 80 uur per week werken heb ik altijd al achterlijk gevonden. Als zijnde een groot voorstander van de 36 urige/vierdaagse werkweek komt het mij alleen maar goed uit dat er nu een beweging is die dat promoot. Toen ik begon met werken 7/8 jaar geleden kreeg ik van mijn vrienden uit de corporate wereld nog een ''
'' blik, dat is nu wel heel anders. Probleem is dat de discussies die tegenwoordig gevoerd worden, meteen zo doorslaan.
Net zoals bij DWDD : daar zijn erge dingen gebeurd, die (terecht) stof doen opwaaien. Het probleem is dat de NOS nog geen 24 uur na de onthullingen dan meteen komt met een reportage over een man die op de beursvloer van een bank heeft gewerkt maar daarna zijn eigen bedrijf heeft opgericht omdat er bij die bank volgens hem een ''onveilige werksfeer'' heerste omdat hij wel eens werd aangesproken op fouten.
Daar zit sowieso m.b.t. de huidige veranderingscultuur (''woke'') een groot deel van het probleem : veel basisbeginselen van woke zijn helemaal zo slecht nog niet en kunnen de maatschappij een hoop goeds opleveren en daadwerkelijk verbeteren. Probleem is dat mensen er ook weer zodanig in kunnen doorslaan dat je niet problemen oplost, maar alleen maar verlegt.
Zo zie ik dat ook m.b.t. dit onderwerp : er zijn een hoop zaken op scholen die een stuk beter kunnen, maar laten we nou niet meteen doorslaan en het normaal gaan vinden dat leerlingen zich elke week ziekmelden en ze dan nog een aai over de bol geven. Kijk naar de juiste dingen.
En het is natuurlijk weer de schuld van tv/games/sociale media.*
*Streep door wat niet in dit tijdsgewricht past.
*Streep door wat niet in dit tijdsgewricht past.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Spijbelen kon ook in de jaren 90 al niet. Ieder uur dat je verzuimde zonder verantwoording daarvoor werd gewoon per les vastgelegd. En deed je dat een keer teveel dan mocht je ook nog naar bureau Halt.
Mee eens. Ik vraag me ook regelmatig af waarom er zoveel 'moet'. Waarom kan ik eigenlijk niet gewoon 5 avonden per week of meer lekker op de bank zitten?quote:
[..]
Die burn outs komen niet voort uit de schooltijd, maar uit de carrieretijd.
Wat dat betreft zijn er natuurlijk wel degelijk bepaalde elementen in de maatschappij die eens wat aandacht behoeven. Die hele cultuur met stoer doen over 80 uur per week werken heb ik altijd al achterlijk gevonden. Als zijnde een groot voorstander van de 36 urige/vierdaagse werkweek komt het mij alleen maar goed uit dat er nu een beweging is die dat promoot. Toen ik begon met werken 7/8 jaar geleden kreeg ik van mijn vrienden uit de corporate wereld nog een ''
Probleem is dat de discussies die tegenwoordig gevoerd worden, meteen zo doorslaan.
Net zoals bij DWDD : daar zijn erge dingen gebeurd, die (terecht) stof doen opwaaien. Het probleem is dat de NOS nog geen 24 uur na de onthullingen dan meteen komt met een reportage over een man die op de beursvloer van een bank heeft gewerkt maar daarna zijn eigen bedrijf heeft opgericht omdat er bij die bank volgens hem een ''onveilige werksfeer'' heerste omdat hij wel eens werd aangesproken op fouten.
Daar zit sowieso m.b.t. de huidige veranderingscultuur (''woke'') een groot deel van het probleem : veel basisbeginselen van woke zijn helemaal zo slecht nog niet en kunnen de maatschappij een hoop goeds opleveren en daadwerkelijk verbeteren. Probleem is dat mensen er ook weer zodanig in kunnen doorslaan dat je niet problemen oplost, maar alleen maar verlegt.
Zo zie ik dat ook m.b.t. dit onderwerp : er zijn een hoop zaken op scholen die een stuk beter kunnen, maar laten we nou niet meteen doorslaan en het normaal gaan vinden dat leerlingen zich elke week ziekmelden en ze dan nog een aai over de bol geven. Kijk naar de juiste dingen.
Waarom moet ik zo nodig naar een of ander seminar of een festival waarna ik de volgende dag weer kapot op mijn werk zit? Waarom bezorg ik mijzelf zoveel onnodige stress? Wat boeit die hele bullshitjob eigenlijk?
