abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206621302
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen?
Zwart verdienen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_206621359
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 07:39 schreef papillion het volgende:
Zakelijk zit er geen check op naam nummer combinatie.
ABN Zakelijk:

quote:
Let op! Dit rekeningnummer is van xxxx en staat niet op naam van xxx. Controleer de naam of rekeningnummer.
en

quote:
Let op! Dit rekeningnummer staat op naam van xxx uit xxx.
Of bedoelde je iets anders?

quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Voor je Inspector Gadget gaat uithangen, zorg dat je zelf snapt wat je aan het doen bent. Dit is namelijk onzin.
pi_206621463
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:

[..]
Ik heb door bepaalde signalen een groot vermoeden dat het de boekhouder is en niemand minder dan. Zijn gedrag tegenover mij en zijn nerveuze gedoe als ik iets van de administratie wil hebben geven mij het vermoeden. Ook de rare papieren administratie geeft signalen af. Er klopt iets gewoon niet. Er zijn geen bedrijven die 20x van naam veranderen en dan opeens weer terug.

En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.

Van jezelf jatten kan zeker wel. Dat is heel simpel: net doen of je kosten maakt, dat drukt je winst en dus je belastingdruk. Daar heb je dus spookfacturen voor nodig en dat is precies wat er gebeurt bij jou.

Niet elke crimineel gedraagt zich verdacht of nerveus. Meestal juist totaal niet. Dat gedrag komt voort uit een bepaalde moraal en die hebben criminelen juist niet. Als je boekhouder zo nerveus is, is de kans juist groot dat hij het voetvolk is en in opdracht handelt.

Ik zou als ik jou was zelf alleen maar overboekingen doen die ik 100% vertrouw. Zorg dat de boekhouder het op geen enkele manier kan doen voorkomen alsof jij ook maar een ieniemienie beetje verdacht bent. Als het ooit tot een rechtszaak komt, is er mogelijk alleen maar dat beetje twijfel nodig om tot geen veroordeling te komen.

Hou jouw en zijn vrije dagen goed bij, zorg voor bewijs daarvan.
Spoilers!
  donderdag 10 november 2022 @ 09:12:59 #54
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206621660
Als je bij de rekening kunt, zit er regelmaat in?

We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.

Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.

Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
Dum de dum
pi_206621749
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:12 schreef Fe2O3 het volgende:
Als je bij de rekening kunt, zit er regelmaat in?

We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.

Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.

Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?
  donderdag 10 november 2022 @ 09:51:01 #56
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_206621928
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 00:14 schreef Pendule het volgende:

[..]
Mijn taak als hij er niet is, is het overboeken van het geld naar de verstuurder van de door ons ontvangen factuur. Maar ook controleren of de facturen die wij hebben verstuurd, zijn betaald.

In het eerste geval zit er een vrachtbrief van de aan ons geleverde goederen, een factuur en een bankafschrift aan elkaar geniet en die gaan in een map.

Alleen de boekhouder en ik weten de inlogcode van de bank.

En daarom word ik ook zenuwachtig van het idee, dat als ik straks de klok ga luiden, ik de schuld ga krijgen, omdat 1: hij werkt daar al jaren en 2: hij is een goede vriend van de familie.

Ik werk er pas 2 jaar.
Zolang jij het geld niet overmaakt. Ik neem aan dat je gewoon een eigen login hebt voor de bank, met een eigen bankpas etc. De bank registreert dat alleen per pasnummer/gebruiker.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 10 november 2022 @ 10:05:52 #57
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206622058
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:25 schreef Puala het volgende:

[..]
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?
Je moet vooral die boekhouder de kans geven om naar jou te gaan wijzen ja ...
Verzamel je bewijs, presenteer dat aan de eigenaar.

Die trekt daarna zijn conclusies, waarna TS zijn/haar eigen conclusies can trekken.
Dum de dum
pi_206622177
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 00:57 schreef Queller het volgende:

[..]
Ga vooral niet zoeken naar bewijs; dan moet je baas met de billen bloot als hij er zelf bij betrokken zou zijn. Zeg dat je onregelmatigheden hebt aangetroffen. Of in elk geval dingen die niet lijken te kloppen. Weet de baas ervan (en denkt ie dat jij Gekke Gerritje bent), dan kan hij altijd zeggen: "Fijn dat je het meldt; laat het verder maar aan mij over!"

Mijn beste tip: blijf terughoudend. Het is jouw zaak niet wat je baas met zijn geld doet. En natuurlijk neemt ie het niet contant op. Als hij vermogen wil onttrekken, dan waarschijnlijk buiten het zicht van de fiscus. Dus met iets van boekstukken en een soort van rookgordijn.

Je moet toch overigens op de afschriften kunnen zien op wiens naar de rekeningen staan waar het geld naartoe gaat?
Dit vind ik persoonlijk een van de betere tips. ^O^
pi_206622364
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:42 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.

Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.
Spoilers!
  Forum Admin donderdag 10 november 2022 @ 11:06:46 #60
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_206622620
Ik zou klein beginnen met bijvoorbeeld aanhangig maken dat je twee facturen tegen bent gekomen van twee verschillende leveranciers met hetzelfde rekeningnummer en eens kijkt hoe het balletje gaat rollen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_206622964
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 11:06 schreef Pharkus het volgende:
Ik zou klein beginnen met bijvoorbeeld aanhangig maken dat je twee facturen tegen bent gekomen van twee verschillende leveranciers met hetzelfde rekeningnummer en eens kijkt hoe het balletje gaat rollen.
Inderdaad. Louter een 'huh!? Dit is raar, weet jij hoe dit zit?' vraag. Nergens vermoedens uitspreken.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 10 november 2022 @ 11:48:40 #62
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_206623110
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Daar zijn zat redenen voor te verzinnen, zoals :
• Afhankelijk van de bedrijfs-vorm kan de werkgever ook maar een werknemer van zijn eigen bedrijf zijn, en dan zijn er regels over de manier waarop zijn salaris is opgebouwd. Je kunt dan niet meer zomaar geld uit het bedrijf halen.
• Bovenstaande is nog meer waar als het bedrijf op een faillisement afstevent, door het geld ogenschijnlijk als bedrijfs-kosten weg te sluizen kun je het bedrijf leegzuigen, waardoor het geld uit de boedel in de zakken van de eigenaar belandt.
• De eigenaar moet over zijn salaris natuurlijk gewoon loonbelasting betalen. Frauduleuze facturen betalen kan ook een manier zijn om zijn salaris op te krikken zonder belasting.

[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 10-11-2022 15:27:58 ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_206623492
Ik zou in eerste instantie niet uitgaan van (bewuste) fraude, probeer het bij de feiten te houden. Je hebt geconstateerd dat er voor jou onbekende betalingen zijn gedaan, dit kun je prima aangeven bij de eigenaar. Kan hij kiezen om erin te duiken of niet.

En vergeet niet je inloggen code voor de zekerheid te veranderen en houd het goed afgeschermd voordat ie met jouw gegevens inlogt.
pi_206624137
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:30 schreef Queller het volgende:

[..]
ABN Zakelijk:
[..]
en
[..]
Of bedoelde je iets anders?
[..]

Dit is wel wat ik bedoel. Goed te weten dat jij wel de hint er ziet. Maar ik weet iig zeker dat het bij veel zakelijk data vervolgens niet afgedwongen wordt dat je het veranderd als je wilt doorgaan.

Dus daar staat er alsnog op een afschrift betaling aan bedrijf X terwijl het de reking van persoon Y is.
  donderdag 10 november 2022 @ 13:28:18 #65
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_206624277
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 10:38 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_206624326
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 13:28 schreef sanger het volgende:

[..]
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.
Spoilers!
  donderdag 10 november 2022 @ 13:35:27 #67
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_206624358
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 13:31 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.

