Dat werken goed is voor het integratieproces , als je een beetje de taal en de cultuur kent , kan je een 'normale' baan zoeken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 23:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)rs-loont-onvoldoende
Wat zijn jullie gedachten er over.
Wat een onzinreactie is ditquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:00 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat werken goed is voor het integratieproces , als je een beetje de taal en de cultuur kent , kan je een 'normale' baan zoeken.
Maar ze willen blijkbaar gelijk een dik salaris en een auto van de zaak , maar dat werkt niet zo
Ja dat laatste heb je wel gelijk in. Ze weten blijkbaar maar al te goed hoe dingen werkenquote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:34 schreef SOG het volgende:
[..]
Wat een onzinreactie is dit![]()
Nederlanders zitten net zo goed met dit probleem. Het is al jaren bekend dat bij bepaalde inkomens werken niet loont. Dat de statushouders hier van op de hoogte zijn geeft juist aan dat er wel degelijk sprake is van integratie.
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.quote:Meer dan de helft van de volwassen voormalige asielzoekers heeft 6,5 jaar na erkenning als vluchteling nog geen werk.
Thee/kankerhoer/DENKquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Na alles wat ie geflikt heeft ben je benieuwd hoe hij dat gaat goedpraten?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Als ze nou FvD stemmen heeft het land er ook nog wat aanquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Daar zal dit bericht inderdaad mee te maken hebben.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Ja dit is gewoon de reactie van B&W op vragen over het nieuwsartikel:quote:Op woensdag 12 oktober 2022 07:11 schreef nixxx het volgende:
[..]
Daar zal dit bericht inderdaad mee te maken hebben.
Was vol en geen nieuwe aangemaakt door lapo.![]()
NWS / Statushouders Utrecht nemen meteen ontslag na verkrijgen huurwoning
bronquote:Het Utrechtse college van burgemeester en wethouders (B&W) heeft dinsdag gereageerd op de commotie die zondag ontstond na een artikel van het FD. De krant schreef dat tientallen statushouders in Utrecht ontslag hadden genomen nadat ze afgelopen zomer vanuit het asielzoekerscentrum versneld waren doorgestroomd naar een woning. Volgens het college klopt dat niet en zit de zaak anders in elkaar: het gaat niet om tientallen statushouders maar om ‘een aantal’ en er is geen direct verband met de versnelde woningtoewijzing.
De gemeente Utrecht nam eerder dit jaar het omstreden besluit om sociale huurwoningen zes weken lang alleen beschikbaar te stellen aan statushouders. Het besluit werd genomen omdat de gemeente achterliep met de verplichte huisvesting van statushouders. 490 statushouders kregen dankzij de maatregel versneld een huis toegewezen.
Het FD meldde afgelopen zondag dat tientallen van hen ‘tot verbazing van Utrechtse werkgevers’ meteen ontslag namen nadat ze afgelopen zomer een woning toegewezen hadden gekregen. Er ontstond meteen veel discussie over het artikel en de Utrechtse fracties van VVD, PVV, CDA en Stadsbelang Utrecht vroegen het college om opheldering via schriftelijke vragen.
Situatie is anders
Uit de beantwoording van die schriftelijke vragen blijkt dat de situatie volgens het college van B&W anders in elkaar zit. Volgens het college hebben zes van de 650 statushouders die dit jaar door de gemeente Utrecht moesten worden gehuisvest hun contract hij een grote internationale fastfoodketen opgezegd. Mogelijk hebben daarnaast ook nog ‘een paar andere statushouders’ hun contract bij een andere horecaonderneming opgezegd. Volgens het college gaat het dus niet om ‘tientallen statushouders’. “De informatie die wij desgevraagd aan het FD hebben gegeven spreekt over een aantal en geen tientallen statushouders”, aldus het college.
Het college ontkent ook dat er een verband is met de honderden statushouders die afgelopen zomer versneld een huurwoning kregen toegewezen. “Het fenomeen dat nu belicht wordt, is niet nieuw en ook niet ingegeven door de Utrechtse versnellingsactie of Utrechts beleid. Dat statushouders hun contract opzeggen, is iets wat in elke gemeente voor kan komen.”
Regelgeving
“Het is spijtig dat deze werknemers deze keuze hebben gemaakt, want onze inzet is erop gericht om inwoners tijdens de overgang van AZC naar een eigen woning én daarna duurzaam aan het werk te houden of te krijgen”, stelt het college. Maar het vinden en houden van werk is volgens het college voor sommige statushouders moeilijk vanwege de regelgeving die nu geldt.
De gemeente is naar eigen zeggen al langer met het Rijk in gesprek over weeffouten die ze ziet in de participatiewet. “Daarnaast zien we dat werken moet lonen om in het levensonderhoud te kunnen voorzien. Het verrichten van betaald werk is voor statushouders die langdurig verblijven in het AZC gebonden aan voorwaarden. De meeste statushouders hebben geen betaald werk vanwege de vele voorwaarden die daaraan verbonden zijn. Als zij wel aan een baan kunnen komen, zijn zij bijvoorbeeld verplicht 75 procent van de inkomsten af te dragen aan het COA als bijdrage in de kosten van de opvang.”
Huur en kosten voor levensonderhoud
Als een statushouder vervolgens een woning krijgt toegewezen, horen daar verplichtingen bij zoals het betalen van huur en het voorzien in levensonderhoud. “Als een statushouder een arbeidscontract heeft met weinig perspectief op een vast inkomen, een contract heeft met weinig uren (0-urencontract), of werkt voor een minimumloon dan is hij in veel gevallen aangewezen op aanvullende regelingen, omdat vaste lasten hiermee niet voldaan kunnen worden”, aldus het college.
Ook andere oorzaken – zoals ziekte, geen kinderopvang en slechte arbeidsomstandigheden – spelen een rol. “Er kan daardoor niet gesteld worden dat het toegewezen krijgen van een woning waar huur over voldaan moet worden, de oorzaak is van het beëindigen van een dienstverband."
Opgeblazen verhaal, dat ging over 6 personen. Waar het in eerste instantie over tientallen zou gaan. Kortom storm in een glas water. Maar wel een goede aanleiding voor de gemeente om die mensen eens te bezoeken en uit te vinden wat er nu is gebeurd.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Vooralsnog zit de man nog steeds op z’n plek.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:42 schreef Sportex het volgende:
[..]
Na alles wat ie geflikt heeft ben je benieuwd hoe hij dat gaat goedpraten?
Ja klopt beetje huiswerk maken. Plan is er namelijkquote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:30 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Vooralsnog zit de man nog steeds op z’n plek.
Misschien net als Grapperhaus sorry zeggen, dan is het weer goed.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Als ze wijzigingen aanbrengen in de bijstandswet is dat toch niet alleen voor asielzoekers voordelig?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:18 schreef LXIV het volgende:
Rare toon van het artikel. Want voor Nederlanders met een laag loon gelden precies dezelfde problemen, al is het dan blijkbaar geen issue.
Een asielzoeker krijgt geen bijstand, die krijgt een paar tientjes leefgeld, een statushouder is gewoon technisch gezien een Nederlander.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als ze wijzigingen aanbrengen in de bijstandswet is dat toch niet alleen voor asielzoekers voordelig?
Die zegt gewoon dat hij het betreurt, de instanties die daarover gaan echt harder hun best moeten doen en gaat over tot de orde van de dag.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Klopt een artikel in het FD over tientallen statushouders terwijl de bron (gemeente Utrecht) van het FD het over enkele gevallen had. Verder in dat topic (is "ook" vol) net zoals in dat artikel weinig inhoud, alleen maar gericht op de onderbuikquote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Zo moet je het aanpakken inderdaad, anders is de verhouding totaal zoek.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Zelfde met woningtekort, het kan ze decennia geen reet interesseren maar nu moet er met spoed gebouwd worden voor de vluchtelingen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
Dus drie dagen werken, twee dagen uitkering én dan twee dagen zwart werk.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Het grootste probleem in Nederland is dat er te weinig verschil zit tussen een uitkering en het minimumloon.
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Het antwoord zit in de eerste alinea. Deeltijd. Deeltijdwerken tegen minimumloon en slechte arbeidsvoorwaarden heeft financieel nauwelijks tot geen voordeelquote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
Ook met toeslagen hebben mensen met een uitkering veel te weinig om een menswaardig en gemakkelijk bestaan te kunnen hebben.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Het grootste probleem in Nederland is dat er te weinig verschil zit tussen een uitkering en het minimumloon.
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Toeslagen zijn het probleem niet, integendeel, we kunnen absoluut niet zonder. Alleen toeslagen zijn een lap middel. Wil je van alle toeslagen af dan moeten de lonen enorm veel omhoog en dat klinkt leuk maar de gevolgen zijn enormquote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:25 schreef BEFEM het volgende:
Het probleem zijn de vele toeslagen. Daar zou zwaar het mes in gezet moeten worden maar het probleem is dat dan allerlei groepen boos worden in Nederland en weer uitzonderingsposities willen. Uiteindelijk zijn er dan geen toeslagen verdwenen maar zijn er nieuwe bijgekomen en is het probleem alleen maar groter geworden.
Vorige week kwam op twitter een zogenaamd uitgelekte 'beleidsnota',quote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:14 schreef Harvest89 het volgende:
Zou lachen zijn als dankzij een handjevol statushouders die lonen eindelijk eens omhoog worden geschroefd. Dat is het enige positieve wat ik hier uit kan halen.
En Nederlanders mogen achteraan sluiten.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:21 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Zelfde met woningtekort, het kan ze decennia geen reet interesseren maar nu moet er met spoed gebouwd worden voor de vluchtelingen.
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Toeslagen zijn het probleem niet, integendeel, we kunnen absoluut niet zonder. Alleen toeslagen zijn een lap middel. Wil je van alle toeslagen af dan moeten de lonen enorm veel omhoog en dat klinkt leuk maar de gevolgen zijn enorm
???quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Iemand die 1.800 per maand verdient betaalt ¤ 120 belasting. Is dat nog echt teveel? Ondertussen krijgt die persoon diverse toeslagen en die wil jij weg hebben. Heb je enig idee wat je allemaal zegt?quote:Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
Klopt, gratis geld maakt dingen altijd duurder.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
Eens. Voor al die toeslagen zijn er ook weer ambtenaren in dienst die ze moeten beoordelen en toekennen. Allemaal rijkssalarissen die weg kunnen vallen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het antwoord zit in de eerste alinea. Deeltijd. Deeltijdwerken tegen minimumloon en slechte arbeidsvoorwaarden heeft financieel nauwelijks tot geen voordeel
Mensen, ook in een gezin, doen altijd harder hun best voor anderen. Eigen kinderen eten maar wat de pot schaft. Komen er gasten, dan wordt er extra aandacht aan de maaltijd geschonken, want je moet het je gasten toch naar de zin maken.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?
Ga er maar van uit dat veel PVV stemmers keihard werken in productie of logistiek. Iets wat ik die statushouders nog niet zo snel zie doen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Volgens mij is dat wel algemeen bekend, maar wordt het als onwenselijk gezien om mensen die niet werken totaal de vernieling in te trappen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:43 schreef Halcon het volgende:
Komen die linkse sukkels in Utrecht er nu pas achter dat werken soms amper loont in vergelijking met lekker in de sociale hangmat hangen?
Zoals al aangehaald is het gewoon een reactie op vragen over een wat sensationalistisch artikel in het FD. Maccy D klaagt dat er zes onderbetaalde krachten opzeggen, FD schrijft een artikeltje, B&W beantwoorden vragen over artikeltje. Zo spannend is het allemaal niet, maar uiteraard prima reden voor de onderbuik op Fok om weer eens helemaal leeg te lopen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Volgens mij is dat wel algemeen bekend, maar wordt het als onwenselijk gezien om mensen die niet werken totaal de vernieling in te trappen.
Ben jij daar wel voorstander van? Of voorzie jij een andere oplossing?
quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Eens. Voor al die toeslagen zijn er ook weer ambtenaren in dienst die ze moeten beoordelen en toekennen. Allemaal rijkssalarissen die weg kunnen vallen.
Er zou een bijstandsuitkering moeten zijn, waarvan je, zonder toeslagen, net kunt leven. Geen vakantie, niet uit eten, geen luxe auto, maar na aftrek vaste lasten, zo'n 25 euro per persoon per week over om boodschappen te doen. Zij kunnen gebruik maken van voedselbank, kledingbank e.d. Of ervoor kiezen te gaan werken.
Nee die mensen hebben geen uitkering, ze proberen gewoon net onder de grens van de toeslagen te blijven.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus drie dagen werken, twee dagen uitkering én dan twee dagen zwart werk.
Dat loont jadat zou in alle gevallen lonen want wie iedereen wil wel ~50% meer in het handje krijgen
![]()
Het verschil tussen uitkering (bijstand?) en minimumloon is bijna 30%. Noem dat mag te weinig
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:23 schreef lily het volgende:
Ik heb laatst een artikel gelezen met een sociale zekerheid expert die aangaf dat er in 2035 twee werkende op een uitkeringsgerechtigde zullen zijn en dat dus de betaalbaarheid in het gedrang komt.
Ik vind dat nieuwkomers de eerste 5 jaar dat ze hier zijn gewoon geen enkele aanspraak op sociale voorzieningen kunnen maken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 23:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Wat zijn jullie gedachten er over.
Juist die immigratie legt nu inderdaad een bom onder ons sociale stelsel ipv dat het helpt om het in stand te houden.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 13:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.
Omdat statushouders helemaal niet gehaald zijn als arbeidsmigranten, maar uiteindelijk wel zich permanent hier vestigen. Je haalt dus heel veel mensen binnen die linea recta de onderklasse in gaan en daar heel moeilijk nog weg komen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 13:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.
Dat er wat mis is met medische beoordelingen staat m.i. los van beleid voor uitkeringen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:19 schreef hyviiee het volgende:
[..]. Je weet dat een bijstandsuitkering er al voor zorgt dat je geen "luxe" auto kan betalen, niet uit eten kan, en misschien eens zo'n 50 euro per week, als je dat al redt, per week aan boodschappen kan halen? En niet iedereen kiest ervoor om niet te kunnen werken he? En ja, ik lees dat je verderop zegt dat er uitzonderingen zijn en dat die mensen maar opnieuw medisch gekeurd dienen te worden... Er zijn ook genoeg mensen die geestelijk echt niet kunnen werken. Het heeft niet allemaal een lichamelijke reden. Geestelijke tekortkomingen wordt nogal vaak lacherig over gedaan door veel mensen. Je zal maar net zo'n figuur treffen die jou moet keuren of je danwel aan het werk zou kunnen of echt niet kan werken, die geestelijke tekortkomingen maar "onzin" vindt, kan je fluiten naar je uitkering, moet je werken wat je eigenlijk echt niet kan, komt weer thuis te zitten omdat je het geestelijk toch niet aankan, en krijgt nog minder geld dan voorheen omdat je dan onder een nieuwe regeling komt te vallen.
Niet alleen het minimumloon moet veranderen ook het maximale salaris in een bedrijf. De verhouding tussen laagste en hoogste salaris is sinds de jaren 70 helemaal krom gelopen. Gewoon instellen dat bv het hoogste salaris maar max 20 keer zoveel als het laagste is, wil de top dan meer geld dan moet het hele bedrijf meer salaris krijgen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar er moet dan een wezenlijk verschil komen met het minimumloon, zodat werken ook echt loont. En ook voor de rest van Nederland belastingverlaging, aangezien er een hele hoop subsidie en toeslagenpotjes weg kunnen en daarmee ook een hele hoop ambtenarensalarissen en managementkosten van alle diverse zorgverzekeringen.
Het was al decennia een probleem, dit noem je de armoedeval. Als je uit de bijstand gaat werken en net te veel verdient krijg je allerlei voorzieningen niet meer en ga je er op achteruit.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:12 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Niet alleen het minimumloon moet veranderen ook het maximale salaris in een bedrijf. De verhouding tussen laagste en hoogste salaris is sinds de jaren 70 helemaal krom gelopen. Gewoon instellen dat bv het hoogste salaris maar max 20 keer zoveel als het laagste is, wil de top dan meer geld dan moet het hele bedrijf meer salaris krijgen.
Ze wisten het wel, maar zijn pas verontwaardigd geworden toen ze hoorden dat ook asielzoekers hier de dupe van werden. net zoals het woningprobleem. Dat kwam ook pas op de agenda toen asielzoekers niet snel een huis konden krijgen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:43 schreef Halcon het volgende:
Komen die linkse sukkels in Utrecht er nu pas achter dat werken soms amper loont in vergelijking met lekker in de sociale hangmat hangen?
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zoals al aangehaald is het gewoon een reactie op vragen over een wat sensationalistisch artikel in het FD. Maccy D klaagt dat er zes onderbetaalde krachten opzeggen, FD schrijft een artikeltje, B&W beantwoorden vragen over artikeltje. Zo spannend is het allemaal niet, maar uiteraard prima reden voor de onderbuik op Fok om weer eens helemaal leeg te lopen.
Ik heb daar wel een vermoeden over..quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:43 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?
Het is in bredere zin een wat sensationalistisch stuk, niet enkel omdat het aantal opgeblazen zou zijn. Het is duidelijk bedoeld om het beeld te schetsen van mensen die linea recta naar een uitkering rennen op het moment dat ze er recht op hebben, maar er wordt totaal niet duidelijk wat de banen precies inhielden en wat de beweegredenen waren om op te zeggen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:43 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?
Dat antwoord weet je zelf ook wel. Hier lopen alle gemeentes bij hun participatie afdelingen sowieso tegenaan en dat is dus coor alle mensenquote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?
Dat iemand alles of niks van een toeslag krijgt ligt al een paar jaar achter ons. Dus dat is zonde voor ze, iets meer verdienen loontquote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee die mensen hebben geen uitkering, ze proberen gewoon net onder de grens van de toeslagen te blijven.
