POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De facto natuurlijk wel hequote:Op dinsdag 8 november 2022 13:08 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook geen asielzoekers.
Die racismekaart is wel een zwaktebod. Het gaat puur om de aantallen en heeft niks met huidskleur te maken.quote:
De enige reden om het steeds over asiel te hebben in plaats van arbeidsmigranten is toch echt racisme, iets anders kan ik er niet van maken.
Juist dat gezanik over racisme zorgt ervoor dat dit debat al decennia niet mogelijk is.
Juridisch makkelijker regelbaar dan het afschaffen van het recht op asiel, echt waar.quote:Op dinsdag 8 november 2022 13:07 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Oh, met dat laatste ben ik het helemaal eens hoor. Alleen is dat juridisch niet mogelijk. Iets met de EU en vrijheid van werknemers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
De enige reden om het steeds over asiel te hebben in plaats van arbeidsmigranten is toch echt racisme, iets anders kan ik er niet van maken.
Frame.
Weet je hoe het komt dat we het niet over arbeidsmigranten hebben?
Omdat ze namelijk niet zo heel vaak arbeid hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus asielzoekers hebben geen impact op de woningmarkt, omdat als ze een woning hebben, ze geen asielzoeker meer zijn, maar een statushouder? Ook al zijn ze statushouder omdat ze eerst als asielzoeker naar NL kwamen? En daarom hebben asielzoekers geen impact op de woningmarkt.quote:
[..]
Dan zijn het geen asielzoekers meer, vandaar dat het onzinnig is om over asielzoekers te beginnen in een huizendebat. Zoals ik al aangaf vier posts terug. Als je die nou eens gelezen had en een middagje op de inhoud had zitten kauwen, dat had het internet weer drie wanstaltig domme posts van je gescheeld.
Als we dan kijken naar de instroom op de huizenmarkt, vanwaar je ziekelijke focus op een groep die je zelf blijkbaar niet eens kan onderscheiden en die maar een fractie van de totale instroom beslaat? Zoals ik al eerder vroeg toen je die vraag snel ontweek en dus maar bullshit begon te strooien.
Mooie Ruttiaanse logica hoor
25000 is wel echt een heel klein stadje, of een groot dorp.quote:
[..]
Moet ook gebeuren hoor. En 25000 keer verleend, dat is verdomd veel. Gewoon een complete stad in één jaar! Dan zijn het wel statushouders die recht hebben op een woning?
Trap bovendien niet in het frame dat er hierdoor een woningtekort is. Lees bijvoorbeeld het boek van Hostenbach. Die toont aan dat de politiek hier zelf debet aan is, en dat statushouders alleen maar een afleiding is van bepaalde partijen om niet in te hoeven grijpen.
Nee. Juridisch kan het Vluchtelingenverdrag makkelijk worden opgezegd. Aanpassen van de EU, tja, iets lastiger.quote:
[..]
Juridisch makkelijker regelbaar dan het afschaffen van het recht op asiel, echt waar.
Nareizigers komen in hetzelfde huis als de statushouder die hier al is, dus die leveren sowieso geen probleem op op de huizenmarkt.quote:
Maar doe nou niet alsof de huizenmarkt het probleem is. 10 jaar geleden raakte men huizen hier aan de straatstenen niet kwijt, lag de huizenmarkt volledig stil. Had je toen geen 'bezwaren' tegen asielzoekers? Of is de huizenmarkt een makkelijke stok om mee te slaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
DAT is juist het destructieve van de hele discussie. Zodra je het wil hebben over een rem op asielzoekers, komen de policor om de hoek met de racismekaart en het volledig ontsporen van de discussie.quote:
[..]
Die racismekaart is wel een zwaktebod. Het gaat puur om de aantallen en heeft niks met huidskleur te maken.
Juist dat gezanik over racisme zorgt ervoor dat dit debat al decennia niet mogelijk is.
Maar de problemen die het met zich mee brengt, is allemaal niet waar hoor. Is allemaal uit je racistische kop.
Terwijl de grootste bende wordt gemaakt door je kop in het zand te blijven steken...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Asielzoekers hebben geen impact op de woningmarkt omdat ze helemaal niet in Nederland in een woning mogen wonen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 13:11 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Dus asielzoekers hebben geen impact op de woningmark, omdat als ze een woning hebben, ze geen asielzoeker meer zijn, maar een statushouder? Ook al zijn ze statushouder omdat ze eerst als asielzoeker naar NL kwamen? En daarom hebben asielzoekers geen impact op de woningmarkt.
Mooie Ruttiaanse logica hoor
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 08-11-2022 13:18:42 ]
Nee, aangezien het ook in de EU geregeld wordt. Een aanpassing richting een soort green card systeem staan langzaam steeds meer landen voor open, een aanpassing van het recht op asiel niet. En terecht.quote:
[..]
Nee. Juridisch kan het Vluchtelingenverdrag makkelijk worden opgezegd. Aanpassen van de EU, tja, iets lastiger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je het al enigszins correct wil bespreken moet je het hier over statushouders hebben.quote:
[..]
DAT is juist het destructieve van de hele discussie. Zodra je het wil hebben over een rem op asielzoekers, komen de policor om de hoek met de racismekaart en het volledig ontsporen van de discussie.
Maar de problemen die het met zich mee brengt, is allemaal niet waar hoor. Is allemaal uit je racistische kop.
Terwijl de grootste bende wordt gemaakt door je kop in het zand te blijven steken...
Verder mag het allemaal wat minder fel en op de man menson.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Edit: commando was duidelijk volgens mij.
[ Bericht 94% gewijzigd door trein2000 op 08-11-2022 13:17:09 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door trein2000 op 08-11-2022 13:17:09 ]
De afgelopen 10 jaar zijn er in Nederland een paar miljoen mensen bijgekomen.quote:
[..]
Nareizigers komen in hetzelfde huis als de statushouder die hier al is, dus die leveren sowieso geen probleem op op de huizenmarkt.
Maar doe nou niet alsof de huizenmarkt het probleem is. 10 jaar geleden raakte men huizen hier aan de straatstenen niet kwijt, lag de huizenmarkt volledig stil. Had je toen geen 'bezwaren' tegen asielzoekers? Of is de huizenmarkt een makkelijke stok om mee te slaan?
Tevens jammer dat de racismekaart wordt getrokken. Ik zou ook aan jou kant de christelijke erfzonde kaart kunnen trekken en je kinderlijk naïeve wereldbeeld aanvallen, maar dat doe ik ook niet.
Asielzoekers worden statushouders.quote:
[..]
Als je het al enigszins correct wil bespreken moet je het hier over statushouders hebben.
Verder mag het allemaal wat minder fel en op de man menson.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zucht.... Zodra ze status hebben wel........quote:
[..]
Asielzoekers hebben geen impact op de woningmarkt omdat ze helemaal niet in Nederland in een woning mogen wonen. Moet het anders in een kleuterrijmpje voor je worden gezongen, dat je het dan misschien begrijpt?
Niet per definitiequote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Owja, krijg je dat soort discussies.quote:Op dinsdag 8 november 2022 13:18 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Ja maar dan zijn het geen asielzoekers meer!!1!!
Zonder asielzoekers geen statushouders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt. Pas na onderzoek en toewijzing.quote:
Maar: Zonder asielzoekers geen statushouders
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, het blijft ingewikkeld voor sommigen.quote:
[..]
Owja, krijg je dat soort discussies.
Zonder asielzoekers geen statushouders.
Nee, het gaat mij meer om de koppeling, ik ken de precieze cijfers niet maar het is niet geheel eerlijk om asielzoekers te gebruiken terwijl het om statushouders gaat. En dat zijn er aanzienlijk minder.quote:
[..]
Klopt. Pas na onderzoek en toewijzing.
Maar: Zonder asielzoekers geen statushouders
Maar, ja. Ook die geven druk op een toch al overspannen markt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar als je minder volwassenen wil dan moet je ook zorgen dat er geen kinderen meer bijkomen… Zo is het dan ook weer.quote:
[..]
Nee, het gaat mij meer om de koppeling, ik ken de precieze cijfers niet maar het is niet geheel eerlijk om asielzoekers te gebruiken terwijl het om statushouders gaat. En dat zijn er aanzienlijk minder.
Maar, ja. Ook die geven druk op een toch al overspannen markt.
zie email 27 oktober
Ondertussen duurt het overleg bij de VVD al 3 uur. Nu is het natuurlijk een grote fractie, en wil misschien iedereen even zijn zegje gedaan hebben. Maar dit lijkt me toch vrij lang, en geen goed teken te zijn.
Ik heb van alles aan te merken op dit kabinet. Maar moet er toch niet aan denken dat bijvoorbeeld de maatregelen tegen stikstofuitstoot nog een jaar worden uitgesteld vanwege verkiezingen.
Ik moet er al helemaal niet aan denken dat we na de verkiezingen met een nog rechtser kabinet zitten.
Ik heb van alles aan te merken op dit kabinet. Maar moet er toch niet aan denken dat bijvoorbeeld de maatregelen tegen stikstofuitstoot nog een jaar worden uitgesteld vanwege verkiezingen.
Ik moet er al helemaal niet aan denken dat we na de verkiezingen met een nog rechtser kabinet zitten.
De instroom van asielzoekers moet dan ook echt omlaag. Dit is niet meer houdbaar.quote:
[..]
Maar als je minder volwassenen wil dan moet je ook zorgen dat er geen kinderen meer bijkomen… Zo is het dan ook weer.
Laaghangend fruit is de veiligelanders.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De veiligelanders krijgen hier al geen status en zijn binnen 5 weken weer weg, dat laaghangende fruit is allang geplukt.quote:
[..]
De instroom van asielzoekers moet dan ook echt omlaag. Dit is niet meer houdbaar.
Laaghangend fruit is de veiligelanders.
De instroom van asiel is echt het probleem niet, de instroom van arbeidsmigranten is het grote probleem. Er wonen meer dan 800.000 arbeidsmigranten in Nederland... en dat zijn meestal geen gezinnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou ja, het is wel een cirkel op het moment. Wat er in Ter Apel gebeurde is Nederland onwaardig.quote:
[..]
De veiligelanders krijgen hier al geen status en zijn binnen 5 weken weer weg, dat laaghangende fruit is allang geplukt.
De instroom van asiel is echt het probleem niet, de instroom van arbeidsmigranten is het grote probleem. Er wonen meer dan 800.000 arbeidsmigranten in Nederland... en dat zijn meestal geen gezinnen.
Met het laatste van je post ben ik het roerend eens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En dan komt hun 30leden tellende "gezin" ook nog hiernaartoe want daar hebben ze dan recht op 😭quote:
[..]
En zodra ze een vergunning hebben, krijgen ze wel recht op een huis. Je punt?
Je kan natuurlijk wel betogen dat andere Europese landen meer moeten doen.quote:
[..]
De veiligelanders krijgen hier al geen status en zijn binnen 5 weken weer weg, dat laaghangende fruit is allang geplukt.
De instroom van asiel is echt het probleem niet, de instroom van arbeidsmigranten is het grote probleem. Er wonen meer dan 800.000 arbeidsmigranten in Nederland... en dat zijn meestal geen gezinnen.
Wat hier in 2 weken binnen komt, krijgt Denemarken in een jaar.
Die krijgen geen asiel, maar of ze ook daadwerkelijk vertrekken? Geloof je het zelf?quote:
[..]
De veiligelanders krijgen hier al geen status en zijn binnen 5 weken weer weg, dat laaghangende fruit is allang geplukt.
De instroom van asiel is echt het probleem niet, de instroom van arbeidsmigranten is het grote probleem. Er wonen meer dan 800.000 arbeidsmigranten in Nederland... en dat zijn meestal geen gezinnen.
Ben ik ook met je eens hoor. Het is onzin om bijv aspergeteelt in NL te houden wat alleen nog kan draaien op minimumloon en uitbuiting van arbeidsmigranten. Dat soort productie kan lekker naar Roemenië / Polen etc waar nog wel genoeg ruimte is.quote:
[..]
De veiligelanders krijgen hier al geen status en zijn binnen 5 weken weer weg, dat laaghangende fruit is allang geplukt.
De instroom van asiel is echt het probleem niet, de instroom van arbeidsmigranten is het grote probleem. Er wonen meer dan 800.000 arbeidsmigranten in Nederland... en dat zijn meestal geen gezinnen.
Maar: juridisch wordt dat heel ingewikkeld nu vrijheid van werknemers binnen de EU een heel groot goed is. Niet dat dat niet aangepakt moet worden. Maar de asielkraan is juridisch veel makkelijker te sluiten.
Ik kan me niet voorstellen dat het nog inhoudelijk over de wet gaat. Ik vermoed dat het alleen nog maar gaat over de vraag “willen we een kabinetscrisis”.quote:
Ondertussen duurt het overleg bij de VVD al 3 uur. Nu is het natuurlijk een grote fractie, en wil misschien iedereen even zijn zegje gedaan hebben. Maar dit lijkt me toch vrij lang, en geen goed teken te zijn.
Ik heb van alles aan te merken op dit kabinet. Maar moet er toch niet aan denken dat bijvoorbeeld de maatregelen tegen stikstofuitstoot nog een jaar worden uitgesteld vanwege verkiezingen.
Ik moet er al helemaal niet aan denken dat we na de verkiezingen met een nog rechtser kabinet zitten.
Maar dat zijn geen asielzoekers, maar nareizigers!!1!quote:
[..]
En dan komt hun 30leden tellende "gezin" ook nog hiernaartoe want daar hebben ze dan recht op 😭
Die vrijheid van werknemers moet ook worden begrensd. Landen als Polen, Roemenië en Kroatië zien dat inmiddels ook wel in. Die zien hun hele beroepsbevolking wegtrekken en in die landen zelf komt niks meer van de grond omdat er bijna alleen nog maar kinderen en bejaarden wonen. Wal gaat het schip wel keren.quote:
[..]
Ben ik ook met je eens hoor. Het is onzin om bijv aspergeteelt in NL te houden wat alleen nog kan draaien op minimumloon en uitbuiting van arbeidsmigranten. Dat soort productie kan lekker naar Roemenië / Polen etc waar nog wel genoeg ruimte is.
Maar: juridisch wordt dat heel ingewikkeld nu vrijheid van werknemers binnen de EU een heel groot goed is. Niet dat dat niet aangepakt moet worden. Maar de asielkraan is juridisch veel makkelijker te sluiten.
34 man sensibiliseren kost tijd, mijn beste Trein.quote:
[ twitter ]
Heeft het machtswoord zijn uitwerking? U ziet het zo.
Wat voor functie zouden ze in het volgende kabinet aan Sophie gaan geven? Die kunnen ze toch moeilijk nog een keer fvz maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de VVD een termijn de oppositie in kan.quote:
Wat voor functie zouden ze in het volgende kabinet aan Sophie gaan geven? Die kunnen ze toch moeilijk nog een keer fvz maken.
Dat hoeft voor Sophie niet uit te maken, die wordt burgemeester van Veendam ofzo.
Staatssecretaris van Onderwijs of minister van rechtsbescherming?quote:
Wat voor functie zouden ze in het volgende kabinet aan Sophie gaan geven? Die kunnen ze toch moeilijk nog een keer fvz maken.
zie email 27 oktober
Geen functie.quote:
Wat voor functie zouden ze in het volgende kabinet aan Sophie gaan geven? Die kunnen ze toch moeilijk nog een keer fvz maken.
Prima opties. Daar kun je verder weinig aan verkeerd doen.quote:
[..]
Staatssecretaris van Onderwijs of minister van rechtsbescherming?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zou een goed idee zijn, maar gezien de verhoudingen acht ik die kans toch erg klein.quote:
[..]
Ik denk dat de VVD een termijn de oppositie in kan.
Dat hoeft voor Sophie niet uit te maken, die wordt burgemeester van Veendam ofzo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk niet dat Segers zich nu laat gebruiken om een eventueel compromis voor de VVD beter verkoopbaar te maken. En terecht.quote:
Een paar minuten na dat Rutte de zaal verlaten heeft? U gelooft in elfjes? Daar is 100% afstemming geweest, misschien niet over inhoud maar zeker over timing.quote:
[..]
Ik denk niet dat Segers zich nu laat gebruiken om een eventueel compromis voor de VVD beter verkoopbaar te maken. En terecht.
zie email 27 oktober