In dat opzicht herken ik wel de struggle die veel mensen hebben. Er moet veel en er wordt weinig ontspannen. Mijn ouders deden in de avonden geen reet toen ik klein was en dat beviel ze prima.
Ik denk nog wel een paar decennia eerder dat mensen de beste jeugd hadden. Weinig invloedrijke media, homogene gemeenschappen waardoor je diepe connecties konden opbouwen met vrienden en familie. Je was denk ik daardoor ook sneller geneigd een goede band op te bouwen met bijvoorbeeld de buren, je aan te sluiten bij lokale verenigingen en clubs.quote:
[..]
Nouja, we zien wat er allemaal terecht komt van al die zogenaamde verbeteringen. Misschien moeten we juist eens wat meer luisteren naar sommige ''conservatieve'' ideen van ''boomers''. De huidige tijdsgeest is dat ideene alleen maar kunnen deugen als ze leiden tot verandering. Dat is natuurlijk helemaal niet per definitie juist.
Dat vind ik nog zo'n hardnekkig misverstand van de tegenwoordige tijd : dat elke verandering / vernieuwing ook direct een verbetering is. De jeugd is nog nooit zo ongelukkig geweest als nu, veelal ten gevolg van dingen die zo nodig moesten veranderen in de laatste 10 jaar.
Ik denk oprecht dat jongeren in de jaren '90 / '00 het gelukkigst waren. Dan rookten ze af en toe eens een blowtje, of mochten ze al alcohol op 16 jarige leeftijd. Of spijbelden ze elke week een paar uur. Bijna iedereen is goed terecht gekomen. Nu zitten ze allemaal zo strak ingepakt als een rollade en wordt hun leven steeds verder uitgekleed tot een punt waarop het min of meer robots zijn. Zoals die leraar ook in zijn post hierboven benoemt : elke pauze is een zombie-invasie.
Het was geen probleem als iemand niet naar het hoger onderwijs ging, ambachtelijke beroepen hadden veel meer aanzien en werden niet gezien als het afvoerputje van de maatschappij. Dit creëerde ook minder druk om 'succesvol' te zijn. Het was ook de norm om eerder te trouwen en kinderen te krijgen, wat ook weer een stuk zingeving in het leven bracht.
Mensen bewogen meer, kwamen meer buiten, aten minder en een stuk gezonder. Natuurlijk zijn ook genoeg nadelige dingen op te noemen uit zulke tijden, maar ik denk als je een balans moet opmaken met nu, het leven toen een stuk beter was.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zal per school hebben verschild. Op mijn school kwam je goed weg met zelf briefjes schrijven. En anders moest je nablijven. Toen ik naast mijn studie op een middelbare school ging werken in de jaren 0, was het daar nog altijd niet gebruikelijk om verzuim centraal te registreren, te monitoren en die monitoring op te volgen.quote:
Spijbelen kon ook in de jaren 90 al niet. Ieder uur dat je verzuimde zonder verantwoording daarvoor werd gewoon per les vastgelegd. En deed je dat een keer teveel dan mocht je ook nog naar bureau Halt.
Nu bij m'n zoon is dat wel anders. Bij één uur verzuim moet hij zich de volgende ochtend een uur eerder melden bij de conciërge. Dat is in Magister te zien voor hem en voor ons als ouders. Ik weet dat omdat het al een paar keer fout is gegaan en docenten hem onterecht als absent hebben geregistreerd. En aan briefjes wordt niet gedaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je moet niks hoor. Dat moet je helemaal van jezelf. Als je 5 avonden op de bank gaat zitten gebeurt er helemaal niets.quote:
[..]
Mee eens. Ik vraag me ook regelmatig af waarom er zoveel 'moet'. Waarom kan ik eigenlijk niet gewoon 5 avonden per week of meer lekker op de bank zitten?
Waarom moet ik zo nodig naar een of ander seminar of een festival waarna ik de volgende dag weer kapot op mijn werk zit? Waarom bezorg ik mijzelf zoveel onnodige stress? Wat boeit die hele bullshitjob eigenlijk?
Altijd die neiging om het op een ongrijpbare iets of iemand anders te schuiven,
Klopt hoor, 'we' doen het grotendeels zelf. Maar het is wel een cultuurstroom die dat ook meer stimuleert natuurlijk. (en waarbij mensen nog steeds ook een eigen wil hebben)quote:
[..]
