Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tlaloc op 03-11-2022 23:22:10 ]
2.4 Je rekent 4X2 punten dat moet 3X2 punten zijn.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
In dat geval 2,8 punten erbij vanavond. Nog steeds lekker
Ja ik zag m'n fout iddquote:Op donderdag 3 november 2022 23:16 schreef hole1988 het volgende:
[..]
2.4 Je rekent 4X2 punten dat moet 3X2 punten zijn.
Al geef ik de schuld aan Twente die nog steeds faalt
@hhh38
Schotland is al hun teams al kwijtquote:
Even de laatste versie
[ afbeelding ]
Misschien volgend jaar toch niet meer met 2 teams de CL halen
Tientallen miljoenen of voor punten gaan zodat je die tientallen miljoenen uberhaupt kan pakken.... mooi prisoners dillemaquote:Op donderdag 3 november 2022 23:26 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Schotland is al hun teams al kwijt
Misschien volgend jaar toch niet meer met 2 teams de CL halen
Puntensysteem wel enigszins aan herziening toe eigenlijk. Voor de punten kun je beter op een lager niveau acteren. Vind het nog steeds wel krom dat je bijna net zoveel punten in de ECL en EL kunt halen als in de CL.quote:
[..]
Schotland is al hun teams al kwijt
Misschien volgend jaar toch niet meer met 2 teams de CL halen
Nederland profiteert er nu wel van, maar eigenlijk moet het niet kunnen dat AZ in zo'n bananenpoule op net zoveel punten staat als FC Porto dat eerste in een CL-groep is.
Ajax (10)
Feyenoord (34)
PSV (38)
AZ (42).
Onjuist.quote:
Nederland profiteert er nu wel van, maar eigenlijk moet het niet kunnen dat AZ in zo'n bananenpoule op net zoveel punten staat als FC Porto dat eerste in een CL-groep is.
Het verschil zit hem dan ook in de bonuspunten. Daar scoor je er meer van in de CL.quote:
[..]
Puntensysteem wel enigszins aan herziening toe eigenlijk. Voor de punten kun je beter op een lager niveau acteren. Vind het nog steeds wel krom dat je bijna net zoveel punten in de ECL en EL kunt halen als in de CL.
Nederland profiteert er nu wel van, maar eigenlijk moet het niet kunnen dat AZ in zo'n bananenpoule op net zoveel punten staat als FC Porto dat eerste in een CL-groep is.
Voor de landenranking hebben ze beide 17 punten behaald.quote:
Wel voor het landencofficient idd maar das omdat AZ drie voorrondes moest spelen terwijl Porto direct geplaatst was en ook nog eens vier bonuspunten kreeg. Derhalve moet je het landcofficient van AZ vergelijken met die van Gil Vicente.quote:
[..]
Voor de landenranking hebben ze beide 17 punten behaald.
Ja, er zit wel iets verschil in, maar de verschillen 38-34-30 als de te behalen punten mogen van mij wel groter.quote:
[..]
Het verschil zit hem dan ook in de bonuspunten. Daar scoor je er meer van in de CL.
Dat zou er wel voor zorgen dat de verhoudingen veel meer vast komen te liggen. Deze variatie is wel leuk en een goed tegenwicht tegen het extreme financile voordeel wat je uit die CL deelname haalt.quote:
[..]
Puntensysteem wel enigszins aan herziening toe eigenlijk. Voor de punten kun je beter op een lager niveau acteren. Vind het nog steeds wel krom dat je bijna net zoveel punten in de ECL en EL kunt halen als in de CL.
Nederland profiteert er nu wel van, maar eigenlijk moet het niet kunnen dat AZ in zo'n bananenpoule op net zoveel punten staat als FC Porto dat eerste in een CL-groep is.
Uiteraard, maar dan vind ik het alsnog rijkelijk beloond. Zeker als je bedenkt dat Porto nog maar 1 bonuspunt meer kan verdienen dan AZ na de winter.quote:
[..]
Wel voor het landencofficient idd maar das omdat AZ drie voorrondes moest spelen terwijl Porto direct geplaatst was en ook nog eens vier bonuspunten kreeg. Derhalve moet je het landcofficient van AZ vergelijken met die van Gil Vicente.
Ik zou willen blijven voor een verdeling als iets van 2.0 voor winst in de CL., 1.5 voor de EL en 1.0 voor de ECL.
Dan zou het teveel vastliggen. Deelnemers aan de CL halen meer punten, waardoor ze volgend jaar weer CL mogen spelen, etc.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan vind ik het alsnog rijkelijk beloond. Zeker als je bedenkt dat Porto nog maar 1 bonuspunt meer kan verdienen dan AZ na de winter.
Ik zou willen blijven voor een verdeling als iets van 2.0 voor winst in de CL., 1.5 voor de EL en 1.0 voor de ECL.
Portugal heeft gewoon de pech dat het niveau na de top 3 + Braga gewoon instort. Dan is het lastig als er 6 plekken te vergeven zijn. Gaat NL ook last van krijgen als we het vasthouden en ook 6 teams mogen afvaardigen.
Dat niet, ranglijst bepaalt waar je mag spelen. De punten bepalen wel hoeveel en wat voor startbewijzen er voor het land zijn (en de seeding qua loten).quote:
[..]
Dan zou het teveel vastliggen. Deelnemers aan de CL halen meer punten, waardoor ze volgend jaar weer CL mogen spelen, etc.
Als Benfica dit jaar verliezend finalist is van de CL en daarmee ook de meeste punten van elke club hebben verdiend. Dan nog mogen ze mee doen met een voorronde ECL als ze 6e eindigen in de competitie. Ongeacht de punten van het seizoen ervoor
Ik vind het eigenlijk prima gebalanceerd nu, heb er niks op aan te merken. Het is vooral voor Portugal nadelig dat ze door zes moeten delen terwijl ze maar vier goede ploegen hebben, aan de andere kant als je competitie zo scheef is dat het daarop misgaat is het ook terecht dat je verder afzakt.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan vind ik het alsnog rijkelijk beloond. Zeker als je bedenkt dat Porto nog maar 1 bonuspunt meer kan verdienen dan AZ na de winter.
Ik zou willen blijven voor een verdeling als iets van 2.0 voor winst in de CL., 1.5 voor de EL en 1.0 voor de ECL.
Clubs als Twente, Vitesse, Utrecht en Heerenveen horen in goede doen prima thuis in de ECL denk ik. Die poule van AZ alleen al was een stuk slechter dan die ploegen. Zolang ze maar niet in de EL komen via de beker want dan lever je wel echt punten in.quote:
Portugal heeft gewoon de pech dat het niveau na de top 3 + Braga gewoon instort. Dan is het lastig als er 6 plekken te vergeven zijn. Gaat NL ook last van krijgen als we het vasthouden en ook 6 teams mogen afvaardigen.
Het enige vervelende is dat je in de vierde voorronde ECL wel vaak het risico loopt op een zeer lastige tegenstander, das de grootste valkuil nu eigenlijk.
Goed punt idd, als de competitie zo topzwaar is heb je idd ook niks te zoeken in de bovenste regionen. Als nummer 5 en 6 al niet eens kunnen kwalificeren voor de ecl...quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk prima gebalanceerd nu, heb er niks op aan te merken. Het is vooral voor Portugal nadelig dat ze door zes moeten delen terwijl ze maar vier goede ploegen hebben, aan de andere kant als je competitie zo scheef is dat het daarop misgaat is het ook terecht dat je verder afzakt.
Schotland heeft dit helemaal extreem, NL ook wel al zit daar voor mijn gevoel toch wat meer potentie
Mee eens, en wat die boze Portugeesjes vergeten is dat het een waarde is voor de gehele competitie, niet alleen voor de 2-3 topclubs. Dus als de nummer 5-6 falen moet je dat imho niet zomaar kunnen compenseren.quote:
[..]
Clubs als Twente, Vitesse, Utrecht en Heerenveen horen in goede doen prima thuis in de ECL denk ik. Die poule van AZ alleen al was een stuk slechter dan die ploegen. Zolang ze maar niet in de EL komen via de beker want dan lever je wel echt punten in.
Het enige vervelende is dat je in de vierde voorronde ECL wel vaak het risico loopt op een zeer lastige tegenstander, das de grootste valkuil nu eigenlijk.
Twente, Vitesse en Utrecht bewijzen al jaren dat ze helemaal niets in Europa te zoeken hebben. Heerenveen heeft naar mijn weten al jarenlang geen Europese voorronde gespeeld.quote:
[..]
Clubs als Twente, Vitesse, Utrecht en Heerenveen horen in goede doen prima thuis in de ECL denk ik.
Nederland heeft, net als Portugal, vier teams die met regelmaat Europees kunnen overwinteren.
Een Twente had het wel okay kunnen doen maar hun/andere nl teams probleem is dat ze rond de voorrondes er nog lang niet klaar voor zijn. Nu zouden ze het wel kunnen redden maar in juli staan die teamsquote:
[..]
Twente, Vitesse en Utrecht bewijzen al jaren dat ze helemaal niets in Europa te zoeken hebben. Heerenveen heeft naar mijn weten al jarenlang geen Europese voorronde gespeeld.
Nederland heeft, net als Portugal, vier teams die met regelmaat Europees kunnen overwinteren.
Er gewoon nog nooit maar de scandi/oost Europese teams al wel.
Vitesse nog vorig jaar L16 van de ECL (in een vrij sterke poule ook nog). Twente er dit jaar uit tegen Fiorentina kan ook gewoon gebeuren. In de EL hebben ze niks te zoeken natuurlijk maar in de ECL kunnen ze in de poule nog wel mee.quote:
[..]
Twente, Vitesse en Utrecht bewijzen al jaren dat ze helemaal niets in Europa te zoeken hebben. Heerenveen heeft naar mijn weten al jarenlang geen Europese voorronde gespeeld.
Nederland heeft, net als Portugal, vier teams die met regelmaat Europees kunnen overwinteren.
Algehele niveau van het Nederlands voetbal is ook relatief wat gestegen tov andere landen. Terwijl in Portugal het niveau onder de top 4 cht laag is.
quote:
Dat cofficinten-geneuzel van die cijfernerds is zo dodelijk vermoeiend he. Maak gewoon tegen einde seizoen lekker de balans een keer op. Net alsof het verder iemand boeit op zo'n Europese avond, je wilt toch in eerste instantie dat je club wint om een ronde verder te komen in het toernooi van dit jaar. Hoeveel Europese tickets Nederland in de toekomst heeft zien we dan wel weer.
Cijfernerds? dat heb je tegenwoordig allemaal nodig in de arbeidsmarkt. Jij komt de big 4 niet binnen.quote:
Dat cofficinten-geneuzel van die cijfernerds is zo dodelijk vermoeiend he. Maak gewoon tegen einde seizoen lekker de balans een keer op. Net alsof het verder iemand boeit op zo'n Europese avond, je wilt toch in eerste instantie dat je club wint om een ronde verder te komen in het toernooi van dit jaar. Hoeveel Europese tickets Nederland in de toekomst heeft zien we dan wel weer.
Ik niet. Met die verdeling van jou zouden de kleinere competities nooit meer kunnen stijgen. En speel je voor spek & bonen mee.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan vind ik het alsnog rijkelijk beloond. Zeker als je bedenkt dat Porto nog maar 1 bonuspunt meer kan verdienen dan AZ na de winter.
Ik zou willen blijven voor een verdeling als iets van 2.0 voor winst in de CL., 1.5 voor de EL en 1.0 voor de ECL.
Nu is er nog de droom om Europees te kunnen stijgen. Zie Turkije in de ECL dit jaar.
Het enorme prijzengeld verschil maakt het alsnog voor de kleinere competities lastiger. Een puntenverlaging zou daarbij helemaal funest zijn.
Je speelt toch op je eigen niveau? Tussen AZ en FC Porto zit 200 miljoen euro verschil in waarde in de selecties. En een Ferencvaros houdt Monaco, Trabzon en Rode Ster achter zich. Is dat op hun niveau dan minder knap dan wat bv Porto doet? Voor de rest zijn er behalve Brugge geen verrassingen dit jaar in de CL.quote:
[..]
Puntensysteem wel enigszins aan herziening toe eigenlijk. Voor de punten kun je beter op een lager niveau acteren. Vind het nog steeds wel krom dat je bijna net zoveel punten in de ECL en EL kunt halen als in de CL.
Nederland profiteert er nu wel van, maar eigenlijk moet het niet kunnen dat AZ in zo'n bananenpoule op net zoveel punten staat als FC Porto dat eerste in een CL-groep is.
edit: spuit 11. Wel naar beneden scrollen voordat je iets typt Manny...quote:
[..]
Uiteraard, maar dan vind ik het alsnog rijkelijk beloond. Zeker als je bedenkt dat Porto nog maar 1 bonuspunt meer kan verdienen dan AZ na de winter.
Ik zou willen blijven voor een verdeling als iets van 2.0 voor winst in de CL., 1.5 voor de EL en 1.0 voor de ECL.
Dat was zeker knap van Vitesse, maar dit jaar doen ze niet eens mee en staan ze bijna onderaan in de eredivisie. Ik heb het niet over uitzonderingen, maar over structureel kans op overwinteren, als ze berhaupt al meedoen.quote:
[..]
Vitesse nog vorig jaar L16 van de ECL (in een vrij sterke poule ook nog). Twente er dit jaar uit tegen Fiorentina kan ook gewoon gebeuren. In de EL hebben ze niks te zoeken natuurlijk maar in de ECL kunnen ze in de poule nog wel mee.
Algehele niveau van het Nederlands voetbal is ook relatief wat gestegen tov andere landen. Terwijl in Portugal het niveau onder de top 4 cht laag is.
Twente eruit tegen Fiorentina moet niet kunnen. Onze nummer vier tegen de Italiaanse nummer 13. Dat is precies mijn punt. Ajax Feyenoord, PSV en AZ hadden het tegen Fiorentina wel gewoon gered.
Napoli bovenaan is best wel een verrassing, zeker als de manier hoe ze Ajax en Liverpool hebben weggespeeld, met veel nieuwe spelers. Die staan in de serie A los van de concurrentie en hebben een geweldige eerste seizoenshelft.quote:
[..]
Je speelt toch op je eigen niveau? Tussen AZ en FC Porto zit 200 miljoen euro verschil in waarde in de selecties. En een Ferencvaros houdt Monaco, Trabzon en Rode Ster achter zich. Is dat op hun niveau dan minder knap dan wat bv Porto doet? Voor de rest zijn er behalve Brugge geen verrassingen dit jaar in de CL.
Dit is volgens mij inderdaad belangrijk; structureel mee kunnen doen.quote:
[..]
Dat was zeker knap van Vitesse, maar dit jaar doen ze niet eens mee en staan ze bijna onderaan in de eredivisie. Ik heb het niet over uitzonderingen, maar over structureel kans op overwinteren, als ze berhaupt al meedoen.
Als Utrecht supporter heb ik eens in de zoveel jaar fantastische europese seizoenen meegemaakt; Utrecht - Liverpool, Utrecht - Zenith; mooie wedstrijden en lekker stunten tegen grote ploegen. Als je er daarentegen regelmatig ook uitvliegt tegen kelderklassen uit Luxemburg is dat voor het cofficient helemaal niets waard. Dan kun je beter structureel de voorrondes winnen en dan in de groepsfase net niet halen dan op zo'n manier presteren.
Is uiteindelijk zowel beter voor het cofficient als voor de clubs zelf.
Overigens denk ik dat de Nederlandse play-offs voor een Europees ticket daar ook niet echt bij helpen...
Dat Atletico, Juve, Ajax en Rangers het zo slecht deden vond ik wel een verrassing.quote:
[..]
Je speelt toch op je eigen niveau? Tussen AZ en FC Porto zit 200 miljoen euro verschil in waarde in de selecties. En een Ferencvaros houdt Monaco, Trabzon en Rode Ster achter zich. Is dat op hun niveau dan minder knap dan wat bv Porto doet? Voor de rest zijn er behalve Brugge geen verrassingen dit jaar in de CL.
Stukje polonaise
@Zipportal
Eindelijk nog een goed jaar. Voor de eerste keer ook 4 teams dat overwintert. (Al is dat nu wel makkelijker met die Cofnerence league)quote:
Sporza is ook in de ban van de Belgische versie van de coefficienten polonaise
Brugge is dus de verrassing in de poule van Atletico. Iedereen had natuurlijk Porto en Atletico verwacht. Juve doet al jaren een jasje uit. Niet dat ze pers minder zijn dan Benfica. Maar het is ook weer niet raar dat de Portugezen doorgaan tkv Juventus. Ajax en Rangers zijn natuurlijk niet beter dan Liverpool en Napoli.quote:
[..]
Dat Atletico, Juve, Ajax en Rangers het zo slecht deden vond ik wel een verrassing.
Ik denk dat het iets te vroeg is om dat al te concluderen. In de oude situatie met alleen de CL en EL heb je gelijk, EL was te hoog gegrepen voor die clubs. Maar nu met de ECL erbij...quote:
[..]
Dat was zeker knap van Vitesse, maar dit jaar doen ze niet eens mee en staan ze bijna onderaan in de eredivisie. Ik heb het niet over uitzonderingen, maar over structureel kans op overwinteren, als ze berhaupt al meedoen.
Twente eruit tegen Fiorentina moet niet kunnen. Onze nummer vier tegen de Italiaanse nummer 13. Dat is precies mijn punt. Ajax Feyenoord, PSV en AZ hadden het tegen Fiorentina wel gewoon gered.
We gaan het zien de komende jaren
Precies, plus ik zou ook niet zo makkelijk stellen dat alle Nederlandse clubs van Fiorentina zouden winnen, zeker AZ niet.quote:
[..]
Ik denk dat het iets te vroeg is om dat al te concluderen. In de oude situatie met alleen de CL en EL heb je gelijk, EL was te hoog gegrepen voor die clubs. Maar nu met de ECL erbij...
We gaan het zien de komende jaren
Clubs als Twente, Utrecht en Heerenveen hebben op dit moment over het algemeen vergelijkbare selecties met de subtop van landen als Belgi, Turkije, Oostenrijk en zijn beter dan alle meuk die komt uit Cyprus, Wales, Litouwen en Liechtenstein die ook doodleuk meeballen in de groepsfase van de ECL. Zolang je de nr 7 uit een topland ontwijkt in PO4 is plaatsing voor de ECL eigenlijk altijd wel mogelijk. De tijd is wel voorbij dat ploegen als Sparta Praag en Rapid Wien eigenlijk al een brug te ver waren.
quote:
Feyenoord, Ajax, PSV en AZ zorgen met flinke lading punten voor cofficintenpolonaise
Stukje polonaise
@:Zipportal
Stukje DJ Panic teringherrie.quote:
Ik denk ook wel dat clubs als Twente, Utrecht en Heerenveen prima wat te zoeken hebben in de ECL. Geef ze zelfs een behoorlijke kans om de groepsfase te overleven. Daarna wordt het wel snel pittiger en zie ik ze niet zo ver komen. Ben ook wel benieuwd hoe ver AZ dit jaar gaat komen.quote:
[..]
Ik denk dat het iets te vroeg is om dat al te concluderen. In de oude situatie met alleen de CL en EL heb je gelijk, EL was te hoog gegrepen voor die clubs. Maar nu met de ECL erbij...
We gaan het zien de komende jaren
Dat zal denk ik de doorslag geven in de strijd met Portugal. Welk land kan de 5e en 6e teams goed aan de praat krijgen. Vorig jaar gezien met Vitesse als 5e team dat het best goed kan gaan, Portugal faalt al 2 jaar op rij met de 2 laatste teams.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat clubs als Twente, Utrecht en Heerenveen prima wat te zoeken hebben in de ECL. Geef ze zelfs een behoorlijke kans om de groepsfase te overleven. Daarna wordt het wel snel pittiger en zie ik ze niet zo ver komen. Ben ook wel benieuwd hoe ver AZ dit jaar gaat komen.
Dus hups Twente, Utrecht, Vitesse en Heerenveen, even je shit weer op orde krijgen/houden
Nee joh, Utrecht, Twente en Heerenveen gaan nat tegen de Tromso's, FC Kosice's en St Gallens van deze wereld, de eredivisie blijft van een ultra-armetierig niveau.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat clubs als Twente, Utrecht en Heerenveen prima wat te zoeken hebben in de ECL. Geef ze zelfs een behoorlijke kans om de groepsfase te overleven. Daarna wordt het wel snel pittiger en zie ik ze niet zo ver komen. Ben ook wel benieuwd hoe ver AZ dit jaar gaat komen.
Dat laatste kun je je wel afvragenquote:
[..]
Dat was zeker knap van Vitesse, maar dit jaar doen ze niet eens mee en staan ze bijna onderaan in de eredivisie. Ik heb het niet over uitzonderingen, maar over structureel kans op overwinteren, als ze berhaupt al meedoen.
Twente eruit tegen Fiorentina moet niet kunnen. Onze nummer vier tegen de Italiaanse nummer 13. Dat is precies mijn punt. Ajax Feyenoord, PSV en AZ hadden het tegen Fiorentina wel gewoon gered.
PSV gaat er ook gewoon af tegen de Rangers, de slechtste ploeg ooit in de CL.
Mensen die hardcore luisteren en er op "dansen" hebben stuk voor stuk een verstandelijke beperking.quote:
En drie maanden daarvoor Europa League-finalist.quote:
[..]
Dat laatste kun je je wel afvragen
PSV gaat er ook gewoon af tegen de Rangers, de slechtste ploeg ooit in de CL.
Dat denk ik ook. Daarnaast is onze nummer vijf en zes elk jaar weer een ander team dat toevallig een leuk seizoen heeft gedraaid. Die zullen dus ook laag op de Europese ranking staan en in de voorronde vaak een te zware tegenstander treffen.quote:
[..]
Nee joh, Utrecht, Twente en Heerenveen gaan nat tegen de Tromso's, FC Kosice's en St Gallens van deze wereld, de eredivisie blijft van een ultra-armetierig niveau.
ik schat de Nederlandse subtop hoger in dan de Portugese.quote:
[..]
Dat zal denk ik de doorslag geven in de strijd met Portugal. Welk land kan de 5e en 6e teams goed aan de praat krijgen. Vorig jaar gezien met Vitesse als 5e team dat het best goed kan gaan, Portugal faalt al 2 jaar op rij met de 2 laatste teams.
Dus hups Twente, Utrecht, Vitesse en Heerenveen, even je shit weer op orde krijgen/houden
Sporting, Benfica en Porto > Ajaxn Feyenoord en PSV
Maar de subtop
AZ, FC Twente utrecht > braga vincente vitoria
Brugge maakt zeker wel kans tegen Benfica. Enkel Benfica en Tottenham waren haalbare kaarten.quote:
Benfica zwijnt met Club Brugge. Dat is een dot puntne erbij
Met de manier waarop Benfica nu speelt wordt dat 4-0 en 0-3 voor Benfica. Brugge heeft boven zn stand geleefd, bleek de laatste 2 groepswedstrijden ook wel.quote:
[..]
Brugge maakt zeker wel kans tegen Benfica. Enkel Benfica en Tottenham waren haalbare kaarten.
. Franse ploegen loten wel allemaal moeilijk.Portugal moet 18 punten halen om Nederland voorbij te gaan. Dat is vrij veel, helemaal met natuurlijk nog vier Nederlandse ploegen in actie.quote:
Hoeveel overwinningen mogen de Portugese ploegen meer halen dan de Nederlandse ploegen?
Een overwinning is 2 punten (de volgende ronde 1 bonuspunt, in de ECL pas vanaf de halve finale).
Tussenronde Champions League:
🇫🇷Paris Saint-Germain - Bayern Mnchen
Club Brugge - 🇵🇹SL Benfica
Internazionale - 🇵🇹FC Porto
Tussenronde Europa League:
🇳🇱AJAX - 1. Union Berlin
Sevilla - 🇳🇱PSV
Juventus - 🇫🇷FC Nantes
Shakhtar Donetsk - 🇫🇷Stade Rennais
Bayer Leverkusen - 🇫🇷AS Monaco
🇵🇹Sporting Portugal - FC Midtjylland
Tussenronde Conference League:
🇵🇹Sporting Braga - Fiorentina
[ Bericht 2% gewijzigd door Benny op 07-11-2022 14:40:18 ]
Hmm dat kan wel hard gaan dan. Ook weer typisch die mazzellotingen van die Portugese teams steedsquote:
[..]
Portugal moet 18 punten halen om Nederland voorbij te gaan. Dat is vrij veel, helemaal met natuurlijk nog vier Nederlandse ploegen in actie.
Een overwinning is 2 punten (de volgende ronde 1 bonuspunt, in de ECL pas vanaf de halve finale).
Nederland houdt ook het voordeel dat er door 5 moet worden gedeeld en bij Portugal door 6, dus bij elke 5 punten die onze ploegen pakken, krijgen we er n bonuspunt bij tegenover Portugal. En als je kijkt wat er normaliter doorgaat in de Champions League, zou het uiterlijk in de volgende ronde ook wel klaar moeten zijn voor Porto en Benfica.quote:
[..]
Portugal moet 18 punten halen om Nederland voorbij te gaan. Dat is vrij veel, helemaal met natuurlijk nog vier Nederlandse ploegen in actie.
Een overwinning is 2 punten (de volgende ronde 1 bonuspunt, in de ECL pas vanaf de halve finale).
Maar goed, deze ronde kan het een flinke puntenregen voor Portugal worden, dus het is te hopen dat Ajax en PSV er doorkomen. Want na die achtste finales in de EL/EcL kan je met een beetje pech best nog maar n Nederlandse ploeg ofzo overhebben.
Kans dat Braga Conference League wint en voor puntenregen zorgt is groter dan Benfica en Porto. Je krijgt evenveel bonuspunten als PSV/Ajax doorgaan dan als Porto/Benfica doorgaan. En voor hun is het inderdaad volgende ronde dan wel gedaan waarschijnlijk.
Als Ajax en PSV doorgaan zie ik Portugal ons niet meer inhalen. Alle Franse teams kunnen er ook uitliggen.
Frankrijk heeft echt heel lastig gelootquote:
Relevante wedstrijden voor 'ons':
Tussenronde Champions League:
🇫🇷Paris Saint-Germain - Bayern Mnchen
Club Brugge - 🇵🇹SL Benfica
Internazionale - 🇵🇹FC Porto
Tussenronde Europa League:
🇳🇱AJAX - 1. Union Berlin
Sevilla - 🇳🇱PSV
Juventus - 🇫🇷FC Nantes
Shakhtar Donetsk - 🇫🇷Stade Rennais
Bayer Leverkusen - 🇫🇷AS Monaco
🇵🇹Sporting Portugal - FC Midtjylland
Tussenronde Conference League:
🇵🇹Sporting Braga - Fiorentina
Best wel triest eigenlijk.quote:
Opzich ook gunstig dat Braga enorm lastig geloot heeft.
Kans dat Braga Conference League wint en voor puntenregen zorgt is groter dan Benfica en Porto. Je krijgt evenveel bonuspunten als PSV/Ajax doorgaan dan als Porto/Benfica doorgaan. En voor hun is het inderdaad volgende ronde dan wel gedaan waarschijnlijk.
Als Ajax en PSV doorgaan zie ik Portugal ons niet meer inhalen. Alle Franse teams kunnen er ook uitliggen.
Een ploeg die er met dikke nederlagen uitvliegt in de CL en een ploeg die eraf gaat tegen de slechtste ploeg ooit in de CL scoren straks meer punten dan twee Portugese ploegen die in de CL gewoon doorgaan.
Zeker waar, maar ja, als Nederlanders maar even in ons vuistje lachen om dit kromme systeem.quote:
[..]
Best wel triest eigenlijk.
Een ploeg die er met dikke nederlagen uitvliegt in de CL en een ploeg die eraf gaat tegen de slechtste ploeg ooit in de CL scoren straks meer punten dan twee Portugese ploegen die in de CL gewoon doorgaan.
Zo lang doorgaan in de CL veel meer geld oplevert zal dit systeem toch nooit misbruikt worden en zorgt het ervoor dat kleinere landen nog een beetje competitief blijven. Het is niet alsof de ranglijst nu niet klopt als je het afzet tegen welke landen de beste clubs hebben.quote:
[..]
Best wel triest eigenlijk.
Een ploeg die er met dikke nederlagen uitvliegt in de CL en een ploeg die eraf gaat tegen de slechtste ploeg ooit in de CL scoren straks meer punten dan twee Portugese ploegen die in de CL gewoon doorgaan.
Dat is niet waar. Benfica heeft sowieso al teringveel punten voor het landcofficint gehaald, 23 maar liefst, meer dan Ajax en PSV samen (21). Tevens krijgen Ajax en PSV geen punten voor de tussenronde, dus pas als ze die doorstaan kunnen ze verder omhoog schieten. Tenzij Benfica en Porto (samen 40.0) er direct uitgaan met twee nederlagen en Ajax en PSV tot aan de halve finale alles winnen hebben die twee meer punten binnen gehaald.quote:
[..]
Best wel triest eigenlijk.
Een ploeg die er met dikke nederlagen uitvliegt in de CL en een ploeg die eraf gaat tegen de slechtste ploeg ooit in de CL scoren straks meer punten dan twee Portugese ploegen die in de CL gewoon doorgaan.
Wat je zegt slaat echt nergens op.
Benfica heeft ook al de nodige kwalificatierondjes gespeeld. Ajax heeft vrij gunstig geloot. PSV gaat ook nog wel. Dus die kunnen best nog wel wat punten rapen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Benfica heeft sowieso al teringveel punten voor het landcofficint gehaald, 23 maar liefst, meer dan Ajax en PSV samen (21). Tevens krijgen Ajax en PSV geen punten voor de tussenronde, dus pas als ze die doorstaan kunnen ze verder omhoog schieten. Tenzij Benfica en Porto (samen 40.0) er direct uitgaan met twee nederlagen en Ajax en PSV tot aan de halve finale alles winnen hebben die twee meer punten binnen gehaald.
Wat je zegt slaat echt nergens op.
En dan had PSV dat vorig jaar nog kunnen doen in de ECL. Beginnen met de voorronde CL en dan eindigen met de ECL.
Op elke telling valt wat aan te merken natuurlijk, maar feit is wel dat Portugal twee ploegen heeft die wat in de CL te zoeken hebben en Nederland niet.
Het is wel een beetje apart ja, maar het is vooral die deler van zes die ze nekt tov de vijf van ons (terwijl we allebei maar vier fatsoenlijke ploegen kunnen sturen). Maar goed dat probleem draait binnenkort weer om naar ons.quote:
[..]
Benfica heeft ook al de nodige kwalificatierondjes gespeeld. Ajax heeft vrij gunstig geloot. PSV gaat ook nog wel. Dus die kunnen best nog wel wat punten rapen.
En dan had PSV dat vorig jaar nog kunnen doen in de ECL. Beginnen met de voorronde CL en dan eindigen met de ECL.
Op elke telling valt wat aan te merken natuurlijk, maar feit is wel dat Portugal twee ploegen heeft die wat in de CL te zoeken hebben en Nederland niet.
Verder hebben we ook mazzel dat Feyenoord met 8 punten 1e wordt in de EL, terwijl Braga met 10 punten 3e wordt. Die bonuspunten tikken lekker aan. AZ die in de ECL een Portugese middenmoter wegblaast en vervolgens een lollerpoule krijgt helpt ook.
Uiteindelijk kan je het tegen elkaar opzetten op basis van vergeven tickets:
FC Porto presteert beter dan Ajax
Benfica presteert veel beter dan PSV
Feyenoord presteert ‘beter’ dan Braga
AZ presteert veel beter dan Gil Vicente
Twente presteert gelijk aan Vitoria Guimares
+Sporting presteert gemiddeld op het cofficint van Portugal
Eigenlijk klopt het perfect.
Maar Portugal heeft ook 2 ploegen die helemaal niks in Europa te zoeken hebben. Die kun je niet over het hoofd zien want het cofficint slaat op de gehele competitie, niet alleen om de topteams.quote:
[..]
Benfica heeft ook al de nodige kwalificatierondjes gespeeld. Ajax heeft vrij gunstig geloot. PSV gaat ook nog wel. Dus die kunnen best nog wel wat punten rapen.
En dan had PSV dat vorig jaar nog kunnen doen in de ECL. Beginnen met de voorronde CL en dan eindigen met de ECL.
Op elke telling valt wat aan te merken natuurlijk, maar feit is wel dat Portugal twee ploegen heeft die wat in de CL te zoeken hebben en Nederland niet.
Die ploegen zijn op zich wel ok qua niveau voor de ECL CL en EL hebben ze niks te zoeken. Wat de topteams presteren, heeft wel veel effect op de rest. In de zin van waar die ploegen aan mee mogen doen en instromen.quote:
[..]
Maar Portugal heeft ook 2 ploegen die helemaal niks in Europa te zoeken hebben. Die kun je niet over het hoofd zien want het cofficint slaat op de gehele competitie, niet alleen om de topteams.
Ja, het systeem an sich zorgt wel voor golfbewegingen. Als het een tijdje slecht gaat, mogen er minder ploegen meedoen en je doet dan wat vaker mee een de zwakker bezette toernooien. Gevolg is dan dat er weer punten gescoord worden, je stijgt op de ranglijst en er weer meer ploegen mee mogen doen, die vaker mee mogen doen aan de sterker bezette toernooien en dan krijg je het probleem wat Portugal nu heeft ten opzichte van de concurrentie.quote:
[..]
Het is wel een beetje apart ja, maar het is vooral die deler van zes die ze nekt tov de vijf van ons (terwijl we allebei maar vier fatsoenlijke ploegen kunnen sturen). Maar goed dat probleem draait binnenkort weer om naar ons.
Verder hebben we ook mazzel dat Feyenoord met 8 punten 1e wordt in de EL, terwijl Braga met 10 punten 3e wordt. Die bonuspunten tikken lekker aan. AZ die in de ECL een Portugese middenmoter wegblaast en vervolgens een lollerpoule krijgt helpt ook.
Uiteindelijk kan je het tegen elkaar opzetten op basis van vergeven tickets:
FC Porto presteert beter dan Ajax
Benfica presteert veel beter dan PSV
Feyenoord presteert ‘beter’ dan Braga
AZ presteert veel beter dan Gil Vicente
Twente presteert gelijk aan Vitoria Guimares
+Sporting presteert gemiddeld op het cofficint van Portugal
Eigenlijk klopt het perfect.
Ik vind dat Portugal met Benfica en Porto twee clubs heeft die CL-waardig zijn. Sporting in de PO zou prima zijn. Nederland zou met twee CL-tickets teveel hebben naar mijn idee. Vind alleen Ajax CL-waardig. PSV niet. Feyenoord al helemaal niet. En over de rest hoeven we het al helemaal niet te hebben.
Portugal heeft buiten Porto, Benfica en Sporting alleen nog Braga over. In de zin van dat het iets voorstelt. Die inderdeel wel wat pech hebben dat ze niet doorgaan.
Nederland heeft buiten Ajax en PSV nog Feyenoord en AZ van redelijk niveau.
Vooralsnog zijn de Portugese 5 en 6 al 2 jaar op rij de voorronde van de ECL niet doorgekomen.quote:
[..]
Die ploegen zijn op zich wel ok qua niveau voor de ECL CL en EL hebben ze niks te zoeken. Wat de topteams presteren, heeft wel veel effect op de rest. In de zin van waar die ploegen aan mee mogen doen en instromen.
Dat wisselt ook weer per seizoen. Uiteindelijk zorgt het geld van de CL ook vooral dat je als ploeg weer CL-waardig kunt zijn. Het zou goed kunnen door onze positie dat Feyenoord nu drie jaar achter elkaar CL gaat spelen, als ze het geld uit die competitie goed investeren en spelers naar Feyenoord toe komen mdat ze CL spelen, dan wordt die selectie vanzelf ook van CL-niveau.quote:
Vind alleen Ajax CL-waardig. PSV niet. Feyenoord al helemaal niet.En over de rest hoeven we het al helemaal niet te hebben.
Die stellen ook niet zo heel veel voor.quote:
[..]
Vooralsnog zijn de Portugese 5 en 6 al 2 jaar op rij de voorronde van de ECL niet doorgekomen.
Nadeel van goede prestaties van Porto en Benfica is dat dat soort clubs boven hun niveau instromen en dus niks presteren. En nadeel van het gepruts van die clubs, is dat de CL-plek van Porto of Benfica op het spel komt te staan.
Die snap ik niet helemaal, want waar ze instromen is afhankelijk van de competitieranglijst, of bedoel je dat door de goede prestaties ook opeens nummer 6 Europees moet spelen maar dit niet aan kan? Ik ben het wel eens met dat systeem overigens, het cofficint slaat op de sterkte van het gehele land, dus als je subtop al niet mee kan op het laagste Europese niveau, wat zegt dat dan over de competitie?quote:
[..]
Die stellen ook niet zo heel veel voor.
Nadeel van goede prestaties van Porto en Benfica is dat dat soort clubs boven hun niveau instromen en dus niks presteren. En nadeel van het gepruts van die clubs, is dat de CL-plek van Porto of Benfica op het spel komt te staan.
Perfect zal het nooit worden en eea kan wat bijgeschaafd worden maar in de basis vind ik het geen heel slecht systeem zoals het nu is.
Portugal heeft een hele ongebalanceerde competitie, buiten de top 4 is het inderdaad heel matig. Nederland en Belgi hebben dat een stuk beter voor elkaar, waardoor er een stuk meer clubs in aanmerking komen voor degelijke prestaties in de Conference League. Wij profiteren dus enorm van dat nieuwe toernooi.quote:
[..]
Die snap ik niet helemaal, want waar ze instromen is afhankelijk van de competitieranglijst, of bedoel je dat door de goede prestaties ook opeens nummer 6 Europees moet spelen maar dit niet aan kan? Ik ben het wel eens met dat systeem overigens, het cofficint slaat op de sterkte van het gehele land, dus als je subtop al niet mee kan op het laagste Europese niveau, wat zegt dat dan over de competitie?
Perfect zal het nooit worden en eea kan wat bijgeschaafd worden maar in de basis vind ik het geen heel slecht systeem zoals het nu is.
Dat laatste zeker, en terecht ook imho. Gezien het gaat om de sterkte van de gehele competitie en niet alleen de 2 beste. Je kunt wat compenseren, maar lang niet alles.quote:
[..]
Portugal heeft een hele ongebalanceerde competitie, buiten de top 4 is het inderdaad heel matig. Nederland en Belgi hebben dat een stuk beter voor elkaar, waardoor er een stuk meer clubs in aanmerking komen voor degelijke prestaties in de Conference League. Wij profiteren dus enorm van dat nieuwe toernooi.
ABBINKED.
Ik zie Braga niet winnen hoor!quote:
Vanaf vanavond gaat de coefficientenpolonaise bruut een halt toegeroepen worden.
quote:
Vanaf vanavond gaat de coefficientenpolonaise bruut een halt toegeroepen worden.
@KingRoland
Raar dat God je niet meer energie geeftquote:
Die zijn wel klaarquote:
[..]
Ik zie Braga niet winnen hoor!
Ik zeg het niet graag, maar Ajax moet wel echt door. Die kunnen ver komen in de ELquote:
Braga had wel de potentie om heel veel punten te halen in de Conference League, wat dat betreft erg gunstig.
Ik denk dat dat tegenvalt. Gaat Ajax er niet deze ronde uit dan wel de volgende en dan zegt iedereen dat dat onnodig was maar vergeten we dat het eigenlijk vrijwel elk jaar zo gaat, ook in minder slechte tijden dan nu.quote:
[..]
Ik zeg het niet graag, maar Ajax moet wel echt door. Die kunnen ver komen in de EL
op basis van wat?quote:
[..]
Ik zeg het niet graag, maar Ajax moet wel echt door. Die kunnen ver komen in de EL
Ik zie ze ook graag ver komen maar de rook waar ik in stond gisteravond was prettiger dan de wedstrijd zelf.
PSV Ajax psv heeft gewonnen, maar is niet doorquote:
Op toch nog punten gehaald, derhalve onterechte post.
Ok, vooruit, 1x eenquote:Op donderdag 23 februari 2023 22:59 schreef KingRoland het volgende:
[..]
psv heeft gewonnen, maar is niet door
toch nog punten gehaald, derhalve onterechte post.
dan Braga er gelukkig ook uit, en hopelijk verliest Rennes ook nog in de verlenging
Zelfs als Feyenoord supporter denk ik deze keer nou niet bepaald dat we in iedere mogelijke match-up de favoriet gaan zijn ( @maxi-mus ), dus hopen dat AZ in het conference cupje punten gaat pakken en daarnaast dat Inter de klus klaart tegen Porto.
Hup Bayern en Inter volgende week
Volgende week jah?quote:
En Rennes er ook uit, Frankrijk 3 clubs kwijt deze ronde. Alleen PSG en Nice nog.
Hup Bayern en Inter volgende week
Die returns zijn pas over 2 & 3 weken. Aidscompetitie die CL
Noem eens seizoenen waar Feijenoord en niet Ajax beter presteerde.quote:
2021/2022quote:
[..]
Noem eens seizoenen waar Feijenoord en niet Ajax beter presteerde.
2022/2023
Knap. En laten we stellen deze eeuw.quote:
OH ARNE
Het zou sowieso al heel ingewikkeld worden voor Portugal. Maar dit helpt wel inderdaad.quote:
Sporting heeft Arsenal geloot, dat is wel vrij gunstig dus. Daarnaast denk ik Feyenoord de meest gunstige loting. Mocht Porto er over twee uitvliegen dan zie ik het wel goedkomen.
Zometeen AZ nog een gunstige loting hopelijk
Niet voor de punten belangrijk, maar wel heel grappig.quote:
Sporting heeft Arsenal geloot, dat is wel vrij gunstig dus. Daarnaast denk ik Feyenoord de meest gunstige loting. Mocht Porto er over twee uitvliegen dan zie ik het wel goedkomen.
Union-Union.
Beide dezelfde naam, beide eenzelfde verhaal.
AZ - Lazio, niet gunstig dus.quote:
[..]
Het zou sowieso al heel ingewikkeld worden voor Portugal. Maar dit helpt wel inderdaad.
Zometeen AZ nog een gunstige loting hopelijk
Staan blijkbaar vlak bij elkaar in de ranking.quote:
Feyenoord moet gewoon winnen van Shakhtar. Dan hopen dat Porto en Sporting eruit vliegen en dan kunnen we de slingers ophangen. Het verschil blijft (exclusief bonuspunten) acht wedstrijden, als Feyenoord of AZ n duel wint wordt het zelfs tien wedstrijden, das veel.
Komende jaren absoluut geen bedreiging voor Nederland. Het wordt vooral stuivertje wisselen tussen Frankrijk, Portugal en Nederland.quote:
Hoe hoog staan Belgi, Zwitserland, Oostenrijk, Polen en Hongarije? Hoe laag liever.
Ook niet ten opzichte van Portugal? Als we de 6e plek maar vasthoudenquote:
Zodra nieuwe opzet CL begint gaan we zwaar punten verliezen. Daar is geen doorkomen/punten pakken meer aan.
Op de site van Bert Kassies kom ik op dit:
league 22/34, next Mar 5, wiki, sw, uefa, abola)
(cup sf Apr 26/May 3, final Jun 4, wiki, sw, fpf)
7 Netherlands 49.300
----------------------------------------
CH= (CL-GS)
N2= (CL-Q3nc)
CW= (EL-PO
N3= (ECL-Q3)
N4= (ECL-Q2)
Is het niet als de nummer zoveel de CL wint schuift de nummer 2 een ronde door? Weet iemand hier de exacte regels van. Dan kan die vriend daar alvast rekening mee houden met vrije dagen. Dit gaat niet over mij natuurlijk want ik ga uit van een kampioenschap van Ajax.
Voor zover ik weet schuift de kampioen van land 12 (Oekraine) door naar de groepsfase als de winnaar van de Champions League zich rechtstreeks plaatst in eigen land.quote:
Ik ben voor een vriend aan het kijken welke ronde de nummer 2 volgende jaargang moet spelen.
Op de site van Bert Kassies kom ik op dit:
league 22/34, next Mar 5, wiki, sw, uefa, abola)
(cup sf Apr 26/May 3, final Jun 4, wiki, sw, fpf)
7 Netherlands 49.300
----------------------------------------
CH= (CL-GS)
N2= (CL-Q3nc)
CW= (EL-PO
N3= (ECL-Q3)
N4= (ECL-Q2)
Is het niet als de nummer zoveel de CL wint schuift de nummer 2 een ronde door? Weet iemand hier de exacte regels van. Dan kan die vriend daar alvast rekening mee houden met vrije dagen. Dit gaat niet over mij natuurlijk want ik ga uit van een kampioenschap van Ajax.
Als de winnaar van de Europa League zich rechtstreeks plaatst, schuift als het goed is de nummer drie van de land 5 (Frankrijk) door naar de groepsfase. Als gevolg daarvan hoeft de nummer drie van land 6 (Portugal) geen derde voorronde te spelen.
Oftewel, de Nederlandse nummer twee speelt dan sowieso de derde voorronde.
Oh ja zie het nu ook op de site van Bert. Nouja dan maar even met de vrouw babbelen.quote:
[..]
Voor zover ik weet schuift de kampioen van land 12 (Oekraine) door naar de groepsfase als de winnaar van de Champions League zich rechtstreeks plaatst in eigen land.
Als de winnaar van de Europa League zich rechtstreeks plaatst, schuift als het goed is de nummer drie van de land 5 (Frankrijk) door naar de groepsfase. Als gevolg daarvan hoeft de nummer drie van land 6 (Portugal) geen derde voorronde te spelen.
Oftewel, de Nederlandse nummer twee speelt dan sowieso de derde voorronde.
* if CL-TH qualifies for CL-GS via league, then Champion of country 11 goes to CL-GS It is assumed that the suspension of Russian clubs will extend to the 2023/24 season.
** if EL-TH qualifies for CL-GS via league, then N3 of country 5 goes to CL-GS
CL-PR consists of a mini-tournament with 1 out of 4 champions qualifying for CL-Q1
Kan toch bijna niet meer misgaan zou je zeggen.
Hun politie staat al klaar met traangas.quote:
We gaan de Fransen AANVALLEN
GERNOT.
Ja, Benfica kan nog max 13 punten halen als ze alle wedstrijden van de kw/hlf/finale winnen. Dus 13/6=2,1667 punten voor Portugal en verschil is nu iets van 2,3quote:
Ook als Feyenoord en AZ morgen kansloos verliezen en Benfica de CL wint?
Voor zolang het duurt, dat is wel het probleem, je begroting erop afstemmen is nog steeds riskant voor Feyenoord en PSV, bij die laatste hebben we kunnen zien hoe op CL gokken niet werkt.quote:
Toch wel een magisch moment hoor. Gaat ook wel een verschil maken qua beleving van de Eredivisie. Plek 1 is leuk voor het zilverwerk maar plek 2 heeft nu opeens ook extreem veel waarde, zo'n 40-45 miljoen.
Klopt, maar je kunt qua transfers wel wat meer risico nemen in de zomer wanneer je de garantie hebt dat er zoveel geld binnenstroomt.quote:
[..]
Voor zolang het duurt, dat is wel het probleem, je begroting erop afstemmen is nog steeds riskant voor Feyenoord en PSV, bij die laatste hebben we kunnen zien hoe op CL gokken niet werkt.
Is wel spannend ja, maar ik denk dat Feyenoord het bij een kampioenschap dit seizoen wel zou kunnen, gezien er dan genvesteerd kan worden. Volgend seizoen is het verschil al vijf punten met Portugal en we hebben nog altijd een lagere deler, dus we kunnen verder uitlopen. Momenteel is de kans behoorlijk groot aan het worden dat zelfs de nr3 van de Eredivisie een direct ticket krijgt, en zelfs ls je derde wordt znder directe plek heb je een geplaatste status in de VCL waardoor je de sterkere Franse en Portugese clubs niet meer tegenkomt.quote:
[..]
Voor zolang het duurt, dat is wel het probleem, je begroting erop afstemmen is nog steeds riskant voor Feyenoord en PSV, bij die laatste hebben we kunnen zien hoe op CL gokken niet werkt.
Wat PSV deed was dom, je kan niet jarenlang gokken dat je consistent f boven Ajax eindigt f clubs als Benfica/Monaco verslaat in de VCL aangezien die simpelweg meer geld hebben, maar Feyenoord kan (mits ze nu kampioen worden) wel jarenlang gokken dat ze minimaal derde eindigen n dat ze indien noodzakelijk een club als de Midtjylland of AA Gent uitschakelen. Alle clubs die op je route liggen hebben in principe een minder budget.
Dit wist ik niet maar op basis waarvan is dat?quote:
Momenteel is de kans behoorlijk groot aan het worden dat zelfs de nr3 van de Eredivisie een direct ticket krijgt
Dit is echt nog ver weg hoor.quote:
[..]
Momenteel is de kans behoorlijk groot aan het worden dat zelfs de nr3 van de Eredivisie een direct ticket krijgt
We hebben Frankrijk bijna ingehaald en bovendien, als de EL winnaar direct gekwalificeerd is voor de CL schuift dat ticket door naar de club in de VCL met het hoogste cofficint, alleen Porto en Benfica staan dan nog boven Feyenoord van clubs die daar in aanmerking voor komen.quote:
[..]
Dit wist ik niet maar op basis waarvan is dat?
https://en.wikipedia.org/(...)m_competition_quotas
afbeelding
Plek 6 geeft t.o.v. plek 7 recht op 2 CL groepsfase tickets (i.p.v. 1) en 1 EL groepsfase ticket (i.p.v. 0).
Natuurlijk is het lastig om vast te houden omdat de punten dan door een extra team gedeeld moeten worden, maar daartegenover staat wel dat er 2 extra teams direct geplaatst zijn voor toernooien en dus verzekerd zijn van zes wedstrijden waarin een winst of gelijkspel meer oplevert dan in de kwalificatie rondes. En de tweede CL groepsfase ticket levert direct al 4 bonuspunten op zonder er iets voor te hoeven doen.
De regels veranderen vanaf volgend seizoen, er komen vier extra CL tickets en n daarvan gaat naar de nr3 van land nr5.quote:
Dat is volgens mij ook gewoon niet waar, er is geen plek op de ranking die recht geeft op exact drie CL groepsfase tickets (tenzij het via een loophole is met dat een team die lager in de nationale competitie geindigd is, de EL wint bijv.).
https://en.wikipedia.org/(...)m_competition_quotas
[ afbeelding ]
afbeelding
Plek 6 geeft t.o.v. plek 7 recht op 2 CL groepsfase tickets (i.p.v. 1) en 1 EL groepsfase ticket (i.p.v. 0).
Ah, die wist ik nog niet! Bedanktquote:
[..]
De regels veranderen vanaf volgend seizoen, er komen vier extra CL tickets en n daarvan gaat naar de nr3 van land nr5.
Om de #5 (Frankrijk) te achterhalen is een prima begin gemaakt maar er moet dan wel de komende twee seizoenen wederom minstens gelijkwaardig aan hen gepresteerd worden en dan zou Nederland in het seizoen drna mogelijk een derde ploeg kunnen afleveren inderdaad.[edit] Ik vraag me eigenlijk wel af hoe relevant het is om zo ver vooruit te kijken aangezien de CL helemaal op de schop gaat over een paar jaar. Ik weet niet welke consequenties dat zal gaan hebben voor de ticekts verdeling zoals we er nu over spreken?
Dat weet ik niet zo, het voordeel is dat clubs als Twente en FC Utrecht dan ook vast beleid kunnen voeren op basis van die ECL plekken. Gezien het lage niveau in die competities kunnen zij daar ook wel leuk meedoen en de nodige puntjes pakken, ze zullen daar geen slachtvoer zijn zoals zij (en Vitesse, Heerenveen etc) dat vroeger wel waren in de Europa League. De Portugese clubs vanaf plek 5 zijn slechter dan de Nederlandse subtop/middenmoot.quote:
Maar de vraag is: Wil je wel meer clubs in Europa? Want dan krijg je een grotere deler en zodra het dan ff tegenzit(en dat gaat gebeuren) zak je weer als een baksteen en kun je helemaal opnieuw gaan beginnen met het verzamelen van puntjes in voorrondes.
wat is dit voor een rare stelling?quote:
Maar de vraag is: Wil je wel meer clubs in Europa? Want dan krijg je een grotere deler en zodra het dan ff tegenzit(en dat gaat gebeuren) zak je weer als een baksteen en kun je helemaal opnieuw gaan beginnen met het verzamelen van puntjes in voorrondes.
natuurlijk wil je zoveel mogelijk clubs in Europa zo hoog mogelijk. Daar doe je het voor.
Natuurlijk is de kans dat je dan weer zakt, maar dat is inherent aan het systeem.
Om nu te zeggen "laten we maar niet zo hoog komen, want dan kunnen we weer zakken" is natuurlijk een vreemde insteek.
Daar heeft hij het juist over. Die andere verdeling valt samen met de nieuwe opzetquote:
[..]
Ah, die wist ik nog niet! Bedankt
[edit] Ik vraag me eigenlijk wel af hoe relevant het is om zo ver vooruit te kijken aangezien de CL helemaal op de schop gaat over een paar jaar. Ik weet niet welke consequenties dat zal gaan hebben voor de ticekts verdeling zoals we er nu over spreken?
Komende jaren zal het wel stuivertje wisselen worden met Portugal aangezien die hetzelfde probleem hebben, maar 4 clubs die wat kunnen. Vorig seizoen hadden we echt een mazzeltje met Vitesse terwijl de Portugese 5-6 al 2 jaar op rij niet eens kwalificeren voor ucl. Maar dit jaar heeft Twente het ook al niet gered als 5e. Dus zodra wij dat 6e team krijgen zitten we vrees ik in een vergelijkbare situatie als Portugal.quote:Op donderdag 16 maart 2023 12:28 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat is dit voor een rare stelling?
natuurlijk wil je zoveel mogelijk clubs in Europa zo hoog mogelijk. Daar doe je het voor.
Natuurlijk is de kans dat je dan weer zakt, maar dat is inherent aan het systeem.
Om nu te zeggen "laten we maar niet zo hoog komen, want dan kunnen we weer zakken" is natuurlijk een vreemde insteek.
Wordt echt tijd dat Twente en bijv Utrecht eens doorpakken
Zou wel genot zijn om die plek nt als die regel ingaat van de Fransjes af te pakkenquote:
[..]
De regels veranderen vanaf volgend seizoen, er komen vier extra CL tickets en n daarvan gaat naar de nr3 van land nr5.
Dat geldt volgend seizoen al, en dat gaan we nog niet redden. Het verschil is zeven winstpartijen, Frankrijk heeft nog Nice in de race en wij Feyenoord en AZ.quote:
Zou wel genot zijn om die plek nt als die regel ingaat van de Fransjes af te pakken
Volgend seizoen is het verschil nog maar twee winstpartijen, waarbij Frankrijk een club meer stuurt maar wij een gunstigere deler hebben.
Als toevoeging hieraan: de nr4 van Frankrijk komt wl in de vCL, de nr 5 en 6 in de EL en de nr7 in de vECL. Dat we volgend seizoen deze plekken al krijgen is onrealistisch, maar door de deler en doordat Feyenoord en AZ allebei met een gunstige uitgangspositie vanavond beginnen zou het verschil op de ranglijst naar nul gebracht kunnen worden.quote:
[..]
Dat geldt volgend seizoen al, en dat gaan we nog niet redden. Het verschil is zeven winstpartijen, Frankrijk heeft nog Nice in de race en wij Feyenoord en AZ.
Volgend seizoen is het verschil nog maar twee winstpartijen, waarbij Frankrijk een club meer stuurt maar wij een gunstigere deler hebben.
Plat gezegd: blijven we komend seizoen Frankrijk voor, dan wordt de ticketverdeling voor de Eredivisie 2024/2025 (dus voor 25/26) zo dat je vier CL-plekken kan krijgen en daarnaast dat de nr6 zich direct kwalificeert voor de EL. Dat zou nu Sparta zijn
Daarmee wil ik aangeven dat als je veel clubs afvaardigt, deze ook moeten presteren om je positie te behouden. Want zodra de prestaties tegenvallen krijg je weer minder clubs en die zullen meer moeite hebben om punten te halen, omdat ze meer voorrondes als ongeplaatste club moete gaan spelen. Het kan echt jaren duren voordat je dan weer uit die kelder bent. En het is al eens eerder gebeurd.quote:
[..]
wat is dit voor een rare stelling?
natuurlijk wil je zoveel mogelijk clubs in Europa zo hoog mogelijk. Daar doe je het voor.
Natuurlijk is de kans dat je dan weer zakt, maar dat is inherent aan het systeem.
Om nu te zeggen "laten we maar niet zo hoog komen, want dan kunnen we weer zakken" is natuurlijk een vreemde insteek.
Mee eens. Vanaf een bepaald punt wordt het ongunstig.quote:
[..]
Daarmee wil ik aangeven dat als je veel clubs afvaardigt, deze ook moeten presteren om je positie te behouden. Want zodra de prestaties tegenvallen krijg je weer minder clubs en die zullen meer moeite hebben om punten te halen, omdat ze meer voorrondes als ongeplaatste club moete gaan spelen. Het kan echt jaren duren voordat je dan weer uit die kelder bent. En het is al eens eerder gebeurd.
Feyenoord, Ajax en PSV zouden qua grootte nog wel ieder jaar CL kunnen spelen. AZ wel in de EL. Twente en Utrecht nog wel ECL, misschien Heerenveen, Groningen of Vitesse als ze het daar op de rit hebben. De rest heeft geen potentie tot meer vrees ik. Vallen de tickets een keer ongunstig uit, dan heeft het direct dusdanige consequenties dat je helemaal wegzakt. Dan moet je gaan hopen dat je altijd dezelfde top drie/vier hebt, en dat is ook niet leuk.
Haalt zo’n Sparta dan een keer CL, allemaal lachen, maar die financile bonus die het oplevert gaat ze niet op de lange termijn helpen om de aansluiting te vinden met de Europese subtop ofzo. En in de tussentijd gaat je cofficint eraan.
Die zesde plek is eigenlijk ideaal. Zelfs weer zevende worden zou ik niet erg vinden. Ook omdat uitstroom van de CL naar de EL is in de nieuwe opzet ook onmogelijk is, en door de constante financile bonus die de CL dan oplevert is er een goede kans dat de traditionele top 3 qua middelen (nog) verder uitloopt op de rest van het land. Das ook niet prettig.
Dat kan echt hele vreemde situaties opleveren. Wil een club als Feyenoord dan daadwerkelijk een bijdrage leveren aan de CL los van een incidentele uitschieter, dan moeten ze gaan begroten op vaste deelname. Maar die vaste deelname is afhankelijk van de Sparta’s en Utrechtjes van de wereld en hoe die Europees presteren. Echter, ze mogen dan ook weer nooit Feyenoord inhalen in de competitie, want dan verlies je alsnog die stabiele CL plek. Het is nooit helemaal goed.
TLDR: Iets met een servet en een tafellaken
Het ging inderdaad begin jaren 00 mis omdat een Heerenveen en Willem II opeens tweede werden in de competitie. Afgelopen jaren is de top 3/4 te sterk, ik zie niet heel snel zo'n stunt gebeuren de komende seizoenen.quote:
[..]
Mee eens. Vanaf een bepaald punt wordt het ongunstig.
Feyenoord, Ajax en PSV zouden qua grootte nog wel ieder jaar CL kunnen spelen. AZ wel in de EL. Twente en Utrecht nog wel ECL, misschien Heerenveen, Groningen of Vitesse als ze het daar op de rit hebben. De rest heeft geen potentie tot meer vrees ik. Vallen de tickets een keer ongunstig uit, dan heeft het direct dusdanige consequenties dat je helemaal wegzakt. Dan moet je gaan hopen dat je altijd dezelfde top drie/vier hebt, en dat is ook niet leuk.
Haalt zo’n Sparta dan een keer CL, allemaal lachen, maar die financile bonus die het oplevert gaat ze niet op de lange termijn helpen om de aansluiting te vinden met de Europese subtop ofzo. En in de tussentijd gaat je cofficint eraan.
Die zesde plek is eigenlijk ideaal. Zelfs weer zevende worden zou ik niet erg vinden. Ook omdat uitstroom van de CL naar de EL is in de nieuwe opzet ook onmogelijk is, en door de constante financile bonus die de CL dan oplevert is er een goede kans dat de traditionele top 3 qua middelen (nog) verder uitloopt op de rest van het land. Das ook niet prettig.
Dat kan echt hele vreemde situaties opleveren. Wil een club als Feyenoord dan daadwerkelijk een bijdrage leveren aan de CL los van een incidentele uitschieter, dan moeten ze gaan begroten op vaste deelname. Maar die vaste deelname is afhankelijk van de Sparta’s en Utrechtjes van de wereld en hoe die Europees presteren. Echter, ze mogen dan ook weer nooit Feyenoord inhalen in de competitie, want dan verlies je alsnog die stabiele CL plek. Het is nooit helemaal goed.
TLDR: Iets met een servet en een tafellaken
Hoezoquote:
Sporting achter, goed nieuws dus met AZ voor.
Als Sporting eruit ligt gaat Nederland Portugal voorbij OP ALLE FRONTEN.quote:
Nu hebben we virtueel extra CL plek van wat ik begreep.quote:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)dag-al-binnen-hebben
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle frontenquote:
[..]
Als Sporting eruit ligt gaat Nederland Portugal voorbij OP ALLE FRONTEN.
[ twitter ]
Dat is zo, maar met winst van Feyenoord en AZ voelt het net ff lekkerderquote:
[..]
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle fronten
Jammer dat Nice het ook wel gaat reddenquote:
[..]
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle fronten
Dat is inderdaad minder nice.quote:
[..]
Jammer dat Nice het ook wel gaat redden
Dat zou overigens nog steeds kunnen. Als Nice de kwartfinale wordt uitgeschakeld, en Feyenoord of AZ wint haar respectievelijke cup, dan is dat waarschijnlijk genoeg.
Die lopen de coefficienten polonaisequote:
De Belgische clubs gaan ook wel lekker.
quote:
[..]
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle fronten
Best spannend
In de conference League zit dit jaar echt niet veel spannends, AZ kan wel eens gaan verrassen.quote:
Het verschil is (als alles blijft zoals het staat) nu vijf wedstrijden met Frankrijk. Feyenoord krijgt als ik het goed heb bonuspunten.
Dat zou overigens nog steeds kunnen. Als Nice de kwartfinale wordt uitgeschakeld, en Feyenoord of AZ wint haar respectievelijke cup, dan is dat waarschijnlijk genoeg.
Feyenoord zal in elke ronde het nodige geluk moeten hebben willen ze verder komen. Zijn lekker bezig, maar je mag toch niet verwachten dat ze Arsenal, ManU of Juve er wel effe uittikken.
quote:
[..]
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle fronten
quote:
[..]
Sporting gaat er toch wel uit. Dus ook zonder AZ gaat Nederland Portugal voorbij op alle fronten
Voorspellen is achteraf vaak een stuk makkelijker.quote:
mwa denk dat sporting en feyenoord er de volgende ronde wel uit zijnquote:
Ligt aan de loting toch? En stel dat ze beide uitgeschakeld worden, dan is het nog steeds prima lijkt me?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 08:22 schreef Tjacka het volgende:
[..]
mwa denk dat sporting en feyenoord er de volgende ronde wel uit zijn
Portugezen zijn gezien, komende jaren vallen hoge scores bij hun weg. Nederland moet toch wel 3 jaar op plek 6 kunnen blijven mits teams het niet compleet laten afweten in hun Europese campagnes.quote:
Wat is nou het verhaal? Hoeveel lopen de Portugezen achter op ons? Moeten ze dan (in de grootste rampscenario's) 6 wedstrijden winnen en beiden nog 2 rondes overleven als wij er meteen uitvliegen? Of ligt het dichter bij elkaar?
En de enige uitschakeling komt door AZ of all placesquote:
Itali nog even actief met 6 van de 7 teams in Europa
Drie clubs in de CL, jeetje.
Alleen PSV verzaakt
En Ajaxquote:
Wel fijn dat we de iig als Nederland al zo'n 5-6 jaar weer structureel kwart, halve en finales halen. Waren tijden dat we moesten hopen op berhaupt 1 ploeg die actief zou zijn na de winter.
Alleen PSV verzaakt
Dit seizoen viel dat flink tegen inderdaad, al helemaal afgezet tegen hun prestaties in recente seizoenen. Als we eerlijk zijn presteert Ajax natuurlijk de afgelopen jaren gewoon hartstikke prima en hebben ze veel betekend voor de huidige plek op de cofficienten ranglijst.quote:
Feit is dat er lange tijd bedroevend weinig noemenswaardige prestaties zijn geweest in de knock-out fases van de Europese toernooien door Nederlandse clubs. Ajax was de eerste die dit wl weer bewerkstelligde met de EL finale in 2017. Dat heeft het 'tijdperk' ingeluid waar Simmertje vermoedelijk op doelt.
Noemenswaardige prestaties van de hele eeuw in Europa, voor CL alle knock-out rondes en overige competities vanaf kwartfinale:
- 99/00: --
- 00/01: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 01/02: Feyenoord winnaar UEFA Cup
- 02/03: Ajax kwartfinale CL
- 03/04: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 04/05: PSV halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten), AZ halve finale UEFA Cup (uitgeschakeld op uitdoelpunten na verlenging)
- 05/06: Ajax en PSV achtste finale CL
- 06/07: PSV kwartfinale CL, AZ kwartfinale UEFA Cup
- 07/08: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 08/09: --
- 09/10: --
- 10/11: PSV en Twente kwartfinale EL
- 11/12: AZ kwartfinale EL
- 12/13: --
- 13/14: AZ kwartfinale EL
- 14/15: --
- 15/16: PSV achtste finale CL
- 16/17: Ajax finale EL
- 18/19: Ajax halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten)
- 19/20: --
- 20/21: Ajax kwartfinale EL
- 21/22: Ajax achtste finale CL, Feyenoord finale ConfL
- 22/23: Feyenoord minstens kwartfinale EL, AZ minstens kwartfinale ConfL
Als je dan een schifting maakt om enkel prestaties tot minstens kwartfinale CL en minstens de halve finale in de lagere Europese competities mee te nemen (want dan wordt het pas interessant -- subjectief uiteraard), houd je over:
- 01/02: Feyenoord winnaar UEFA Cup
- 02/03: Ajax kwartfinale CL
- 04/05: PSV halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten), AZ halve finale UEFA Cup (uitgeschakeld op uitdoelpunten na verlenging)
- 06/07: PSV kwartfinale CL
- 16/17: Ajax finale EL
- 18/19: Ajax halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten)
- 21/22: Feyenoord finale ConfL
- 22/23: ...
En dan valt het inderdaad wel op dat Nederland de laatste jaren tegen het 'structureel' meedoen aanhikt vergeleken met de enorme leegte daarvoor die tien jaar duurde. PSV is dan wel weer inderdaad de enige van de "Top 4" die ontbreekt in de noemenswaardige prestaties van de afgelopen jaren (er vanuit gaande dat AZ nog een ronde verder weet te komen in de ConfL).
Heb het over de afgelopen 5-6 jaar flapdrol.quote:
Benfica is erg sterk dit jaar
PSV heeft dus het beste gepresteerd sinds 2000.quote:
[..]
Dit seizoen viel dat flink tegen inderdaad, al helemaal afgezet tegen hun prestaties in recente seizoenen. Als we eerlijk zijn presteert Ajax natuurlijk de afgelopen jaren gewoon hartstikke prima en hebben ze veel betekend voor de huidige plek op de cofficienten ranglijst.
