abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206606862
quote:
Natuurlijk wordt het dwingen om asielzoekers op te vangen weer over de verkiezingen in maart 2023 getild.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Forum Admin dinsdag 8 november 2022 @ 20:17:24 #152
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206606864
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Verdeel en Heers, gemeenten hebben een gigantisch gebrek aan middelen…
En voornamelijk geld.. Dus de armlastige gemeentes die eigenlijk geen capaciteit hebben om dit goed uit te voeren gaan hier flink mee aan de haal.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 8 november 2022 @ 20:17:25 #153
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206606865
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:14 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja.. In principe wel, maar ook jij weet hoe veel gemeentes met hun centen omgaan.
Mwah. De afgelopen jaren zijn de gemeentelijke financin vooral uit het lood getrokken door de schuttingpraktijken uit Den Haag. Een gemeente die 200 plekken realiseert ontvangt een half miljoen. Wellicht wordt dat gebruikt om gaten te dichten (niet ondenkbaar) maar het kan ook het langer openhouden van de bibliotheek of een theater betekenen.

Of nieuwe bureaustoelen voor het gemeentehuis. Je weet maar nooit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 8 november 2022 @ 20:18:32 #154
236264 crew  capricia
pi_206606886
Gaan de gemeentelijke lasten dan naar beneden?

( _O- )
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Forum Admin dinsdag 8 november 2022 @ 20:19:06 #155
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206606895
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mwah. De afgelopen jaren zijn de gemeentelijke financin vooral uit het lood getrokken door de schuttingpraktijken uit Den Haag. Een gemeente die 200 plekken realiseert ontvangt een half miljoen. Wellicht wordt dat gebruikt om gaten te dichten (niet ondenkbaar) maar het kan ook het langer openhouden van de bibliotheek of een theater betekenen.

Of nieuwe bureaustoelen voor het gemeentehuis. Je weet maar nooit.
Het is anekdotisch, maar de gemeenten waar ik gewoond heb.. Mijn hemel.. :X

Dat werden dan zeker stoelen. Stoelen die richting die 2500 gaan _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 8 november 2022 @ 20:24:39 #156
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206606972
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 19:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is emotionele chantage.

Wat we moeten doen is achterhalen wat nou concreet de honeypot is. Waarom komen ze hier en niet in een ander land? In Slowakije krijg je vermoedelijk geen gratis huis en gratis geld. Daar moeten we eerlijk over zijn.

Trek het gewoon in de hele EU gelijk.
Hier krijg je ook geen gratis huis.
pi_206607166
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou ja, als het goed is komt dat geld in elk geval nog ten goede aan de inwoners van de gemeentes die opvangplekken realiseren.
Het meeste zal wel overgeschreven worden naar Miele AG
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  dinsdag 8 november 2022 @ 20:38:26 #158
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206607190
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:24 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hier krijg je ook geen gratis huis.
Nee, wij moeten er voor betalen.
pi_206607309
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:01 schreef papert het volgende:

[..]
Maar dat zou de facto neerkomen op geen afspraken, met als gevolg dat Itali en Griekenland vluchtelingen gewoon ongeregistreerd door laten reizen met de trein. En op die manier dus alleen maar meer aanvragen in bijvoorbeeld Nederland.
Nee, dat is de situatie nu.
pi_206607325
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En wat gaan die andere afspraken landen als Griekenland en Itali precies opleveren?
Hulp om de instroom te beperken. Dus dan zijn ook hun centra niet meer overvol. Het helpt ook de migranten want die komen niet meer om in bootjes op zee of leven in erbarmelijke omstandigheden.
pi_206607337
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Verdeel en Heers, gemeenten hebben een gigantisch gebrek aan middelen…
Huh maar als je dat vindt is dit toch goed? Meer geld = meer middelen.
  dinsdag 8 november 2022 @ 20:52:06 #162
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206607388
Geld oogt altijd kil, maar laat de gemeentes die dit nodig hebben vooral toehappen, dat scheelt een bak ellende op twee fronten. Dan maar wat minder strooien met overheidsgeld op een ander vlak.
  dinsdag 8 november 2022 @ 21:02:47 #163
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206607538
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 20:52 schreef EinarBoe het volgende:
Geld oogt altijd kil, maar laat de gemeentes die dit nodig hebben vooral toehappen, dat scheelt een bak ellende op twee fronten. Dan maar wat minder strooien met overheidsgeld op een ander vlak.
Gemeenschapsgeld.
  dinsdag 8 november 2022 @ 21:09:45 #164
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206607631
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 21:02 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Gemeenschapsgeld.
Al het overheidsgeld is gemeenschapsgeld. En nu?
  dinsdag 8 november 2022 @ 21:36:06 #165
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206607958
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 21:09 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Al het overheidsgeld is gemeenschapsgeld. En nu?
Ze geven het wel heel erg makkelijk uit, vind je niet?
  dinsdag 8 november 2022 @ 21:37:29 #166
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206607979
Ik vind het oprecht een zielig voorstel. Het Rijk knijpt geldstroom naar de gemeenten komende jaren verder dicht terwijl er meer taken naar hun worden overgeheveld. En dan nu met 2500 euro per plek aan komen zetten. 250.000 euro voor 100 plekken.

Lachwekkend.
pi_206609132
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 18:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die verdragen kunnen genegeerd worden, of een uitzondering op bedongen worden. Het zijn geen natuurwetten.
Nee, dat kan niet. Dan gaat de staat gewoon nat voor de rechter.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator dinsdag 8 november 2022 @ 23:22:38 #168
236264 crew  capricia
pi_206609151
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 23:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Nee, dat kan niet. Dan gaat de staat gewoon nat voor de rechter.
Volgens mij kan dat wel. Als de sociale cohesie van een land er aan gaat. Denemarken doet ook zoiets.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206609183
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 23:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Nee, dat kan niet. Dan gaat de staat gewoon nat voor de rechter.
Dat is niet zeker, daarnaast kan het zeker wel.
  Moderator dinsdag 8 november 2022 @ 23:31:03 #170
236264 crew  capricia
pi_206609215
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 23:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is niet zeker, daarnaast kan het zeker wel.
Het kan zeker wel.
Een opt out.

Weet alleen niet of daar het antwoord gaat liggen.
Verwacht met de vries temperatuur deze winter (door de bombardementen van Rusland) ook een nieuwe influx van Oekraners. Denk dat onze welwillendheid goed op de proef gesteld gaat worden door Rusland.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206609226
Oekraners opvangen hebben dan ook zeer weinig mensen een probleem mee. Dat is de bedoeling van 'opvang in de regio'.
pi_206609330
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 23:32 schreef MoreDakka het volgende:
Oekraners opvangen hebben dan ook zeer weinig mensen een probleem mee. Dat is de bedoeling van 'opvang in de regio'.
Ja. Ik zie daar in ook het grote gelijk van de voorstanders van opvang in de regio.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 november 2022 @ 05:28:30 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_206609805
Overigens kan er natuurlijk best over maatregelen tegen instroom worden nagedacht. Maar dan moet Nederland daar in Europa het initiatief voor nemen of tot een nieuw beleid te komen. Niet hier op het binnenhof denken dat we dat helemaal alleen kunnen zonder met iemand rekening te houden.
pi_206609910
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 23:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Ik zie daar in ook het grote gelijk van de voorstanders van opvang in de regio.
Maar opvang in de regio is nu ook al voor Syrirs, Afghanen en Afrikanen de standaard. De grote groepen vluchtelingen zitten niet in Europa, maar in de buurlanden. In nogal beroerde kampen, omdat die buurlanden vaak helemaal geen geld hebben.

Er zijn feitelijk 5 grote vluchtelingengroepen: Syrirs, Afghanen, Venezuelanen, Zuid-Sudanezen en inwoners van Myanmar. Dan heb je 69% van de vluchtelingen. De grootste landen qua opvang zijn Turkije, Colombia, Oeganda en Pakistan. 72% van de vluchtelingen zit in een buurland:
https://www.unhcr.org/nl/wie-we-zijn/cijfers/

Een land als Oeganda dus, waar 1 op de 5 inwoners onder de armoedegrens leeft.


Landen met hoge inkomens, zoals Nederland, vangen maar 17% van de vluchtelingen op.


Als je nog meer opvang in de regio zou willen, zou je als Europa daar eens honderden miljarden per jaar voor vrij moeten gaan maken. Dat zou trouwens bij gelijke opvang als nu ook goed zijn. Maar dat doen we ook niet. Nederland zegt af en toe eens enkele tientallen miljoenen toe, vaak eenmalig en niet structureel. Dat zouden gewoon structurele miljarden moeten zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 09-11-2022 06:46:02 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 9 november 2022 @ 07:05:40 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206609976
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2022 06:34 schreef Hanca het volgende:

Als je nog meer opvang in de regio zou willen, zou je als Europa daar eens honderden miljarden per jaar voor vrij moeten gaan maken. Dat zou trouwens bij gelijke opvang als nu ook goed zijn. Maar dat doen we ook niet. Nederland zegt af en toe eens enkele tientallen miljoenen toe, vaak eenmalig en niet structureel. Dat zouden gewoon structurele miljarden moeten zijn.
.

Ook dat gaat niet helpen
Het vluchtelingen probleem is net als de stikstof een deel van het klimaat probleem

Klimaat vluchtelingen zullen blijven komen in steeds grotere aantallen

in 2040 heeft Nederland 25 miljoen inwoners
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 9 november 2022 @ 09:15:29 #176
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_206610776
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 21:36 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Ze geven het wel heel erg makkelijk uit, vind je niet?
Ik weet zeker dat, als jij met een werkbaar alternatief komt, ze er over willen nadenken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_206611253
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 november 2022 21:36 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Ze geven het wel heel erg makkelijk uit, vind je niet?
Klopt, maar het grootste deel van dat gemeenschapsgeld geeft het kabinet aan grote bedrijven. Waardoor heel veel mensen afhankelijk blijven van die grote bedrijven.
pi_206611262
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 09:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik weet zeker dat, als jij met een werkbaar alternatief komt, ze er over willen nadenken.
Wat mij betreft was gelijk dwang de enige werkbare en goedkopere methode. Er is nu vooral uitstel, die dwang gaat er alsnog wel komen. Hadden ze dat beter gelijk kunnen doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206612973
De media is nogal amateuristisch dus het is wat onder de radar gekropen maar deze kamerbrief legt haarfijn uit dat ze niets kunnen met de asielinstroom.

https://www.rijksoverheid(...)n-artikel-111-vw2000

Conclusie is we gaan afspraken proberen te maken en ons best doen. Nederland zelf kan nul komma nul.
pi_206615795
zie email 27 oktober
pi_206615830
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2022 06:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar opvang in de regio is nu ook al voor Syrirs, Afghanen en Afrikanen de standaard. De grote groepen vluchtelingen zitten niet in Europa, maar in de buurlanden. In nogal beroerde kampen, omdat die buurlanden vaak helemaal geen geld hebben.

Er zijn feitelijk 5 grote vluchtelingengroepen: Syrirs, Afghanen, Venezuelanen, Zuid-Sudanezen en inwoners van Myanmar. Dan heb je 69% van de vluchtelingen. De grootste landen qua opvang zijn Turkije, Colombia, Oeganda en Pakistan. 72% van de vluchtelingen zit in een buurland:
https://www.unhcr.org/nl/wie-we-zijn/cijfers/

Een land als Oeganda dus, waar 1 op de 5 inwoners onder de armoedegrens leeft.

Landen met hoge inkomens, zoals Nederland, vangen maar 17% van de vluchtelingen op.

Als je nog meer opvang in de regio zou willen, zou je als Europa daar eens honderden miljarden per jaar voor vrij moeten gaan maken. Dat zou trouwens bij gelijke opvang als nu ook goed zijn. Maar dat doen we ook niet. Nederland zegt af en toe eens enkele tientallen miljoenen toe, vaak eenmalig en niet structureel. Dat zouden gewoon structurele miljarden moeten zijn.
Daarom dus stoppen met opvang hier en het geld dat daar mee bespaard worden uitgeven aan opvang in de regio ^O^
  woensdag 9 november 2022 @ 19:03:52 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206616112
quote:
Paywall. Korte samenvatting?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 november 2022 @ 19:12:14 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206616221
Gaan we trouwens de Schengen-toetreding van Roemenie en Bulgarije nog goedkeuren? Zo niet, dan vind ik zo langzamerhand dat we een Nexit moeten overwegen.

[ Bericht 9% gewijzigd door -XOR- op 09-11-2022 19:18:25 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206616239
quote:
Ik had ergens anders gelezen dat ze over alternatieven zochten voor 2024, niet meer voor 2023. Die kans lijkt me eigenlijk bijna 0, dat ze het prijsplafond voor 2023 dat al aan iedereen is gecommuniceerd nog aan gaan passen.

Sowieso is vandaag alleen de Telegraaf die dat meldt en die weten eigenlijk nooit iets politieks als eerste.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206616278
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Paywall. Korte samenvatting?
Men krijgt het niet voor elkaar, te veel uitvoeringsproblemen en kijkt nu toch weer naar generieke oplossingen. Verlagen energiebelasting of de 190 euro.
zie email 27 oktober
pi_206616293
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Men krijgt het niet voor elkaar, te veel uitvoeringsproblemen en kijkt nu toch weer naar generieke oplossingen. Verlagen energiebelasting of de 190 euro.
Dat laatste klinkt als oud nieuws, dat ging 2 weken geleden rond maar is allang ontkracht door Jetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206617015
Grinwis heeft trouwens al een amendement ingediend voor 2024, om de energiebelasting van bedrijven en particulieren los te koppelen (of liever: een extra schijf voor de eerste 1200 kuub gas). Dan kan als het nodig is dus in 2024 de energiebelasting tot 1200 kuub lager worden gezet, waardoor het een betaalbaardere maatregel is.

https://www.tweedekamer.n(...)21278&did=2022D45920
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621189
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:12 schreef -XOR- het volgende:
Gaan we trouwens de Schengen-toetreding van Roemenie en Bulgarije nog goedkeuren? Zo niet, dan vind ik zo langzamerhand dat we een Nexit moeten overwegen.
Waarom? Kennelijk voldoen die landen nog niet aan de eisen voor toetreding. Kroati wordt per 1-1-2023 toegelaten en Cyprus wil zelf niet.
pi_206621200
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Men krijgt het niet voor elkaar, te veel uitvoeringsproblemen en kijkt nu toch weer naar generieke oplossingen. Verlagen energiebelasting of de 190 euro.
Ik denk ook dat dat uiteindelijk beter is. Het voorstel zoals op tafel lag is pure subsidie van energieboeren. Je draait ook de concurrentie de nek om, waarom zou je nog overstappen, je betaalt overal hetzelfde.

Als je iedereen 190 toeslag geeft zit je wel met veel mensen die daar niet mee om kunnen gaan, daar moet je wel iets mee.
  donderdag 10 november 2022 @ 08:12:17 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206621279
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 07:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom? Kennelijk voldoen die landen nog niet aan de eisen voor toetreding. Kroati wordt per 1-1-2023 toegelaten en Cyprus wil zelf niet.
Nederland is het enige land dat de toetreding blokkeert de rest van de landen zijn voor toetreding. De beloofde constructievere houding is dus wederom een wassen neus gebleken en de andere EU-landen zijn het Nederlands getraineer ook een beetje zat. Als het zo blijft doorgaan kunnen we beter concluderen dat onze ideeen over een verenigd Europa anders zijn dan die in de rest van de landen en onze eigen weg inslaan. Jammer, en het kost ook een hoop centen, maar dan kunnen we wel helemaal ons allereigenste dingetje bepalen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 10 november 2022 @ 08:26:03 #191
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621334
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nederland is het enige land dat de toetreding blokkeert de rest van de landen zijn voor toetreding. De beloofde constructievere houding is dus wederom een wassen neus gebleken en de andere EU-landen zijn het Nederlands getraineer ook een beetje zat. Als het zo blijft doorgaan kunnen we beter concluderen dat onze ideeen over een verenigd Europa anders zijn dan die in de rest van de landen en onze eigen weg inslaan. Jammer, en het kost ook een hoop centen, maar dan kunnen we wel helemaal ons allereigenste dingetje bepalen.
Kunnen we alsjeblieft het veto-recht niet afschaffen bij zowel de EU als de NAVO en dat gekwalificeerde meerderheden voldoende zijn om belangrijke besluiten doorheen te drukken. Nu kan n land dwarszitten en als je het Veto-recht afschaft dan kunnen Zweden en Finland bij de NAVO (28 van de 30 lidstaten voor), kan Hongarije harder worden aangepakt en kunnen Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Helemaal leuk wordt het als Bulgarije in 2024 de euro gaat invoeren. Het land heeft wel de euro, maar behoort niet tot de Schengenzone.

Zuid-Cyprus kan niet eens bij de Schengenzone zolang Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus niet formeel gesplitst zijn en Zuid-Cyprus nog steeds een territoriale claim legt op Noord-Cyprus.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
  donderdag 10 november 2022 @ 08:27:33 #192
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206621338
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:26 schreef Erno-BE het volgende:
Zuid-Cyprus kan niet eens bij de Schengenzone zolang Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus niet formeel gesplitst zijn en Zuid-Cyprus nog steeds een territoriale claim legt op Noord-Cyprus.
Je weet dat het Turkije is dat de claim legt op Noord-Cyprus h?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 november 2022 @ 08:30:44 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206621360
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:26 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Kunnen we alsjeblieft het veto-recht niet afschaffen bij zowel de EU als de NAVO en dat gekwalificeerde meerderheden voldoende zijn om belangrijke besluiten doorheen te drukken. Nu kan n land dwarszitten en als je het Veto-recht afschaft dan kunnen Zweden en Finland bij de NAVO (28 van de 30 lidstaten voor), kan Hongarije harder worden aangepakt en kunnen Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Helemaal leuk wordt het als Bulgarije in 2024 de euro gaat invoeren. Het land heeft wel de euro, maar behoort niet tot de Schengenzone.

Zuid-Cyprus kan niet eens bij de Schengenzone zolang Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus niet formeel gesplitst zijn en Zuid-Cyprus nog steeds een territoriale claim legt op Noord-Cyprus.
Dat lijkt me ook de beste oplossing.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 10 november 2022 @ 08:33:05 #194
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621376
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je weet dat het Turkije is dat de claim legt op Noord-Cyprus h?
Ja. Dit betekent wel dat Zuid-Cyprus geen territoriale controle heeft op Noord-Cyprus en Noord-Cyprus eigenlijk een aparte staat is die alleen door Turkije wordt erkend.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621425
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je weet dat het Turkije is dat de claim legt op Noord-Cyprus h?
Noord-Cyprus zal nooit internationaal erkend worden ook. Kansloze zaak.
pi_206621450
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:26 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Kunnen we alsjeblieft het veto-recht niet afschaffen bij zowel de EU als de NAVO en dat gekwalificeerde meerderheden voldoende zijn om belangrijke besluiten doorheen te drukken. Nu kan n land dwarszitten en als je het Veto-recht afschaft dan kunnen Zweden en Finland bij de NAVO (28 van de 30 lidstaten voor), kan Hongarije harder worden aangepakt en kunnen Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Helemaal leuk wordt het als Bulgarije in 2024 de euro gaat invoeren. Het land heeft wel de euro, maar behoort niet tot de Schengenzone.

Zuid-Cyprus kan niet eens bij de Schengenzone zolang Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus niet formeel gesplitst zijn en Zuid-Cyprus nog steeds een territoriale claim legt op Noord-Cyprus.
Nee. Het vetorecht afschaffen betekent dat, nog meer dan nu, Frankrijk en Duitsland de koers uitzetten en de rest mag tekenen bij het kruisje. Bovendien zijn de netto-ontvangers in de meerderheid en kunnen dus beslissen dat wij meer moeten betalen (“solidariteit”) zonder dat wij daar iets tegen kunnen doen. De EU is dan alleen nog een vehikel om geld van noord naar zuid te schuiven. Nivellering op Europees niveau.

Voor wat betreft Schengen. Zweden, Tsjechi, Polen, Zwitserland, IJsland, Noorwegen. Allemaal een eigen munt. Dus wat is je punt hier?
  donderdag 10 november 2022 @ 08:42:58 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206621473
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Noord-Cyprus zal nooit internationaal erkend worden ook. Kansloze zaak.
Inderdaad, dus het is nogal misplaatst dat gesuggereerd wordt dat Zuid-(sic)Cyprus een claim legt op zijn eigen land.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 november 2022 @ 08:56:24 #198
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621549
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Noord-Cyprus zal nooit internationaal erkend worden ook. Kansloze zaak.
Zuid-Cyprus had ook helemaal niet bij de EU gemogen, want geen controle over het eigen territorium.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621552
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Inderdaad, dus het is nogal misplaatst dat gesuggereerd wordt dat Zuid-(sic)Cyprus een claim legt op zijn eigen land.
Het is eigenlijk hetzelfde als wat nu in Oekrane gebeurt. Cyprus wilde zich na de onafhankelijkheid van het VK aansluiten bij Griekenland, wat logisch is aangezien Cyprus demografisch, politiek en cultureel gezien de facto gewoon Grieks is. Turkije is toen binnengevallen om “de etnische Turken te beschermen”.

Het is een illegale bezetting, niets anders.
pi_206621555
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 07:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk ook dat dat uiteindelijk beter is. Het voorstel zoals op tafel lag is pure subsidie van energieboeren. Je draait ook de concurrentie de nek om, waarom zou je nog overstappen, je betaalt overal hetzelfde.
Het is een plan voor maximaal 1 jaar, he? Energieaanbieders roepen nu nota bene ook al het hele jaar dat je niet moet overstappen.

Na 1 jaar gaat het prijsplafond van tafel, daarom zetten ze nu ook al instrumenten klaar om vanaf 2024 eventueel anders in te kunnen grijpen.


Eigenlijk zouden ze energiebedrijven moeten verplichten een vast percentage van hun winst in groene energie te steken, dan komen de overwinsten van de energiebedrijven tenminste nog ten goede aan de maatschappij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 10 november 2022 @ 08:57:53 #201
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621557
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Inderdaad, dus het is nogal misplaatst dat gesuggereerd wordt dat Zuid-(sic)Cyprus een claim legt op zijn eigen land.
Wie heeft bepaald dat het gehele eiland Cyprus tot de Cypriotische Republiek (Zuid-Cyprus) behoort?
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621565
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wie heeft bepaald dat het gehele eiland Cyprus tot de Cypriotische Republiek (Zuid-Cyprus) behoort?
De hele wereld, exclusief Turkije. Cyprus is gewoon 1 land en zal dat denk ik altijd blijven.
Er zijn gewoon resoluties geweest van de VN veiliģheidsraad met deze strekking.


De inwoners van Noord Cyprus willen graag bij Zuid horen, zo bleek tijdens het referendum in 2004. Het is alleen dat Turkije daar een zelfde actie heeft gedaan als Rusland bij de Krim.

[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 10-11-2022 09:04:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621569
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wie heeft bepaald dat het gehele eiland Cyprus tot de Cypriotische Republiek (Zuid-Cyprus) behoort?
De internationaal erkende grenzen?

Dat Turkije er anders over denkt is niet zo relevant verder.
  donderdag 10 november 2022 @ 09:03:44 #204
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621598
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Het vetorecht afschaffen betekent dat, nog meer dan nu, Frankrijk en Duitsland de koers uitzetten en de rest mag tekenen bij het kruisje. Bovendien zijn de netto-ontvangers in de meerderheid en kunnen dus beslissen dat wij meer moeten betalen (“solidariteit”) zonder dat wij daar iets tegen kunnen doen. De EU is dan alleen nog een vehikel om geld van noord naar zuid te schuiven. Nivellering op Europees niveau.

Voor wat betreft Schengen. Zweden, Tsjechi, Polen, Zwitserland, IJsland, Noorwegen. Allemaal een eigen munt. Dus wat is je punt hier?
Vetorecht afschaffen betekent dat n land niet kan dwarsliggen, wat gewoon erg vervelend is. Typisch Nederland om landen als Hongarije (terecht overigens) en Itali de maat te nemen, maar zelf meerdere keren door de EU op de vingers is getikt op gebied van bijvoorbeeld de hypotheekrenteaftrek en de stikstofwetgeving.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
  donderdag 10 november 2022 @ 09:05:47 #205
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621607
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
De hele wereld, exclusief Turkije. Cyprus is gewoon 1 land en zal dat denk ik altijd blijven.
Er zijn gewoon resoluties geweest van de VN veiliģheidsraad met deze strekking.
Als je van Zuid-Cyprus naar Noord-Cyprus reist krijg je te maken met grenscontroles, andere wetgeving, andere taal, andere munt en andere tijdzone. Het eiland Cyprus bestaat gewoon uit twee landen, Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus. En geen van beide landen heeft territoriale controle over het hele eiland.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621628
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Als je van Zuid-Cyprus naar Noord-Cyprus reist krijg je te maken met grenscontroles, andere wetgeving, andere taal, andere munt en andere tijdzone. Het eiland Cyprus bestaat gewoon uit twee landen, Noord-Cyprus en Zuid-Cyprus. En geen van beide landen heeft territoriale controle over het hele eiland.
Ja, als je van De Krim naar Oekrane reisde kreeg je dat voor een heel deel de laatste jaren ook. Klopt. Turkije heeft een machtsgreep gedaan in 1985, maar in 2004 bleek dat de inwoners van Noord-Cyprus gewoon bij Zuid wilden horen. Turkije moet ophouden met deze schending van allerlei VN resoluties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621722
Ondertussen een steun voor de VVDers die straks de asielwet moeten verdedigen op het congres: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20221110

De VVD burgemeesters vinden het een goede wet. Daar gaat het grote argument van de tegenstanders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621738
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:03 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Vetorecht afschaffen betekent dat n land niet kan dwarsliggen, wat gewoon erg vervelend is. Typisch Nederland om landen als Hongarije (terecht overigens) en Itali de maat te nemen, maar zelf meerdere keren door de EU op de vingers is getikt op gebied van bijvoorbeeld de hypotheekrenteaftrek en de stikstofwetgeving.
Vetorecht afschaffen betekent dat Nederland de facto zijn soevereiniteit opgeeft. Ons belang wijkt af van dat van de meerderheid. Dus wij zullen altijd zaken moeten accepteren die voor ons nadelig zijn. Verder is er ook helemaal geen draagvlak voor een federaal Europa.
pi_206621753
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:21 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen een steun voor de VVDers die straks de asielwet moeten verdedigen op het congres: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20221110

De VVD burgemeesters vinden het een goede wet. Daar gaat het grote argument van de tegenstanders.
De kritiek ging ook vooral om de te hoge instroom en niet zo zeer over de wet geloof ik.

De wet is een symbool geworden voor het feit dat de VVD zich alles maar laat aanleunen om de coalitie overeind te houden. Wat nu eenmaal de prijs is die ze moeten betalen om Rutte premier te laten zijn.

Ik heb geen medelijden met de VVD.
  donderdag 10 november 2022 @ 09:28:44 #210
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621777
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vetorecht afschaffen betekent dat Nederland de facto zijn soevereiniteit opgeeft. Ons belang wijkt af van dat van de meerderheid. Dus wij zullen altijd zaken moeten accepteren die voor ons nadelig zijn. Verder is er ook helemaal geen draagvlak voor een federaal Europa.
Nederland moet niet als enige land gaan dwarsliggen bij internationale besluitvorming, terwijl Nederland wel landen als Hongarije en Itali de maat neemt. Als je graag Hongarije wilt aanpakken op het gebrek aan democratie in Hongarije dan moet je niet als enige land bij bepaalde internationale besluitvorming je vetorecht gebruiken. Dus als een gekwalificeerde meerderheid Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone wilt hebben, dan heeft Nederland dat te accepteren.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621782
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De kritiek ging ook vooral om de te hoge instroom en niet zo zeer over de wet geloof ik.

De wet is een symbool geworden voor het feit dat de VVD zich alles maar laat aanleunen om de coalitie overeind te houden. Wat nu eenmaal de prijs is die ze moeten betalen om Rutte premier te laten zijn.

Ik heb geen medelijden met de VVD.
Ze sleepten steeds het huis van Thorbecke er bij, maar dat gaat dus niet op als de gemeentes voor zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621789
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:28 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Nederland moet niet als enige land gaan dwarsliggen bij internationale besluitvorming, terwijl Nederland wel landen als Hongarije en Itali de maat neemt. Als je graag Hongarije wilt aanpakken op het gebrek aan democratie in Hongarije dan moet je niet als enige land bij bepaalde internationale besluitvorming je vetorecht gebruiken. Dus als een gekwalificeerde meerderheid Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone wilt hebben, dan heeft Nederland dat te accepteren.
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:28 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Nederland moet niet als enige land gaan dwarsliggen bij internationale besluitvorming, terwijl Nederland wel landen als Hongarije en Itali de maat neemt. Als je graag Hongarije wilt aanpakken op het gebrek aan democratie in Hongarije dan moet je niet als enige land bij bepaalde internationale besluitvorming je vetorecht gebruiken. Dus als een gekwalificeerde meerderheid Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone wilt hebben, dan heeft Nederland dat te accepteren.
Kap nou eens met je mening steeds als feit te presenteren. Naar trekje van je is dat. Nederland moet niks. En al zeker geen zaken accepteren die tegen ons belang indruisen.
  donderdag 10 november 2022 @ 09:37:58 #213
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621836
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
[..]
Kap nou eens met je mening steeds als feit te presenteren. Naar trekje van je is dat. Nederland moet niks. En al zeker geen zaken accepteren die tegen ons belang indruisen.
En waarom is het tegen het Nederlands belang om Roemeni en Bulgarije toe te laten tot de Schengenzone?
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621862
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En waarom is het tegen het Nederlands belang om Roemeni en Bulgarije toe te laten tot de Schengenzone?
https://www.telegraaf.nl/(...)ije-tot-schengenzone

quote:
Rutte liet eerder weten dat Bulgarije en Roemeni eerst hun zaakjes op orde moeten hebben wat betreft hun bijdrage aan de vluchtelingenopvang, hun corruptiebestrijding en de staat van de rechtsstaat. „Het lidmaatschap van Schengen, daar moet iets tegenover staan”, aldus Rutte.
Dat er eisen worden gesteld is best redelijk. Of Nederland hier redelijk is vind ik lastig te beoordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621882
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En waarom is het tegen het Nederlands belang om Roemeni en Bulgarije toe te laten tot de Schengenzone?
85% van de Roemenen is het trouwens met het Nederlands/Finse veto eens: https://radio1.be/lees/ro(...)niet-in-schengenzone
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 10 november 2022 @ 09:45:55 #216
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621894
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ije-tot-schengenzone
[..]
Dat er eisen worden gesteld is best redelijk. Of Nederland hier redelijk is vind ik lastig te beoordelen.
Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
  donderdag 10 november 2022 @ 09:46:48 #217
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206621898
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Nederland moet helemaal niks, al ben ik het op zich wel met je eens dat we af moeten van het vetorecht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206621900
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Er is in het Europees Parlement een overduidelijke steun voor toetreding van Roemeni en Bulgarije bij de Schengenzone. Nederland moet zich daarbij neerleggen.
Tja, die steun is er in Roemeni zelf blijkbaar niet. Ik vind het zonder de ins en outs te kennen lastig oordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621909
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nederland moet helemaal niks, al ben ik het op zich wel met je eens dat we af moeten van het vetorecht.
Ja, we zouden meer met 2/3e meerderheden moeten werken ipv unanimiteit.

Ik zou niet naar pure meerderheden gaan en ook niet naar gewogen meerderheden nav bevolkingsaantal, dingen die ook wel eens worden geopperd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621911
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nederland moet helemaal niks, al ben ik het op zich wel met je eens dat we af moeten van het vetorecht.
Hoe kijk jij aan tegen het feit dat wij dan als nettobetaler kunnen worden gedwongen te betalen voor de zuidelijke lidstaten?
pi_206621927
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En waarom is het tegen het Nederlands belang om Roemeni en Bulgarije toe te laten tot de Schengenzone?
Stropop. Je post ging over jouw mening dat Nederland in algemene zin maar moet accepteren en zich neerleggen bij wat de meerderheid beslist.
pi_206621941
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 08:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Het vetorecht afschaffen betekent dat, nog meer dan nu, Frankrijk en Duitsland de koers uitzetten en de rest mag tekenen bij het kruisje.
Nee, juist niet. Nu is het zo dat elke vorm van verbetering kan worden tegengehouden door individuele lidstaten, wat hele lauwe laffe politiek tot gevolg heeft, waarbij Duitsland en Frankrijk vaak centraal staan. Juist door niet zoveel ruimte te bieden aan halve dictaturen binnen de EU om de boel te frustreren, kunnen er zinnige coalities worden gevormd en kan er kloppend en functionerend beleid worden ingevoerd. Dat werkt in het voordeel van de meeste kleine landen, omdat ze dan eindelijk ook eens van belang kunnen zijn bij het verkrijgen van de benodigde meerderheden.
quote:
Bovendien zijn de netto-ontvangers in de meerderheid en kunnen dus beslissen dat wij meer moeten betalen (“solidariteit”) zonder dat wij daar iets tegen kunnen doen.
Nee hoor.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vetorecht afschaffen betekent dat Nederland de facto zijn soevereiniteit opgeeft. Ons belang wijkt af van dat van de meerderheid. Dus wij zullen altijd zaken moeten accepteren die voor ons nadelig zijn. Verder is er ook helemaal geen draagvlak voor een federaal Europa.
Nee, je conclusies gaan nergens heen. Vetorecht afschaffen betekent dat het algemeen belang niet tegengehouden kan worden door een enkel land. Wat je schetst - dat we zaken moeten accepteren die voor ons nadelig zijn - dat is nu ook al het geval, juist door het vetorecht. En als de TK inzet op het afschaffen van het vetorecht, dan is daar dus wel draagvlak voor - dat zijn namelijk de vertegenwoordigers.
pi_206621945
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, we zouden meer met 2/3e meerderheden moeten werken ipv unanimiteit.

Ik zou niet naar pure meerderheden gaan en ook niet naar gewogen meerderheden nav bevolkingsaantal, dingen die ook wel eens worden geopperd.
Waarom niet gewoon allebei?
pi_206621957
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:52 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Nee, juist niet. Nu is het zo dat elke vorm van verbetering kan worden tegengehouden door individuele lidstaten, wat hele lauwe laffe politiek tot gevolg heeft, waarbij Duitsland en Frankrijk vaak centraal staan. Juist door niet zoveel ruimte te bieden aan halve dictaturen binnen de EU om de boel te frustreren, kunnen er zinnige coalities worden gevormd en kan er kloppend en functionerend beleid worden ingevoerd. Dat werkt in het voordeel van de meeste kleine landen, omdat ze dan eindelijk ook eens van belang kunnen zijn bij het verkrijgen van de benodigde meerderheden.
[..]
Nee hoor.
[..]
Nee, je conclusies gaan nergens heen. Vetorecht afschaffen betekent dat het algemeen belang niet tegengehouden kan worden door een enkel land. Wat je schetst - dat we zaken moeten accepteren die voor ons nadelig zijn - dat is nu ook al het geval, juist door het vetorecht. En als de TK inzet op het afschaffen van het vetorecht, dan is daar dus wel draagvlak voor - dat zijn namelijk de vertegenwoordigers.
Als het vetorecht wordt afgeschaft dan zou ik wel graag zien dat daar tegenover wordt gezet dat het makkelijker wordt om een opt-out te krijgen. Als ze dan weer gratis geld aan Itali willen geven, kunnen wij gewoon niet meedoen.
  donderdag 10 november 2022 @ 09:56:08 #225
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206621961
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe kijk jij aan tegen het feit dat wij dan als nettobetaler kunnen worden gedwongen te betalen voor de zuidelijke lidstaten?
Het idee van een succesvolle samenwerking is dat het geheel groter is dan de som der delen. De EU is al ongeveer sinds de oprichting positief voor alle deelnemende landen. Selectief kijken naar een onderdeel dat negatief kan zijn, zoals de netto bijdrage, heeft volgens mij niet zo veel zin.

En daar komt bij dat als je gaat werken met gekwalificeerde meerderheden, Nederland in goed gezelschap is van bijvoorbeeld Duitsland, Belgi en de Scandinavische landen.

Ik zeg niet dat ik helemaal eens ben met de financile handel en wandel van de EU, maar dat in een samenwerking sommige partijen betalen en sommige ontvangen is een gegeven. Als je dat niet wil moet je niet samenwerken, maar dan moet je ook niet zeuren dat dat verdraaide onpraktisch is of zelfs dat het je nog meer geld kost (vraag maar aan de Britten). Trouwens, het is je bekend dat inwoners van Zuid-Holland ook betalen om Drenthe en Zeeland overeind te houden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206621964
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waarom niet gewoon allebei?
Wat allebei?

2/3e van de landen die samen minstens een meerderheid van de bevolking hebben? Ja, dat zou kunnen, maar grote landen worden dan wel veel belangrijker dan kleine. Voor Nederland niet direct ongunstig (we horen ruim bij de grootste helft), maar een land als Estland hoeft dan nauwelijks meer mee te praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 10 november 2022 @ 09:57:41 #227
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206621973
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat allebei?

2/3e van de landen die samen minstens een meerderheid van de bevolking hebben? Ja, dat zou kunnen, maar grote landen worden dan wel veel belangrijker dan kleine. Voor Nederland niet direct ongunstig (we horen ruim bij de grootste helft), maar een land als Estland hoeft dan nauwelijks meer mee te praten.
Het wordt ook een beetje dubbelop. De samenstelling van het Europees parlement is immers al een afspiegeling van de bevolkingsaantallen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 november 2022 @ 09:58:16 #228
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206621980
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als het vetorecht wordt afgeschaft dan zou ik wel graag zien dat daar tegenover wordt gezet dat het makkelijker wordt om een opt-out te krijgen. Als ze dan weer gratis geld aan Itali willen geven, kunnen wij gewoon niet meedoen.
Je kunt wel afdwingen dat er geen gratis geld naar Itali gaat, maar als de EU vind dat Nederland de hypotheekrenteaftrek en de stikstofwetgeving moet hervormen, dan moet Nederland niet dwarsliggen. Het moet van twee kanten komen. Nederland kan niet eisen stellen aan allerlei landen, terwijl Nederland zelf niet hoeft te hervormen.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206621995
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het wordt ook een beetje dubbelop. De samenstelling van het Europees parlement is immers al een afspiegeling van de bevolkingsaantallen.
Ja, dat ook.

Gewoon de momenten dat er nu unanimiteit nodig is vervangen door een 2/3e meerderheid lijkt me op zich voldoende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206621999
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als het vetorecht wordt afgeschaft dan zou ik wel graag zien dat daar tegenover wordt gezet dat het makkelijker wordt om een opt-out te krijgen.
En dan ben je wel voor?
quote:
Als ze dan weer gratis geld aan Itali willen geven, kunnen wij gewoon niet meedoen.
Welk gratis geld? Het gratis geld dat wij als handelsland ontvangen doordat onze munt in waarde wat lager ligt dan je kon verwachten wat een concurrentievoordeel oplevert?
pi_206622015
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat allebei?

2/3e van de landen die samen minstens een meerderheid van de bevolking hebben? Ja, dat zou kunnen, maar grote landen worden dan wel veel belangrijker dan kleine. Voor Nederland niet direct ongunstig (we horen ruim bij de grootste helft), maar een land als Estland hoeft dan nauwelijks meer mee te praten.
Je moet nog steeds aan het aantal landen komen, dus 2/3e van de landen speelt dan in ieder geval een rol in de besluitvorming. En je moet ook uitkijken, waarom zou een Estse inwoner veel meer invloed mogen hebben op de besluitvorming dan een Duitse? Juist door beiden te pakken middel je het een beetje uit.
pi_206622021
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:59 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
En dan ben je wel voor?
[..]
Welk gratis geld? Het gratis geld dat wij als handelsland ontvangen doordat onze munt in waarde wat lager ligt dan je kon verwachten wat een concurrentievoordeel oplevert?
Sowieso bestaat gratis geld in de EU niet. Er zijn altijd voorwaarden aan verbonden. En bijvoorbeeld Griekenland heeft het geld dat ze kregen gewoon tot de laatste cent terugbetaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206622023
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:58 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Je kunt wel afdwingen dat er geen gratis geld naar Itali gaat, maar als de EU vind dat Nederland de hypotheekrenteaftrek en de stikstofwetgeving moet hervormen, dan moet Nederland niet dwarsliggen. Het moet van twee kanten komen. Nederland kan niet eisen stellen aan allerlei landen, terwijl Nederland zelf niet hoeft te hervormen.
Ho ho ho, wij zijn het BRAAFSTE jongetje van de klas he, ons hoef je niets te vertellen, wij lopen al enorm in de pas!! (lol).
pi_206622088
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het idee van een succesvolle samenwerking is dat het geheel groter is dan de som der delen. De EU is al ongeveer sinds de oprichting positief voor alle deelnemende landen. Selectief kijken naar een onderdeel dat negatief kan zijn, zoals de netto bijdrage, heeft volgens mij niet zo veel zin.

En daar komt bij dat als je gaat werken met gekwalificeerde meerderheden, Nederland in goed gezelschap is van bijvoorbeeld Duitsland, Belgi en de Scandinavische landen.

Ik zeg niet dat ik helemaal eens ben met de financile handel en wandel van de EU, maar dat in een samenwerking sommige partijen betalen en sommige ontvangen is een gegeven. Als je dat niet wil moet je niet samenwerken, maar dan moet je ook niet zeuren dat dat verdraaide onpraktisch is of zelfs dat het je nog meer geld kost (vraag maar aan de Britten). Trouwens, het is je bekend dat inwoners van Zuid-Holland ook betalen om Drenthe en Zeeland overeind te houden?
Als je de geldtransfers op Europees niveau meer in lijn met hoe het intern in landen gaat zou laten lopen zouden trouwens ook Boekarest, Praag en Mazovi (provincie waar Warschau in ligt) meebetalen om Drenthe en Zeeland overeind te houden.
pi_206622127
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 09:21 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen een steun voor de VVDers die straks de asielwet moeten verdedigen op het congres: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20221110

De VVD burgemeesters vinden het een goede wet. Daar gaat het grote argument van de tegenstanders.
Hoe kom je aan die conclusie? De burgemeester van Den Haag is gematigd positief, de burgemeester van Brummen (of all places) is positief. De burgemeester van Roosendaal is in strijd met het COA en wil zich er niet over uitlaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2022 10:14:36 ]
pi_206622588
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2022 10:13 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Hoe kom je aan die conclusie? De burgemeester van Den Haag is gematigd positief, de burgemeester van Brummen (of all places) is positief. De burgemeester van Roosendaal is in strijd met het COA en wil zich er niet over uitlaten.
Eerder waren natuurlijk al de VVD burgemeester van Groningen in het nieuws:
https://wnl.tv/2022/11/07(...)e-wet-moet-er-komen/

En de voorzitter van het veiligheidsberaad, Bruls, geeft ook aan dat de burgemeesters er blij mee zijn:
https://nos.nl/artikel/24(...)-de-deur-gaat-helpen

Ik heb eigenlijk nog geen enkele burgemeester in een krant gezien die tegen is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206622653
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 10:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je de geldtransfers op Europees niveau meer in lijn met hoe het intern in landen gaat zou laten lopen zouden trouwens ook Boekarest, Praag en Mazovi (provincie waar Warschau in ligt) meebetalen om Drenthe en Zeeland overeind te houden.
Dat doen ze al, zo krijgt Oost Nederland subsidies voor regionale ontwikkeling: https://www.gelderland.nl/subsidies/europese-subsidies

Dat is bedoeld voor minder ontwikkelde EU-regio's, daar vallen ook Nederlandse gebieden onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 11 november 2022 @ 07:34:23 #238
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206632995
De ChristenUnie wil Tiktok gaan verbieden. Kan dat berhaupt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206633020
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 07:34 schreef Janneke141 het volgende:
De ChristenUnie wil Tiktok gaan verbieden. Kan dat berhaupt?
Ja, dat kan. Apps die zich niet houden aan landelijke (privacy)-wetgeving kunnen op verzoek van de overheid uit de stores worden verwijderd. De vraag is wel of het wenselijk is. Geen idee, dat hangt echt af van wat dat Chinese bedrijf met de gegevens doet. Een debat daar over lijkt me prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 11 november 2022 @ 07:52:44 #240
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_206633064
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 07:34 schreef Janneke141 het volgende:
De ChristenUnie wil Tiktok gaan verbieden. Kan dat berhaupt?
Dat lijkt mij een prima plan. TikTok is een veel problematischer platform dan YouTube, Facebook, Instagram of Twitter door het supersterke algoritme en ik denk dat het goed is voor de mentale welzijn van de jeugd dat TikTok verboden wordt. Los van het feit dat TikTok in Chinese handen is.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_206642562
CDA had jarenlang een Kremlin pion in haar gelederen:

https://nos.nl/artikel/24(...)pion-van-het-kremlin

En niet zo maar iemand, oud-eerste kamervoorzitter en staatssecretaris Europese Zaken Van der Linden.
Dat lijkt me wel vrij heftig nieuws, eigenlijk. Dat het Kremlin pionnen had tot in onze regering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206642777
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:
CDA had jarenlang een Kremlin pion in haar gelederen:

https://nos.nl/artikel/24(...)pion-van-het-kremlin

En niet zo maar iemand, oud-eerste kamervoorzitter en staatssecretaris Europese Zaken Van der Linden.
Dat lijkt me wel vrij heftig nieuws, eigenlijk. Dat het Kremlin pionnen had tot in onze regering.
Dit was toch al bekend? Heb dit wel vaker gehoord…
zie email 27 oktober
pi_206642816
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 20:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dit was toch al bekend? Heb dit wel vaker gehoord…
Ok, voor mij was het wel nieuws, maar het kan natuurlijk zijn dat het niet is blijven hangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 11 november 2022 @ 20:26:04 #244
236264 crew  capricia
pi_206642850
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:
CDA had jarenlang een Kremlin pion in haar gelederen:

https://nos.nl/artikel/24(...)pion-van-het-kremlin

En niet zo maar iemand, oud-eerste kamervoorzitter en staatssecretaris Europese Zaken Van der Linden.
Dat lijkt me wel vrij heftig nieuws, eigenlijk. Dat het Kremlin pionnen had tot in onze regering.
Hier inclusief alle vliegtickets en hotel reserveringen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ussen-was-2-a4148020

Lijkt gewoon leesbaar voor iedereen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206648469
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 20:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dit was toch al bekend? Heb dit wel vaker gehoord…
https://mobile.twitter.co(...)/1570314967102136322

Samen met Cox inderdaad eerder genoemd.
pi_206661488
twitter

Ik kijk nu al uit naar de nieuwe eerste kamer, ik geeft het nog geen half jaar.
zie email 27 oktober
pi_206673625
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 16:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik kijk nu al uit naar de nieuwe eerste kamer, ik geeft het nog geen half jaar.
Wel een totaal debiele vraag natuurlijk van sensatiezoeker Van Groningen. De pers besteedt aandacht aan dit soort bullshit.
pi_206673685
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 15:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Wel een totaal debiele vraag natuurlijk van sensatiezoeker Van Groningen. De pers besteedt aandacht aan dit soort bullshit.
Dat is de vraag natuurlijk niet, de vraag is waarom dit uitlekt. Dt zegt mogelijk iets over de verhoudingen. Niet dat RTL het opschrijft als ze het horen.
zie email 27 oktober
pi_206675790
twitter

De beeldvorming regeert!
zie email 27 oktober
pi_206682585
Weer een staaltje van achterhouden van wat je niet zint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-met-de-kamer

quote:
Minister Ollongren van Defensie heeft kritiek van de NAVO over de besteding van extra miljarden voor het Nederlandse leger niet gedeeld met de Tweede Kamer. De NAVO spreekt over 'voortdurende, significante en kwalitatieve tekortkomingen'.

Dat meldt Zembla. Ollongren zei in september nog tegen de Kamer dat Nederland met de nieuwe uitgaven voor een groot deel voldoet aan de eisen van de NAVO.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)erzweeg-navo-kritiek

quote:
(...)Het bondgenootschap spreekt in een schriftelijke evaluatie op basis van de kabinetsplannen echter van ‘voortdurende, significante, kwalitatieve tekortkomingen’. De NAVO stuurde een conceptversie van de zogenoemde review al in juni naar het ministerie. Ollongren deelde het stuk noch de inhoud ervan met de Kamer tijdens de bespreking van de Defensienota. Volgens CDA-Kamerlid Derk Boswijk heeft ze de Kamer daarmee ‘incompleet en onvolledig’ ingelicht: ‘In dit stuk wordt een ander beeld geschetst dan destijds in het debat.
Wat drijft zo'n vogel toch om het maar achter te houden? Wat wint ze hier mee? Alleen maar verliezen doordat het onbetrouwbare imago van de politiek en vooral het kabinet wederom bevestigd wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:35:05 #251
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206682717
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:23 schreef Red_85 het volgende:
Weer een staaltje van achterhouden van wat je niet zint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-met-de-kamer
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)erzweeg-navo-kritiek
[..]
Wat drijft zo'n vogel toch om het maar achter te houden? Wat wint ze hier mee? Alleen maar verliezen doordat het onbetrouwbare imago van de politiek en vooral het kabinet wederom bevestigd wordt.
Nieuwe bestuurscultuur met nieuw elan
pi_206682772
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:23 schreef Red_85 het volgende:
Weer een staaltje van achterhouden van wat je niet zint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-met-de-kamer
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)erzweeg-navo-kritiek
[..]
Wat drijft zo'n vogel toch om het maar achter te houden? Wat wint ze hier mee? Alleen maar verliezen doordat het onbetrouwbare imago van de politiek en vooral het kabinet wederom bevestigd wordt.
Ik zag de VVD het al weer verdedigen. Onder het mom van wie vorige edities kende kan hier niet verbaasd over zijn, wat natuurlijk gelul is. Het moet eens afgelopen zijn met die keizers zonder kleren, want de flanken varen er wel bij.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:50:00 #253
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206682859
Nieuwe bestuurscultuur hahaha

Gewoon oude wijn, nieuwe zakken. Niets veranderd.
pi_206682869
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:23 schreef Red_85 het volgende:
Weer een staaltje van achterhouden van wat je niet zint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-met-de-kamer
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)erzweeg-navo-kritiek
[..]
Wat drijft zo'n vogel toch om het maar achter te houden? Wat wint ze hier mee? Alleen maar verliezen doordat het onbetrouwbare imago van de politiek en vooral het kabinet wederom bevestigd wordt.
Dat hoort gewoon bij de vvd gedachtegoed hoor. Als het niet gebeurt, dan moet je je zorgen maken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206682912
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hoort gewoon bij de vvd gedachtegoed hoor. Als het niet gebeurt, dan moet je je zorgen maken
Op zich is jonkvrouw Ollongren van D66…
zie email 27 oktober
pi_206682921
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hoort gewoon bij de vvd gedachtegoed hoor. Als het niet gebeurt, dan moet je je zorgen maken
en d66.

Je wordt er gewoon heel cynisch van.
Wat wordt er nog meer achter gehouden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206682925
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Op zich is jonkvrouw Ollongren van D66…
Sorry bedoelde d66. Mijn haat tegen de vvd zit blijkbaar te hoog dat ik zo'n fout maak.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206682927
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
Nieuwe bestuurscultuur hahaha

Gewoon oude wijn, nieuwe zakken. Niets veranderd.
Mogen duidelijk zijn: onder vvd66 zal er niets veranderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:58:28 #259
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206682954
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mogen duidelijk zijn: onder vvd66 zal er niets veranderen.
Dit is al zoveelste keer dat elk bewindspersoon die bewust iets achterhoudt gewoon gelijk weg mag. Rutte mag hier ook verantwoordelijk voor worden gehouden. Hij slaagt er niet in om zijn bewindslieden open en transparant te laten handelen (doet ie zelf ook nooit natuurlijk).
pi_206683005
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dit is al zoveelste keer dat elk bewindspersoon die bewust iets achterhoudt gewoon gelijk weg mag. Rutte mag hier ook verantwoordelijk voor worden gehouden. Hij slaagt er niet in om zijn bewindslieden open en transparant te laten handelen (doet ie zelf ook nooit natuurlijk).
Joh, met alle ministers en staatssecretarissen die moedwillig onder rutte info hebben achtergehouden voor de kamers, kan je een stadion mee vullen inmiddels. Ligt dat allemaal aan hun? Nee, dat is de cultuur die onder rutte wordt goed gepraat. Immers was info achterhouden een politieke doodzonde.

Ook niet de eerste keer dat karin dit soort acties flikt. Remember het eu desinfo bureau verhaal? Waar ze moties van de kamer in de wind gooide omdat een vriendin van haar een functie had bij dat bureau?
Ze is van hetzelfde niveau als mark: achterbaks en onbetrouwbaar.

Dit is wederom een actie die geheel past in het beeld. Wat mij betreft had vvd en d66 al een aantal jaren terug moeten oprotten. Hoe deze politieke palingen in emmers snot iedere keer er doorheen glippen is mij een raadsel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206683046
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 11:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Joh, met alle ministers en staatssecretarissen die moedwillig onder rutte info hebben achtergehouden voor de kamers, kan je een stadion mee vullen inmiddels. Ligt dat allemaal aan hun? Nee, dat is de cultuur die onder rutte wordt goed gepraat. Immers was info achterhouden een politieke doodzonde.

Ook niet de eerste keer dat karin dit soort acties flikt. Remember het eu desinfo bureau verhaal? Waar ze moties van de kamer in de wind gooide omdat een vriendin van haar een functie had bij dat bureau?
Ze is van hetzelfde niveau als mark: achterbaks en onbetrouwbaar.

Dit is wederom een actie die geheel past in het beeld. Wat mij betreft had vvd en d66 al een aantal jaren terug moeten oprotten. Hoe deze politieke palingen in emmers snot iedere keer er doorheen glippen is mij een raadsel.
Zolang Rutte er zit zal daar weinig aan veranderen die man is een ettervlek van het politieke klimaat
  dinsdag 15 november 2022 @ 12:08:58 #262
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206683724
quote:
Nu de Duitse staat de Duitse tak van Gazprom heeft genationaliseerd, hoeven Nederlandse publieke instellingen definitief hun gascontract met dat bedrijf niet op te zeggen. Maar helaas: tientallen gemeenten en andere instellingen hadden dat al gedaan, omdat het ministerie van Economische Zaken daarop stond. Dat gaat de staat dit jaar tientallen miljoenen aan compensatie kosten.

In september was er al grote onvrede ontstaan over de starre interpretatie door het ministerie van Economische Zaken van de Europese sancties tegen Rusland. Minister Jetten dwong publieke instellingen om voor 10 oktober hun gascontract met Gazprom op te zeggen, omdat de opbrengsten naar Rusland zouden kunnen stromen.

Op dat moment had Duitsland al de controle overgenomen bij Gazprom Germania, de naam gewijzigd (naar SEFE) en bezworen dat er geen cent naar Rusland zou vloeien.
Oeps.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206684382
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 12:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oeps.
Man man man. Dit zagen we toch van verre aankomen, zelfs hier op FOK! is dit uitgebreid besproken.

Jetten toont blijkt toch steeds meer te licht...
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 november 2022 @ 17:13:16 #264
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206686850
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:23 schreef Red_85 het volgende:
Weer een staaltje van achterhouden van wat je niet zint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vo-niet-met-de-kamer
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)erzweeg-navo-kritiek
[..]
Wat drijft zo'n vogel toch om het maar achter te houden? Wat wint ze hier mee? Alleen maar verliezen doordat het onbetrouwbare imago van de politiek en vooral het kabinet wederom bevestigd wordt.
Volgende hoofdstuk uit dezelfde serie:

quote:
Een aanzienlijk deel van door de politie getapte telefoongesprekken in lopende opsporingsonderzoeken was de hele maand oktober door een storing niet beschikbaar. De problemen met een zwaar verouderd tapsysteem van de Nederlandse politie zijn ernstiger dan minister Dilan Yesilgz ( Justitie en Veiligheid, VVD) in Kamerbrieven heeft doen voorkomen. Terwijl de minister vorige maand nog tijdens een Kamerdebat verklaarde dat de opsporing niet in gevaar kwam door de storingen, kampte de politie in werkelijkheid al weken met een storing in het tapsysteem die het beluisteren van een deel van de tapgesprekken onmogelijk maakte. Dat blijkt uit onderzoek van NRC.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206687007
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 12:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oeps.
Jesus dat heeft veel geld gekost. Gezien de gevolgen dat heeft voor veel gemeenten in de huishouding, heeft dat enorm veel consequenties ook.

Flikker lekker op zou ik zeggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206687016
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgende hoofdstuk uit dezelfde serie:
[..]

Ja, 'verouderd tapsysteem' lees ik dan ook weer als 'we willen iets nieuws waar we al jaren om vragen zodat we iedereen de moeder kunnen tappen'. Zie het privacy fuckende maatregelen topic al hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206687025
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 12:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oeps.
quote:
Het ministerie was door wethouders, media en Kamerleden al gewezen op de Duitse ingreep en gewaarschuwd voor zowel het averechtse effect als het financile risico voor gemeenten en onderwijsinstellingen.
|:(
  dinsdag 15 november 2022 @ 17:45:19 #268
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206687221
Minister van Justitie die liegt

Ach
pi_206697867
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Minister van Justitie die liegt

Ach
En dan gek vinden dat de bevolking geen of weinig vertrouwen heeft in dit kabinet, opzouten ermee en het liefst zo snel mogelijk
pi_206699289
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 15:39 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dan gek vinden dat de bevolking geen of weinig vertrouwen heeft in dit kabinet, opzouten ermee en het liefst zo snel mogelijk
Zo lang Rutte in het torentje zit, zie ik het somber in met het vertrouwen.
pi_206699333
Waar liegt Yesilgoz over precies?
pi_206699552
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 18:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zo lang Rutte in het torentje zit, zie ik het somber in met het vertrouwen.
Ja, het is eigenlijk puur Rutte waardoor er nu zo'n gebrek aan vertrouwen is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206699675
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 18:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het is eigenlijk puur Rutte waardoor er nu zo'n gebrek aan vertrouwen is.
Dat ben ik grotendeels met je eens, we moeten af van het verzwijgen, liegen en draaien, en vergeetachtigheid niet te vergeten
pi_206700017
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 18:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het is eigenlijk puur Rutte waardoor er nu zo'n gebrek aan vertrouwen is.
Rutte is op z’n minst de personificatie ervan. De kreet “Rutte-doctrine” is niet uit de lucht komen vallen.
pi_206700099
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 19:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat ben ik grotendeels met je eens, we moeten af van het verzwijgen, liegen en draaien, en vergeetachtigheid niet te vergeten
Wat terug moet komen is het besef dat aftreden geen schande hoeft te zijn. Dat kan zelfs beter zijn dan via allerlei kunstgrepen maar aan je stoel blijven vasthouden.

Als Rutte gewoon in de Kamer was gaan zitten na het Omtzigtdebat, had hij wellicht bij de volgende verkiezingen weer geloofwaardig lijsttrekker kunnen zijn. Op dit moment lijkt me dat wel out of the question en een opvolger lijkt er ook niet echt te zijn.
pi_206700779
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:26 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
|:(
Ongelofelijk dit ja. Hier mag wel iemand om aftreden, lijkt me.
  Forum Admin woensdag 16 november 2022 @ 20:15:46 #277
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206700876
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 19:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat terug moet komen is het besef dat aftreden geen schande hoeft te zijn. Dat kan zelfs beter zijn dan via allerlei kunstgrepen maar aan je stoel blijven vasthouden.

Als Rutte gewoon in de Kamer was gaan zitten na het Omtzigtdebat, had hij wellicht bij de volgende verkiezingen weer geloofwaardig lijsttrekker kunnen zijn. Op dit moment lijkt me dat wel out of the question en een opvolger lijkt er ook niet echt te zijn.
Dat is wel te verklaren, want dit was niet de eerste tweede of zelfs derde keer. Dit is het zwanenlied van Rutte en dat weet hij zelf ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206701202
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 20:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is wel te verklaren, want dit was niet de eerste tweede of zelfs derde keer. Dit is het zwanenlied van Rutte en dat weet hij zelf ook.
Dat waag ik te betwijfelen. Ik zie hem zo weer lijsttrekker worden. “Ik voel dat ik zo langzamerhand op de helft ben”. Totaal losgezongen van de realiteit.
pi_206701429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 20:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Ik zie hem zo weer lijsttrekker worden. “Ik voel dat ik zo langzamerhand op de helft ben”. Totaal losgezongen van de realiteit.
En maar klagen dat de flanken zo groot worden.
zie email 27 oktober
pi_206702102
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 20:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En maar klagen dat de flanken zo groot worden.
Als de VVD zo doorgaat dan zie ik ze nog wel een flinke optater krijgen in maart. Zeker als JA21 een geloofwaardige campagne heeft kunnen die nog best eens gaan verrassen.

Ik bedoel wat is het alternatief? Hoekstra is als politicus totaal geflopt. De PVV is een schreeuwpartij en krijgt niets voor elkaar en op Baudet wil geen weldenkend mens nog stemmen.
pi_206713009
twitter
pi_206714095
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 20:22 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
:')
pi_206716095
quote:
JOVD-jongeren kritisch over twaalf jaar Rutte: ‘In dit land word je slapend rijk en werkend arm’

Als de VVD nu niet van koers verandert, wacht de partij hetzelfde lot als het CDA na Balkenende en de PvdA na Kok, zo luidt de waarschuwing van de liberale jongerenorganisatie JOVD. ‘De Rutte van de afgelopen jaren kan niet de volgende verkiezingen leiden.’
https://www.volkskrant.nl(...)erkend-arm~bec95904/
Ik vraag me af waarom deze gasten, gezien hun wensen en standpunten, in hemelsnaam lid zijn van de VVD. Zelden zoveel naviteit in een interview gelezen. Al het beleid wat ze nu als onwenselijk bestempelen, is de verantwoordelijkheid van de VVD.

Overigens heb ik wel een vermoeden. Dit zijn geen idealisten maar opportunisten. Jongens die een carrire als politicus nastreven. En ja, dan biedt de VVD op dit moment nu eenmaal de beste kansen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 07:18:38 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206716114
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2022 07:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vraag me af waarom deze gasten, gezien hun wensen en standpunten, in hemelsnaam lid zijn van de VVD. Zelden zoveel naviteit in een interview gelezen. Al het beleid wat ze nu als onwenselijk bestempelen, is de verantwoordelijkheid van de VVD.

Overigens heb ik wel een vermoeden. Dit zijn geen idealisten maar opportunisten. Jongens die een carrire als politicus nastreven. En ja, dan biedt de VVD op dit moment nu eenmaal de beste kansen.
Toch hebben ze wel een punt als ze zeggen dat de VVD onder Rutte het liberalisme compleet uit het oog verloren is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206716149
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 07:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toch hebben ze wel een punt als ze zeggen dat de VVD onder Rutte het liberalisme compleet uit het oog verloren is.
Daar hebben ze ook absoluut gelijk in, maar om te denken dat je dit kan keren, louter door de “voorman” te vervangen, vind ik wel wat naef.

Maar sowieso staat het hele stuk vol met paradoxale kreten.

Ik zie vooral 2 mensen die gewend zijn om bij de winnaars te horen, maar die nooit naar de inhoud hebben gekeken. En nu het vooruitzicht is dat hun partij bij de volgende verkiezingen waarschijnlijk niet als grootste uit de bus komt, en wellicht zelfs een termijn de oppositie in gaat, worden ze toch wat zenuwachtig. Terwijl iedereen dit al had voorspeld na het Omtzigtdebat.
  vrijdag 18 november 2022 @ 20:46:10 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206724920
https://www.telegraaf.nl/(...)r-slecht-leiderschap

quote:
VVD stervende door slecht leiderschap

Door NAUSICAA MARBE

Dit weekeinde vindt het congres van de VVD plaats: de partij die de langstzittende en langst disfunctionerende premier van Nederland levert en die het rechtse liberalisme afgeschaft heeft.

Enig gesputter tegen Mark Rutte wordt verwacht, maar al met al zal hij zijn eigen onderdanen om zijn vinger winden.
Een reanimatie van de VVD lijkt uitgesloten.
Hopelijk zien ze daar tenminste in waar ze mee bezig zijn: riant ruimte maken voor extreemrechts.

quote:
De dramatische transformatie van de ooit klassieke liberalen wordt doorlopend bevestigd door het nieuws. Deze week weer een typerend voorbeeld, via hun politieke gijzelnemer D66.
Kaags club promoot het verse wanbeleid zo: ’Dit is de nieuwe asielwet.
Een grote stap naar menswaardige opvang.
Alle gemeenten bieden opvang. Het liefst vrijwillig, anders verplicht.
Geen plafond op het aantal afdwingbare plekken. Een permanente oplossing (...).’

Geen woord over het inperken van de instroom, wel de nadruk op het permanente karakter van de dwangpolitiek.
We kunnen VVD-bewindsman/D66-mol Eric feliciteren: voor het eerst is er een asielwet gemaakt die primair eisen stelt aan Nederlanders in plaats van aan de nieuwkomers.

Dit land moet zich aanpassen aan de ongecontroleerde migranteninstroom, niet andersom. In plaats van regie te voeren, willigt de VVD linkse verlangens binnen de coalitie in en de weegheid van de CU die stelt dat instroom en opvangdwang niet aan elkaar gekoppeld mogen worden.
Wat? Ze hebben lles met elkaar te maken.
De instroom is de reden dat de dwang gekomen is.
Maar in Ruttes gave chaosland tellen feiten niet mee.

Karikatuur
Je hoort vaak dat de VVD een karikatuur van zichzelf geworden is.
Zou het? Bij karikaturen worden markante eigenschappen uitvergroot.
De VVD heeft geen markante eigenschappen meer.
De oude partij is verdwenen,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206725882
quote:
Niveautje weer bij telegraaf. Is Nausica FvD supporter ofzo?
pi_206726206
Waar kunnen we morgen het VVD congres live bekijken?
pi_206726392
Ik verwacht weinig van het congres. Dit wordt na wat gerommel gewoon tekenen bij het kruisje.
pi_206728939
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 21:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik verwacht weinig van het congres. Dit wordt na wat gerommel gewoon tekenen bij het kruisje.
Ik ben benieuwd. Feit is dat binnen de VVD een steeds prominenter geluid ontstaat dat Mark Rutte niet de man voor de volgende verkiezingen moet zijn. Dat is wellicht nog geen meerderheid, degenen met die mening weten hem goed te ventileren. Anderzijds lijkt Rutte nog niet echt van plan het stokje over te dragen, en blijven dit soort crises zich opstapelen. Niet zozeer plakkend aan Rutte, als wel aan de VVD. En dat zien een hoop leden ook. Geen idee wat morgen oplevert, maar Rutte is hard op weg om de partijtop te verlaten op dezelfde manier waarop hij er binnen gekomen is; door een keiharde scheuring.
't Echte en 't ware!
pi_206729405
Ben benieuwd naar morgen, maar het zal wel niet veel opleveren. De laatste keer in Halfweg ("ach, wat het congres vindt interesseert me niet") was iig een regelrechte aanfluiting.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_206731063
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 00:20 schreef Japepk het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd. Feit is dat binnen de VVD een steeds prominenter geluid ontstaat dat Mark Rutte niet de man voor de volgende verkiezingen moet zijn. Dat is wellicht nog geen meerderheid, degenen met die mening weten hem goed te ventileren. Anderzijds lijkt Rutte nog niet echt van plan het stokje over te dragen, en blijven dit soort crises zich opstapelen. Niet zozeer plakkend aan Rutte, als wel aan de VVD. En dat zien een hoop leden ook. Geen idee wat morgen oplevert, maar Rutte is hard op weg om de partijtop te verlaten op dezelfde manier waarop hij er binnen gekomen is; door een keiharde scheuring.
Er is ook oprecht geen opvolger. Ze hebben het merk Rutte tot de laatste druppel uitgemolken en nu is het op. Rutte wil van geen wijken weten, maar ik zie hem, zoals de kaarten nu liggen, niet nog eens de verkiezingen winnen.

Rutte dreigt te eindigen als Thatcher. Te lang blijven zitten en uiteindelijk uitgekotst en afgeserveerd worden door je eigen partij.
  zaterdag 19 november 2022 @ 10:23:00 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206731141
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 00:20 schreef Japepk het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd. Feit is dat binnen de VVD een steeds prominenter geluid ontstaat dat Mark Rutte niet de man voor de volgende verkiezingen moet zijn. Dat is wellicht nog geen meerderheid, degenen met die mening weten hem goed te ventileren. Anderzijds lijkt Rutte nog niet echt van plan het stokje over te dragen, en blijven dit soort crises zich opstapelen. Niet zozeer plakkend aan Rutte, als wel aan de VVD. En dat zien een hoop leden ook. Geen idee wat morgen oplevert, maar Rutte is hard op weg om de partijtop te verlaten op dezelfde manier waarop hij er binnen gekomen is; door een keiharde scheuring.
Rutte blijft zitten al moet ie met CU of met GL meestemmen, hij BLIJFT zitten, de man heeft maar een principe ,dat is MIN pres blijven tot ze hem eraf schoppen
gezien , gelachen en weggelegd

En Hugo met de mooie schoenen is niet veel beter , die minister van niet wonen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-11-2022 10:34:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 19 november 2022 @ 10:23:34 #294
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206731151
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 21:40 schreef Nober het volgende:
Waar kunnen we morgen het VVD congres live bekijken?

Als je daar nog zin in hebt :D
pi_206731289
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 10:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rutte blijft zitten […] tot ze hem eraf schoppen
Beetje onbehouwen post verder maar dit vermoeden deel ik wel :P

Rutte moet met stoel en al het Torentje uit gedragen worden.
  zaterdag 19 november 2022 @ 10:36:16 #296
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_206731291
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 10:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Als je daar nog zin in hebt :D
Het is ook gewoon pijnlijk om VVD'ers over het Huis van Thorbecke en zo te horen praten.
pi_206731298
Ik las overigens ergens dat Rutte meteen al gaat speechen en niet pas aan het eind.

Volgens Joost Vullings zou dat zijn om de stemmingen op de ingediende moties wat te sturen.
pi_206733026
Congres steunt kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)n-dwangwet~adb6935c/

En ruim ook, met 77%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 19 november 2022 @ 13:13:42 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206733087
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:08 schreef Hanca het volgende:
Congres steunt kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)n-dwangwet~adb6935c/

En ruim ook, met 77%.
Dat is bij Putin ook zo, en bij Trump, voorstemmen of je gaat . ...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206733115
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is bij Putin ook zo, en bij Trump, voorstemmen of je gaat . ...
Onzin, het lijkt er op dat de meerderheid van de VVDers ook gewoon net als het kabinet in ziet dat dit noodzakelijk is.

Dit gaat om leden, h? Niet om mensen met een functie bij de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')