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat iemand alles of niks van een toeslag krijgt ligt al een paar jaar achter ons. Dus dat is zonde voor ze, iets meer verdienen loont
Als zij minder dan 20 uur willen werken dan klopt dat inderdaad. Hoewel het wel loont om wit te werken aangezien je dan AOW, pensioen, zekerheden opbouwt en de IB is toch nihilquote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.
De mensen met de instelling om met hard werk er iets van te maken zitten natuurlijk in mindere mate hier. Die zitten grotendeels nog (of weer) in bijvoorbeeld Syrië om het land weer op te bouwen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:15 schreef Kiwi7 het volgende:
Helemaal als asielzoeker/vluchteling; heb je toch de wens om bij te dragen aan het land dat je opneemt ipv parasiteren? Plus dat het helpt met de integratie.
Het verschil tussen de bijstand en een fulltime minimumloon is relatief gigantisch. Je hebt dan gewoon nog recht op alle toeslagen en betaalt nauwelijks belasting.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.
Mensen uit landen die niet gevormd zijn door het calvinisme lachen je vierkant uit.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:15 schreef Kiwi7 het volgende:
Misschien te calvinistisch, maar ook al loont het niet extreem om te werken dan thuis te zitten koffie thee te drinken, dat is toch geen reden om niet te werken? Helemaal als asielzoeker/vluchteling; heb je toch de wens om bij te dragen aan het land dat je opneemt ipv parasiteren? Plus dat het helpt met de integratie.
Eens dat werken meer moet lonen, maar geen reden om maar bijstand te trekken.
"Veel Syriërs beschouwen Libanon niet als het buitenland, maar als een stuk Syrië dat circa honderd jaar geleden door de toenmalige koloniale mogendheid Frankrijk is afgescheiden."quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Het maakt niet uit wat er uit Libanon komt, fysiek, vrijheid of qua intelligentie, vertrouwen doen we het toch nooit want een derde wereldland wat mijlenver achterloopt. Maar als zij syriers uit gaan zetten dan vinden ineens een paar fokkers het wel prachtigquote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Mooi dat het weer veilig is.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Geen tientallen dus... wel 3 bekend.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:14 schreef Monolith het volgende:
https://www.ad.nl/utrecht(...)in-utrecht~a5a69932/
Das toch alweer een heel ander verhaal.
Als wat de wethouder zegt klopt, dan betreft het inderdaad drie opgezegde bijbaantjes.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen tientallen dus... wel 3 bekend.
Zware klap voor de buitenlanderhaters.
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als wat de wethouder zegt klopt, dan betreft het inderdaad drie opgezegde bijbaantjes.
Nou ja, het FD lijkt vooral doorgeefluik van de Mac en een teleurgestelde ondernemer. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er meer statushouders ontslag hebben genomen, maar dat dit verder geen relatie heeft met de toewijzing van woningen. Het verloop in dit soort deeltijdbaantjes is volgens mij sowieso al wel vrij hoog.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.
Het is dezelfde wethouder als van dat eerdere AD artikel over hoe ze massaal voorrang gingen geven aan asielzoekers. Dus het antwoord laat zich raden denk ik. Waarschijnlijk weer 'de grenzen aan het opzoeken,' maar deze keer dan van de waarheid. Maar dat maakt de Nederlandhaters niet uit natuurlijk.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.
quote:Heisa omdat vluchtelingen voorrang kregen op een huis: ‘We zeiden: ‘riemen vast, we gaan het doen’’
Natúúrlijk wist het stadsbestuur van Utrecht dat het gewaagde plan om zes weken lang alle sociale huurwoningen die vrijkomen uitsluitend toe te wijzen aan statushouders veel reuring zou veroorzaken. Maar het gevoel ‘we gaan dit doen’ overheerste. Een reconstructie van een omstreden maatregel, die met blikjes fris en zakjes chips tot stand kwam. ,,Je moet toch een beetje met elkaar de grens op zoeken.’’
Natuurlijk is het dezelfde wetgever, want dat is te wetgever die gevraagd wordt om opheldering te geven over de vermeende gevolgen van het betreffende plan.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:59 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het is dezelfde wethouder als van dat eerdere AD artikel over hoe ze massaal voorrang gingen geven aan asielzoekers. Dus het antwoord laat zich raden denk ik. Waarschijnlijk weer 'de grenzen aan het opzoeken' van de waarheid. Maar dat maakt de Nederlandhaters niet uit natuurlijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-het-doen~a53321c6/
[..]
Dat maakt haar nog niet betrouwbaarquote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dezelfde wetgever, want dat is te wetgever die gevraagd wordt om opheldering te geven over de vermeende gevolgen van het betreffende plan.
Het VVD-raadslid dat op Twitter losging over al die profiteurs is er kennelijk wel door overtuigd en stelt voor om het FD om rectificatie te vragen. Mooie gelegenheid voor het FD om hun bewijslast uiteen te zetten.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:04 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dat maakt haar nog niet betrouwbaar
Volgens het FD ging het niet om bijbaantjes toch?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, het FD lijkt vooral doorgeefluik van de Mac en een teleurgestelde ondernemer. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er meer statushouders ontslag hebben genomen, maar dat dit verder geen relatie heeft met de toewijzing van woningen. Het verloop in dit soort deeltijdbaantjes is volgens mij sowieso al wel vrij hoog.
Het FD vermeld verder geen details, ze geven feitelijk alleen maar door wat een aantal horecaondernemers beweren over werknemers die hun contract zouden hebben opgezegd vanwege de toewijzing van een woning.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens het FD ging het niet om bijbaantjes toch?
Aha, dat maakt het al duidelijker. Dan is de FD vele malen betrouwbaarder dan de wethouder. Kans is vrij groot dat zij het over een ander groepje heeft.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het FD vermeld verder geen details, ze geven feitelijk alleen maar door wat een aantal horecaondernemers beweren over werknemers die hun contract zouden hebben opgezegd vanwege de toewijzing van een woning.
Want?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha, dat maakt het al duidelijker. Dan is de FD vele malen betrouwbaarder dan de wethouder. Kans is vrij groot dat zij het over een ander groepje heeft.
Hoe verklaar je anders de discrepantie tussen het aantal wat zij noemt en wat bij het FD wordt gerapporteerd? De meest simpele verklaring is dat er dan een ander groepje van drie ook hun baan hebben opgezegd. FD zegt immers dat deze 6 niet de enigen zijn.quote:
Nou bijvoorbeeld dat betreffende statushouders geen woning hebben toegewezen gekregen en dus niet tot de groep behoren waar het FD ze wel onder schaart, de ondernemers overdrijven of wat dan ook. De horeca heeft nou eenmaal ook wel een personeelsprobleempje en niet elke horecaondernemer zal er bij mee zijn dat goedkoop personeel vertrekt.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe verklaar je anders de discrepantie tussen het aantal wat zij noemt en wat bij het FD wordt gerapporteerd? De meest simpele verklaring is dat er dan een ander groepje van drie ook hun baan hebben opgezegd. FD zegt immers dat deze 6 niet de enigen zijn.
Wethouders die hun eigen straatje proberen schoon te vegen moet je altijd wantrouwen.
Dittoquote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag het FD er een wat uitgebreider stuk aan wijden indien ze van mening zijn dat ze in hun rol als doorgeefluik een correcte voorstelling van zaken hebben hebben gegeven. Met de onderbuik van fokkertjes kan ik verder niet zoveel.
Een verzoek tot onderbouwing heeft niet zoveel met de onderbuik te maken hoor, maar goed het is weer een gevalletje don't argue with idiots hier.quote:
Rustig maar, is maar een grapjequote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een verzoek tot onderbouwing heeft niet zoveel met de onderbuik te maken hoor, maar goed het is weer een gevalletje don't argue with idiots hier.
Eens. Ik zou graag weten welke methodes zij precies gehanteerd hebben. Datzelfde geldt voor de wethouder en de ambtenaren die het 'uitgezocht' hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het VVD-raadslid dat op Twitter losging over al die profiteurs is er kennelijk wel door overtuigd en stelt voor om het FD om rectificatie te vragen. Mooie gelegenheid voor het FD om hun bewijslast uiteen te zetten.
Dat staat niet in mijn posts. Ik zeg dat het VVD-raadslid dat boze vragen stelde naar aanleiding van het FD-artikel terugkrabbelde, na de uiteenzetting van de wethouder. Dat specifieke raadslid stelt dan ook voor om een verzoek tot rectificatie in te dienen. Dat vind ik persoonlijk een interessanter gegeven dan de eventuele betrouwbaarheid van de wethouder. Ik zeg ook nergens dat de wethouder per se een correcte voorstelling van zaken geeft, maar dat het FD indien ze vinden dat zij een correcte voorstelling van zaken geven verdere onderbouwing geeft voor hetgeen ze "naar horen zeggen" van horecaondernemer hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Rustig maar, is maar een grapje
Maar ik vind het wel opvallend dat je een willekeurige wethouder betrouwbaarder lijkt te vinden dan een doorgaans goed geinformeerde krant.
quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Eens. Ik zou graag weten welke methodes zij precies gehanteerd hebben. Datzelfde geldt voor de wethouder en de ambtenaren die het 'uitgezocht' hebben.
Overigens lijkt het wel mee te vallen in hoeverre dat VVD-raadslid op haar uitspraak is teruggekomen, daar ze zegt dat haar standpunt inhoudelijk hetzelfde blijft.
Hoe moet ik dit anders interpreteren dan "Wat het FD beweerde in haar artikel klopt niet"?quote:VVD’er Meerding zei donderdagmiddag het te betreuren dat het niet gelukt is het debat op de juiste feiten te voeren. ,,Als ik de kennis had gehad die we vandaag de dag hebben, dan had ik de vragen en de tweet die ik heb gestuurd niet in die bewoording neergezet.’’ Meerding zei door het FD-artikel op het verkeerde been te zijn gezet en stelde voor de krant om een rectificatie te vragen. De wethouder zei dit zeker te gaan doen
Ze zegt 'niet in die bewoording'. Niet dat ze in het geheel niet achter het punt staat, alleen dat ze denkt dat de aantallen anders zijn, daarom is het debat 'niet op de juiste feiten' gevoerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
[..]
Hoe moet ik dit anders interpreteren dan "Wat het FD beweerde in haar artikel klopt niet"?
De gemeente zou aanvankelijk zelf dus gezegd hebben al op de hoogte te zijn van dit gegeven. Desondanks is in het tijdsbestek van een aantal dagen, het aantal gedaald naar drie. In principe goed nieuws, want dan zullen het er over een aantal dagen wel 0 zijn!quote:Tientallen statushouders hebben tot verbazing van Utrechtse werkgevers ontslag genomen nadat ze deze zomer vanuit het asielzoekerscentrum in Utrecht waren doorgestroomd naar een woning. Het Centraal Orgaan Opvang Asielzoekers (COA) en de gemeente laten in een schriftelijke reactie aan het FD weten hiervan op de hoogte te zijn.
En wat is dat "punt" dan precies volgens jou? Het betrof hier de vragen die onder andere door haar zijn ingediend:quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:55 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ze zegt 'niet in die bewoording'. Niet dat ze in het geheel niet achter het punt staat, alleen dat ze denkt dat de aantallen anders zijn, daarom is het debat 'niet op de juiste feiten' gevoerd.
Tja, ook daarvoor geldt dat niet direct duidelijk is wie van de gemeente heeft gezegd waarvan precies op de hoogte te zijn, dus ook daar mag het FD opheldering over geven.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
De gemeente zou aanvankelijk zelf dus gezegd hebben al op de hoogte te zijn van dit gegeven. Desondanks is in het tijdsbestek van een aantal dagen, het aantal gedaald naar drie. In principe goed nieuws, want dan zullen het er over een aantal dagen wel 0 zijn!
Dan zoek ik het toch even voor je op. Ze wil nog steeds dat er meer aan gedaan wordt om statushouders aan het werk te houden.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
En wat is dat "punt" dan precies volgens jou? Het betrof hier de vragen die onder andere door haar zijn ingediend:
https://utrecht.bestuurli(...)a5-a3b7-4f9d49501205
Nou weet ik niet in welke bewoordingen ze die dan wel had willen stellen, maar meestal stel je ze in de vorm van "bent u bekend met artikel X?" Gevolgd door "klopt hetgeen dat in het artikel gesteld wordt?" en dan de inhoudelijk vragen. Misschien bedoelt ze dat in plaats van er a priori vanuit gaan dat het in het artikel beweerde correct was.
Prima, laat ze de brief maar openbaar maken. Voorlopig lijkt het echter de gemeente te zijn die haar verhaal al twee keer aangepast heeft. Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom de focus zo erg op FD ligt. We weten ook niet welke methodes de gemeente gehanteerd heeft. Sterker nog, van het FD weten we wel dat ze ook met de ondernemers gesproken hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja, ook daarvoor geldt dat niet direct duidelijk is wie van de gemeente heeft gezegd waarvan precies op de hoogte te zijn, dus ook daar mag het FD opheldering over geven.
Zonder toeslagen heb je een miljoen mensen op straat als het niet meer is.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:25 schreef BEFEM het volgende:
Het probleem zijn de vele toeslagen. Daar zou zwaar het mes in gezet moeten worden maar het probleem is dat dan allerlei groepen boos worden in Nederland en weer uitzonderingsposities willen. Uiteindelijk zijn er dan geen toeslagen verdwenen maar zijn er nieuwe bijgekomen en is het probleem alleen maar groter geworden.
Dit was nog van voor de verdere duiding door de wethouder, maar hier verschillen wethouder en raadslid verder niet van mening hoor.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:04 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dan zoek ik het toch even voor je op. Ze wil nog steeds dat er meer aan gedaan wordt om statushouders aan het werk te houden.
[ twitter ]
De focus ligt op het FD omdat die door de wethouder op verzoek van de oppositie wordt gevraagd om rectificatie.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:07 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Prima, laat ze de brief maar openbaar maken. Voorlopig lijkt het echter de gemeente te zijn die haar verhaal al twee keer aangepast heeft. Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom de focus zo erg op FD ligt. We weten ook niet welke methodes de gemeente gehanteerd heeft. Sterker nog, van het FD weten we wel dat ze ook met de ondernemers gesproken hebben.
Het FD komt met dat artikel en die beweringen. Wie stelt die bewijst. Zeker als een partij met gewicht de claims afwijst.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:07 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Prima, laat ze de brief maar openbaar maken. Voorlopig lijkt het echter de gemeente te zijn die haar verhaal al twee keer aangepast heeft. Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom de focus zo erg op FD ligt. We weten ook niet welke methodes de gemeente gehanteerd heeft. Sterker nog, van het FD weten we wel dat ze ook met de ondernemers gesproken hebben.
Waarom zou iedereen daar dan in mee moeten gaan?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
De focus ligt op het FD omdat die door de wethouder op verzoek van de oppositie wordt gevraagd om rectificatie.
Geen idee, zou ook niet weten wie dat beweerd heeft. Er komt een verzoek tot rectificatie, dat kan het FD honoreren of weigeren, maar meestal heb je daar dan ook wel een motivatie bij.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 19:52 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Waarom zou iedereen daar dan in mee moeten gaan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:05 schreef Tocadisco het volgende:
Het blijken er dus maar drie te zijn. Waar kennen we dit soort overreacties ook alweer van?Maar als dat de feiten zijn dan gaat het artikel van FD (en AD) dus helemaal nergens over en kan enkel bedoeld zijn als pure stemmingmakerij om de opinie een bepaalde richting op te sturen. Haast misdadig zou je kunnen zeggen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan heb je miljarden verontwaardigde reacties op internet en dan blijkt het gewoon onzin. Dat is best erg. De conclusie moet zijn dat het over viezige krantjes gaat die dit bericht de wereld in hielpen. Laten we die eens onthouden, die "bronnen".vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:05 schreef Tocadisco het volgende:
Het blijken er dus maar drie te zijn. Waar kennen we dit soort overreacties ook alweer van?Nee, de wethouder zegt dat het er 3 zijn. Dat is een verschil.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens kostte die Bulgarenfraude de belastingdienst een slordige 4 miljoen.
Of het is wel waar en de wethouder vergist zich, of houdt bewust informatie achter om haar straatje schoon te vegen. Maar politici doen dat nooit zeker?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 21:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar als dat de feiten zijn dan gaat het artikel van FD (en AD) dus helemaal nergens over en kan enkel bedoeld zijn als pure stemmingmakerij om de opinie een bepaalde richting op te sturen. Haast misdadig zou je kunnen zeggen.
Hoezo? Misschien een prima reden om ontslag te nemen? Zoals een enorme reistijd? Hoezo is het totaal onbelangrijk waarom die 3/6/tientallen statushouders hun baan hebben opgezegd? Wat is er mis met al die fokkers?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:01 schreef hunterrnl het volgende:
Wat is de waarheid tientallen of maar drie..... Zullen we misschien nooit achterkomen. Om eerlijk te zijn vind ik drie eigenlijk ook al teveel.
Je bent wel koning van het draaien/invullen van iemand zen mening.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo? Misschien een prima reden om ontslag te nemen? Zoals een enorme reistijd? Hoezo is het totaal onbelangrijk waarom die 3/6/tientallen statushouders hun baan hebben opgezegd? Wat is er mis met al die fokkers?
Mijn buren zijn een statushouders gezin en de man van het gezin zat hier al een jaar (voordat de rest over gevlogen kwam uit Syrie) en volgens mij is ons stadje uitgekozen omdat zijn broer (hier al 6 jaar wonend) in een dorpje verderop woont.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 08:43 schreef Twiitch het volgende:
Is het niet zo dat wanneer je statushouder wordt er in principe niet gekozen kan worden in welke stad je een huis krijgt? Maar wanneer je een duidelijke binding met een stad aan kan tonen de kans op een woning in (de buurt van) een bepaalde stad groter wordt? Binding zoals met bijvoorbeeld een baan in die stad? Is het dan niet heel handig voor een statushouder die bijvoorbeeld graag in Utrecht wil wonen om een schijtbaantje in Utrecht te pakken? Een schijtbaantje wat bij toewijzing van een huis in Utrecht uiteraard meteen gedumpt wordt?
Op meta niveau is er wel een probleem. De massale werkloosheid onder statushouders. Blijkt gewoon uit CBS statistieken.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo? Misschien een prima reden om ontslag te nemen? Zoals een enorme reistijd? Hoezo is het totaal onbelangrijk waarom die 3/6/tientallen statushouders hun baan hebben opgezegd? Wat is er mis met al die fokkers?
Dat zou ik ook denken inderdaad. Sowieso krijg je geen WW maar dat is iets heel anders.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 09:26 schreef nils7 het volgende:
In het nieuws bulletin van de week hoorde ik dat 1 van de sancties was dat ze gekort konden worden op hun bijstandsuitkering.
Ik dacht altijd, bij zelf ontslag nemen, dat je die compleet verliest.
Of zit ik daarmee fout?
Kan je iets concreter worden over waar de gemeente Utrecht over liegt?quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 14:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Op meta niveau is er wel een probleem. De massale werkloosheid onder statushouders. Blijkt gewoon uit CBS statistieken.
Je importeert armoede en erodeert de verzorgingsstaat daarmee verder. En die massale werkloze statushouders gaan voor een deel de criminaliteit in.
De gemeente Utrecht is gewoon glashard aan het liegen over die asielproblematiek. Die maatregel om statushouders alleenrecht op woningen te geven is een feestje voor mensensmokkelaars en anderen die rijk worden aan de asielindustrie schuine streep mensenhandel. En bovendien in strijd met de grondwet artikel 1 gelijkheidsbeginsel.
Als een wethouder roept 3, de media tientallen dan ga ik ervanuit dat het er nog veel veel veeeeeel meer zijn en ze het over de topje van de ijsberg hebben. Negatief nieuws mbt. asielzoekers moet zoveel mogelijk onder de pet gehouden worden.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 22:01 schreef hunterrnl het volgende:
Wat is de waarheid tientallen of maar drie..... Zullen we misschien nooit achterkomen. Om eerlijk te zijn vind ik drie eigenlijk ook al teveel.
Leuk maar wat heeft de wereld te maken met je verzinsels?quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 15:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als een wethouder roept 3, de media tientallen dan ga ik ervanuit dat het er nog veel veel veeeeeel meer zijn en ze het over de topje van de ijsberg hebben. Negatief nieuws mbt. asielzoekers moet zoveel mogelijk onder de pet gehouden worden.
Nu zitten jij en anderen al een tijdje op FOK! en al tijden bij dit soort discussies gaan jullie, ondanks alle argumenten en alle voorbeelden constant tegen de stroom in. Keer op keer worden jullie in dit soort discussies ingehaald door de realiteit, of dat nu over een week is, over een maand of misschien wel volgend jaar, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. En die waarheid is toch keer op keer hetzelfde, verbergen van cijfers, rechts niet in de kaart spelen, en de burgers voorliegen, keer op keer hetzelfde. Daar moet je toch een keer van leren beste EinarBoe? Als ik het zo vaak bij het foute eind had in dit soort discussies, vooral over asiel, dan hield ik mij toch een beetje meer gedeisd? Of dan had ik de ballen eens om in eerdere discussies niet te verdwijnen uit de topics zodra de waarheid aan het licht kwam en toe te geven dat ik fout zat, maar ook dat niet. Leer er nu eens van, het zou de eerste keer zijn in al deze asiel discussies dat je gelijk zou hebben. Ik wacht het onderzoek nog wel eens even af, gezien de feiten die op tafel liggen en de geschiedenis is het veel aannemelijker dat hier de bevolking weer wordt voorgelogen door cijfers onder de pet te houden zodat rechts niet in de kaart wordt gespeeld.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:03 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Leuk maar wat heeft de wereld te maken met je verzinsels?
De gemeente Utrecht onderkent de problemen met de gebrekkige arbeidsparticipatie onder statushouders gewoon in haar antwoorden op de gestelde vragen hoor.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 14:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Op meta niveau is er wel een probleem. De massale werkloosheid onder statushouders. Blijkt gewoon uit CBS statistieken.
Je importeert armoede en erodeert de verzorgingsstaat daarmee verder. En die massale werkloze statushouders gaan voor een deel de criminaliteit in.
De gemeente Utrecht is gewoon glashard aan het liegen over die asielproblematiek. Die maatregel om statushouders alleenrecht op woningen te geven is een feestje voor mensensmokkelaars en anderen die rijk worden aan de asielindustrie schuine streep mensenhandel. En bovendien in strijd met de grondwet artikel 1 gelijkheidsbeginsel.
En elke keer lezen we hoe je bij nieuwsberichten zelf statistieken uit je duim zuigt. Ja, heel vermoeiend ja. Ik snap niet wat je er mee wil bereiken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nu zitten jij en anderen al een tijdje op FOK!
Als je nou echt geïnteresseerd was in hoe het zit dan had je de raadsvergadering gekeken: https://gemeenteutrecht.c(...)ssion=108926&lang=nlquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 15:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als een wethouder roept 3, de media tientallen dan ga ik ervanuit dat het er nog veel veel veeeeeel meer zijn en ze het over de topje van de ijsberg hebben. Negatief nieuws mbt. asielzoekers moet zoveel mogelijk onder de pet gehouden worden.
Ik zuig geen statistieken uit mijn duim, ik constateer dat zodra het om asiel gaat er door de politiek, of dat nu op landelijk of lokaal niveau gaat, altijd gelogen wordt en het rooskleuriger wordt gebracht dan de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:20 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
En elke keer lezen we hoe je bij nieuwsberichten zelf statistieken uit je duim zuigt. Ja, heel vermoeiend ja. Ik snap niet wat je er mee wil bereiken.