Feit is dat er lange tijd bedroevend weinig noemenswaardige prestaties zijn geweest in de knock-out fases van de Europese toernooien door Nederlandse clubs. Ajax was de eerste die dit wl weer bewerkstelligde met de EL finale in 2017. Dat heeft het 'tijdperk' ingeluid waar Simmertje vermoedelijk op doelt.
Noemenswaardige prestaties van de hele eeuw in Europa, voor CL alle knock-out rondes en overige competities vanaf kwartfinale:
- 99/00: --
- 00/01: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 01/02: Feyenoord winnaar UEFA Cup
- 02/03: Ajax kwartfinale CL
- 03/04: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 04/05: PSV halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten), AZ halve finale UEFA Cup (uitgeschakeld op uitdoelpunten na verlenging)
- 05/06: Ajax en PSV achtste finale CL
- 06/07: PSV kwartfinale CL, AZ kwartfinale UEFA Cup
- 07/08: PSV kwartfinale UEFA Cup
- 08/09: --
- 09/10: --
- 10/11: PSV en Twente kwartfinale EL
- 11/12: AZ kwartfinale EL
- 12/13: --
- 13/14: AZ kwartfinale EL
- 14/15: --
- 15/16: PSV achtste finale CL
- 16/17: Ajax finale EL
- 18/19: Ajax halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten)
- 19/20: --
- 20/21: Ajax kwartfinale EL
- 21/22: Ajax achtste finale CL, Feyenoord finale ConfL
- 22/23: Feyenoord minstens kwartfinale EL, AZ minstens kwartfinale ConfL
Als je dan een schifting maakt om enkel prestaties tot minstens kwartfinale CL en minstens de halve finale in de lagere Europese competities mee te nemen (want dan wordt het pas interessant -- subjectief uiteraard), houd je over:
- 01/02: Feyenoord winnaar UEFA Cup
- 02/03: Ajax kwartfinale CL
- 04/05: PSV halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten), AZ halve finale UEFA Cup (uitgeschakeld op uitdoelpunten na verlenging)
- 06/07: PSV kwartfinale CL
- 16/17: Ajax finale EL
- 18/19: Ajax halve finale CL (uitgeschakeld op uitdoelpunten)
- 21/22: Feyenoord finale ConfL
- 22/23: ...
En dan valt het inderdaad wel op dat Nederland de laatste jaren tegen het 'structureel' meedoen aanhikt vergeleken met de enorme leegte daarvoor die tien jaar duurde. PSV is dan wel weer inderdaad de enige van de "Top 4" die ontbreekt in de noemenswaardige prestaties van de afgelopen jaren (er vanuit gaande dat AZ nog een ronde verder weet te komen in de ConfL).
En toch zou ik wel blij zijn met een Benfica - Napoli finale, weer eens wat anders. Napoli de winst uiteraardquote:
Benfica - Internazionale
Benfica is erg sterk dit jaar
Dat kan nietquote:
[..]
En toch zou ik wel blij zijn met een Benfica - Napoli finale, weer eens wat anders. Napoli de winst uiteraard
Oh ja, de route ligt nu vastquote:
We krijgen dus sowieso een finalist uit het rijtje Napoli/Milan/Benfica/Interquote:
Edit: Feyenoord - Roma is niet ongunstig, had zeker slechter gekund.
Na volgend seizoenquote:
Krijgt Nederland nu 2 CL tickets dit seizoen?
Dit betekent dat ze na het huidige seizoen bij afdwingen van plek #6 op de UEFA ranglijst, in het seizoen '23/'24 strijden voor 2 directe CL toegangsbewijzen voor het seizoen '24/'25.
Seizoen 2024/2025quote:
Krijgt Nederland nu 2 CL tickets dit seizoen?
Drie legendarische ex-EC 1 winnaars en een omhooggevallen kutclub.quote:
[..]
We krijgen dus sowieso een finalist uit het rijtje Napoli/Milan/Benfica/Inter
Leuke loting.quote:
quote:
Kunnen we vanaf vanavond zeker zijn van het achter ons laten van Portugal?
Zo loodsen Feyenoord en AZ Nederland vanavond naar twee Champions League-tickets in 2024quote:
Hoe zit het nu precies vanavond?
Kunnen we vanaf vanavond zeker zijn van het achter ons laten van Portugal?
https://www.ad.nl/nederla(...)ts-in-2024~a69ad961/
Als Nice nu geen enkel punt meer haalt en Feyenoord & AZ samen nog 5x winnen en allebei de halve finale halen kunnen we nog naar plek 5quote:
[..]
Zo loodsen Feyenoord en AZ Nederland vanavond naar twee Champions League-tickets in 2024
https://www.ad.nl/nederla(...)ts-in-2024~a69ad961/
Super!quote:
[..]
Zo loodsen Feyenoord en AZ Nederland vanavond naar twee Champions League-tickets in 2024
https://www.ad.nl/nederla(...)ts-in-2024~a69ad961/
Dank
Gaat er dus een zeldzaamheid gebeuren vanavond. Dat ik hoop dat juve wint.
Damn, dat ik dit uit mn vingers krijg...
quote:
[..]
Als Nice nu geen enkel punt meer haalt en Feyenoord & AZ samen nog 5x winnen en allebei de halve finale halen kunnen we nog naar plek 5
Sporting moet dus een resultaat halen nu. Anders is het vandaag beslecht.
Ik ben er ook
Ik zit hier verkeerd.quote:
Hallo @:Coco en andere vrienden.
Ik ben er ook
quote:
quote:
quote:
Over Nice gesproken.quote:
Nice!
Sporting moet dus een resultaat halen nu. Anders is het vandaag beslecht.
Achter bij Basel. Plekje 5 in het vizier.
Nu niet meer.quote:
[..]
Over Nice gesproken.
Achter bij Basel. Plekje 5 in het vizier.
Sporting op verlies met nog een paar minuten.
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
ABBINKED
JAAAAA BTSfodenquote:
@Coco PSV op de bagagedrager.
We danken Arne.quote:
[ twitter ]
@:coco PSV op de bagagedrager.
Toetertjesquote:
[ twitter ]
@:coco PSV op de bagagedrager.
quote:
Op BoulahGod
Godquote:
quote:
quote:
TELETEXTED.
Goeie ontwikkeling dit. Met dank aan Arne o.a.quote:
quote:
[..]
Goeie ontwikkeling dit. Met dank aan Arne o.a.
Je schrijft Erik verkeerd, geloof ik.quote:
[..]
Goeie ontwikkeling dit. Met dank aan Arne o.a.
Je bedoelt dat Arne en de rest van NL PSV mag bedanken...quote:
Jezelf niet klein maken. Wij zijn PSV
En dan ook nog eens met een oud en onjuist lijstje aankomenquote:
SAD
Vreemde lijst. Op de site van de UEFA staat wat anders. Maar jouw zelf in elkaar geflanst lijstje is vast betrouwbaarder.quote:
[..]
Je bedoelt dat Arne en de rest van NL PSV mag bedanken...
[ afbeelding ]
Jezelf niet klein maken. Wij zijn PSV
https://www.uefa.com/nati(...)kings/club/#/yr/2023
Dit soort dingen wordt altijd een backfire op een later moment.quote:
Even een stukje relativering naast de euforie.
Het komt wel net op een moment dat de CL premies giga omhoog gaan al geldt dat uiteraard voor alle deelnemers.quote:
Zorg tegen die tijd dan maar dat je ook representatieve teams op de been hebt om in ieder geval wat punten te sprokkelen in de CL, en zeker niet 4e in de poule te worden, want dan gaat je cofficint weer hard naar beneden.
Even een stukje relativering naast de euforie.
De bijdrage aan de landencoefficient is wel wat anders dan de clubcoefficientquote:
[..]
Vreemde lijst. Op de site van de UEFA staat wat anders. Maar jouw zelf in elkaar geflanst lijstje is vast betrouwbaarder.
https://www.uefa.com/nati(...)kings/club/#/yr/2023
Ja, laten we jouw wappie-lijstje maar geloven ipv data van de UEFA zelf.quote:
[..]
Je bedoelt dat Arne en de rest van NL PSV mag bedanken...
[ afbeelding ]
Jezelf niet klein maken. Wij zijn PSV
Daarnaast geloof ik dat onze subtop sowieso sterker is dan Guimares, Boa Vista, Rio Ave etc.quote:
[..]
Het komt wel net op een moment dat de CL premies giga omhoog gaan al geldt dat uiteraard voor alle deelnemers.
Als ik de Portugese comments moet geloven zien ze dit juist niet meer goed komen omdat ze vrezen dat ze nooit kunnen concurreren met clubs die budgetten hebben van 2-5 miljoen of meer. Samen met alle premies die omhoog gaan.
Competities die in balans zijn gaan het met de nieuwe structuur beter doen dan competities waar 2-3 clubs top zijn en de rest bagger (Portugal en Schotland bijvoorbeeld).
Dan zou ik eerder zeggen dat ergens de 'hand van Louis' voor dit resultaat heeft gezorgdquote:
Dit is in het verleden vaak voorgekomen ja.quote:
Zorg tegen die tijd dan maar dat je ook representatieve teams op de been hebt om in ieder geval wat punten te sprokkelen in de CL, en zeker niet 4e in de poule te worden, want dan gaat je cofficint weer hard naar beneden.
Even een stukje relativering naast de euforie.
De laatste keer dat we 3 CL plekken (2 directe) hadden was aan het begin van het millennium. Hoe bedoel je vaak voorgekomen?quote:
[..]
Dit is in het verleden vaak voorgekomen ja.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 10:30:22 ]
Dat we die plekken verloren.quote:
[..]
De laatste keer dat we 3 CL plekken (2 directe) hadden was aan het begin van het millennium. Hoe bedoel je vaak voorgekomen?
Ook dat was aan het begin van het millennium. Nogmaals, wat bedoel je met "vaak voorgekomen"?quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 10:35:03 ]
Heb je een hersenbloeding gehad ofzo? Er was zelfs een tijd dat we de enige directe CL plek bijna zouden verliezen. Doe gewoon blij. Het is een fantastische prestatie.quote:
Inderdaad, en het is wel relevant om aan te stippen dat PSV maar liefst 12 meer voorronde-wedstrijden heeft gespeeld die niet meetellen voor het clubcofficient maar wel voor het landcofficientquote:
[..]
De bijdrage aan de landencoefficient is wel wat anders dan de clubcoefficient
Sterker nog, die waren we een paar seizoenen ook kwijt. In Europa waren er bijv. in seizoen 19/20 verbaasde reacties dat Ajax het bijna tot de finale had gered in het seizoen ervoor en kampioen waren geworden, maar tch kwalificatie voorrondes moesten spelen in dat seizoen.quote:
[..]
Heb je een hersenbloeding gehad ofzo? Er was zelfs een tijd dat we de enige directe CL plek bijna zouden verliezen. Doe gewoon blij. Het is een fantastische prestatie.
Vergeet Dick Advocaat niet h.quote:
Mag de pret niet drukken toch, uiteindelijk gewoon mooi dat je 2,5 plek in de CL hebt.quote:
[..]
Inderdaad, en het is wel relevant om aan te stippen dat PSV maar liefst 12 meer voorronde-wedstrijden heeft gespeeld die niet meetellen voor het clubcofficient maar wel voor het landcofficient
Dat. Goed voor het Nederlandse voetbal. Krijgen we eigenlijk een extra ticket of leveren we er een E(C)L-plek voor in?quote:
[..]