Je moet niks hoor. Dat moet je helemaal van jezelf. Als je 5 avonden op de bank gaat zitten gebeurt er helemaal niets.
Altijd die neiging om het op een ongrijpbare iets of iemand anders te schuiven,
Periode 1950-1980 heb je het nu over? Zeker na de progressieve revolutie is (een deel van) de samenleving al wel aardig uit het lood geslagen hoor.quote:Op donderdag 24 november 2022 10:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk nog wel een paar decennia eerder dat mensen de beste jeugd hadden. Weinig invloedrijke media, homogene gemeenschappen waardoor je diepe connecties konden opbouwen met vrienden en familie. Je was denk ik daardoor ook sneller geneigd een goede band op te bouwen met bijvoorbeeld de buren, je aan te sluiten bij lokale verenigingen en clubs.
Het was geen probleem als iemand niet naar het hoger onderwijs ging, ambachtelijke beroepen hadden veel meer aanzien en werden niet gezien als het afvoerputje van de maatschappij. Dit creëerde ook minder druk om 'succesvol' te zijn. Het was ook de norm om eerder te trouwen en kinderen te krijgen, wat ook weer een stuk zingeving in het leven bracht.
Mensen bewogen meer, kwamen meer buiten, aten minder en een stuk gezonder. Natuurlijk zijn ook genoeg nadelige dingen op te noemen uit zulke tijden, maar ik denk als je een balans moet opmaken met nu, het leven toen een stuk beter was.
En voor 1950 had je natuurlijk oorlogen en andere ellende.
Tja ik vind dat echt van die makkelijke uitvluchten om de schuld aan iet ongrijpbaars te geven.quote:
[..]
Klopt hoor, 'we' doen het grotendeels zelf. Maar het is wel een cultuurstroom die dat ook meer stimuleert natuurlijk. (en waarbij mensen nog steeds ook een eigen wil hebben)
Als je naar een festival wilt ga je er heen, als je er niet heen wilt ga je er niet heen. Maar dat slachtoffergedrag alsof het je allemaal maar overkomt en je er niks tegen kan doen. Echt ontzettend vermoeiend.
Is ook wel zo. Ik steek de hand graag in eigen boezem.quote:
[..]
Tja ik vind dat echt van die makkelijke uitvluchten om de schuld aan iet ongrijpbaars te geven.
Als je naar een festival wilt ga je er heen, als je er niet heen wilt ga je er niet heen. Maar dat slachtoffergedrag alsof het je allemaal maar overkomt en je er niks tegen kan doen. Echt ontzettend vermoeiend.
Ik heb juist wel het idee juist dat er een steeds grotere tegenstroom is die meer aandacht heeft voor zingeving enzo?quote:
[..]
Klopt hoor, 'we' doen het grotendeels zelf. Maar het is wel een cultuurstroom die dat ook meer stimuleert natuurlijk. (en waarbij mensen nog steeds ook een eigen wil hebben)
Wat dat betreft verbazen de berichten over jongeren op scholen me wel een beetje, want ik hoorde juist alleen maar berichten dat jongeren helemaal niet meer die standaard wensen hebben om top advocaat of arts te worden. Dat jongeren tegenwoordig veel minder geven om consumeren, dure kleding of andere oppervlakkige status.
Maar kennelijk is dat toch niet helemaal waar.
Hoe dan ook : ik leef zelf een vrij lamlendig leven dat niet veel verder gaat dan borrelen met vrienden, werken, redelijk burgerlijke dingen doen met m'n vriendin, af en toe een rondje hardlopen zodat de broeken blijven passen. Verder doe ik weinig, zeker geen commissies of dat soort gedoe. Misschien verbeeld ik het me, maar heb niet het idee dat ik er scheef om word aangekeken. Wat ik zeggen wil : dat is toch wel een beetje de schuld van mensen zelf, dat ze dit zo tussen hun oren planten (dat vanalles zou moeten).
In de jaren 00 heb ik nog wel genoeg kunnen spijbelen. Briefjes namaken, excuses verzinnen. Je moet het weer niet te bont maken, dan kwamen ze wel achter je aan.quote:
Spijbelen kon ook in de jaren 90 al niet. Ieder uur dat je verzuimde zonder verantwoording daarvoor werd gewoon per les vastgelegd. En deed je dat een keer teveel dan mocht je ook nog naar bureau Halt.
|
|
Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev
