Zwart verdienen.quote:Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen?
ABN Zakelijk:quote:Op donderdag 10 november 2022 07:39 schreef papillion het volgende:
Zakelijk zit er geen check op naam nummer combinatie.
enquote:Let op! Dit rekeningnummer is van xxxx en staat niet op naam van xxx. Controleer de naam of rekeningnummer.
Of bedoelde je iets anders?quote:Let op! Dit rekeningnummer staat op naam van xxx uit xxx.
Voor je Inspector Gadget gaat uithangen, zorg dat je zelf snapt wat je aan het doen bent. Dit is namelijk onzin.quote:Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.quote:Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
[..]
Ik heb door bepaalde signalen een groot vermoeden dat het de boekhouder is en niemand minder dan. Zijn gedrag tegenover mij en zijn nerveuze gedoe als ik iets van de administratie wil hebben geven mij het vermoeden. Ook de rare papieren administratie geeft signalen af. Er klopt iets gewoon niet. Er zijn geen bedrijven die 20x van naam veranderen en dan opeens weer terug.
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?quote:Op donderdag 10 november 2022 09:12 schreef Fe2O3 het volgende:
Als je bij de rekening kunt, zit er regelmaat in?
We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.
Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.
Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
Zolang jij het geld niet overmaakt. Ik neem aan dat je gewoon een eigen login hebt voor de bank, met een eigen bankpas etc. De bank registreert dat alleen per pasnummer/gebruiker.quote:Op donderdag 10 november 2022 00:14 schreef Pendule het volgende:
[..]
Mijn taak als hij er niet is, is het overboeken van het geld naar de verstuurder van de door ons ontvangen factuur. Maar ook controleren of de facturen die wij hebben verstuurd, zijn betaald.
In het eerste geval zit er een vrachtbrief van de aan ons geleverde goederen, een factuur en een bankafschrift aan elkaar geniet en die gaan in een map.
Alleen de boekhouder en ik weten de inlogcode van de bank.
En daarom word ik ook zenuwachtig van het idee, dat als ik straks de klok ga luiden, ik de schuld ga krijgen, omdat 1: hij werkt daar al jaren en 2: hij is een goede vriend van de familie.
Ik werk er pas 2 jaar.
Je moet vooral die boekhouder de kans geven om naar jou te gaan wijzen ja ...quote:Op donderdag 10 november 2022 09:25 schreef Puala het volgende:
[..]
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?
Dit vind ik persoonlijk een van de betere tips.quote:Op donderdag 10 november 2022 00:57 schreef Queller het volgende:
[..]
Ga vooral niet zoeken naar bewijs; dan moet je baas met de billen bloot als hij er zelf bij betrokken zou zijn. Zeg dat je onregelmatigheden hebt aangetroffen. Of in elk geval dingen die niet lijken te kloppen. Weet de baas ervan (en denkt ie dat jij Gekke Gerritje bent), dan kan hij altijd zeggen: "Fijn dat je het meldt; laat het verder maar aan mij over!"
Mijn beste tip: blijf terughoudend. Het is jouw zaak niet wat je baas met zijn geld doet. En natuurlijk neemt ie het niet contant op. Als hij vermogen wil onttrekken, dan waarschijnlijk buiten het zicht van de fiscus. Dus met iets van boekstukken en een soort van rookgordijn.
Je moet toch overigens op de afschriften kunnen zien op wiens naar de rekeningen staan waar het geld naartoe gaat?
Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.quote:Op donderdag 10 november 2022 08:42 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.
Inderdaad. Louter een 'huh!? Dit is raar, weet jij hoe dit zit?' vraag. Nergens vermoedens uitspreken.quote:Op donderdag 10 november 2022 11:06 schreef Pharkus het volgende:
Ik zou klein beginnen met bijvoorbeeld aanhangig maken dat je twee facturen tegen bent gekomen van twee verschillende leveranciers met hetzelfde rekeningnummer en eens kijkt hoe het balletje gaat rollen.
Daar zijn zat redenen voor te verzinnen, zoals :quote:Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Dit is wel wat ik bedoel. Goed te weten dat jij wel de hint er ziet. Maar ik weet iig zeker dat het bij veel zakelijk data vervolgens niet afgedwongen wordt dat je het veranderd als je wilt doorgaan.quote:Op donderdag 10 november 2022 08:30 schreef Queller het volgende:
[..]
ABN Zakelijk:
[..]
en
[..]
Of bedoelde je iets anders?
[..]
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....quote:Op donderdag 10 november 2022 10:38 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.quote:Op donderdag 10 november 2022 13:28 schreef sanger het volgende:
[..]
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.quote:Op donderdag 10 november 2022 13:31 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.
Dank je voor de info.quote:Op donderdag 10 november 2022 13:35 schreef sanger het volgende:
[..]
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.
Ik zou overigens niet weten waarom een bedrijf dit zou willen, maar dat terzijde.
Letterlijk wat je hier schrijft tegen je werkgever zeggen, zo raar is dat niet toch?quote:Op woensdag 9 november 2022 23:36 schreef Pendule het volgende:
Ik werk nu een jaartje of twee bij een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk. Ik ben meerendeel verantwoordelijk voor de administratie, waarvan af en toe deels financiën (in- en uitgaand,) en afspraken maken met klanten/bedrijven.
Nu is het probleem dat ik het idee heb dat onze vaste boekhouder geld aan het wegsluisen is. Er is verder niemand die hem controleert. Omdat, als hij afwezig is, ik zijn taken waarneem, heb ik mijn vermoedens (denk ik) kunnen bevestigen.
Het is nu een paar keer voorgekomen dat er geld wordt overgeboekt van de bedrijfsrekening naar voor mij onbekende rekeningnummers. Omdat ik de facturen bij mij in de mail krijg, weet ik veel rekeningnummers van leveranciers en vaste klanten.
om de zoveel tijd zitten er rare overboekingsverslagen in de administratie met soms hetzelfde rekeningnummer en facturen van goederen waarvan ik mij niet kan herinneren dat ik ze voorbij heb zien komen. Ik ben ook vrachtbrieven tegengekomen die zelf gemaakt lijken te zijn in de zin van dat er leveranciers en handtekeningen op staan die ik niet herken.
Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.
Hebben jullie adviezen en tips?
https://www.ustad.nl/nieu(...)ingmeester-sv-houtenquote:"Alle handelingen met betrekking tot de financiële betalingen lagen bij verdachte", aldus de officier. "Hij zorgde voor de verwerking in het grootboek, zette de betalingen klaar in het boekhoudsysteem, zette vervolgens de overboekingen klaar in het bankpakket, leverde het overzicht aan de directeur die alleen nog accordeerde, en verwerkte de gedane betalingen vervolgens weer in het boekhoudsysteem."
Nee joh, die zit de hele dag al in de boekhouding te speuren.quote:Op donderdag 10 november 2022 16:33 schreef dexamfetamine het volgende:
TS lijkt het allemaal zelf beter te weten.
Als het al op de zakelijke rekening staat?quote:
Ja dat kan wel en gebeurt ook veel onder de radar. Voor iemand die de administratie regelt ben je wel een bietje naïef. Het lot van een klokkenluider is zelden positief. Lijkt me een onvervalst sjoemelbedrijf waar men samenspant. Over welke orde van grootte per jaar hebben we het hier ongeveer?quote:Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
In een bv-structuur moet je nog (dividend)belasting betalen om overtollige liquiditeit naar privé te halen.quote:Op donderdag 10 november 2022 19:51 schreef nils7 het volgende:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.quote:Op donderdag 10 november 2022 20:58 schreef Pendule het volgende:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.quote:Op donderdag 10 november 2022 20:58 schreef Pendule het volgende:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
maar deze naïeve persoon is blijkbaar wel de enige zonder stront in zijn ogen.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:02 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.
ik ben zeker nog niet klaar. Ik heb morgen ook genoeg tijd om alles door te neuzen.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:09 schreef Lucky_Strike het volgende:
Er zijn zo veel ondernemers die hun privérekening als zakelijke rekening gebruiken. Ik moet er zelf niet aan denken maar het kan prima.
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam? Je zei eerder dat het er soms uit ziet alsof er iets aan is gepast op het afschrift.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:14 schreef Pendule het volgende:
[..]
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.
Wat zou daarvan dan een logische verklaring kunnen zijn?
Je koopt wit in wat je zwart verbruikt.quote:Op donderdag 10 november 2022 19:51 schreef nils7 het volgende:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:21 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam?
Ik vind het ook vaag hoor. Maar het zou zo kunnen zijn dat hij maar wat doet en er eigenlijk weinig verstand van heeft.
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:27 schreef Pendule het volgende:
[..]
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.
Ik zou daarvoor tabbladen gebruiken in de map en alle administratie onder de letter eerste letter van een leverancier. De administratie van leverancier Pietje berg ik dan bijvoorbeeld op onder het tabblad met de letter P.
Het afschrift is ook maar gewoon een onderdeel van her geheel. In de praktijk zoek ik bijvoorbeeld de papieren die ik wil hebben op, door op de naam op de factuur te kijken. Factuur zit altijd bovenaan. Daar achter komen dan vrachtbrieven, pakbonnen en als laatste het afschrift.
Misschien ben ik eigenwijs en snap ik het allemaal niet. Maar ik ben geen debiel.
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureelquote:Op donderdag 10 november 2022 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Het komt mij allemaal wat vaag over, wat is je achtergrond TS? In hoeverre ben je gekwalificeerd om iets te zeggen over financiële administraties?
Het is voor mij een principe kwestie.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Je bent wel fanatiek Pendule. Zou me zelf (zelfs al zouden collega's het doen) er eerlijk gezegd niet eens zo druk om maken.
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.quote:Op donderdag 10 november 2022 21:38 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.
Wat voor het ene bedrijf werkt, werkt voor het andere totaal niet. Bij ons wordt niets nog geprint, alles is digitaal. Bij jullie werkt dat anders en dat is ook prima. Ik zou dat vooral vol blijven houden want anders zou je (of een collega) waarschijnlijk heel wat minder uren daar kunnen werken
Uiteindelijk doet dat wat geprint is er ook niet echt toe. Printjes zeggen weinig. In de boekhoudsoftware moet het kloppen en alles moet verifieerbaar zijn.
Je zou heel goed echt op het spoor van iets kunnen zitten. Misschien ook niet, de tijd zal het leren. Het is goed dat je zo scherp en leergierig bent.
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?quote:Op donderdag 10 november 2022 21:56 schreef Pendule het volgende:
[..]
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureel
Hij heeft naar mijn idee gewoon de naam op paint uit zitten ‘gummen’ en er zelf een naam op verzonnen en dan geprint.
Het is zelfs je plicht om het te melden. Je hebt gewoon gelijk hoor dat je hier iets mee doetquote:Op donderdag 10 november 2022 21:58 schreef Pendule het volgende:
[..]
Het is voor mij een principe kwestie.
Ik kan een telefoontje wagen aan de telefoonnummers op de facturen die overigens allebei verschillen. Misschien morgen ook maar even de bedrijven googelen.quote:Op donderdag 10 november 2022 22:03 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?
Nee joh. 3 tientjes per maand en je kan een heel eind uit de voeten. En daarna kan je het zo gek maken als je wilt qua pakket etc.quote:Op donderdag 10 november 2022 22:00 schreef Pendule het volgende:
[..]
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.
Nee, op het afschrift staat de formele tenaamstelling. Wat ik zelf ook invul.quote:Op donderdag 10 november 2022 13:14 schreef papillion het volgende:
Dus daar staat er alsnog op een afschrift betaling aan bedrijf X terwijl het de reking van persoon Y is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |