abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206692862
ik ben TEGEN een wereldoorlog
graag op anoniem
pi_206692865
ook na deze aanval
graag op anoniem
  dinsdag 15 november 2022 @ 23:45:25 #4
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206692871
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:44 schreef KingRoland het volgende:
ik ben TEGEN een wereldoorlog
Niemand is voor ouwe reus.
pi_206692881
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:44 schreef KingRoland het volgende:
ik ben TEGEN een wereldoorlog
Komt goed uit, want zal er ook niet komen :) :)
  dinsdag 15 november 2022 @ 23:50:07 #6
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206692897
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik geloof het niet, althans niet onder alle omstandigheden, als je nu betoogt dat Oekraïne het niet waard is. Dan zou een navo-land het ineens wel zijn? Dan krijgen we niet gewoon weer dezelfde invloedssferen argumenten ed? Ik geloof dat niet, zeker niet als er straks weer een trumpachtige president zit.

Hell je ziet het hier in dit topic al gebeuren, ach het zijn maar Polen…
Wat bedoel je precies met "waard zijn"? Het gaat gewoon om welke afspraken er liggen. Een aanval van een land op het grondgebied van een NAVO-land is een aanval op allen. Dat is dan ook de reden dat de SU/Rusland dat nooit heeft gedaan.
pi_206692899
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:42 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik herinner me een stoere tweet jouwerzijds over hoe goed jijzelf van pecunia voorzien was en je hottub geen graad lager zou verwarmen. En dat je dat allemaal geen reet uitmaakte.
En nu raak je aan de bedelstaf?
Overigens, ben je 87 en reumatisch, zoals mijn oude moeder? Die houdt ook het huis krampachtig op 22 graden, net als alle oude mensen. ( Ik zit dan zelfs in een hemdje te puffen in de kamers).
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
mimimimimi ik kan niets leuks doen met m'n vrouw
[..]
[..]
Gewoon je mond spoelen en gauw wegwezen. Heel Oekraine zit in shit en in Nederland zijn er honderdduizenden die naar voedselbank gaan. Maar nee vosss moet misschien een keer minder in zijn jacuzzi. Ach ach.

Opgerot.
O ja, het was een jacuzzi.
pi_206692905
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:50 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat bedoel je precies met "waard zijn"? Het gaat gewoon om welke afspraken er liggen. Een aanval van een land op het grondgebied van een NAVO-land is een aanval op allen. Dat is dan ook de reden dat de SU/Rusland dat nooit heeft gedaan.
Papier is heel geduldig. Al die argumenten die nu ter berde worden gebracht om vooral passief te blijven kun je ook aanvoeren als het om Polen of Nederland gaat. En dan moet ik nog maar zien of er dan wel actie komt, het is niet zo dat de kernwapens uit zichzelf de lucht in gaan oid. Daar zal een politiek besluit over benoemen moeten worden.
zie email 27 oktober
pi_206692913
twitter
  dinsdag 15 november 2022 @ 23:55:18 #10
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206692926
quote:
En daarvoor de Krim. En ik gok dat we over een jaartje of wat hier hetzelfde op terug kijken.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:00:46 #13
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206692951
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Papier is heel geduldig. Al die argumenten die nu ter berde worden gebracht om vooral passief te blijven kun je ook aanvoeren als het om Polen of Nederland gaat. En dan moet ik nog maar zien of er dan wel actie komt, het is niet zo dat de kernwapens uit zichzelf de lucht in gaan oid. Daar zal een politiek besluit over benoemen moeten worden.
Nee, die kun je dan niet aanvoeren. Dan treedt artikel 5 in werking, wanneer het een bewuste aanval is. En wanneer dat een aanval is door een kernmacht zoals Rusland, betekent dat op dat moment dat er twee kernmachten met elkaar in oorlog zijn. Dat betekent niet dat die kernwapens dan ook meteen ingezet worden, maar wel dat de ene partij niet zal zwichten en zich laat bezetten of, zoals jij aangaf, "de schuilkelders induikt", onder nucleaire dreiging.

Bovenstaande is dan ook de reden dat zowel Rusland als de NAVO nog nooit een gerichte aanval op elkaars grondgebied hebben uitgevoerd.
pi_206692962
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:00 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, die kun je dan niet aanvoeren. Dan treedt artikel 5 in werking, wanneer het een bewuste aanval is. En wanneer dat een aanval is door een kernmacht zoals Rusland, betekent dat op dat moment dat er twee kernmachten met elkaar in oorlog zijn. Dat betekent niet dat die dan ook meteen ingezet worden, maar wel dat de ene partij niet zal zwichten en zich laat bezetten of, zoals jij aangaf, "de schuilkelders induikt", onder nucleaire dreiging.