Simpele vraag, is het verzonnen als ik zeg dat negatieve zaken mbt. asiel geregeld onder de pet worden gehouden?quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je nou echt geïnteresseerd was in hoe het zit dan had je de raadsvergadering gekeken: https://gemeenteutrecht.c(...)ssion=108926&lang=nl
Maar waarom zou je, wanneer je de 'feiten' ook gewoon zelf kan verzinnen?
quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik zuig geen statistieken uit mijn duim
Hahahahaha. Schaamteloos alles bijeen fantaseren en dan boos worden op anderen dat ze niet naast je in je sprookjeswereld leven.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 15:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als een wethouder roept 3, de media tientallen dan ga ik ervanuit dat het er nog veel veel veeeeeel meer zijn
Ik ga niet ontkennen dat negatief nieuws buiten de media gelaten wordt, nu.nl was afgelopen maanden zelfs hard bezig om positief nieuws te brengen. Alleen andersom is precies hetzelfde het geval, zie deze reeks want het gaat werkelijk waar nergens over. Statushouders krijgen naar verluid een huis en nemen daarna ontslag. Niemand weet hoeveel het er zijn, niemand weet waarom het gebeurt en het ergste is nog wel dat de reden er zelfs niet eens toe doet. Half fok wil per se schuimbekken en geen weerwoord zien. Er gaat veel mis bij statushouders, maar er gaat blijkbaar net zoveel mis bij de lezers van nieuws (en 'nieuws). Dan begrijp ik wel dat nieuws niet op een presenteerblaadje aan de media gegeven wordt want mensen gaan er toch mee lopen, of zelfs respectabele media zoals FDquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nu zitten jij en anderen al een tijdje op FOK! en al tijden bij dit soort discussies gaan jullie, ondanks alle argumenten en alle voorbeelden constant tegen de stroom in. Keer op keer worden jullie in dit soort discussies ingehaald door de realiteit, of dat nu over een week is, over een maand of misschien wel volgend jaar, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. En die waarheid is toch keer op keer hetzelfde, verbergen van cijfers, rechts niet in de kaart spelen, en de burgers voorliegen, keer op keer hetzelfde. Daar moet je toch een keer van leren beste EinarBoe? Als ik het zo vaak bij het foute eind had in dit soort discussies, vooral over asiel, dan hield ik mij toch een beetje meer gedeisd? Of dan had ik de ballen eens om in eerdere discussies niet te verdwijnen uit de topics zodra de waarheid aan het licht kwam en toe te geven dat ik fout zat, maar ook dat niet. Leer er nu eens van, het zou de eerste keer zijn in al deze asiel discussies dat je gelijk zou hebben. Ik wacht het onderzoek nog wel eens even af, gezien de feiten die op tafel liggen en de geschiedenis is het veel aannemelijker dat hier de bevolking weer wordt voorgelogen door cijfers onder de pet te houden zodat rechts niet in de kaart wordt gespeeld.
Maar we spreken ons nog wel zodra uitkomt dat het er toch meer dan 3 zijn, hoop dat je zeker van je zaak bent.
quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:29 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
[..]
Hahahahaha. Schaamteloos alles bijeen fantaseren en dan boos worden op anderen dat ze niet naast je in je sprookjeswereld leven.
Nogmaals, graag een quote waar ik statistieken (maakte hem niet voor niets dik, want ken jullie tactiekjes wel) uit mijn duim zuig?quote:Betekenis 'statistieken'
Je hebt gezocht op het woord: statistieken.
sta·tis·tiek (de; v)
1
wetenschap van het verzamelen en vergelijken van massale verschijnselen en van de weergave hiervan in tabellen of grafische voorstellingen
2
(meervoud: statistieken) tabel, figuur enz. waarin statistische gegevens zijn weergegeven
Allereerst, goede reacties, zoals die van jou opgebaarde, al zijn we het op asielgebied niet met elkaar eens, worden altijd gewaardeerd.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 16:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ga niet ontkennen dat negatief nieuws buiten de media gelaten wordt, nu.nl was afgelopen maanden zelfs hard bezig om positief nieuws te brengen. Alleen andersom is precies hetzelfde het geval, zie deze reeks want het gaat werkelijk waar nergens over. Statushouders krijgen naar verluid een huis en nemen daarna ontslag. Niemand weet hoeveel het er zijn, niemand weet waarom het gebeurt en het ergste is nog wel dat de reden er zelfs niet eens toe doet. Half fok wil per se schuimbekken en geen weerwoord zien. Er gaat veel mis bij statushouders, maar er gaat blijkbaar net zoveel mis bij de lezers van nieuws (en 'nieuws). Dan begrijp ik wel dat nieuws niet op een presenteerblaadje aan de media gegeven wordt want mensen gaan er toch mee lopen, of zelfs respectabele media zoals FD
Zeg ik daar iets van zegt dan ga ik tegen de stroom in, ben ik blind voor argumenten, word ik keer op keer ingehaald door de realiteit. Koekoek
Dit is toch het nieuwe beleid? Een buitenlandse schooier roept 'spring' en de politiek springt.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:00 schreef marc0871 het volgende:
Dus een groepje asielzoekers roept iets wat jan met de pet al decennia zegt en nú gaan ze er eens naar kijken?
Geef dit land maar op dan.
Voor zover ik weet raak je daarmee je recht op een WW wel helemaal kwijt (tenzij het een situatie betreft met vaststellingsovereenkomst), maar bijstand zit anders in elkaar en is een vangnet. Die uitkering kan wel gekort worden, waarbij je dan langere periode minder of niets krijgt, maar compleet verliezen kan daarbij volgens mij niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 09:26 schreef nils7 het volgende:
In het nieuws bulletin van de week hoorde ik dat 1 van de sancties was dat ze gekort konden worden op hun bijstandsuitkering.
Ik dacht altijd, bij zelf ontslag nemen, dat je die compleet verliest.
Of zit ik daarmee fout?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |