WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik werk nu een jaartje of twee bij een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk. Ik ben meerendeel verantwoordelijk voor de administratie, waarvan af en toe deels financiën (in- en uitgaand,) en afspraken maken met klanten/bedrijven.
Nu is het probleem dat ik het idee heb dat onze vaste boekhouder geld aan het wegsluisen is. Er is verder niemand die hem controleert. Omdat, als hij afwezig is, ik zijn taken waarneem, heb ik mijn vermoedens (denk ik) kunnen bevestigen.
Het is nu een paar keer voorgekomen dat er geld wordt overgeboekt van de bedrijfsrekening naar voor mij onbekende rekeningnummers. Omdat ik de facturen bij mij in de mail krijg, weet ik veel rekeningnummers van leveranciers en vaste klanten.
om de zoveel tijd zitten er rare overboekingsverslagen in de administratie met soms hetzelfde rekeningnummer en facturen van goederen waarvan ik mij niet kan herinneren dat ik ze voorbij heb zien komen. Ik ben ook vrachtbrieven tegengekomen die zelf gemaakt lijken te zijn in de zin van dat er leveranciers en handtekeningen op staan die ik niet herken.
Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.
Hebben jullie adviezen en tips?
Nu is het probleem dat ik het idee heb dat onze vaste boekhouder geld aan het wegsluisen is. Er is verder niemand die hem controleert. Omdat, als hij afwezig is, ik zijn taken waarneem, heb ik mijn vermoedens (denk ik) kunnen bevestigen.
Het is nu een paar keer voorgekomen dat er geld wordt overgeboekt van de bedrijfsrekening naar voor mij onbekende rekeningnummers. Omdat ik de facturen bij mij in de mail krijg, weet ik veel rekeningnummers van leveranciers en vaste klanten.
om de zoveel tijd zitten er rare overboekingsverslagen in de administratie met soms hetzelfde rekeningnummer en facturen van goederen waarvan ik mij niet kan herinneren dat ik ze voorbij heb zien komen. Ik ben ook vrachtbrieven tegengekomen die zelf gemaakt lijken te zijn in de zin van dat er leveranciers en handtekeningen op staan die ik niet herken.
Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.
Hebben jullie adviezen en tips?
Het doorbreken van vertrouwen door troebele zaken zoals het plegen van fraude kunnen vriendschappen teniet doen.quote:Op woensdag 9 november 2022 23:36 schreef Pendule het volgende:
Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.
Je kunt het vermoeden, dat wil zeggen 'onbekende rekeningnummers' (houd het woord fraude nog even achterwege) melden bij je werkgever. Als deze zegt 'houd het in de gaten' verzamel dan bewijs; houd je de rekeningnummers bij in een logboek, de frequentie wanneer het gebeurt en of je een patroon in de overboekingen kunt ontdekken. Verder ook de rekeningnummers googelen, misschien linken ze naar een derde partij.
Als je werknemer niks zegt, dan zelf ook niks ondernemen. Je hebt het gemeld en verder dan dat zijn het jouw zaken niet.
Google is your friend, abuse your friends
Melden bij je leidinggevende dat je vreemde dingen hebt gezien, maar verder niets ondernemen. Je weet immers niet of de boekhouder dit op verzoek van de eigenaar doet.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Op woensdag 9 november 2022 23:45 schreef Jordy-B het volgende:
Melden bij je leidinggevende dat je vreemde dingen hebt gezien, maar verder niets ondernemen. Je weet immers niet of de boekhouder dit op verzoek van de eigenaar doet.
Wat jullie hier zeggen heb ik eigenlijk nog niet eens aan gedacht. De reden dat ik niet gelijk naar de baas ben gestapt is dat ik bang ben dat ik niet wordt gelooft of zelfs ontslagen omdat die boekhouder hoog in het vaandel staat bij al die mensen. Of erger… dat ik de schuld krijg.quote:
Zou dit nog op verzoek van of met medeweten van je werkgever kunnen zijn?
Ik zie mij baas er niet voor aan dat hij de boekhouder vraagt om geld weg te sluisen.
Het is toch ook raar dat als ik facturen zie van twee verschillende bedrijven met exact hetzelfde rekeningnummer? Dat klopt gewoon niet. Die vent doet ook altijd heel raar als ik met hem praat en vragen stel.
Tjah dat is het probleem met oplichters, die weten het soms/vaak beter te verdoezelen dan andere mensen. Is het moeilijk voor je om een nieuwe baan te gaan vinden?quote:
[..]
[..]
Wat jullie hier zeggen heb ik eigenlijk nog niet eens aan gedacht. De reden dat ik niet gelijk naar de baas ben gestapt is dat ik bang ben dat ik niet wordt gelooft of zelfs ontslagen omdat die boekhouder hoog in het vaandel staat bij al die mensen. Of erger… dat ik de schuld krijg.
Ik zie mij baas er niet voor aan dat hij de boekhouder vraagt om geld weg te sluisen.
Het is toch ook raar dat als ik facturen zie van twee verschillende bedrijven met exact hetzelfde rekeningnummer? Dat klopt gewoon niet. Die vent doet ook altijd heel raar als ik met hem praat en vragen stel.
ik ga het morgen denk ik voorzichtig proberen op te gooien dat ik rare dingen heb gezien.quote:Op woensdag 9 november 2022 23:43 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Het doorbreken van vertrouwen door troebele zaken zoals het plegen van fraude kunnen vriendschappen teniet doen.
Je kunt het vermoeden, dat wil zeggen 'onbekende rekeningnummers' (houd het woord fraude nog even achterwege) melden bij je werkgever. Als deze zegt 'houd het in de gaten' verzamel dan bewijs; houd je de rekeningnummers bij in een logboek, de frequentie wanneer het gebeurt en of je een patroon in de overboekingen kunt ontdekken. Verder ook de rekeningnummers googelen, misschien linken ze naar een derde partij.
Als je werknemer niks zegt, dan zelf ook niks ondernemen. Je hebt het gemeld en verder dan dat zijn het jouw zaken niet.
Vrijdag is de boekhouder er niet, dan heb ik weer de mogelijkheid om alles door te kijken. Ik durf het niet te doen als hij er is in het geval hij dingen gaat vermoeden.
Is het bedrijf zo klein dat er geen tweede persoon van pas komt om de betalingen te autoriseren?
Tja, ik zou zeggen dat je met toegang tot de administratie die facturen zou kunnen nalopen waarbij je pixel bin pixel die facturen kan bekijken en geljjk kan checken wat er nog meer op de betreffende leverancier is geboekt. Als je tijd hebt, zou ik kijken of je dat bedrijf kan vinden en vervolgens vragen of zij die facturen wel verstuurd hebben. Zo ja, dan kun je kijken of je nog connecties tussen de boekhouder en dat bedrijf kan vinden. Daarnaast kun je op de werkvloer polsen of iemand de vrachtbrieven kent danwel of iemand inderdaad een bestelling heeft geplaatst.
Als je vervolgens enigzins zeker van je zaak bent, zou ik dit verhaal aan een familielid voorleggen met wie je een goede band hebt.
Heb je hier geen zin in of verwacht je scheve gezichten te krijgen vanuit de familie, dan kun je het natuurlijk laten gaan. Het is ook niet direct jouw geld.
Tja, ik zou zeggen dat je met toegang tot de administratie die facturen zou kunnen nalopen waarbij je pixel bin pixel die facturen kan bekijken en geljjk kan checken wat er nog meer op de betreffende leverancier is geboekt. Als je tijd hebt, zou ik kijken of je dat bedrijf kan vinden en vervolgens vragen of zij die facturen wel verstuurd hebben. Zo ja, dan kun je kijken of je nog connecties tussen de boekhouder en dat bedrijf kan vinden. Daarnaast kun je op de werkvloer polsen of iemand de vrachtbrieven kent danwel of iemand inderdaad een bestelling heeft geplaatst.
Als je vervolgens enigzins zeker van je zaak bent, zou ik dit verhaal aan een familielid voorleggen met wie je een goede band hebt.
Heb je hier geen zin in of verwacht je scheve gezichten te krijgen vanuit de familie, dan kun je het natuurlijk laten gaan. Het is ook niet direct jouw geld.
Nou doe morgen nog maar niet. Je opent net een onderwerp erover. Kijk een week aan wat andere mensen hier zeggen en dan kan je alsnog actie ondernemen. Geen noodzaak om nu direct snel iets te gaan doen zonder dat je extra informatie hebt toch..quote:
[..]
ik ga het morgen denk ik voorzichtig proberen op te gooien dat ik rare dingen heb gezien.
Vrijdag is de boekhouder er niet, dan heb ik weer de mogelijkheid om alles door te kijken. Ik durf het niet te doen als hij er is in het geval hij dingen gaat vermoeden.
Een andere baan vinden is voor mij geen probleem geweest. Echter is dit bedrijf heel tevreden met mij en ik ben blij met het salaris en het werk wat ik mag doen. Er is binnenkort waarschijnlijk zelfs de mogelijkheid voor mij om meer te mogen gaan doen en hoger salaris. Ik heb het erg naar mijn zin en de sfeer is er heel fijn omdat het een familiebedrijf is.quote:
[..]
Tjah dat is het probleem met oplichters, die weten het soms/vaak beter te verdoezelen dan andere mensen. Is het moeilijk voor je om een nieuwe baan te gaan vinden?
Zie mijn bericht hierboven. Ik zou even bellen en hun om advies vragen. Kan ook anoniem.quote:
[..]
Een andere baan vinden is voor mij geen probleem geweest. Echter is dit bedrijf heel tevreden met mij en ik ben blij met het salaris en het werk wat ik mag doen. Er is binnenkort waarschijnlijk zelfs de mogelijkheid voor mij om meer te mogen gaan doen en hoger salaris. Ik heb het erg naar mijn zin en de sfeer is er heel fijn omdat het een familiebedrijf is.
Ik heb vrijdag de mogelijkheid om alles in alle rust te bekijken. Het kost wel wat tijd, alles is op papier. De bankafschriften kan ik er wel digitaal bij pakken, maar die zitten ook geprint bij de facturen. Ik zal eens kijken of die leveranciers überhaupt bestaan. Misschien bellen of googelen.quote:
Is het bedrijf zo klein dat er geen tweede persoon van pas komt om de betalingen te autoriseren?
Tja, ik zou zeggen dat je met toegang tot de administratie die facturen zou kunnen nalopen waarbij je pixel bin pixel die facturen kan bekijken en geljjk kan checken wat er nog meer op de betreffende leverancier is geboekt. Als je tijd hebt, zou ik kijken of je dat bedrijf kan vinden en vervolgens vragen of zij die facturen wel verstuurd hebben. Zo ja, dan kun je kijken of je nog connecties tussen de boekhouder en dat bedrijf kan vinden. Daarnaast kun je op de werkvloer polsen of iemand de vrachtbrieven kent danwel of iemand inderdaad een bestelling heeft geplaatst.
Als je vervolgens enigzins zeker van je zaak bent, zou ik dit verhaal aan een familielid voorleggen met wie je een goede band hebt.
Heb je hier geen zin in of verwacht je scheve gezichten te krijgen vanuit de familie, dan kun je het natuurlijk laten gaan. Het is ook niet direct jouw geld.
Oke. Ik zal ermee wachten. Wat ik wel merk is dat het mij niet lekker zit. Een beetje (vermoedelijk) geld jatten van de personen die jou al jaren voorzien van je brood. Ik begrijp niet hoe het kan dat mensen dat soort dingen in hun hoofd halen.quote:
[..]
Nou doe morgen nog maar niet. Je opent net een onderwerp erover. Kijk een week aan wat andere mensen hier zeggen en dan kan je alsnog actie ondernemen. Geen noodzaak om nu direct snel iets te gaan doen zonder dat je extra informatie hebt toch..
Dat is toch niet jouw taak of wel? Weet niet om hoeveel geld het gaat en andere details maar laat het over aan een fraude expert.quote:
[..]
Ik heb vrijdag de mogelijkheid om alles in alle rust te bekijken. Het kost wel wat tijd, alles is op papier. De bankafschriften kan ik er wel digitaal bij pakken, maar die zitten ook geprint bij de facturen. Ik zal eens kijken of die leveranciers überhaupt bestaan. Misschien bellen of googelen.
Daarnaast weet jij niet wie de intellectuele dader is, wellicht krijg jij door zelf te gaan wroeten straks te maken met geweld of andere dreigingen.
Ach tjah toch hetzelfde als dat sommige mensen toch (dagelijks of 0 sterren) vlees eten terwijl ze weten dat die dieren ook bewust zijn, pijn lijden en geen fijn leven hebben gehad. Hier gaat het nog om geld, maar bij het andere gaat het om een stukje vlees dat op je bord ligt waar een dier echt voor heeft geleden en geen echt leven heeft gehad..quote:
[..]
Oke. Ik zal ermee wachten. Wat ik wel merk is dat het mij niet lekker zit. Een beetje (vermoedelijk) geld jatten van de personen die jou al jaren voorzien van je brood. Ik begrijp niet hoe het kan dat mensen dat soort dingen in hun hoofd halen.
Mijn taak als hij er niet is, is het overboeken van het geld naar de verstuurder van de door ons ontvangen factuur. Maar ook controleren of de facturen die wij hebben verstuurd, zijn betaald.quote:
[..]
Dat is toch niet jouw taak of wel? Weet niet om hoeveel geld het gaat en andere details maar laat het over aan een fraude expert.
In het eerste geval zit er een vrachtbrief van de aan ons geleverde goederen, een factuur en een bankafschrift aan elkaar geniet en die gaan in een map.
Alleen de boekhouder en ik weten de inlogcode van de bank.
En daarom word ik ook zenuwachtig van het idee, dat als ik straks de klok ga luiden, ik de schuld ga krijgen, omdat 1: hij werkt daar al jaren en 2: hij is een goede vriend van de familie.
Ik werk er pas 2 jaar.
Ik denk niet dat de boekhouder in staat is tot geweld. Is nogal een apart klein mannetje. Ziet er verder niet uit als een doorgewinterde crimineel.quote:
[..]
Daarnaast weet jij niet wie de intellectuele dader is, wellicht krijg jij door zelf te gaan wroeten straks te maken met geweld of andere dreigingen.
Ik denk niet dat hij het in het belang van het bedrijf doet. Ik vermoed dat hij het in eigen zak steekt. Wat jij hierboven beschrijft is wel een van de angsten waar ik mee zit.quote:
Een witwasser die het witwassen zelf aangeeft
Gaat de baas mij wel serieus nemen?
Gaan zij mij beschuldigen?
Ik kan niet peilen hoe ze erop gaan reageren.
Jakkes, glad ijs. Been there, done that en het is akelig.
Wat ik zou doen: zeg het op de meest voorzichtige manier. Vertel ook waarom je het zo'n dilemma vindt en geef ook aan dat je het er verder bij laat, tenzij je werkgever iets anders van je wil. Als je werkgever ervan op de hoogte is, dan moet je je afvragen of je daar nog wel wilt werken.
Jou de schuld geven wordt lastig; het rekeningnummer hoort niet bij jou. Dat komt heus wel boven water als het uitdraait op een rel.
Wees verder gerust: zo bijzonder is het niet. Het gebeurt veel vaker dan je denkt.
Wat ik zou doen: zeg het op de meest voorzichtige manier. Vertel ook waarom je het zo'n dilemma vindt en geef ook aan dat je het er verder bij laat, tenzij je werkgever iets anders van je wil. Als je werkgever ervan op de hoogte is, dan moet je je afvragen of je daar nog wel wilt werken.
Jou de schuld geven wordt lastig; het rekeningnummer hoort niet bij jou. Dat komt heus wel boven water als het uitdraait op een rel.
Wees verder gerust: zo bijzonder is het niet. Het gebeurt veel vaker dan je denkt.
Zelf zou ik, hoe laf dan ook, een andere baan nemen zonder het te melden.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij het in het belang van het bedrijf doet. Ik vermoed dat hij het in eigen zak steekt. Wat jij hierboven beschrijft is wel een van de angsten waar ik mee zit.
Gaat de baas mij wel serieus nemen?
Gaan zij mij beschuldigen?
Ik kan niet peilen hoe ze erop gaan reageren.
Je weet het niet zeker, als je het meldt kan je aardig wat gedoe krijgen van wat ik lees. Dat is uberhaupt geen werkconditie waarin werknemers eerlijk kunnen zijn.. als je twijfelt aan de integriteit van het bedrijf of een persoon met veel invloed is er naar mijn idee wel snel wat mis..
Misschien anoniem het melden via de links van de eerdere gebruiker hier maar ook dat weet ik niet
Nu ik er meer over nadenk, misschien kunnen ze je ook beschuldigen inderdaad als ze onder 1 hoedje spelen. Ik ben ook verre van expert dus misschien moet ik gewoon mijn bek houden. Kan ook vals alarm zijn dat hij gewoon wat 'raar' is en dit een transactie is waar jij niks vanaf weet. Maar het controlerende gedeelte strooit wat roet in het eten.
Ik zou in ieder geval eerst afwachten op wat reacties hier en misschien zelfs eerst niet extra onderzoek doen juist, ook al klinkt dat wat stom. Maar eerst even afwachten wat mensen ervan vinden die meer ervan af weten dan ik en dan pas weer een stap verder gaan. Je werkt er al jaren dus een paar weken extra maakt niet uit.. je kan zelfs hiernaar verwijzen dat je je best hebt gedaan om het te achterhalen
Wordt een lekker verhaal bij de rechterquote:
Nu ik er meer over nadenk, misschien kunnen ze je ook beschuldigen inderdaad als ze onder 1 hoedje spelen.
Verschillende leveranciers met het zelfde rekeningnummer is op z'n minst vreemd. Dat kan je rustig melden. Kan de werkgever er vervolgens het zijne mee doen.quote:an ook vals alarm zijn dat hij gewoon wat 'raar' is en dit een transactie is waar jij niks vanaf weet. Maar het controlerende gedeelte strooit wat roet in het eten.
Hopelijk. Bedrijven weten zich best wel goed in te dekken meestal tegen van alles. Als werknemer sta je vrij alleen. Ik begrijp dat je denkt dat de werknemer het in dit geval gemakkelijk kan aantonen maar hij geeft zelf aan dat hij en 1 ander toegang hebben tot het systeem. Als iedereen zegt dat hij het heeft overgemaakt wat kan de rechter dan concluderen? Ik denk dat je hier iets te gemakkelijk bijlangs gaat..quote:
[..]
Wordt een lekker verhaal bij de rechter
[..]
Verschillende leveranciers met het zelfde rekeningnummer is op z'n minst vreemd. Dat kan je rustig melden. Kan de werkgever er vervolgens het zijne mee doen.
Betekent niet dat het bewijs is of dat er echt iets gebeurt. Maar het voelt voor mij wel wat gevaarlijk aan. Ik ervaar stress op wat andere gebieden maar naar de starter van het topic, denk er even goed over na, win advies in, als je op actie overgaat misschien ook advies buiten dit forum.. Ik vind het best wel een stap die je wellicht gaat nemen
Ik heb er met mijn kont heel diep middenin gezeten, dus makkelijk denk ik er helemaal niet over.quote:
Hopelijk. Bedrijven weten zich best wel goed in te dekken meestal tegen van alles. Als werknemer sta je vrij alleen. Ik begrijp dat je denkt dat de werknemer het in dit geval gemakkelijk kan aantonen maar hij geeft zelf aan dat hij en 1 ander toegang hebben tot het systeem. Als iedereen zegt dat hij het heeft overgemaakt wat kan de rechter dan concluderen? Ik denk dat je hier iets te gemakkelijk bijlangs gaat..
Tip van Flip: het geld gaat ergens naartoe. Het moet niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat TS helemaal niets met het eindstation te maken heeft. Bovendien is bij de bank na te gaan met welke pas (inlog) het geld is overgemaakt.
Ik begrijp je (denk ik) maar ik neem aan dat de pas de bedrijfspas is waar ze allebei toegang tot hebbenquote:
[..]
Ik heb er met mijn kont heel diep middenin gezeten, dus makkelijk denk ik er helemaal niet over.
Tip van Flip: het geld gaat ergens naartoe. Het moet niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat TS helemaal niets met het eindstation te maken heeft. Bovendien is bij de bank na te gaan met welke pas (inlog) het geld is overgemaakt.
Ik sluit niets uit, maar het kan prima zijn dat ze beiden een pas hebben. Maar dan nog: iemand weet heus de bestemming van het geld wel logisch aan één van de twee te koppelen. Als er sprake is van diefstal, dan zal er mogelijk aangifte volgen. Het OM komt er wel uit hoor. En gaat de werkgever niet over tot aangifte, maar ontslaat hij TS, dan wordt het ook nog een flinke klus om dat bij de rechter te laten standhouden.quote:
Ik begrijp je (denk ik) maar ik neem aan dat de pas de bedrijfspas is waar ze allebei toegang tot hebben
Boekhouding wordt gecontroleerd door: de boekhouder zelf. de baas bladert eens per jaar even een archiefdoos door en dat is dan de enige controle door een derde. De boekhouder wilt niet hebben dat er iemand anders dan hijzelf aan de administratie komt. Hij heeft mij ook vertelt dat ik alleen maar hoef te doen wat ik moet doen en dan gewoon in de map stoppen. Maar daar zocht ik niets achter. Ik vind het ook niet fijn als mensen mijn administratie door de war gooien.quote:
[..]
Zelf zou ik, hoe laf dan ook, een andere baan nemen zonder het te melden.
Je weet het niet zeker, als je het meldt kan je aardig wat gedoe krijgen van wat ik lees. Dat is uberhaupt geen werkconditie waarin werknemers eerlijk kunnen zijn.. als je twijfelt aan de integriteit van het bedrijf of een persoon met veel invloed is er naar mijn idee wel snel wat mis..
Misschien anoniem het melden via de links van de eerdere gebruiker hier maar ook dat weet ik niet
Nu ik er meer over nadenk, misschien kunnen ze je ook beschuldigen inderdaad als ze onder 1 hoedje spelen. Ik ben ook verre van expert dus misschien moet ik gewoon mijn bek houden. Kan ook vals alarm zijn dat hij gewoon wat 'raar' is en dit een transactie is waar jij niks vanaf weet. Maar het controlerende gedeelte strooit wat roet in het eten.
Ik zou in ieder geval eerst afwachten op wat reacties hier en misschien zelfs eerst niet extra onderzoek doen juist, ook al klinkt dat wat stom. Maar eerst even afwachten wat mensen ervan vinden die meer ervan af weten dan ik en dan pas weer een stap verder gaan. Je werkt er al jaren dus een paar weken extra maakt niet uit.. je kan zelfs hiernaar verwijzen dat je je best hebt gedaan om het te achterhalen
Vertrouwen is goed, Hoffman is beterquote:
Boekhouding wordt gecontroleerd door: de boekhouder zelf. de baas bladert eens per jaar even een archiefdoos door en dat is dan de enige controle door een derde. De boekhouder wilt niet hebben dat er iemand anders dan hijzelf aan de administratie komt. Hij heeft mij ook vertelt dat ik alleen maar hoef te doen wat ik moet doen en dan gewoon in de map stoppen. Maar daar zocht ik niets achter. Ik vind het ook niet fijn als mensen mijn administratie door de war gooien.
De boekhouder heeft een leuke bijverdienste. Er zijn er voor minder in een gestreepte pyjama gegaan
Ik weet niks toe te voegen aan mijn reactie naar aanleiding van deze reactie.quote:
[..]
Boekhouding wordt gecontroleerd door: de boekhouder zelf. de baas bladert eens per jaar even een archiefdoos door en dat is dan de enige controle door een derde. De boekhouder wilt niet hebben dat er iemand anders dan hijzelf aan de administratie komt. Hij heeft mij ook vertelt dat ik alleen maar hoef te doen wat ik moet doen en dan gewoon in de map stoppen. Maar daar zocht ik niets achter. Ik vind het ook niet fijn als mensen mijn administratie door de war gooien.
De boekhouding (papieren) komt gewoon een handtekening op van degene die het heeft gedaan. Je kan makkelijk zien of ik of de boekhouder het geld heeft overgemaakt. Intern binnen het bedrijf dan. Voor de inlog van de bank is er maar 1 gezamelijke code. Je kan aan het bankafschrift niet zien wie het heeft overgemaakt.quote:
[..]
Ik heb er met mijn kont heel diep middenin gezeten, dus makkelijk denk ik er helemaal niet over.
Tip van Flip: het geld gaat ergens naartoe. Het moet niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat TS helemaal niets met het eindstation te maken heeft. Bovendien is bij de bank na te gaan met welke pas (inlog) het geld is overgemaakt.
Misschien kunnen zij bij de bank wel zien of geld is geboekt naar een particuliere rekening of een zakelijke rekening die op een andere naam staat dan het bedrijf wat op de factuur staat? Weet zelf ook niet of je zomaar de bank kan bellen om dit soort informatie te vragen.
Er zijn bankpassen. Onder andere de baas en de monteurs hebben die. Maar die hebben allemaal een pincode. Daarmee kan je niet inloggen bij de bank en overboeken natuurlijk. Het kan niet anders zijn dan dat de boekhouder smerige spelletjes speelt. Ik heb nog geen hard bewijs, maar het lijkt mij niet dat een baas zijn eigen geld stiekem gaat wegboeken. Los daarvan zou hij dat rustig met zijn bankpas kunnen opnemen.quote:
[..]
Ik sluit niets uit, maar het kan prima zijn dat ze beiden een pas hebben. Maar dan nog: iemand weet heus de bestemming van het geld wel logisch aan één van de twee te koppelen. Als er sprake is van diefstal, dan zal er mogelijk aangifte volgen. Het OM komt er wel uit hoor. En gaat de werkgever niet over tot aangifte, maar ontslaat hij TS, dan wordt het ook nog een flinke klus om dat bij de rechter te laten standhouden.
De informatie op basis waarvan ik vermoedens begon te krijgen is puur archiefmateriaal. Op papier dus. Maar de overboekingen zijn wel gedaan. En de handtekening van de boekhouder erop.
En het is geen 20 euro. Het zijn hele bedragen die weggeboekt worden.
Ga vooral niet zoeken naar bewijs; dan moet je baas met de billen bloot als hij er zelf bij betrokken zou zijn. Zeg dat je onregelmatigheden hebt aangetroffen. Of in elk geval dingen die niet lijken te kloppen. Weet de baas ervan (en denkt ie dat jij Gekke Gerritje bent), dan kan hij altijd zeggen: "Fijn dat je het meldt; laat het verder maar aan mij over!"quote:
[..]
Er zijn bankpassen. Onder andere de baas en de monteurs hebben die. Maar die hebben allemaal een pincode. Daarmee kan je niet inloggen bij de bank en overboeken natuurlijk. Het kan niet anders zijn dan dat de boekhouder smerige spelletjes speelt. Ik heb nog geen hard bewijs, maar het lijkt mij niet dat een baas zijn eigen geld stiekem gaat wegboeken. Los daarvan zou hij dat rustig met zijn bankpas kunnen opnemen.
De informatie op basis waarvan ik vermoedens begon te krijgen is puur archiefmateriaal. Op papier dus. Maar de overboekingen zijn wel gedaan. En de handtekening van de boekhouder erop.
Mijn beste tip: blijf terughoudend. Het is jouw zaak niet wat je baas met zijn geld doet. En natuurlijk neemt ie het niet contant op. Als hij vermogen wil onttrekken, dan waarschijnlijk buiten het zicht van de fiscus. Dus met iets van boekstukken en een soort van rookgordijn.
Je moet toch overigens op de afschriften kunnen zien op wiens naar de rekeningen staan waar het geld naartoe gaat?
meestal kloppen de namen op de afschriften gewoon met de facturen. Maar heb nog niet zover gekeken dat ik inhoudelijk ben gaan zoeken maar afschriften online. Heb tot nu toe alleen papieren afschriften nagekeken. Ik kan vrijdag trouwens rustig die ene map doorbladeren daar ik de door mij verwerkte betalingen gewoon bovenop de stapel in de map komt. Als er vragen aan mij worden gesteld kan ik gewoon zeggen dat ik even wilde controleren of die ene leverancier al betaald is. Maar er is niemand die vragen gaat stellen. De baas zeker niet. Die vindt het allemaal wel best en vertrouwt die vent. Hooguit de boekhouder zelf zal vragen waarom ik de map doorblader, maar die is er vrijdag dus niet.quote:
[..]
Ga vooral niet zoeken naar bewijs; dan moet je baas met de billen bloot als hij er zelf bij betrokken zou zijn. Zeg dat je onregelmatigheden hebt aangetroffen. Of in elk geval dingen die niet lijken te kloppen. Weet de baas ervan (en denkt ie dat jij Gekke Gerritje bent), dan kan hij altijd zeggen: "Fijn dat je het meldt; laat het verder maar aan mij over!"
Mijn beste tip: blijf terughoudend. Het is jouw zaak niet wat je baas met zijn geld doet. En natuurlijk neemt ie het niet contant op. Als hij vermogen wil onttrekken, dan waarschijnlijk buiten het zicht van de fiscus. Dus met iets van boekstukken en een soort van rookgordijn.
Je moet toch overigens op de afschriften kunnen zien op wiens naar de rekeningen staan waar het geld naartoe gaat?
Ik laat het voorlopig maar rusten en wacht jullie verdere tips en adviezen af. Ik zal ook kijken of ik advies kan vragen bij een externe partij.
Dan kan het toch niet dat ie facturen overmaakt op basis van nagemaakte boekstukken? Of richt ie er hele bedrijven voor op volgens jou?quote:
meestal kloppen de namen op de afschriften gewoon met de facturen.
Het lijkt mij vrij eenvoudig om papieren bankafschriften na te maken. Even digitaal uitgummen er een andere naam bij zetten en klaar. Ik heb zoals ik al aangaf nog niet inhoudelijk in de online bank-omgeving gezocht. Wellicht als ik de transactiedatum van het afschrift intik en het bedrag, dat ik op dat afschrift uitkom. Als er dan een hele andere bedrijfsnaam/persoonsnaam bij staat heb ik hard bewijs.quote:
[..]
Dan kan het toch niet dat ie facturen overmaakt op basis van nagemaakte boekstukken? Of richt ie er hele bedrijven voor op volgens jou?
Controleert een bank trouwens ook niet gewoon of overboekingen wel deugen? Zeker bij dit soort bedragen zou dat wenselijk zijn.
Ik snap niet dat niemand dit soort dingen merkt. Het kan toch niet zo zijn dat dit bijvoorbeeld al jaren aan de gang is en ik de enige ben die niet met zijn ogen dicht rondloopt.
Ik zit er maar mee in mijn maag en slaap er niet van.
Vul zo'n onbekend rekeningnummer in je eigen bankapp bij een overboeking. Grote kans dat de app aangeeft op welke naam de rekening staat omdat vaak naam nummer aan elkaar gekoppeld is (ieder geval bij de ing app).
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 10-11-2022 09:52:24 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 10-11-2022 09:52:24 ]
Ik ben benieuwd naar deze afloop, hou je dit topic levend ?quote:
[..]
ik ga het morgen denk ik voorzichtig proberen op te gooien dat ik rare dingen heb gezien.
Vrijdag is de boekhouder er niet, dan heb ik weer de mogelijkheid om alles door te kijken. Ik durf het niet te doen als hij er is in het geval hij dingen gaat vermoeden.
BTW verlegd?
G-rekening?
G-rekening?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Niet zozeer direct beschuldigingen uiten bij je werkgever, maar eerst gewoon aangeven waar je mee zit.
Uitleggen dat je wat tegenstrijdige dingen tegen bent gekomen waarvan jij het prettig zou vinden als de boekhouder van kan uitleggen hoe het zit..
Daarmee insinueer je wel, maar leg je een soort omgekeerde bewijslast bij de boekhouder zelf, immers als het onschuldige dingen zijn, kan hij het makkelijk uitleggen en is er niks aan de hand.
Uitleggen dat je wat tegenstrijdige dingen tegen bent gekomen waarvan jij het prettig zou vinden als de boekhouder van kan uitleggen hoe het zit..
Daarmee insinueer je wel, maar leg je een soort omgekeerde bewijslast bij de boekhouder zelf, immers als het onschuldige dingen zijn, kan hij het makkelijk uitleggen en is er niks aan de hand.
Je kunt met veel NL rekeningnummers zien op welke naam het staat. Start een overboeking en vul een verkeerde naam in. Nog voor je overmaakt zegt de bank...hej dit klopt niet. Staat op naam van...quote:
[..]
[..]
Wat jullie hier zeggen heb ik eigenlijk nog niet eens aan gedacht. De reden dat ik niet gelijk naar de baas ben gestapt is dat ik bang ben dat ik niet wordt gelooft of zelfs ontslagen omdat die boekhouder hoog in het vaandel staat bij al die mensen. Of erger… dat ik de schuld krijg.
Ik zie mij baas er niet voor aan dat hij de boekhouder vraagt om geld weg te sluisen.
Het is toch ook raar dat als ik facturen zie van twee verschillende bedrijven met exact hetzelfde rekeningnummer? Dat klopt gewoon niet. Die vent doet ook altijd heel raar als ik met hem praat en vragen stel.
Ah ik heb er denk overheen gelezen maar Rabo idem ditoquote:
Vul zo'n onbekend rekeningnummer is in in je eigen bankapp bij een overboeking. Grote kans dat de app aangeeft op welke naar de rekening staat omdat vaak naam nummer aan elkaar gekoppeld is (ieder geval bij de ing app).
Heb ook zoiets meegemaakt bij familie bedrijf. Bleek allemaal in opdracht eigenaar, bleef wel fraude. Maar soms zijn dingen anders dan je denkt. Voor je fiod belt zou ik eerst eens met directeur praten..
Je maakt het te moeilijk voor jezelf. Je moet zo snel mogelijk openheid geven zodat je hier zelf niet de dupe van wordt.
Wat ik zou doen is een mailtje sturen naar je baas, en boekhouder. Beide in het "aan" vakje
Geef alleen feiten. Zeg wat je ziet, dat je het niet kan plaatsen, noem een voorbeeld. Verder niet dingen gaan invullen.
Dan rustig afwachten. Dan heb jij je werk gedaan
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2022 07:00:23 ]
Wat ik zou doen is een mailtje sturen naar je baas, en boekhouder. Beide in het "aan" vakje
Geef alleen feiten. Zeg wat je ziet, dat je het niet kan plaatsen, noem een voorbeeld. Verder niet dingen gaan invullen.
Dan rustig afwachten. Dan heb jij je werk gedaan
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2022 07:00:23 ]
Ik zou proberen om de baas zelf de conclusie te laten trekken dat dr zaken niet kloppen. Komt dr een rare rekening binnen die jij niet herkent als iets wat er voor een project is ingekocht laat je de factuur even bij de baas zien/controleren. Gebeurt dat 3-4 keer en klopt dr niks van zou die moeten gaan zoeken waar die rare bestellingen/facturen vandaan komen en blijf jij buiten spel.
Goed dat je de G rekening vermeld.quote:
Deze is in iedergeval in sommige sectoren een veel voorkomende reden voor ogenschijnlijke dubbele betalingen, wat dus bewust gesplitste blijken te zijn.
Bij oa ABN en Rabo zijn ze te herkennen dat ze beginnen met NLxxBANK00999. Dus deze groep is vaak gemakkelijk uit te filteren.
Al zou je wel verwachten dat 2x een helft word overgemaakt en dus niet vol bedrag 2x.
Zakelijk zit er geen check op naam nummer combinatie. Als iemand handmatig facturen in klopt of betalingen vanuit meerdere administraties naar de zelfde tegenrekening maakt dan zul je zien dat alleen al door slordigheid veel rekening nummers andere namen hebben, maar vaak is het verschil in de orde "bedrijf" of "bedrijf bv".quote:
[..]
Het lijkt mij vrij eenvoudig om papieren bankafschriften na te maken. Even digitaal uitgummen er een andere naam bij zetten en klaar. Ik heb zoals ik al aangaf nog niet inhoudelijk in de online bank-omgeving gezocht. Wellicht als ik de transactiedatum van het afschrift intik en het bedrag, dat ik op dat afschrift uitkom. Als er dan een hele andere bedrijfsnaam/persoonsnaam bij staat heb ik hard bewijs.
Controleert een bank trouwens ook niet gewoon of overboekingen wel deugen? Zeker bij dit soort bedragen zou dat wenselijk zijn.
Ik snap niet dat niemand dit soort dingen merkt. Het kan toch niet zo zijn dat dit bijvoorbeeld al jaren aan de gang is en ik de enige ben die niet met zijn ogen dicht rondloopt.
Ik zit er maar mee in mijn maag en slaap er niet van.
Je wilt liever niet zien dat er een tegenrekening zit tussen je betalingen die is gebruikt met (veel) verschillende namen die niets met elkaar te maken hebben.
Of andersom als je bekijkt welke namen meerdere tegenrekening hebben, verwacht je dat het hoort bij wat bekend is uit je administratie.
De hierboven gegeven tips met je eigen bank app kan helpen.
Dit zijn dingen die je kunt bekijken. Waarbij ik geen advies heb of je ze vanuit je functie/verhaal ook wilt bekijken.
In de aannemerij?quote:
Ik heb nog geen hard bewijs, maar het lijkt mij niet dat een baas zijn eigen geld stiekem gaat wegboeken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik heb door bepaalde signalen een groot vermoeden dat het de boekhouder is en niemand minder dan. Zijn gedrag tegenover mij en zijn nerveuze gedoe als ik iets van de administratie wil hebben geven mij het vermoeden. Ook de rare papieren administratie geeft signalen af. Er klopt iets gewoon niet. Er zijn geen bedrijven die 20x van naam veranderen en dan opeens weer terug.quote:
Op En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Zwart verdienen.quote:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
ABN Zakelijk:quote:
Zakelijk zit er geen check op naam nummer combinatie.
enquote:Let op! Dit rekeningnummer is van xxxx en staat niet op naam van xxx. Controleer de naam of rekeningnummer.
Of bedoelde je iets anders?quote:Let op! Dit rekeningnummer staat op naam van xxx uit xxx.
Voor je Inspector Gadget gaat uithangen, zorg dat je zelf snapt wat je aan het doen bent. Dit is namelijk onzin.quote:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.quote:
[..]
Ik heb door bepaalde signalen een groot vermoeden dat het de boekhouder is en niemand minder dan. Zijn gedrag tegenover mij en zijn nerveuze gedoe als ik iets van de administratie wil hebben geven mij het vermoeden. Ook de rare papieren administratie geeft signalen af. Er klopt iets gewoon niet. Er zijn geen bedrijven die 20x van naam veranderen en dan opeens weer terug.
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
Van jezelf jatten kan zeker wel. Dat is heel simpel: net doen of je kosten maakt, dat drukt je winst en dus je belastingdruk. Daar heb je dus spookfacturen voor nodig en dat is precies wat er gebeurt bij jou.
Niet elke crimineel gedraagt zich verdacht of nerveus. Meestal juist totaal niet. Dat gedrag komt voort uit een bepaalde moraal en die hebben criminelen juist niet. Als je boekhouder zo nerveus is, is de kans juist groot dat hij het voetvolk is en in opdracht handelt.
Ik zou als ik jou was zelf alleen maar overboekingen doen die ik 100% vertrouw. Zorg dat de boekhouder het op geen enkele manier kan doen voorkomen alsof jij ook maar een ieniemienie beetje verdacht bent. Als het ooit tot een rechtszaak komt, is er mogelijk alleen maar dat beetje twijfel nodig om tot geen veroordeling te komen.
Hou jouw en zijn vrije dagen goed bij, zorg voor bewijs daarvan.
Spoilers!
Als je bij de rekening kunt, zit er regelmaat in?
We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.
Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.
Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.
Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.
Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
Dum de dum
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?quote:
Als je bij de rekening kunt, zit er regelmaat in?
We hebben hier ook zoiets gehad met een inkoopster die net even iets teveel vrijheid had in het systeem.
Uiteindelijk is een rekeningnummer iets wat niet veranderd, en zou je met een excelletje van de rekening vrij rap een patroon moeten kunnen herkennen als er afschrijvingen zijn die niet kloppen, of, niet te herleiden zijn naar activiteiten of werk.
Uiteindelijk is denk ik het beste even door te graven/een propere analyse te maken, en dan met de baas (eigenaar) te gaan spreken.
Zolang jij het geld niet overmaakt. Ik neem aan dat je gewoon een eigen login hebt voor de bank, met een eigen bankpas etc. De bank registreert dat alleen per pasnummer/gebruiker.quote:
[..]
Mijn taak als hij er niet is, is het overboeken van het geld naar de verstuurder van de door ons ontvangen factuur. Maar ook controleren of de facturen die wij hebben verstuurd, zijn betaald.
In het eerste geval zit er een vrachtbrief van de aan ons geleverde goederen, een factuur en een bankafschrift aan elkaar geniet en die gaan in een map.
Alleen de boekhouder en ik weten de inlogcode van de bank.
En daarom word ik ook zenuwachtig van het idee, dat als ik straks de klok ga luiden, ik de schuld ga krijgen, omdat 1: hij werkt daar al jaren en 2: hij is een goede vriend van de familie.
Ik werk er pas 2 jaar.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Je moet vooral die boekhouder de kans geven om naar jou te gaan wijzen ja ...quote:
[..]
Waarom zou je zelf de conclusie gaan presenteren met het risico dat ze je niet geloven en je dr uit wippen? Je kan toch beter je twijfels tactisch bespreekbaar maken zodat uiteindelijk de eigenaar van het bedrijf zelf gaat zoeken?
Verzamel je bewijs, presenteer dat aan de eigenaar.
Die trekt daarna zijn conclusies, waarna TS zijn/haar eigen conclusies can trekken.
Dum de dum
Dit vind ik persoonlijk een van de betere tips.quote:
[..]
Ga vooral niet zoeken naar bewijs; dan moet je baas met de billen bloot als hij er zelf bij betrokken zou zijn. Zeg dat je onregelmatigheden hebt aangetroffen. Of in elk geval dingen die niet lijken te kloppen. Weet de baas ervan (en denkt ie dat jij Gekke Gerritje bent), dan kan hij altijd zeggen: "Fijn dat je het meldt; laat het verder maar aan mij over!"
Mijn beste tip: blijf terughoudend. Het is jouw zaak niet wat je baas met zijn geld doet. En natuurlijk neemt ie het niet contant op. Als hij vermogen wil onttrekken, dan waarschijnlijk buiten het zicht van de fiscus. Dus met iets van boekstukken en een soort van rookgordijn.
Je moet toch overigens op de afschriften kunnen zien op wiens naar de rekeningen staan waar het geld naartoe gaat?
Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.quote:
[..]
Dat kan in theorie wel. Wij hebben 1 vof maar meerdere handelsnamen en 1 rekeningnummer. Wij sturen facturen vanuit dezelfde bedrijfsnaam naar onze klanten omdat we de administratie op orde hebben maar in theorie kan daar wel wat mee gewisseld worden.
Spoilers!
Ik zou klein beginnen met bijvoorbeeld aanhangig maken dat je twee facturen tegen bent gekomen van twee verschillende leveranciers met hetzelfde rekeningnummer en eens kijkt hoe het balletje gaat rollen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Inderdaad. Louter een 'huh!? Dit is raar, weet jij hoe dit zit?' vraag. Nergens vermoedens uitspreken.quote:
Ik zou klein beginnen met bijvoorbeeld aanhangig maken dat je twee facturen tegen bent gekomen van twee verschillende leveranciers met hetzelfde rekeningnummer en eens kijkt hoe het balletje gaat rollen.
"Pools are perfect for holding water"
Daar zijn zat redenen voor te verzinnen, zoals :quote:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
• Afhankelijk van de bedrijfs-vorm kan de werkgever ook maar een werknemer van zijn eigen bedrijf zijn, en dan zijn er regels over de manier waarop zijn salaris is opgebouwd. Je kunt dan niet meer zomaar geld uit het bedrijf halen.
• Bovenstaande is nog meer waar als het bedrijf op een faillisement afstevent, door het geld ogenschijnlijk als bedrijfs-kosten weg te sluizen kun je het bedrijf leegzuigen, waardoor het geld uit de boedel in de zakken van de eigenaar belandt.
• De eigenaar moet over zijn salaris natuurlijk gewoon loonbelasting betalen. Frauduleuze facturen betalen kan ook een manier zijn om zijn salaris op te krikken zonder belasting.
[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 10-11-2022 15:27:58 ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik zou in eerste instantie niet uitgaan van (bewuste) fraude, probeer het bij de feiten te houden. Je hebt geconstateerd dat er voor jou onbekende betalingen zijn gedaan, dit kun je prima aangeven bij de eigenaar. Kan hij kiezen om erin te duiken of niet.
En vergeet niet je inloggen code voor de zekerheid te veranderen en houd het goed afgeschermd voordat ie met jouw gegevens inlogt.
En vergeet niet je inloggen code voor de zekerheid te veranderen en houd het goed afgeschermd voordat ie met jouw gegevens inlogt.
Dit is wel wat ik bedoel. Goed te weten dat jij wel de hint er ziet. Maar ik weet iig zeker dat het bij veel zakelijk data vervolgens niet afgedwongen wordt dat je het veranderd als je wilt doorgaan.quote:
[..]
ABN Zakelijk:
[..]
en
[..]
Of bedoelde je iets anders?
[..]
Dus daar staat er alsnog op een afschrift betaling aan bedrijf X terwijl het de reking van persoon Y is.
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....quote:
[..]
Aanvulling: zodra je een nieuw KvK-nummer krijgt, moet je ook een nieuw bankrekeningnummer krijgen. Het is niet mogelijk dat meerdere aparte KvK-inschrijvingen dus hetzelfde nummer gebruiken. Dus wel meerdere handelsnamen onder 1 nummer maar niet meerdere bedrijven. Inschrijvingen en hun handelsnamen zijn makkelijk terug te vinden op kvk.nl. Misschien kan dit je helpen als (als) je gaat speuren.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.quote:
[..]
Er is niets die dit verbiedt. Daarnaast kan het ook gaan om subnummers bij de KVK....
Spoilers!
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.quote:
[..]
De banken waar wij bankierden (Rabo, ING en KNAB) lieten me destijds weten dat een rekeningnummer gekoppeld is aan een KvK-nummer. Misschien is het veranderd in de laatste paar jaar. Ik hoop het want ik vind het tamelijk absurd.
Ik zou overigens niet weten waarom een bedrijf dit zou willen, maar dat terzijde.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dank je voor de info.quote:
[..]
In feite klopt dat ook. Maar ze kunnen prima meerdere KVK nummers aan 1 bankrekening koppelen als verder aan alle KYC voorwaarden wordt voldaan. Bv als het dezelfde UBO betreft.
Ik zou overigens niet weten waarom een bedrijf dit zou willen, maar dat terzijde.
In onze situatie stopte onze zakenpartner met het bedrijf. Het bedrijf ging daardoor van 2 eigenaren naar 1 eigenaar. Dan moet je van de KvK dus een nieuwe inschrijving doen en krijg je een nieuw nummer. Dat betekent dat bij alle leveranciers je weer door de controle moet met je nieuwe inschrijving en dat je bankrekeningnummer ook wijzigt. Echt volslagen onzinnig allemaal maar goed, we moesten het er maar mee doen.
Het was voor ons dus heel makkelijk geweest als de banken hadden toegestaan om meerdere KvK-nummers onder 1 bankrekening te hangen. Maar goed, dit gaat verder helemaal niet om mijn situatie.
Spoilers!
Heb je al gekeken in het banksysteem of deze rare rekening nummers vaker een betaling hebben gekregen?
Meeste bank sites geven je een zoekfunctie op rekening nummer waarbij je op iedere regel een transactie kan zien.
Als er meerdere betalingen zijn gedaan naar dezelfde rekeningen zoek daar dan de facturen uit de omschrijving bij en kijk of deze van hetzelfde bedrijf afkomstig zijn of niet, ik gok namelijk niet dat hij een 20tal rekeningen heeft gemaakt om van iedere leverancier een spook factuur op te maken.
Dit zou ik als stap 1 doen, mocht hier uitkomen dat er rekeningen van verschillende bedrijven naar een van deze rekeningen gestuurd zijn dan kun je dit uitprinten en zo aan je baas geven met de opmerking "Er klopt hier iets niet, zie hier hier en hier"
Mocht dat niet het geval zijn pak dan een paar facturen die dubbel zijn, maar hier kopieën van en stuur die door naar je baas met de vraag of hij hier weet van heeft, en je kan het de boekhouder dan maandag ook aangeven dat je dit doorgestuurd hebt omdat je het niet helemaal snapt, als hij echt zo nerveus is dan heb je kans dat hij uit zijn eigen naar de baas gaat om het uit te leggen en hoef je het niet eens zelf te doen.
Ik snap dat het wat eng kan zijn omdat het een welles nietus spelletje zal zijn, maar uiteindelijk zal het allemaal wel uitkomen hoe de vork in de steel zit, en hij zal je eerder wel dan niet geloven als je met deze bewijzen aan komt zetten.
Persoonlijk heb ik het ook meegemaakt dat de vriendin van de directeur met haar hand in de snoeppot zat en al 4 jaar aan het graaien was daaruit, zij deed het met terug betalingen die niet geclaimed waren, ze kregen een retourbetaling op haar rekening, helaas gebeuren deze dingen en het is niet makkelijk om het te melden maar wel goed dat het gemeld wordt dan kan hier ook iets aan gedaan worden, en alleen al aangeven dat je vermoedens hebt dat er dingen niet kloppen kan al genoeg zijn voor je baas om de cijfers eens door een professioneel bureau na te laten kijken zodat zij hem kunnen vertellen of alles wel of niet kosjer is.
Succes in ieder geval
Meeste bank sites geven je een zoekfunctie op rekening nummer waarbij je op iedere regel een transactie kan zien.
Als er meerdere betalingen zijn gedaan naar dezelfde rekeningen zoek daar dan de facturen uit de omschrijving bij en kijk of deze van hetzelfde bedrijf afkomstig zijn of niet, ik gok namelijk niet dat hij een 20tal rekeningen heeft gemaakt om van iedere leverancier een spook factuur op te maken.
Dit zou ik als stap 1 doen, mocht hier uitkomen dat er rekeningen van verschillende bedrijven naar een van deze rekeningen gestuurd zijn dan kun je dit uitprinten en zo aan je baas geven met de opmerking "Er klopt hier iets niet, zie hier hier en hier"
Mocht dat niet het geval zijn pak dan een paar facturen die dubbel zijn, maar hier kopieën van en stuur die door naar je baas met de vraag of hij hier weet van heeft, en je kan het de boekhouder dan maandag ook aangeven dat je dit doorgestuurd hebt omdat je het niet helemaal snapt, als hij echt zo nerveus is dan heb je kans dat hij uit zijn eigen naar de baas gaat om het uit te leggen en hoef je het niet eens zelf te doen.
Ik snap dat het wat eng kan zijn omdat het een welles nietus spelletje zal zijn, maar uiteindelijk zal het allemaal wel uitkomen hoe de vork in de steel zit, en hij zal je eerder wel dan niet geloven als je met deze bewijzen aan komt zetten.
Persoonlijk heb ik het ook meegemaakt dat de vriendin van de directeur met haar hand in de snoeppot zat en al 4 jaar aan het graaien was daaruit, zij deed het met terug betalingen die niet geclaimed waren, ze kregen een retourbetaling op haar rekening, helaas gebeuren deze dingen en het is niet makkelijk om het te melden maar wel goed dat het gemeld wordt dan kan hier ook iets aan gedaan worden, en alleen al aangeven dat je vermoedens hebt dat er dingen niet kloppen kan al genoeg zijn voor je baas om de cijfers eens door een professioneel bureau na te laten kijken zodat zij hem kunnen vertellen of alles wel of niet kosjer is.
Succes in ieder geval
Letterlijk wat je hier schrijft tegen je werkgever zeggen, zo raar is dat niet toch?quote:
Ik werk nu een jaartje of twee bij een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk. Ik ben meerendeel verantwoordelijk voor de administratie, waarvan af en toe deels financiën (in- en uitgaand,) en afspraken maken met klanten/bedrijven.
Nu is het probleem dat ik het idee heb dat onze vaste boekhouder geld aan het wegsluisen is. Er is verder niemand die hem controleert. Omdat, als hij afwezig is, ik zijn taken waarneem, heb ik mijn vermoedens (denk ik) kunnen bevestigen.
Het is nu een paar keer voorgekomen dat er geld wordt overgeboekt van de bedrijfsrekening naar voor mij onbekende rekeningnummers. Omdat ik de facturen bij mij in de mail krijg, weet ik veel rekeningnummers van leveranciers en vaste klanten.
om de zoveel tijd zitten er rare overboekingsverslagen in de administratie met soms hetzelfde rekeningnummer en facturen van goederen waarvan ik mij niet kan herinneren dat ik ze voorbij heb zien komen. Ik ben ook vrachtbrieven tegengekomen die zelf gemaakt lijken te zijn in de zin van dat er leveranciers en handtekeningen op staan die ik niet herken.
Ik kan mijn vermoedens niet echt hard maken en het vervelende is ook dat de boekhouder al jaren een vriend van de familie waarvan het bedrijf is, is.
Hebben jullie adviezen en tips?
Ik heb het idee dat ik letterlijk lees wat het bedrijf waar ik jaren terug werkte overkomen is. Daar deed de boekhouder exact hetzelfde, spookfacturen inboeken met het rekeningnummer van hem of zijn vrouw. De directeur die de controles deed keek alleen globaal naar de bedrijfsnamen waarheen geld gestort werd. Met meer dan 3000 transacties per maand was het ook ondoenlijk om rekeningnummers te onthouden. Boekhouder was zo slim om 1 of 2 van dat soort transacties per maand te doen met bedragen die in lijn lagen met de rest.
Bij werkgever 1 heeft hij 427k verduisterd: https://uitspraken.rechts(...)aRBMNE%3a2013%3a7992
Bij werkgever 2 en de lokale voetbalclub nog even 170k + 18k: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBMNE:2018:771
En op deze manier:
Wat ik zou doen is zorgen dat je je bewijzen op orde hebt en dan een gesprek met de directeur aangaan.
Bij werkgever 1 heeft hij 427k verduisterd: https://uitspraken.rechts(...)aRBMNE%3a2013%3a7992
Bij werkgever 2 en de lokale voetbalclub nog even 170k + 18k: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBMNE:2018:771
En op deze manier:
https://www.ustad.nl/nieu(...)ingmeester-sv-houtenquote:"Alle handelingen met betrekking tot de financiële betalingen lagen bij verdachte", aldus de officier. "Hij zorgde voor de verwerking in het grootboek, zette de betalingen klaar in het boekhoudsysteem, zette vervolgens de overboekingen klaar in het bankpakket, leverde het overzicht aan de directeur die alleen nog accordeerde, en verwerkte de gedane betalingen vervolgens weer in het boekhoudsysteem."
Wat ik zou doen is zorgen dat je je bewijzen op orde hebt en dan een gesprek met de directeur aangaan.
Nee joh, die zit de hele dag al in de boekhouding te speuren.quote:
TS lijkt het allemaal zelf beter te weten.
Dus de boekhouder maakt nepfacturen én daarnaast doet hij dubieuze betalingen?
Als er gefraudeerd wordt zou een van de twee niet nodig zijn
Als er gefraudeerd wordt zou een van de twee niet nodig zijn
Als het al op de zakelijke rekening staat?quote:
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ja dat kan wel en gebeurt ook veel onder de radar. Voor iemand die de administratie regelt ben je wel een bietje naïef. Het lot van een klokkenluider is zelden positief. Lijkt me een onvervalst sjoemelbedrijf waar men samenspant. Over welke orde van grootte per jaar hebben we het hier ongeveer?quote:
En waarom zou een bedrijfseigenaar zijn eigen kapitaal willen wegsluisen? Het is toch zijn geld? Hij kan bij wijze van spreken gewoon naar de bank gaan en geld opnemen. Van jouwzelf jatten kan denk ik niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In een bv-structuur moet je nog (dividend)belasting betalen om overtollige liquiditeit naar privé te halen.quote:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.quote:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.quote:
Die vent is vandaag vroeg naar huis gegaan. Morgen is hij er niet dus had ik alle tijd. Ik heb twee facturen gepakt met hetzelfde rekeningnummer. Het afschrift dat bij die facturen zat, een daarvan kan ik niet meer terugvinden in de online omgeving. De andere kon ik wel vinden, maar de ontvanger is particulier en dus niet het bedrijf wat er onder dat rekeningnummer op dat afschrift staat. Het rekeningnummer is dus van een persoon. De naam zegt mij alleen niks.
Jij kan mij veel zeggen maar dit klopt gewoon niet.
De datum, tijd, bedrag en rekeningnummer komen dus overeen met de papieren afschrift, maar de naam is in de bank-omgeving dus particulier in plaats van op een bedrijf.
Dit lijkt mij toch gewoon duidelijk? Het klopt niet.
Precies wat ik dacht. Hoe kan zoiets onopgemerkt blijven? De belastingdienst controleert toch ook om de zoveel tijd de administratie?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
maar deze naïeve persoon is blijkbaar wel de enige zonder stront in zijn ogen.quote:
[..]
hahaha je bent echt naïef. De belastingdienst kijkt alleen naar dingen die afwijken. Dus het cafeetje/kapper/belwinkel op de hoek met een omzet van tig miljoen.
Ik weet het fijne er niet van en doe gewoon mijn werk. Maar elke debiel weet dat het raar is dat dit soort dingen onopgemerkt kunnen worden uitgevoerd.
Even zonder consequenties ruim 10000 euro overmaken naar jouw eigen rekening en niemand die het merkt. Zelfs de bank niet.
Dat kan toch niet.
Er zijn zo veel ondernemers die hun privérekening als zakelijke rekening gebruiken. Ik moet er zelf niet aan denken maar het kan prima.
Spoilers!
ik ben zeker nog niet klaar. Ik heb morgen ook genoeg tijd om alles door te neuzen.quote:
[..]
Je ozu eens kunnen onderzoeken of er opdrachten/orderbonnen, etc ten grondslag liggen aan de factureren. Vind jouw vermoeden vooralsnog wat prematuur eigenlijk.
Maar hoezo prematuur? Er wordt geld overgemaakt naar een rekeningnummer welke zogenaamd op naam van een bedrijf staat volgens factuur en afschrift waarvan het rekeningnummer uiteindelijk van een particulier blijkt te zijn. De papieren administratie komt gewoon niet overeen met wat er in werkelijkheid is weggeboekt.
Waarom kloppen andere facturen dan wel?
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.quote:
Er zijn zo veel ondernemers die hun privérekening als zakelijke rekening gebruiken. Ik moet er zelf niet aan denken maar het kan prima.
Wat zou daarvan dan een logische verklaring kunnen zijn?
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam? Je zei eerder dat het er soms uit ziet alsof er iets aan is gepast op het afschrift.quote:
[..]
Maar een naam op een afschrift veranderd niet opeens van een persoonsnaam naar een bedrijfsnaam zodra jij hem print.
Wat zou daarvan dan een logische verklaring kunnen zijn?
Ik vind het ook vaag hoor. Maar het zou zo kunnen zijn dat hij maar wat doet en er eigenlijk weinig verstand van heeft.
Spoilers!
Je koopt wit in wat je zwart verbruikt.quote:
Als het al op de zakelijke rekening staat?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.quote:
[..]
Misschien is de boekhouder een sukkel (zou goed kunnen aangezien alles daar blijkbaar nog geprint wordt) en verandert hij het zodat hij de boeking beter kan terugvinden op de bedrijfsnaam?
Ik vind het ook vaag hoor. Maar het zou zo kunnen zijn dat hij maar wat doet en er eigenlijk weinig verstand van heeft.
Ik zou daarvoor tabbladen gebruiken in de map en alle administratie onder de letter eerste letter van een leverancier. De administratie van leverancier Pietje berg ik dan bijvoorbeeld op onder het tabblad met de letter P.
Het afschrift is ook maar gewoon een onderdeel van her geheel. In de praktijk zoek ik bijvoorbeeld de papieren die ik wil hebben op, door op de naam op de factuur te kijken. Factuur zit altijd bovenaan. Daar achter komen dan vrachtbrieven, pakbonnen en als laatste het afschrift.
Misschien ben ik eigenwijs en snap ik het allemaal niet. Maar ik ben geen debiel.
Three way match.
Order (wie doet dat).
Magazijn (wie neemt goederen aan).
Factuur (komt overeen met bovenstaande).
Als de betaling niet gelinkt kan worden aan unieke bovenstaande items gaat het lekker.
Order (wie doet dat).
Magazijn (wie neemt goederen aan).
Factuur (komt overeen met bovenstaande).
Als de betaling niet gelinkt kan worden aan unieke bovenstaande items gaat het lekker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.quote:
[..]
Dat heb jij echt heel creatief bedacht. Complimenten daarvoor. Maar ik ga geen afschrift in paint bewerken omdat het dan makkelijker terug te vinden zou zijn.
Ik zou daarvoor tabbladen gebruiken in de map en alle administratie onder de letter eerste letter van een leverancier. De administratie van leverancier Pietje berg ik dan bijvoorbeeld op onder het tabblad met de letter P.
Het afschrift is ook maar gewoon een onderdeel van her geheel. In de praktijk zoek ik bijvoorbeeld de papieren die ik wil hebben op, door op de naam op de factuur te kijken. Factuur zit altijd bovenaan. Daar achter komen dan vrachtbrieven, pakbonnen en als laatste het afschrift.
Misschien ben ik eigenwijs en snap ik het allemaal niet. Maar ik ben geen debiel.
Wat voor het ene bedrijf werkt, werkt voor het andere totaal niet. Bij ons wordt niets nog geprint, alles is digitaal. Bij jullie werkt dat anders en dat is ook prima. Ik zou dat vooral vol blijven houden want anders zou je (of een collega) waarschijnlijk heel wat minder uren daar kunnen werken
Uiteindelijk doet dat wat geprint is er ook niet echt toe. Printjes zeggen weinig. In de boekhoudsoftware moet het kloppen en alles moet verifieerbaar zijn.
Je zou heel goed echt op het spoor van iets kunnen zitten. Misschien ook niet, de tijd zal het leren. Het is goed dat je zo scherp en leergierig bent.
Spoilers!
Je bent wel fanatiek Pendule. Zou me zelf (zelfs al zouden collega's het doen) er eerlijk gezegd niet eens zo druk om maken.
Het komt mij allemaal wat vaag over, wat is je achtergrond TS? In hoeverre ben je gekwalificeerd om iets te zeggen over financiële administraties?
zie email 27 oktober
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureelquote:
Het komt mij allemaal wat vaag over, wat is je achtergrond TS? In hoeverre ben je gekwalificeerd om iets te zeggen over financiële administraties?
Hij heeft naar mijn idee gewoon de naam op paint uit zitten ‘gummen’ en er zelf een naam op verzonnen en dan geprint.
Het is voor mij een principe kwestie.quote:
Je bent wel fanatiek Pendule. Zou me zelf (zelfs al zouden collega's het doen) er eerlijk gezegd niet eens zo druk om maken.
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je een debiel bent. Ik zeg dat de boekhouder misschien een debiel is.
Wat voor het ene bedrijf werkt, werkt voor het andere totaal niet. Bij ons wordt niets nog geprint, alles is digitaal. Bij jullie werkt dat anders en dat is ook prima. Ik zou dat vooral vol blijven houden want anders zou je (of een collega) waarschijnlijk heel wat minder uren daar kunnen werken
Uiteindelijk doet dat wat geprint is er ook niet echt toe. Printjes zeggen weinig. In de boekhoudsoftware moet het kloppen en alles moet verifieerbaar zijn.
Je zou heel goed echt op het spoor van iets kunnen zitten. Misschien ook niet, de tijd zal het leren. Het is goed dat je zo scherp en leergierig bent.
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?quote:
[..]
ik ben er niet op gediplomeerd maar weet wel hoe ik mijn werk moet doen. Heb eerder ook met financiële administratie gewerkt en zelfs met grote bedragen contant. Elke debiel weet dat als een bankafschrift op papier afwijkt van de digitale exact dezelfde variant dat dit niet klopt. Er kan best ergens een fout gemaakt worden, maar niet structureel
Hij heeft naar mijn idee gewoon de naam op paint uit zitten ‘gummen’ en er zelf een naam op verzonnen en dan geprint.
Spoilers!
Het is zelfs je plicht om het te melden. Je hebt gewoon gelijk hoor dat je hier iets mee doetquote:
[..]
Het is voor mij een principe kwestie.
Ik kan een telefoontje wagen aan de telefoonnummers op de facturen die overigens allebei verschillen. Misschien morgen ook maar even de bedrijven googelen.quote:
[..]
Kan je er achter komen of de naam van de particuliere rekeninghouder de eigenaar van het bedrijf op het papieren afschrift is?
Nee joh. 3 tientjes per maand en je kan een heel eind uit de voeten. En daarna kan je het zo gek maken als je wilt qua pakket etc.quote:
[..]
Ik weet ook niet waarom alles hier op papier is. Ik denk dat software gewoon te duur is voor zo’n klein bedrijfje als deze.
Helaas wil mijn baas ook nog niet over op alles digitaal, maar ik heb 'm bijna zover. Ik kan geen printer meer horen na 16 jaar.
Nee, op het afschrift staat de formele tenaamstelling. Wat ik zelf ook invul.quote:
Dus daar staat er alsnog op een afschrift betaling aan bedrijf X terwijl het de reking van persoon Y is.