Bovenstaande is dan ook de reden dat zowel Rusland als de NAVO nog nooit een gerichte aanval op elkaars grondgebied hebben uitgevoerd.
Waar uit blijkt dat automatisme? Als Biden, Macron en Sunak niet drukken gaat er geen kernwapen de lucht in. Dat is uiteindelijk een politiek besluit en als die het laten zitten dan kun jij leuk et je NAVO-verdrag staan te zwaaien maar dan gaat er niets gebeuren.
zie email 27 oktober
  woensdag 16 november 2022 @ 00:05:54 #17
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206692974
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:00 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, die kun je dan niet aanvoeren. Dan treedt artikel 5 in werking,
Waarom zou je een kernoorlog ineens wel riskeren over zo'n stom papiertje :? . Dat artikel 5 is geen natuurwet.

Alle argumenten die eerder opgevoerd werden om in Oekraïne niet militair in te grijpen kan je ook opvoeren wanneer het Polen betreft.
Huilen dan.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:07:02 #18
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206692978
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waar uit blijkt dat automatisme? Als Biden, Macron en Sunak niet drukken gaat er geen kernwapen de lucht in. Dat is uiteindelijk een politiek besluit en als die het laten zitten dan kun jij leuk et je NAVO-verdrag staan te zwaaien maar dan gaat er niet gebeuren.
Dat is het hele principe en bestaansrecht van de NAVO, dat gelukkig tot nu toe nog nooit in werking hoefde te treden. Laten we vooral hopen dat dat zo blijft. Het is tevens de reden dat er nog nooit een dergelijke aanval op NAVO-grondgbied heeft plaatsgevonden.
pi_206692981
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat is het hele principe en bestaansrecht van de NAVO, dat gelukkig tot nu toe nog nooit in werking hoefde te treden. Laten we vooral hopen dat dat zo blijft. Het is tevens de reden dat er nog nooit een dergelijke aanval op NAVO-grondgbied heeft plaatsgevonden.
Je blaast dan de NAVO op, dat klopt. Maar ook dat is sinds Trump niet meer ondenkbaar.
zie email 27 oktober
  woensdag 16 november 2022 @ 00:08:15 #20
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206692983
quote:
7s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom zou je een kernoorlog ineens wel riskeren over zo'n stom papiertje :? . Dat artikel 5 is geen natuurwet.

Alle argumenten die eerder opgevoerd werden om in Oekraïne niet militair in te grijpen kan je ook opvoeren wanneer het Polen betreft.
Welke argumenten zijn dat dan?
  woensdag 16 november 2022 @ 00:08:22 #21
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206692984
twitter
pi_206692985
twitter

“Russian-made” :?
zie email 27 oktober
pi_206692988
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:08 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
“Russian-made” :?
Zegt nog niet zoveel die Oekraïense S300 raketten zijn waarschijnlijk ook Russian-made
  woensdag 16 november 2022 @ 00:10:21 #24
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206692989
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:08 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
“Russian-made” :?
Raket die uit een Russische fabriek komt om zo te zeggen denk ik? Al zal Oekraïne in theorie ook wel spul gebruiken wat oorspronkelijk uit Rusland komt.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:10:26 #25
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206692990
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat is het hele principe en bestaansrecht van de NAVO, dat gelukkig tot nu toe nog nooit in werking hoefde te treden. Laten we vooral hopen dat dat zo blijft. Het is tevens de reden dat er nog nooit een dergelijke aanval op NAVO-grondgbied heeft plaatsgevonden.
Moet jij eens opletten hoe snel er argumenten gezocht gaan worden om e.e.a. af te zwakken: het is geen aanval, het was maar een heel kleine aanval, het is het risico niet waard, we slaan met sancties terug, we moeten eerst 3 maanden overleggen... vul zelf aan.
Huilen dan.
pi_206692992
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:10 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
Zegt nog niet zoveel die Oekraïense S300 raketten zijn waarschijnlijk ook Russian-made
Ja daarom juist.
zie email 27 oktober
pi_206692994
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Moet jij eens opletten hoe snel er argumenten gezocht gaan worden om e.e.a. af te zwakken: het is geen aanval, het was maar een heel kleine aanval, het is het risico niet waard, we slaan met sancties terug, we moeten eerst 3 maanden overleggen... vul zelf aan.
“America first”.
zie email 27 oktober
  woensdag 16 november 2022 @ 00:11:24 #28
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206692995
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:08 schreef Repentless het volgende:

[..]
Welke argumenten zijn dat dan?
Ja dag. Ben gekke Henkie niet :') .
Huilen dan.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:11:32 #29
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206692996
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je blaast dan de NAVO op, dat klopt. Maar ook dat is sinds Trump niet meer ondenkbaar.
Het gaat er simpelweg om welke verdragen en afspraken er nu liggen. Die zijn gewoon helder. Speculeren wat er gebeurt als de NAVO wordt opgeheven heeft nu weinig zin. Als dat wel gebeurt, creëer je een volledig nieuwe werkelijkheid. Maar dat is nu niet aan de orde.
pi_206693002
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:11 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het gaat er simpelweg om welke verdragen en afspraken er nu liggen. Die zijn gewoon helder. Speculeren wat er gebeurt als de NAVO wordt opgeheven heeft nu weinig zin. Als dat wel gebeurt, creëer je een volledig nieuwe werkelijkheid. Maar dat is nu niet aan de orde.
Opblazen ≠ opheffen. En ik heb ook niet de naïeve illusie dat in een situatie waarin het om een wereldwijde kernoorlog gaat een papiertje veel gewicht in de schaal legt. Dan gaat het om keiharde belangen.
zie email 27 oktober
  woensdag 16 november 2022 @ 00:12:47 #31
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206693003
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Moet jij eens opletten hoe snel er argumenten gezocht gaan worden om e.e.a. af te zwakken: het is geen aanval, het was maar een heel kleine aanval, het is het risico niet waard, we slaan met sancties terug, we moeten eerst 3 maanden overleggen... vul zelf aan.
Hoe kom je hierbij?
  woensdag 16 november 2022 @ 00:13:07 #32
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206693008
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:11 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het gaat er simpelweg om welke verdragen en afspraken er nu liggen. Die zijn gewoon helder. Speculeren wat er gebeurt als de NAVO wordt opgeheven heeft nu weinig zin. Als dat wel gebeurt, creëer je een volledig nieuwe werkelijkheid. Maar dat is nu niet aan de orde.
Nee? De Russische inval confronteert ons niet met een nieuwe werkelijkheid?

Oké.
Huilen dan.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:16:58 #33
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206693022
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opblazen ≠ opheffen. En ik heb ook niet de naïeve illusie dat in een situatie waarin het om een wereldwijde kernoorlog gaat een papiertje veel gewicht in de schaal legt. Dan gaat het om keiharde belangen.
Daar gaat het altijd om. Maar het begon met dat wij de schuilkelders in zouden gaan vanwege kerndreiging bij een bezetting op ons grondgebied. En dat is dus simpelweg niet het geval vanwege de NAVO.
  woensdag 16 november 2022 @ 00:18:56 #34
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206693025
quote:
7s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee? De Russische inval confronteert ons niet met een nieuwe werkelijkheid?

Oké.
Wat bazel je in hemelsnaam? Opheffing van de NAVO creëert een nieuwe werkelijkheid m.b.t. verdediging van West-Europese landen die geen kernmacht zijn (waaronder wij als Nederland).
pi_206693061
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Moet jij eens opletten hoe snel er argumenten gezocht gaan worden om e.e.a. af te zwakken: het is geen aanval, het was maar een heel kleine aanval, het is het risico niet waard, we slaan met sancties terug, we moeten eerst 3 maanden overleggen... vul zelf aan.
De NAVO moet gewoon met een signaal komen. En wat mij betreft kan dat prima door (alleen) Oekraine meer en betere wapens te leveren. En geavanceerde luchtafweer naar Polen.
pi_206693070
twitter
pi_206693112
twitter
pi_206693118
quote:
Wat zegt dat plaatje dan?
pi_206693125
twitter
pi_206693153
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:46 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Wat zegt dat plaatje dan?
Dat Rusland en Servië holmaatjes zijn.
pi_206693172
twitter
pi_206693174
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 00:58 schreef polderturk het volgende:

[..]
Dat Rusland en Servië holmaatjes zijn.
Oh zo, ik zat al op de outfits en gezichten te focussen :D
  woensdag 16 november 2022 @ 01:15:53 #43
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206693215
twitter
pi_206693225
Goeie TT (y)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 november 2022 @ 02:25:40 #45
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206693366
Als het een door Rusland afgevuurde raket zou betreffen, dan is het uiteraard een bewuste daad geweest, onzinnig om te denken dat dat niet zo zou zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206693397
Niemand gaat WW3 starten voor een extreem rechtse bananenrepubliek als Polen.
pi_206693421
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 02:55 schreef Fugazi_ het volgende:
Niemand gaat WW3 starten voor een extreem rechtse bananenrepubliek als Polen.
Nee in het verleden is WW2 er ook niet door gestart.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 16 november 2022 @ 04:56:59 #48
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_206693425
quote:
99s.gif Op woensdag 16 november 2022 04:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Nee in het verleden is WW2 er ook niet door gestart.
Tis nu niet dat daar toen ook al door iemand militair op werd gereageerd hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_206693438
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 04:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Tis nu niet dat daar toen ook al door iemand militair op werd gereageerd hé ...
Nee helemaal niet zelfs!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_206693453
quote:
99s.gif Op woensdag 16 november 2022 04:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Nee in het verleden is WW2 er ook niet door gestart.
Er is een belangrijk verschil, tegenwoordig is Polen onderdeel van de NAVO, en dat is niet op vrijwilligheid gebaseerd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')