BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Kinderen die spelen met andermans miljarden.quote:Op vrijdag 11 november 2022 09:53 schreef dimmak het volgende:
[ twitter ]
CEO van Alameda Research: Caroline Ellison
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker, maar decentraal is niet altijd trustless. En "decentraal" is wel wat gehyped wordt (DeFi als grootste voorbeeld).quote:
[..]
Eens met je verhaal. Maar trustless is juist een onderdeel van decentraliteit.
Dat is omdat crypto projecten het woord decentraal gekaapt hebben om zo legitiem te zijn. Dus ja, decentraal is juist wel trusless. Het woord decentraal wordt in deze industrie te pas en on te pas gebruikt, maar dat is bijna nooit terecht.quote:Op vrijdag 11 november 2022 10:24 schreef recursief het volgende:
[..]
Zeker, maar decentraal is niet altijd trustless. En "decentraal" is wel wat gehyped wordt (DeFi als grootste voorbeeld).
Uitvinder van de biersmiley.
Dat is ook het verwerpelijke van altcoins en de hele industrie er omheen. Marketing machines draaien overuren aangedreven door VC geld om te smijten met buzzwords waarvan het gros niet eens weet wat de betekenis is om zo vervolgens weer de zakken te laten vullen van VC's.
Mensen zullen dat moeten leren, maar zolang mensen het blijven zien als speculatiemiddel zie ik dit niet veranderen zonder zeer strenge regulatie van overheden.
En daarom roep ik in dit topic ook al tijden dat decentraliteit een belangrijk onderdeel is. In een bullmarket is dat wat lastiger aan de man te brengen, maar langzaamaan leren mensen dit zelf ook wel.
Mensen zullen dat moeten leren, maar zolang mensen het blijven zien als speculatiemiddel zie ik dit niet veranderen zonder zeer strenge regulatie van overheden.
En daarom roep ik in dit topic ook al tijden dat decentraliteit een belangrijk onderdeel is. In een bullmarket is dat wat lastiger aan de man te brengen, maar langzaamaan leren mensen dit zelf ook wel.
Uitvinder van de biersmiley.
Daarom zou het goed zijn om het altijd te hebben over waar het om gaat, in plaats van te strooien met begrippen met een vage definitie. Juist het feit dat je niemand hoeft te vertrouwen om een transactie te doen is de kern, eigenlijk al sinds de Bitcoin whitepaper (okay, en het oplossen van het double spending vraagstuk). Dat decentralisatie dat mogelijk maakt is eigenlijk alleen secundair. Of in softwaredevelopmenttermen: decentralisatie is een "implementatiedetail". Decentralisatie is HOE we het oplossen. Belangrijk, maar belangrijker nog is WAT we oplossen. Welk probleem we oplossen.quote:
[..]
Dat is omdat crypto projecten het woord decentraal gekaapt hebben om zo legitiem te zijn. Dus ja, decentraal is juist wel trusless. Het woord decentraal wordt in deze industrie te pas en on te pas gebruikt, maar dat is bijna nooit terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2022 10:34:07 ]
De gemiddelde westerse consument heeft daar maling aan. Die willen rendement, voor de rest zal het ze een worst zijn. Oogkleppen op en cashen. Dat is ook omdat de problemen hier nog niet echt zijn. Problemen worden opgelost in derdewereldlanden, daarom gaat de adoptie daar ook veel sneller. Zodra je potentiële problemen (CBDC's, inflatie, geldprinter) hier nu al aan kaart word je weggezet als wappie. En begin helemaal niet over risico's van bepaalde altcoins of infrastructuur daaromheen, dan kom je aan hun investering en ben je een smerige maxi.quote:
[..]
Daarom zou het goed zijn om het altijd te hebben over waar het om gaat, in plaats van te strooien met begrippen met een vage definitie. Juist het feit dat je niemand hoeft te vertrouwen om een transactie te doen is de kern, eigenlijk al sinds de Bitcoin whitepaper (okay, en het oplossen van het double spending vraagstuk). Dat decentralisatie dat mogelijk maakt is eigenlijk alleen secundair. Of in softwaredevelopmenttermen: decentralisatie is een "implementatiedetail". Decentralisatie is HOE we het oplossen. Belangrijk, maar belangrijker nog is WAT we oplossen. Welk probleem we oplossen.
Uitvinder van de biersmiley.
Waarom zou de industrie niet zelfreinigend kunnen zijn? Als je weet dat je de klappen zelf opvangt en een bail-out door de overheid er niet inzit, dan leer je je lesje wel. Ik snap dat vertrouwen in regulering niet. Als je meent dat overheden een prudente aanpak hebben, dan zijn er betere investeringsopties.quote:
Mensen zullen dat moeten leren, maar zolang mensen het blijven zien als speculatiemiddel zie ik dit niet veranderen zonder zeer strenge regulatie van overheden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zeg nergens dat dit niet kan. Het kan juist heel goed, maar ik denk niet dat overheden dit toe gaan laten en dus dat er nog strengere regulering komt. De roep om een crypto bill na de val van FTX is in USA alweer begonnen.quote:
[..]
Waarom zou de industrie niet zelfreinigend kunnen zijn? Als je weet dat je de klappen zelf opvangt en een bail-out door de overheid er niet inzit, dan leer je je lesje wel. Ik snap dat vertrouwen in regulering niet. Als je meent dat overheden een prudente aanpak hebben, dan zijn er betere investeringsopties.
Uitvinder van de biersmiley.
Ja, het zit er al tijden aan te komen. En politici grijpen maar wat graag dit soort gelegenheden aan om te pleiten voor regulering, hun eigen rol in het debacle (het aannemen van 'donaties') achterwege latend.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat dit niet kan. Het kan juist heel goed, maar ik denk niet dat overheden dit toe gaan laten en dus dat er nog strengere regulering komt. De roep om een crypto bill na de val van FTX is in USA alweer begonnen.
Regulering gaat afbreuk doen aan de principes waarop crypto's zijn gebouwd. Wat houden we dan over dat een werkelijk alternatief vormt voor het huidige monetaire stelsel? Daarom lijkt het me belangrijk om, zolang die verregaande regulering er niet is, niet mee te doen aan het 'regulering is noodzakelijk'-discours.
Veel mensen leren nu een harde les en je kunt er gerust op vertrouwen dat ze niet dezelfde fouten maken. Doen ze dat wel, dan zijn de gevolgen voor henzelf. Dat zijn ze nu trouwens ook en ik zie niet wat daar mis mee is. Wij hebben zelf ook wel wat geld verloren en lopen daar niet over te miepen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
omdat ze het niet kunnen of willen. Niemand speelt met eigen geld. Dat is een keus, met gevolgen. En als het goed is navenante beloning.quote:
[..]
Waarom zou de industrie niet zelfreinigend kunnen zijn? Als je weet dat je de klappen zelf opvangt en een bail-out door de overheid er niet inzit, dan leer je je lesje wel. Ik snap dat vertrouwen in regulering niet. Als je meent dat overheden een prudente aanpak hebben, dan zijn er betere investeringsopties.
En zodra alle tante sjaan’s meedoen na een kringverjaadag is er retail exposure, moet er ineens beschermd worden. Komen er toezichthouders, met een rekening die betaald moet worden. En wie betaald bepaald, dus word er een bailout geeist want ‘als x failliet gaat heeft jullie toezicht gefaald’
En dat heeft allemaal niets met crypto te maken
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
En dat hoeft dus allemaal niet. Bail-outs doen ook pijn, maar op manieren die voor consumenten minder zichtbaar zijn. Ik denk zelfs dat die bail-outs meer pijn doen.quote:
[..]
omdat ze het niet kunnen of willen. Niemand speelt met eigen geld. Dat is een keus, met gevolgen. En als het goed is navenante beloning.
En zodra alle tante sjaan’s meedoen na een kringverjaadag is er retail exposure, moet er ineens beschermd worden. Komen er toezichthouders, met een rekening die betaald moet worden. En wie betaald bepaald, dus word er een bailout geeist want ‘als x failliet gaat heeft jullie toezicht gefaald’
En dat heeft allemaal niets met crypto te maken
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben de laatste die voor regulering is om het maar even duidelijk te maken.quote:
[..]
Ja, het zit er al tijden aan te komen. En politici grijpen maar wat graag dit soort gelegenheden aan om te pleiten voor regulering, hun eigen rol in het debacle (het aannemen van 'donaties') achterwege latend.
Regulering gaat afbreuk doen aan de principes waarop crypto's zijn gebouwd. Wat houden we dan over dat een werkelijk alternatief vormt voor het huidige monetaire stelsel? Daarom lijkt het me belangrijk om, zolang die verregaande regulering er niet is, niet mee te doen aan het 'regulering is noodzakelijk'-discours.
Veel mensen leren nu een harde les en je kunt er gerust op vertrouwen dat ze niet dezelfde fouten maken. Doen ze dat wel, dan zijn de gevolgen voor henzelf. Dat zijn ze nu trouwens ook en ik zie niet wat daar mis mee is. Wij hebben zelf ook wel wat geld verloren en lopen daar niet over te miepen.
Uitvinder van de biersmiley.
quote:
[..]
Ik ben de laatste die voor regulering is om het maar even duidelijk te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
tuurlijk doen ze pijn. Maar tante sjaan voelt dat niet. Die wil gewoon haar sjekkie en advocaat hebben.quote:
[..]
En dat hoeft dus allemaal niet. Bail-outs doen ook pijn, maar op manieren die voor consumenten minder zichtbaar zijn. Ik denk zelfs dat die bail-outs meer pijn doen.
Grootste probleem is dat geld gratis is. Investeren kost niks meer, sparen levert niks meer op. Dus hop allemaal naar het casino. Ik hoop echt op een goede icesave binnen crypto (en banken en energie en zorg) zodat alles eens goed opgeschud word. Toezicht is niet nodig als je accepteerd dat er verlies geleden kan worden.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Een groot deel van de handel was waarschijnlijk gewoon met elkaar. Niet de hodlers in ieder geval. Dan kun je ook lekker de prijs bepalen van je zelf gemaakte token. Ik koop 1M van jouw token voor 100M, jij 1 M van mijn token voor 100M.quote:
Netto gaat er geen geld uit of in, maar die tokens stijgen enorm in waarde iedere keer, en dus ook de marketcap en daarmee het (fictieve) Eigen Vermogen en kan er weer echt geld aangetrokken worden of coins voor veel te hoge prijzen verkocht.
Totdat niemand het meer gelooft, je een bankrun krijgt, platforms omvallen en de waardering van die tokens en dus de marketcap allemaal gebakken lucht blijkt.
The End Times are wild
Ben je nou een piramide spel aan het uitlegggen?quote:
[..]
Een groot deel van de handel was waarschijnlijk gewoon met elkaar. Niet de hodlers in ieder geval. Dan kun je ook lekker de prijs bepalen van je zelf gemaakte token. Ik koop 1M van jouw token voor 100M, jij 1 M van mijn token voor 100M.
Netto gaat er geen geld uit of in, maar die tokens stijgen enorm in waarde iedere keer, en dus ook de marketcap en daarmee het (fictieve) Eigen Vermogen en kan er weer echt geld aangetrokken worden of coins voor veel te hoge prijzen verkocht.
Totdat niemand het meer gelooft, je een bankrun krijgt, platforms omvallen en de waardering van die tokens en dus de marketcap allemaal gebakken lucht blijkt.
Vakman pur sang
Jij zegt hetquote:
[..]
Ben je nou een piramide spel aan het uitlegggen?
The End Times are wild
Yes! Alles gedekt daar daar. Cronos to moon! Al mijn staking centjes weer terug 🎉quote:
https://twitter.com/kris/status/1590932601136898050
De volgende domino die gaat vallen?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Let op Microstrategy, aandeel weer hard onderuit. Als dat doorgaat kan hun schuld gecalled worden, en dat betekent het dumpen van hun bitcoins. En ze hebben maar 130k 
Pas bij 4k wordt hij geliquideerd toch? of 14k? ik lees verschillende bedragen.quote:
Let op Microstrategy, aandeel weer hard onderuit. Als dat doorgaat kan hun schuld gecalled worden, en dat betekent het dumpen van hun bitcoins. En ze hebben maar 130k
Shortgaan op MS?quote:
Let op Microstrategy, aandeel weer hard onderuit. Als dat doorgaat kan hun schuld gecalled worden, en dat betekent het dumpen van hun bitcoins. En ze hebben maar 130k
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Ome Saylor vindt zijn weg wel.quote:
Let op Microstrategy, aandeel weer hard onderuit. Als dat doorgaat kan hun schuld gecalled worden, en dat betekent het dumpen van hun bitcoins. En ze hebben maar 130k
Uitvinder van de biersmiley.
Niks nieuws, heb al eens uitgelegd dat Exchanges gewoon geldschuivers zijn een daarom allemaal de Exchange pauzeren voor verkoop bij sterk stijgende prijzen.quote:
Vakman pur sang
Dat is wel heel erg generaliserend. Er zullen er best zijn die dit doen maar wat ik ken (o.a. van binnenuit) heeft het verdienmodel puur gebaseerd op transactiekosten.quote:
[..]
Niks nieuws, heb al eens uitgelegd dat Exchanges gewoon geldschuivers zijn een daarom allemaal de Exchange pauzeren voor verkoop bij sterk stijgende prijzen.
Ja dat is wat ik zeg.quote:
[..]
Dat is wel heel erg generaliserend. Er zullen er best zijn die dit doen maar wat ik ken (o.a. van binnenuit) heeft het verdienmodel puur gebaseerd op transactiekosten.
Vakman pur sang
Ze zouden van dat soort bedrijven eens een balans moeten opmaken waarbij alle crypto-assets op nul gewaardeerd worden. En dan kijken of er nog een positief eigen vermogen overblijft.quote:
The End Times are wild
Crypto: new finance met oude strekenquote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Iemand bekend met Shapeshift? https://shapeshift.com/ Een non-custodial wallet/dex voor BTC (niet wrapped), ERC20 en andere chains. Vind het wel makkelijk in gebruik. Is van Erik Voorhees.
Nee, je zegt dat ze trades pauzeren voor verkoop bij sterk stijgende prijzen. De exchanges die ik wat beter ken doen dat pertinent niet. Die willen op ieder moment volume maken. Ik weet dat het bewust pauzeren een terugkerend verhaal is maar het is enorm onlogisch omdat dat meestal gebeurt als er:quote:
- of een exploit is op een chain
- of een diefstal van een enorm bedrag, dat wellicht via exchanges wordt weggesluisd
- of als het handelsvolume enorm en vaak onverwacht toeneemt.
Geloof me, er is geen exchange die graag op pauze gaat als het handelsvolume omhoog gaat. Juist van volumes moeten ze het hebben. Massa is kassa.
En ja, er zal best een voorbeeld zijn te vinden waar wel gemanipuleerd wordt, maar zo generaliserend als jij het stelt is het niet.
Juist wel.quote:
[..]
Nee, je zegt dat ze trades pauzeren voor verkoop bij sterk stijgende prijzen. De exchanges die ik wat beter ken doen dat pertinent niet. Die willen op ieder moment volume maken. Ik weet dat het bewust pauzeren een terugkerend verhaal is maar het is enorm onlogisch omdat dat meestal gebeurt als er:
- of een exploit is op een chain
- of een diefstal van een enorm bedrag, dat wellicht via exchanges wordt weggesluisd
- of als het handelsvolume enorm en vaak onverwacht toeneemt.
Geloof me, er is geen exchange die graag op pauze gaat als het handelsvolume omhoog gaat. Juist van volumes moeten ze het hebben. Massa is kassa.
En ja, er zal best een voorbeeld zijn te vinden waar wel gemanipuleerd wordt, maar zo generaliserend als jij het stelt is het niet.
Het is heel logisch, de meeste Exchanges, nee eik alle Exchanges hebben geen backup money van de miljarden die ze in beheer hebben.
Stel een token stijgt explosief en mensen keren massaal uit. De balans kan dat op dat moment niet verwerken. Dus gaan ze op pauze. Niets meer niets minder.
Dan moeten ze eerst cashflow creëren om uit te betalen of andere tokens in te kopen.
Vakman pur sang
Wen bullrun
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Wat bedoel je met "de balans kan dat niet verwerken?" Zowel kopers als verkopers doen een deposit en na aftrek van de marge voor de exchange kan die gewoon voor withdrawals gebruikt worden. Hooguit moet er iets uit cold storage komen. Ook bij hefboomproducten is er geen probleem: als je collateral op is wordt je positie geliquideerd. Het gaat pas mis als een exchange met funds van depositors gaat speculeren, maar bij een fatsoenlijke exchange gebeurt dat niet. Het kan namelijk 10 keer goed gaan, maar als het 1 keer misgaat kan dat het einde van de exchange betekenen.quote:
[..]
Juist wel.
Het is heel logisch, de meeste Exchanges, nee eik alle Exchanges hebben geen backup money van de miljarden die ze in beheer hebben.
Stel een token stijgt explosief en mensen keren massaal uit. De balans kan dat op dat moment niet verwerken. Dus gaan ze op pauze. Niets meer niets minder.
Dan moeten ze eerst cashflow creëren om uit te betalen of andere tokens in te kopen.
het gaat mis als/omdat ze shorten. Prijs omhoog, jij wilt je coin verkopen, zij hebben je coon niet meer (of hebben ‘m uitgeleend) en moeten dus ineens cash vrij zien te maken.quote:
[..]
Wat bedoel je met "de balans kan dat niet verwerken?" Zowel kopers als verkopers doen een deposit en na aftrek van de marge voor de exchange kan die gewoon voor withdrawals gebruikt worden. Hooguit moet er iets uit cold storage komen. Ook bij hefboomproducten is er geen probleem: als je collateral op is wordt je positie geliquideerd. Het gaat pas mis als een exchange met funds van depositors gaat speculeren, maar bij een fatsoenlijke exchange gebeurt dat niet. Het kan namelijk 10 keer goed gaan, maar als het 1 keer misgaat kan dat het einde van de exchange betekenen.
En als ze dat doen door hun eigen platform coin als collateral aan te bieden heb je ook meteen de link naar fiat
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Dus frx was een maand geleden 35 miljard waard, toen binance het evt wilde overnemen een half miljard en nu ineens zero 
bron:cnbc
Plus ze hebben een maand geleden nog geld opgehaald bij investeerders
bron:cnbcPlus ze hebben een maand geleden nog geld opgehaald bij investeerders