Ik zou overigens niet weten waarom een bedrijf dit zou willen, maar dat terzijde.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_206624669
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 13:35 schreef sanger het volgende:

[..]
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.

Ik zou overigens niet weten waarom een bedrijf dit zou willen, maar dat terzijde.
Dank je voor de info.

In onze situatie stopte onze zakenpartner met het bedrijf. Het bedrijf ging daardoor van 2 eigenaren naar 1 eigenaar. Dan moet je van de KvK dus een nieuwe inschrijving doen en krijg je een nieuw nummer. Dat betekent dat bij alle leveranciers je weer door de controle moet met je nieuwe inschrijving en dat je bankrekeningnummer ook wijzigt. Echt volslagen onzinnig allemaal maar goed, we moesten het er maar mee doen.
;)

Het was voor ons dus heel makkelijk geweest als de banken hadden toegestaan om meerdere KvK-nummers onder 1 bankrekening te hangen. Maar goed, dit gaat verder helemaal niet om mijn situatie.
Spoilers!
pi_206625563
Heb je al gekeken in het banksysteem of deze rare rekening nummers vaker een betaling hebben gekregen?
Meeste bank sites geven je een zoekfunctie op rekening nummer waarbij je op iedere regel een transactie kan zien.
Als er meerdere betalingen zijn gedaan naar dezelfde rekeningen zoek daar dan de facturen uit de omschrijving bij en kijk of deze van hetzelfde bedrijf afkomstig zijn of niet, ik gok namelijk niet dat hij een 20tal rekeningen heeft gemaakt om van iedere leverancier een spook factuur op te maken.

Dit zou ik als stap 1 doen, mocht hier uitkomen dat er rekeningen van verschillende bedrijven naar een van deze rekeningen gestuurd zijn dan kun je dit uitprinten en zo aan je baas geven met de opmerking "Er klopt hier iets niet, zie hier hier en hier"

Mocht dat niet het geval zijn pak dan een paar facturen die dubbel zijn, maar hier kopieën van en stuur die door naar je baas met de vraag of hij hier weet van heeft, en je kan het de boekhouder dan maandag ook aangeven dat je dit doorgestuurd hebt omdat je het niet helemaal snapt, als hij echt zo nerveus is dan heb je kans dat hij uit zijn eigen naar de baas gaat om het uit te leggen en hoef je het niet eens zelf te doen.

Ik snap dat het wat eng kan zijn omdat het een welles nietus spelletje zal zijn, maar uiteindelijk zal het allemaal wel uitkomen hoe de vork in de steel zit, en hij zal je eerder wel dan niet geloven als je met deze bewijzen aan komt zetten.

Persoonlijk heb ik het ook meegemaakt dat de vriendin van de directeur met haar hand in de snoeppot zat en al 4 jaar aan het graaien was daaruit, zij deed het met terug betalingen die niet geclaimed waren, ze kregen een retourbetaling op haar rekening, helaas gebeuren deze dingen en het is niet makkelijk om het te melden maar wel goed dat het gemeld wordt dan kan hier ook iets aan gedaan worden, en alleen al aangeven dat je vermoedens hebt dat er dingen niet kloppen kan al genoeg zijn voor je baas om de cijfers eens door een professioneel bureau na te laten kijken zodat zij hem kunnen vertellen of alles wel of niet kosjer is.

Succes in ieder geval
pi_206625901
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2022 23:36 schreef Pendule het volgende:
Ik werk nu een jaartje of twee bij een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk. Ik ben meerendeel verantwoordelijk voor de administratie, waarvan af en toe deels financiën (in- en uitgaand,) en afspraken maken met klanten/bedrijven.

Nu is het probleem dat ik het idee heb dat onze vaste boekhouder geld aan het wegsluisen is. Er is verder niemand die hem controleert. Omdat, als hij afwezig is, ik zijn taken waarneem, heb ik mijn vermoedens (denk ik) kunnen bevestigen.

Het is nu een paar keer voorgekomen dat er geld wordt overgeboekt van de bedrijfsrekening naar voor mij onbekende rekeningnummers. Omdat ik de facturen bij mij in de mail krijg, weet ik veel rekeningnummers van leveranciers en vaste klanten.

om de zoveel tijd zitten er rare overboekingsverslagen in de administratie met soms hetzelfde rekeningnummer en facturen van goederen waarvan ik mij niet kan herinneren dat ik ze voorbij heb zien komen. Ik ben ook vrachtbrieven tegengekomen die zelf gemaakt lijken te zijn in de zin van dat er leveranciers en handtekeningen op staan die ik niet herken.

Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.

Hebben jullie adviezen en tips?
Letterlijk wat je hier schrijft tegen je werkgever zeggen, zo raar is dat niet toch?
pi_206626147
Ik heb het idee dat ik letterlijk lees wat het bedrijf waar ik jaren terug werkte overkomen is. Daar deed de boekhouder exact hetzelfde, spookfacturen inboeken met het rekeningnummer van hem of zijn vrouw. De directeur die de controles deed keek alleen globaal naar de bedrijfsnamen waarheen geld gestort werd. Met meer dan 3000 transacties per maand was het ook ondoenlijk om rekeningnummers te onthouden. Boekhouder was zo slim om 1 of 2 van dat soort transacties per maand te doen met bedragen die in lijn lagen met de rest.

Bij werkgever 1 heeft hij 427k verduisterd: https://uitspraken.rechts(...)aRBMNE%3a2013%3a7992

Bij werkgever 2 en de lokale voetbalclub nog even 170k + 18k: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBMNE:2018:771

En op deze manier:
quote:
"Alle handelingen met betrekking tot de financiële betalingen lagen bij verdachte", aldus de officier. "Hij zorgde voor de verwerking in het grootboek, zette de betalingen klaar in het boekhoudsysteem, zette vervolgens de overboekingen klaar in het bankpakket, leverde het overzicht aan de directeur die alleen nog accordeerde, en verwerkte de gedane betalingen vervolgens weer in het boekhoudsysteem."
https://www.ustad.nl/nieu(...)ingmeester-sv-houten

Wat ik zou doen is zorgen dat je je bewijzen op orde hebt en dan een gesprek met de directeur aangaan.
pi_206626385
TS lijkt het allemaal zelf beter te weten.
pi_206626627
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:33 schreef dexamfetamine het volgende:
TS lijkt het allemaal zelf beter te weten.
Nee joh, die zit de hele dag al in de boekhouding te speuren.
pi_206626805
Dus de boekhouder maakt nepfacturen én daarnaast doet hij dubieuze betalingen?

Als er gefraudeerd wordt zou een van de twee niet nodig zijn
pi_206627690
Ben wel nieuwsgierig naar hoe groot de bedragen zijn die overgeboekt worden?
Alius aliud dicit
  donderdag 10 november 2022 @ 19:51:11 #76
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206628536
quote:
7s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Zwart verdienen.
Als het al op de zakelijke rekening staat?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206628825
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:16 schreef Pendule het volgende:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Ja dat kan wel en gebeurt ook veel onder de radar. Voor iemand die de administratie regelt ben je wel een bietje naïef. Het lot van een klokkenluider is zelden positief. Lijkt me een onvervalst sjoemelbedrijf waar men samenspant. Over welke orde van grootte per jaar hebben we het hier ongeveer?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206629059
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 19:51 schreef nils7 het volgende:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
In een bv-structuur moet je nog (dividend)belasting betalen om overtollige liquiditeit naar privé te halen.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
pi_206629885
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.

Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.

De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.

Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.

Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
  donderdag 10 november 2022 @ 21:02:18 #80
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_206629958
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 20:58 schreef Pendule het volgende:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.

Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.

De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.

Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.

Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.
  donderdag 10 november 2022 @ 21:02:58 #81
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206629977
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 20:58 schreef Pendule het volgende:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.

Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.

De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.

Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.

Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206630078
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:02 schreef Fietsertje70 het volgende:

[..]
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.
maar deze naïeve persoon is blijkbaar wel de enige zonder stront in zijn ogen.

Ik weet het fijne er niet van en doe gewoon mijn werk. Maar elke debiel weet dat het raar is dat dit soort dingen onopgemerkt kunnen worden uitgevoerd.

Even zonder consequenties ruim 10000 euro overmaken naar jouw eigen rekening en niemand die het merkt. Zelfs de bank niet.

Dat kan toch niet.
pi_206630091
Er zijn zo veel ondernemers die hun privérekening als zakelijke rekening gebruiken. Ik moet er zelf niet aan denken maar het kan prima.
Spoilers!
pi_206630158
quote:
7s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.
ik ben zeker nog niet klaar. Ik heb morgen ook genoeg tijd om alles door te neuzen.

Maar hoezo prematuur? Er wordt geld overgemaakt naar een rekeningnummer welke zogenaamd op naam van een bedrijf staat volgens factuur en afschrift waarvan het rekeningnummer uiteindelijk van een particulier blijkt te zijn. De papieren administratie komt gewoon niet overeen met wat er in werkelijkheid is weggeboekt.


Waarom kloppen andere facturen dan wel?
pi_206630187
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:09 schreef Lucky_Strike het volgende:
Er zijn zo veel ondernemers die hun privérekening als zakelijke rekening gebruiken. Ik moet er zelf niet aan denken maar het kan prima.
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.

Wat zou daarvan dan een logische verklaring kunnen zijn?
pi_206630299
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:14 schreef Pendule het volgende:

[..]
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.

Wat zou daarvan dan een logische verklaring kunnen zijn?
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam? Je zei eerder dat het er soms uit ziet alsof er iets aan is gepast op het afschrift.

Ik vind het ook vaag hoor. Maar het zou zo kunnen zijn dat hij maar wat doet en er eigenlijk weinig verstand van heeft.
Spoilers!
pi_206630338
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 19:51 schreef nils7 het volgende:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
Je koopt wit in wat je zwart verbruikt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_206630412
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:21 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam?

Ik vind het ook vaag hoor. Maar het zou zo kunnen zijn dat hij maar wat doet en er eigenlijk weinig verstand van heeft.
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.

Ik zou daarvoor tabbladen gebruiken in de map en alle administratie onder de letter eerste letter van een leverancier. De administratie van leverancier Pietje berg ik dan bijvoorbeeld op onder het tabblad met de letter P.

Het afschrift is ook maar gewoon een onderdeel van her geheel. In de praktijk zoek ik bijvoorbeeld de papieren die ik wil hebben op, door op de naam op de factuur te kijken. Factuur zit altijd bovenaan. Daar achter komen dan vrachtbrieven, pakbonnen en als laatste het afschrift.

Misschien ben ik eigenwijs en snap ik het allemaal niet. Maar ik ben geen debiel.
pi_206630519
Three way match.

Order (wie doet dat).
Magazijn (wie neemt goederen aan).
Factuur (komt overeen met bovenstaande).

Als de betaling niet gelinkt kan worden aan unieke bovenstaande items gaat het lekker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206630569
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:27 schreef Pendule het volgende:

[..]
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.

Ik zou daarvoor tabbladen gebruiken in de map en alle administratie onder de letter eerste letter van een leverancier. De administratie van leverancier Pietje berg ik dan bijvoorbeeld op onder het tabblad met de letter P.

Het afschrift is ook maar gewoon een onderdeel van her geheel. In de praktijk zoek ik bijvoorbeeld de papieren die ik wil hebben op, door op de naam op de factuur te kijken. Factuur zit altijd bovenaan. Daar achter komen dan vrachtbrieven, pakbonnen en als laatste het afschrift.

Misschien ben ik eigenwijs en snap ik het allemaal niet. Maar ik ben geen debiel.
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.

Wat voor het ene bedrijf werkt, werkt voor het andere totaal niet. Bij ons wordt niets nog geprint, alles is digitaal. Bij jullie werkt dat anders en dat is ook prima. Ik zou dat vooral vol blijven houden want anders zou je (of een collega) waarschijnlijk heel wat minder uren daar kunnen werken ;)

Uiteindelijk doet dat wat geprint is er ook niet echt toe. Printjes zeggen weinig. In de boekhoudsoftware moet het kloppen en alles moet verifieerbaar zijn.

Je zou heel goed echt op het spoor van iets kunnen zitten. Misschien ook niet, de tijd zal het leren. Het is goed dat je zo scherp en leergierig bent.
Spoilers!
pi_206630600
Je bent wel fanatiek Pendule. Zou me zelf (zelfs al zouden collega's het doen) er eerlijk gezegd niet eens zo druk om maken.
pi_206630601
Het komt mij allemaal wat vaag over, wat is je achtergrond TS? In hoeverre ben je gekwalificeerd om iets te zeggen over financiële administraties?
zie email 27 oktober
pi_206630840
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Het komt mij allemaal wat vaag over, wat is je achtergrond TS? In hoeverre ben je gekwalificeerd om iets te zeggen over financiële administraties?
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureel

Hij heeft naar mijn idee gewoon de naam op paint uit zitten ‘gummen’ en er zelf een naam op verzonnen en dan geprint.
pi_206630882
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Je bent wel fanatiek Pendule. Zou me zelf (zelfs al zouden collega's het doen) er eerlijk gezegd niet eens zo druk om maken.
Het is voor mij een principe kwestie.
pi_206630913
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:38 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.

Wat voor het ene bedrijf werkt, werkt voor het andere totaal niet. Bij ons wordt niets nog geprint, alles is digitaal. Bij jullie werkt dat anders en dat is ook prima. Ik zou dat vooral vol blijven houden want anders zou je (of een collega) waarschijnlijk heel wat minder uren daar kunnen werken ;)

Uiteindelijk doet dat wat geprint is er ook niet echt toe. Printjes zeggen weinig. In de boekhoudsoftware moet het kloppen en alles moet verifieerbaar zijn.

Je zou heel goed echt op het spoor van iets kunnen zitten. Misschien ook niet, de tijd zal het leren. Het is goed dat je zo scherp en leergierig bent.
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.
pi_206630979
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:56 schreef Pendule het volgende:

[..]
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureel

Hij heeft naar mijn idee gewoon de naam op paint uit zitten ‘gummen’ en er zelf een naam op verzonnen en dan geprint.
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?
Spoilers!
pi_206631020
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 21:58 schreef Pendule het volgende:

[..]
Het is voor mij een principe kwestie.
Het is zelfs je plicht om het te melden. Je hebt gewoon gelijk hoor dat je hier iets mee doet
pi_206631030
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:03 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?
Ik kan een telefoontje wagen aan de telefoonnummers op de facturen die overigens allebei verschillen. Misschien morgen ook maar even de bedrijven googelen.
  Moderator/colorchick donderdag 10 november 2022 @ 22:07:58 #99
382129 crew  Donna
pi_206631038
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:00 schreef Pendule het volgende:

[..]
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.
Nee joh. 3 tientjes per maand en je kan een heel eind uit de voeten. En daarna kan je het zo gek maken als je wilt qua pakket etc.

Helaas wil mijn baas ook nog niet over op alles digitaal, maar ik heb 'm bijna zover. Ik kan geen printer meer horen na 16 jaar.
pi_206631041
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 13:14 schreef papillion het volgende:

Dus daar staat er alsnog op een afschrift betaling aan bedrijf X terwijl het de reking van persoon Y is.
Nee, op het afschrift staat de formele tenaamstelling. Wat ik zelf ook invul.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')