Mag de pret niet drukken toch, uiteindelijk gewoon mooi dat je 2,5 plek in de CL hebt.
Nou nou zeg. Hoef je niet gelijk zo te reageren. Natuurlijk is het heel wat dat we die plek hebben. Maar het gaat er ook om dat we die vast blijven houden. Maar ik zal me mond hier verder houden. Heb geen zin in zulke reacties.quote:
[..]
Heb je een hersenbloeding gehad ofzo? Er was zelfs een tijd dat we de enige directe CL plek bijna zouden verliezen. Doe gewoon blij. Het is een fantastische prestatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door stokj op 14-04-2023 11:33:28 ]
Ook 1 extra vECL-plek erbij gekregen, gaan nu van in totaal 5 naar 6 clubs.quote:
[..]
Dat. Goed voor het Nederlandse voetbal. Krijgen we eigenlijk een extra ticket of leveren we er een E(C)L-plek voor in?
De nieuwe vCL-plek zie ik als een verkapte groepsfase EL-ticket buiten de beker om (afhankelijk van de voorronde).
[ Bericht 5% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 11:30:18 ]
Ik zie het als een vCL-plek.quote:Op vrijdag 14 april 2023 11:28 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ook 1 extra vECL-plek erbij gekregen, gaan nu van in totaal 5 naar 6 clubs.
De nieuwe vCL-plek zie ik als een verkapte groepsfase EL-ticket buiten de beker om (afhankelijk van de voorronde).
Daarom tussen haakjes, afhankelijk van de voorronde.quote:
Afhankelijk van welk team vooral. Ajax zou zich uiteraard via die weg gaan plaatsen.quote:
[..]
Daarom tussen haakjes, afhankelijk van de voorronde.
Uiteindelijk is het gewoon belangrijk dat Nederland weer staat waar het hoort. Met dank aan Differdange Dudelange Petrolul Zorya Luhansk Drita.
Ook ik vind het geen beschaafde reactie. Alleen mag dat tegenwoordig in VBL volgens moderator @onlogisch . Liever doe ik het dus ook niet maar het is eten of gegeten worden anders eindig je als @Lokale_Notabelequote:
[..]
Nou nou zeg. Hoef je niet gelijk zo te reageren. Natuurlijk is het heel wat dat we die plek hebben. Maar het gaat er ook om dat we die vast blijven houden. Maar ik zal me mond hier verder houden. Heb geen zin in zulke reacties.
Met grote middelvinger naar Utrechtquote:
Wel leuk, zo'n cofficientenpiemelmeetwedstrijd tussen clubs.
Uiteindelijk is het gewoon belangrijk dat Nederland weer staat waar het hoort. Met dank aan Differdange Dudelange Petrolul Zorya Luhansk Drita.
Kutclub
Utrechtquote:
Wel leuk, zo'n cofficientenpiemelmeetwedstrijd tussen clubs.
Uiteindelijk is het gewoon belangrijk dat Nederland weer staat waar het hoort. Met dank aan Differdange Dudelange Petrolul Zorya Luhansk Drita.
Dat PEC Zwolle, ADO en Heracles zich incidenteel in de voorrondes EL begaven en verloren is nog te vergeven, maar met de grote bek die Utrecht altijd heeft hebben ze hun Europese plicht ALTIJD verzaakt.
[ Bericht 21% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 11:38:11 ]
Kowetquote:
[..]
Utrecht
Dat PEC Zwolle, ADO en Heracles zich incidenteel in de voorrondes EL begaven en verloren is nog te vergeven, maar met de grote bek die Utrecht altijd heeft hebben ze hun Europese plicht ALTIJD verzaakt.
quote:
Won Utrecht niet van Sjeltik of Rangers in de EL met kabouter Dries? Daarna is het nooit meer iets geworden.
4-0 thuis gewonnen tegen Sjeltik.
En ook gelijk gespeeld tegen een Liverpool die in het rechterrijtje van de PL aan het struggelen was.
Daarna nooit meer wat van Utrecht gezien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 11:46:06 ]
De verdeling aan het eind van seizoen '23/24 wordt inderdaad:quote:
Ook 1 extra vECL-plek erbij gekregen, gaan nu van in totaal 5 naar 6 clubs.
De nieuwe vCL-plek zie ik als een verkapte groepsfase EL-ticket buiten de beker om (afhankelijk van de voorronde).
1 en 2: groepsfase CL
3: derde kwalificatieronde CL
4: derde kwalificatieronde ConfL
5: tweede kwalificatieronde ConfL
Bekerwinnaar: groepsfase EL
Het seizoen '23/24 start Nederland normaliter zelfs als #5 op de cofficientenlijst, dus boven Frankrijk. Als het seizoen ook zo eindigt, betekent het dat het jaar drna bovenstaande lijst zelfs aangepast wordt dat de #4 ook groepsfase EL bereikt en de #5 play-offs ConfL. Dan heb je opeens 5 ploegen die bij voorbaat al verzekerd zijn van Europees voetbal tot aan de winterstop (aangezien wanneer de #3 de CL kwalificatie verliest, die ook al instromen in groepsfase EL). Dat scheelt wel een slok op de borrel w.b. mogelijkheid tot punten sprokkelen om je plek vast te houden.
Kowetquote:
Die hebben in het seizoen dat ze dankzij Fair Play Europa in mochten (als degradant en dus eerstedivisionist) toch mooi meer punten gehaald voor Nederland dan Vitesse, door gelijk te spelen tegen Ferencvaros (ik was erbij, fantastisch om mee te maken -- helaas wegens verbouwingen aan de Adelaarshorst in het stadion van Emmen).quote:
[..]
De verdeling aan het eind van seizoen '23/24 wordt inderdaad:
1 en 2: groepsfase CL
3: derde kwalificatieronde CL
4: derde kwalificatieronde ConfL
5: tweede kwalificatieronde ConfL
Bekerwinnaar: groepsfase EL
Het seizoen '23/24 start Nederland normaliter zelfs als #5 op de cofficientenlijst, dus boven Frankrijk. Als het seizoen ook zo eindigt, betekent het dat het jaar drna bovenstaande lijst zelfs aangepast wordt dat de #4 ook groepsfase EL bereikt en de #5 play-offs ConfL. Dan heb je opeens 5 ploegen die bij voorbaat al verzekerd zijn van Europees voetbal tot aan de winterstop (aangezien wanneer de #3 de CL kwalificatie verliest, die ook al instromen in groepsfase EL). Dat scheelt wel een slok op de borrel w.b. mogelijkheid tot punten sprokkelen om je plek vast te houden.
[..]
Kowet
Als we 5e staan eind volgend seizoen heb je in 2025/26 zelfs 4 ploegen in de CL en 7 in totaal in Europa
Maar die 5e plek gaan we nooit vasthouden op langere termijn
Ah thanks! Ik vergeet steeds dat de Europese situatie op de schop gaat, ik had mijn informatie gebaseerd op hoe de plekken voor dit seizoen werden verdeeld voor Frankrijk (5) en Portugal (6)quote:
[..]
[ twitter ]
Als we 5e staan eind volgend seizoen heb je in 2025/26 zelfs 4 ploegen in de CL en 7 in totaal in Europa
Maar die 5e plek gaan we nooit vasthouden op langere termijn
Een overwinning is per definitie minder waard.
En met de zekerheid op groepsfase CL of EL durven clubs daar eerder op te begroten waardoor ze meer kwaliteit op het veld hebben staan om die broodnodige punten te sprokkelen. Althans, in een ideale wereld zonder externe factoren
En toch heeft Portugal potentieel 4 clubs die het goed (kunnen) doen in Europa:quote:
[..]
Daarnaast geloof ik dat onze subtop sowieso sterker is dan Guimares, Boa Vista, Rio Ave etc.
Als ik de Portugese comments moet geloven zien ze dit juist niet meer goed komen omdat ze vrezen dat ze nooit kunnen concurreren met clubs die budgetten hebben van 2-5 miljoen of meer. Samen met alle premies die omhoog gaan.
Competities die in balans zijn gaan het met de nieuwe structuur beter doen dan competities waar 2-3 clubs top zijn en de rest bagger (Portugal en Schotland bijvoorbeeld).
Porto
Benfica
Sporting
en Braga
Verder zie ik geen echte potentiele cofficint clubs in Portugal.
Ik heb geen hoge pet op van Braga imo.quote:
[..]
En toch heeft Portugal potentieel 4 clubs die het goed (kunnen) doen in Europa:
Porto
Benfica
Sporting
en Braga
Verder zie ik geen echte potentiele cofficint clubs in Portugal.
Wordt hetzelfde opzet als de Champions League.quote:
Gaat er eigenlijk ook een nieuwe opzet komen van de EL en de ECL?
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 13:00:03 ]
Ik heb daar zo geen zin in.quote:
[..]
Wordt hetzelfde opzet als de Champions League.
Was dat in alle 3 de competities dan 36 teams, met CL en EL 8 wedstijden en ECL 6 wedstrijden per club?quote:
[..]
Wordt hetzelfde opzet als de Champions League.
En als dan de wedstrijden per loting worden bepaald dan kan dat best een scheve competitie worden als je toevallig alleen maar loot tegen de zwakkere of de sterkere broeders.
Lijkt me maar niks.
quote:
Ik wacht het eerst af komend seizoen, maar van de groep per 4 teams afstappen en dat vervangen voor een quasi-competitie waarbij de loting op de cofficienten bepaald worden lijkt mij in eerste instantie ook niks.quote:
[..]
Was dat in alle 3 de competities dan 36 teams, met CL en EL 8 wedstijden en ECL 6 wedstrijden per club?
En als dan de wedstrijden per loting worden bepaald dan kan dat best een scheve competitie worden als je toevallig alleen maar loot tegen de zwakkere of de sterkere broeders.
Lijkt me maar niks.
Maar wie weet wordt het toch nog wat voor de Nederlandse clubs qua cofficinten als ze in de competitie groepsfase alleen maar gelijkwaardige clubs tegenkomen en de zwaardere pas na de winterstop. Klinkt ergens nog wel lucratief.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 13:25:18 ]
In de CL val je gewoon onder de zwakke broeders dus tja.quote:
[..]
[..]
Ik wacht het eerst af komend seizoen, maar van de groep per 4 teams afstappen en dat vervangen voor een quasi-competitie waarbij de loting op de cofficienten bepaald worden lijkt mij in eerste instantie ook niks.
Maar wie weet wordt het toch nog wat voor de Nederlandse clubs qua cofficinten als ze in de competitie groepsfase alleen maar gelijkwaardige clubs tegenkomen en de zwaardere pas na de winterstop. Klinkt ergens nog wel lucratief.
Dat is naar mijn mening per definitie zo met Nederlandse clubs in de Champions League (helaas), ook in de klassieke opzet.quote:
[..]
In de CL val je gewoon onder de zwakke broeders dus tja.
De nieuwe opzet gaat in de EL en ECL wel in ons voordeel werken qua cofficinten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 13:35:46 ]
Nee joh. Nu ben je toch ook meestal als eerste geplaatst in de poule?quote:
[..]
Dat is naar mijn mening per definitie zo met Nederlandse clubs in de Champions League (helaas), ook in de klassieke opzet.
De nieuwe opzet gaat in de EL en ECL wel in ons voordeel werken qua cofficinten.
Dat gaat op basis van clubcofficinten ipv landcofficinten, dus dat ligt maar net aan de club.quote:
[..]
Nee joh. Nu ben je toch ook meestal als eerste geplaatst in de poule?
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 14-04-2023 13:49:37 ]