Dat werken goed is voor het integratieproces , als je een beetje de taal en de cultuur kent , kan je een 'normale' baan zoeken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 23:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)rs-loont-onvoldoende
Wat zijn jullie gedachten er over.
Wat een onzinreactie is ditquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:00 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat werken goed is voor het integratieproces , als je een beetje de taal en de cultuur kent , kan je een 'normale' baan zoeken.
Maar ze willen blijkbaar gelijk een dik salaris en een auto van de zaak , maar dat werkt niet zo
Ja dat laatste heb je wel gelijk in. Ze weten blijkbaar maar al te goed hoe dingen werkenquote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:34 schreef SOG het volgende:
[..]
Wat een onzinreactie is dit![]()
Nederlanders zitten net zo goed met dit probleem. Het is al jaren bekend dat bij bepaalde inkomens werken niet loont. Dat de statushouders hier van op de hoogte zijn geeft juist aan dat er wel degelijk sprake is van integratie.
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.quote:Meer dan de helft van de volwassen voormalige asielzoekers heeft 6,5 jaar na erkenning als vluchteling nog geen werk.
Thee/kankerhoer/DENKquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Na alles wat ie geflikt heeft ben je benieuwd hoe hij dat gaat goedpraten?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Als ze nou FvD stemmen heeft het land er ook nog wat aanquote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Daar zal dit bericht inderdaad mee te maken hebben.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Ja dit is gewoon de reactie van B&W op vragen over het nieuwsartikel:quote:Op woensdag 12 oktober 2022 07:11 schreef nixxx het volgende:
[..]
Daar zal dit bericht inderdaad mee te maken hebben.
Was vol en geen nieuwe aangemaakt door lapo.![]()
NWS / Statushouders Utrecht nemen meteen ontslag na verkrijgen huurwoning
bronquote:Het Utrechtse college van burgemeester en wethouders (B&W) heeft dinsdag gereageerd op de commotie die zondag ontstond na een artikel van het FD. De krant schreef dat tientallen statushouders in Utrecht ontslag hadden genomen nadat ze afgelopen zomer vanuit het asielzoekerscentrum versneld waren doorgestroomd naar een woning. Volgens het college klopt dat niet en zit de zaak anders in elkaar: het gaat niet om tientallen statushouders maar om ‘een aantal’ en er is geen direct verband met de versnelde woningtoewijzing.
De gemeente Utrecht nam eerder dit jaar het omstreden besluit om sociale huurwoningen zes weken lang alleen beschikbaar te stellen aan statushouders. Het besluit werd genomen omdat de gemeente achterliep met de verplichte huisvesting van statushouders. 490 statushouders kregen dankzij de maatregel versneld een huis toegewezen.
Het FD meldde afgelopen zondag dat tientallen van hen ‘tot verbazing van Utrechtse werkgevers’ meteen ontslag namen nadat ze afgelopen zomer een woning toegewezen hadden gekregen. Er ontstond meteen veel discussie over het artikel en de Utrechtse fracties van VVD, PVV, CDA en Stadsbelang Utrecht vroegen het college om opheldering via schriftelijke vragen.
Situatie is anders
Uit de beantwoording van die schriftelijke vragen blijkt dat de situatie volgens het college van B&W anders in elkaar zit. Volgens het college hebben zes van de 650 statushouders die dit jaar door de gemeente Utrecht moesten worden gehuisvest hun contract hij een grote internationale fastfoodketen opgezegd. Mogelijk hebben daarnaast ook nog ‘een paar andere statushouders’ hun contract bij een andere horecaonderneming opgezegd. Volgens het college gaat het dus niet om ‘tientallen statushouders’. “De informatie die wij desgevraagd aan het FD hebben gegeven spreekt over een aantal en geen tientallen statushouders”, aldus het college.
Het college ontkent ook dat er een verband is met de honderden statushouders die afgelopen zomer versneld een huurwoning kregen toegewezen. “Het fenomeen dat nu belicht wordt, is niet nieuw en ook niet ingegeven door de Utrechtse versnellingsactie of Utrechts beleid. Dat statushouders hun contract opzeggen, is iets wat in elke gemeente voor kan komen.”
Regelgeving
“Het is spijtig dat deze werknemers deze keuze hebben gemaakt, want onze inzet is erop gericht om inwoners tijdens de overgang van AZC naar een eigen woning én daarna duurzaam aan het werk te houden of te krijgen”, stelt het college. Maar het vinden en houden van werk is volgens het college voor sommige statushouders moeilijk vanwege de regelgeving die nu geldt.
De gemeente is naar eigen zeggen al langer met het Rijk in gesprek over weeffouten die ze ziet in de participatiewet. “Daarnaast zien we dat werken moet lonen om in het levensonderhoud te kunnen voorzien. Het verrichten van betaald werk is voor statushouders die langdurig verblijven in het AZC gebonden aan voorwaarden. De meeste statushouders hebben geen betaald werk vanwege de vele voorwaarden die daaraan verbonden zijn. Als zij wel aan een baan kunnen komen, zijn zij bijvoorbeeld verplicht 75 procent van de inkomsten af te dragen aan het COA als bijdrage in de kosten van de opvang.”
Huur en kosten voor levensonderhoud
Als een statushouder vervolgens een woning krijgt toegewezen, horen daar verplichtingen bij zoals het betalen van huur en het voorzien in levensonderhoud. “Als een statushouder een arbeidscontract heeft met weinig perspectief op een vast inkomen, een contract heeft met weinig uren (0-urencontract), of werkt voor een minimumloon dan is hij in veel gevallen aangewezen op aanvullende regelingen, omdat vaste lasten hiermee niet voldaan kunnen worden”, aldus het college.
Ook andere oorzaken – zoals ziekte, geen kinderopvang en slechte arbeidsomstandigheden – spelen een rol. “Er kan daardoor niet gesteld worden dat het toegewezen krijgen van een woning waar huur over voldaan moet worden, de oorzaak is van het beëindigen van een dienstverband."
Opgeblazen verhaal, dat ging over 6 personen. Waar het in eerste instantie over tientallen zou gaan. Kortom storm in een glas water. Maar wel een goede aanleiding voor de gemeente om die mensen eens te bezoeken en uit te vinden wat er nu is gebeurd.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Vooralsnog zit de man nog steeds op z’n plek.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:42 schreef Sportex het volgende:
[..]
Na alles wat ie geflikt heeft ben je benieuwd hoe hij dat gaat goedpraten?
Ja klopt beetje huiswerk maken. Plan is er namelijkquote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:30 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Vooralsnog zit de man nog steeds op z’n plek.
Misschien net als Grapperhaus sorry zeggen, dan is het weer goed.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Als ze wijzigingen aanbrengen in de bijstandswet is dat toch niet alleen voor asielzoekers voordelig?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:18 schreef LXIV het volgende:
Rare toon van het artikel. Want voor Nederlanders met een laag loon gelden precies dezelfde problemen, al is het dan blijkbaar geen issue.
Een asielzoeker krijgt geen bijstand, die krijgt een paar tientjes leefgeld, een statushouder is gewoon technisch gezien een Nederlander.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als ze wijzigingen aanbrengen in de bijstandswet is dat toch niet alleen voor asielzoekers voordelig?
Die zegt gewoon dat hij het betreurt, de instanties die daarover gaan echt harder hun best moeten doen en gaat over tot de orde van de dag.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 02:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oprecht benieuwd hoe Rutte dit kan goedpraten.
Klopt een artikel in het FD over tientallen statushouders terwijl de bron (gemeente Utrecht) van het FD het over enkele gevallen had. Verder in dat topic (is "ook" vol) net zoals in dat artikel weinig inhoud, alleen maar gericht op de onderbuikquote:Op woensdag 12 oktober 2022 01:27 schreef vosss het volgende:
Was het niet ook in Utrecht waar did profiteurs direct hun baan op zeiden zodra ze een woning hadden gekregen?
Was gister ofzo nog in het nieuws en een topic hier. Kan het niet terugvinden.
Zo moet je het aanpakken inderdaad, anders is de verhouding totaal zoek.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Zelfde met woningtekort, het kan ze decennia geen reet interesseren maar nu moet er met spoed gebouwd worden voor de vluchtelingen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
Dus drie dagen werken, twee dagen uitkering én dan twee dagen zwart werk.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Het grootste probleem in Nederland is dat er te weinig verschil zit tussen een uitkering en het minimumloon.
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Het antwoord zit in de eerste alinea. Deeltijd. Deeltijdwerken tegen minimumloon en slechte arbeidsvoorwaarden heeft financieel nauwelijks tot geen voordeelquote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
Ook met toeslagen hebben mensen met een uitkering veel te weinig om een menswaardig en gemakkelijk bestaan te kunnen hebben.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 08:27 schreef raptorix het volgende:
Het grootste probleem in Nederland is dat er te weinig verschil zit tussen een uitkering en het minimumloon.
Ik ken redelijk wat mensen die 3 dagen werken, en de rest zwart, ga je 5 dagen werken dan zit je vaak net weer op een niveau dat je allerlei toeslagen mist.
Toeslagen zijn het probleem niet, integendeel, we kunnen absoluut niet zonder. Alleen toeslagen zijn een lap middel. Wil je van alle toeslagen af dan moeten de lonen enorm veel omhoog en dat klinkt leuk maar de gevolgen zijn enormquote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:25 schreef BEFEM het volgende:
Het probleem zijn de vele toeslagen. Daar zou zwaar het mes in gezet moeten worden maar het probleem is dat dan allerlei groepen boos worden in Nederland en weer uitzonderingsposities willen. Uiteindelijk zijn er dan geen toeslagen verdwenen maar zijn er nieuwe bijgekomen en is het probleem alleen maar groter geworden.
Vorige week kwam op twitter een zogenaamd uitgelekte 'beleidsnota',quote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:14 schreef Harvest89 het volgende:
Zou lachen zijn als dankzij een handjevol statushouders die lonen eindelijk eens omhoog worden geschroefd. Dat is het enige positieve wat ik hier uit kan halen.
En Nederlanders mogen achteraan sluiten.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:21 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Zelfde met woningtekort, het kan ze decennia geen reet interesseren maar nu moet er met spoed gebouwd worden voor de vluchtelingen.
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Toeslagen zijn het probleem niet, integendeel, we kunnen absoluut niet zonder. Alleen toeslagen zijn een lap middel. Wil je van alle toeslagen af dan moeten de lonen enorm veel omhoog en dat klinkt leuk maar de gevolgen zijn enorm
???quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Iemand die 1.800 per maand verdient betaalt ¤ 120 belasting. Is dat nog echt teveel? Ondertussen krijgt die persoon diverse toeslagen en die wil jij weg hebben. Heb je enig idee wat je allemaal zegt?quote:Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
Klopt, gratis geld maakt dingen altijd duurder.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
Eens. Voor al die toeslagen zijn er ook weer ambtenaren in dienst die ze moeten beoordelen en toekennen. Allemaal rijkssalarissen die weg kunnen vallen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toeslagen maken alles duurder. Huren zijn oa afgestemd op toeslagen.
Je moet toeslagen afschaffen, zorgen dat bepaalde prijzen die afhankelijk zijn van toeslagen omlaag gaan en minder belasting heffen op de eerste 50k die je verdient.
Iets in die richting. Toeslagen is gewoon rondpompen van geld wat gigantisch duur is, bij bedrijven terecht komt en vaak misgaat.
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het antwoord zit in de eerste alinea. Deeltijd. Deeltijdwerken tegen minimumloon en slechte arbeidsvoorwaarden heeft financieel nauwelijks tot geen voordeel
Mensen, ook in een gezin, doen altijd harder hun best voor anderen. Eigen kinderen eten maar wat de pot schaft. Komen er gasten, dan wordt er extra aandacht aan de maaltijd geschonken, want je moet het je gasten toch naar de zin maken.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?
Ga er maar van uit dat veel PVV stemmers keihard werken in productie of logistiek. Iets wat ik die statushouders nog niet zo snel zie doen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 00:10 schreef Starhopper het volgende:
Nu ze met een uitkering thuis zitten. Gaan ze dan ook in de voortuin schultenbrau drinken, kut naar de buurvrouw roepen en PVV stemmen?
Volgens mij is dat wel algemeen bekend, maar wordt het als onwenselijk gezien om mensen die niet werken totaal de vernieling in te trappen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:43 schreef Halcon het volgende:
Komen die linkse sukkels in Utrecht er nu pas achter dat werken soms amper loont in vergelijking met lekker in de sociale hangmat hangen?
Zoals al aangehaald is het gewoon een reactie op vragen over een wat sensationalistisch artikel in het FD. Maccy D klaagt dat er zes onderbetaalde krachten opzeggen, FD schrijft een artikeltje, B&W beantwoorden vragen over artikeltje. Zo spannend is het allemaal niet, maar uiteraard prima reden voor de onderbuik op Fok om weer eens helemaal leeg te lopen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Volgens mij is dat wel algemeen bekend, maar wordt het als onwenselijk gezien om mensen die niet werken totaal de vernieling in te trappen.
Ben jij daar wel voorstander van? Of voorzie jij een andere oplossing?
quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Eens. Voor al die toeslagen zijn er ook weer ambtenaren in dienst die ze moeten beoordelen en toekennen. Allemaal rijkssalarissen die weg kunnen vallen.
Er zou een bijstandsuitkering moeten zijn, waarvan je, zonder toeslagen, net kunt leven. Geen vakantie, niet uit eten, geen luxe auto, maar na aftrek vaste lasten, zo'n 25 euro per persoon per week over om boodschappen te doen. Zij kunnen gebruik maken van voedselbank, kledingbank e.d. Of ervoor kiezen te gaan werken.
Nee die mensen hebben geen uitkering, ze proberen gewoon net onder de grens van de toeslagen te blijven.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 10:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus drie dagen werken, twee dagen uitkering én dan twee dagen zwart werk.
Dat loont jadat zou in alle gevallen lonen want wie iedereen wil wel ~50% meer in het handje krijgen
![]()
Het verschil tussen uitkering (bijstand?) en minimumloon is bijna 30%. Noem dat mag te weinig
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:23 schreef lily het volgende:
Ik heb laatst een artikel gelezen met een sociale zekerheid expert die aangaf dat er in 2035 twee werkende op een uitkeringsgerechtigde zullen zijn en dat dus de betaalbaarheid in het gedrang komt.
Ik vind dat nieuwkomers de eerste 5 jaar dat ze hier zijn gewoon geen enkele aanspraak op sociale voorzieningen kunnen maken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 23:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Wat zijn jullie gedachten er over.
Juist die immigratie legt nu inderdaad een bom onder ons sociale stelsel ipv dat het helpt om het in stand te houden.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 13:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.
Omdat statushouders helemaal niet gehaald zijn als arbeidsmigranten, maar uiteindelijk wel zich permanent hier vestigen. Je haalt dus heel veel mensen binnen die linea recta de onderklasse in gaan en daar heel moeilijk nog weg komen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 13:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daarom is ook immigratie nodig. Alleen lullig dat er zoveel uitkeringsgerechtigden bijkomen.
Dat er wat mis is met medische beoordelingen staat m.i. los van beleid voor uitkeringen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:19 schreef hyviiee het volgende:
[..]. Je weet dat een bijstandsuitkering er al voor zorgt dat je geen "luxe" auto kan betalen, niet uit eten kan, en misschien eens zo'n 50 euro per week, als je dat al redt, per week aan boodschappen kan halen? En niet iedereen kiest ervoor om niet te kunnen werken he? En ja, ik lees dat je verderop zegt dat er uitzonderingen zijn en dat die mensen maar opnieuw medisch gekeurd dienen te worden... Er zijn ook genoeg mensen die geestelijk echt niet kunnen werken. Het heeft niet allemaal een lichamelijke reden. Geestelijke tekortkomingen wordt nogal vaak lacherig over gedaan door veel mensen. Je zal maar net zo'n figuur treffen die jou moet keuren of je danwel aan het werk zou kunnen of echt niet kan werken, die geestelijke tekortkomingen maar "onzin" vindt, kan je fluiten naar je uitkering, moet je werken wat je eigenlijk echt niet kan, komt weer thuis te zitten omdat je het geestelijk toch niet aankan, en krijgt nog minder geld dan voorheen omdat je dan onder een nieuwe regeling komt te vallen.
Niet alleen het minimumloon moet veranderen ook het maximale salaris in een bedrijf. De verhouding tussen laagste en hoogste salaris is sinds de jaren 70 helemaal krom gelopen. Gewoon instellen dat bv het hoogste salaris maar max 20 keer zoveel als het laagste is, wil de top dan meer geld dan moet het hele bedrijf meer salaris krijgen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar er moet dan een wezenlijk verschil komen met het minimumloon, zodat werken ook echt loont. En ook voor de rest van Nederland belastingverlaging, aangezien er een hele hoop subsidie en toeslagenpotjes weg kunnen en daarmee ook een hele hoop ambtenarensalarissen en managementkosten van alle diverse zorgverzekeringen.
Het was al decennia een probleem, dit noem je de armoedeval. Als je uit de bijstand gaat werken en net te veel verdient krijg je allerlei voorzieningen niet meer en ga je er op achteruit.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 09:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoezo loont werk voor een statushouder niet? Als het voor een statushouder niet loont zou het voor een autochtone Nederlander ook niet lonen. Het lijkt alsof dat nooit een probleem was, maar nu het statushouders betreft kan men het opeens wel constateren.
Onze overheid is er niet meer voor ons.
quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:12 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Niet alleen het minimumloon moet veranderen ook het maximale salaris in een bedrijf. De verhouding tussen laagste en hoogste salaris is sinds de jaren 70 helemaal krom gelopen. Gewoon instellen dat bv het hoogste salaris maar max 20 keer zoveel als het laagste is, wil de top dan meer geld dan moet het hele bedrijf meer salaris krijgen.
Ze wisten het wel, maar zijn pas verontwaardigd geworden toen ze hoorden dat ook asielzoekers hier de dupe van werden. net zoals het woningprobleem. Dat kwam ook pas op de agenda toen asielzoekers niet snel een huis konden krijgen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:43 schreef Halcon het volgende:
Komen die linkse sukkels in Utrecht er nu pas achter dat werken soms amper loont in vergelijking met lekker in de sociale hangmat hangen?
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zoals al aangehaald is het gewoon een reactie op vragen over een wat sensationalistisch artikel in het FD. Maccy D klaagt dat er zes onderbetaalde krachten opzeggen, FD schrijft een artikeltje, B&W beantwoorden vragen over artikeltje. Zo spannend is het allemaal niet, maar uiteraard prima reden voor de onderbuik op Fok om weer eens helemaal leeg te lopen.
Ik heb daar wel een vermoeden over..quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:43 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?
Het is in bredere zin een wat sensationalistisch stuk, niet enkel omdat het aantal opgeblazen zou zijn. Het is duidelijk bedoeld om het beeld te schetsen van mensen die linea recta naar een uitkering rennen op het moment dat ze er recht op hebben, maar er wordt totaal niet duidelijk wat de banen precies inhielden en wat de beweegredenen waren om op te zeggen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 14:43 schreef Lurf het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of het FD nog met een reactie of een naschrift komt dan, want doorgaans zijn ze niet zo van de sensatiejournalistiek. Het verschil tussen zes en tientallen is te groot om dit niet verder uit te zoeken: was het slechte journalistiek of bagatelliseert Utrecht het probleem?
Dat antwoord weet je zelf ook wel. Hier lopen alle gemeentes bij hun participatie afdelingen sowieso tegenaan en dat is dus coor alle mensenquote:Op woensdag 12 oktober 2022 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En bestaat dat probleem alleen voor statushouders of geldt dat voor iedereen?
Dat iemand alles of niks van een toeslag krijgt ligt al een paar jaar achter ons. Dus dat is zonde voor ze, iets meer verdienen loontquote:Op woensdag 12 oktober 2022 12:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee die mensen hebben geen uitkering, ze proberen gewoon net onder de grens van de toeslagen te blijven.
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat iemand alles of niks van een toeslag krijgt ligt al een paar jaar achter ons. Dus dat is zonde voor ze, iets meer verdienen loont
Als zij minder dan 20 uur willen werken dan klopt dat inderdaad. Hoewel het wel loont om wit te werken aangezien je dan AOW, pensioen, zekerheden opbouwt en de IB is toch nihilquote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.
De mensen met de instelling om met hard werk er iets van te maken zitten natuurlijk in mindere mate hier. Die zitten grotendeels nog (of weer) in bijvoorbeeld Syrië om het land weer op te bouwen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:15 schreef Kiwi7 het volgende:
Helemaal als asielzoeker/vluchteling; heb je toch de wens om bij te dragen aan het land dat je opneemt ipv parasiteren? Plus dat het helpt met de integratie.
Het verschil tussen de bijstand en een fulltime minimumloon is relatief gigantisch. Je hebt dan gewoon nog recht op alle toeslagen en betaalt nauwelijks belasting.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee maar je hebt wel een vrij grote range aan de onderkant waarbij het niet heel erg loont om wit te werken.
Mensen uit landen die niet gevormd zijn door het calvinisme lachen je vierkant uit.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 15:15 schreef Kiwi7 het volgende:
Misschien te calvinistisch, maar ook al loont het niet extreem om te werken dan thuis te zitten koffie thee te drinken, dat is toch geen reden om niet te werken? Helemaal als asielzoeker/vluchteling; heb je toch de wens om bij te dragen aan het land dat je opneemt ipv parasiteren? Plus dat het helpt met de integratie.
Eens dat werken meer moet lonen, maar geen reden om maar bijstand te trekken.
"Veel Syriërs beschouwen Libanon niet als het buitenland, maar als een stuk Syrië dat circa honderd jaar geleden door de toenmalige koloniale mogendheid Frankrijk is afgescheiden."quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Het maakt niet uit wat er uit Libanon komt, fysiek, vrijheid of qua intelligentie, vertrouwen doen we het toch nooit want een derde wereldland wat mijlenver achterloopt. Maar als zij syriers uit gaan zetten dan vinden ineens een paar fokkers het wel prachtigquote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Mooi dat het weer veilig is.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 16:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Syriërs kunnen weer terug.
Geen tientallen dus... wel 3 bekend.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:14 schreef Monolith het volgende:
https://www.ad.nl/utrecht(...)in-utrecht~a5a69932/
Das toch alweer een heel ander verhaal.
Als wat de wethouder zegt klopt, dan betreft het inderdaad drie opgezegde bijbaantjes.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen tientallen dus... wel 3 bekend.
Zware klap voor de buitenlanderhaters.
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als wat de wethouder zegt klopt, dan betreft het inderdaad drie opgezegde bijbaantjes.
Nou ja, het FD lijkt vooral doorgeefluik van de Mac en een teleurgestelde ondernemer. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er meer statushouders ontslag hebben genomen, maar dat dit verder geen relatie heeft met de toewijzing van woningen. Het verloop in dit soort deeltijdbaantjes is volgens mij sowieso al wel vrij hoog.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.
Het is dezelfde wethouder als van dat eerdere AD artikel over hoe ze massaal voorrang gingen geven aan asielzoekers. Dus het antwoord laat zich raden denk ik. Waarschijnlijk weer 'de grenzen aan het opzoeken,' maar deze keer dan van de waarheid. Maar dat maakt de Nederlandhaters niet uit natuurlijk.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vraag is dus wie betrouwbaarder is, het FD of deze wethouder.
quote:Heisa omdat vluchtelingen voorrang kregen op een huis: ‘We zeiden: ‘riemen vast, we gaan het doen’’
Natúúrlijk wist het stadsbestuur van Utrecht dat het gewaagde plan om zes weken lang alle sociale huurwoningen die vrijkomen uitsluitend toe te wijzen aan statushouders veel reuring zou veroorzaken. Maar het gevoel ‘we gaan dit doen’ overheerste. Een reconstructie van een omstreden maatregel, die met blikjes fris en zakjes chips tot stand kwam. ,,Je moet toch een beetje met elkaar de grens op zoeken.’’
Natuurlijk is het dezelfde wetgever, want dat is te wetgever die gevraagd wordt om opheldering te geven over de vermeende gevolgen van het betreffende plan.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:59 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het is dezelfde wethouder als van dat eerdere AD artikel over hoe ze massaal voorrang gingen geven aan asielzoekers. Dus het antwoord laat zich raden denk ik. Waarschijnlijk weer 'de grenzen aan het opzoeken' van de waarheid. Maar dat maakt de Nederlandhaters niet uit natuurlijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-het-doen~a53321c6/
[..]
Dat maakt haar nog niet betrouwbaarquote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Natuurlijk is het dezelfde wetgever, want dat is te wetgever die gevraagd wordt om opheldering te geven over de vermeende gevolgen van het betreffende plan.
Het VVD-raadslid dat op Twitter losging over al die profiteurs is er kennelijk wel door overtuigd en stelt voor om het FD om rectificatie te vragen. Mooie gelegenheid voor het FD om hun bewijslast uiteen te zetten.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:04 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dat maakt haar nog niet betrouwbaar
Volgens het FD ging het niet om bijbaantjes toch?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 17:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, het FD lijkt vooral doorgeefluik van de Mac en een teleurgestelde ondernemer. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er meer statushouders ontslag hebben genomen, maar dat dit verder geen relatie heeft met de toewijzing van woningen. Het verloop in dit soort deeltijdbaantjes is volgens mij sowieso al wel vrij hoog.
Het FD vermeld verder geen details, ze geven feitelijk alleen maar door wat een aantal horecaondernemers beweren over werknemers die hun contract zouden hebben opgezegd vanwege de toewijzing van een woning.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens het FD ging het niet om bijbaantjes toch?
Aha, dat maakt het al duidelijker. Dan is de FD vele malen betrouwbaarder dan de wethouder. Kans is vrij groot dat zij het over een ander groepje heeft.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het FD vermeld verder geen details, ze geven feitelijk alleen maar door wat een aantal horecaondernemers beweren over werknemers die hun contract zouden hebben opgezegd vanwege de toewijzing van een woning.
Want?quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha, dat maakt het al duidelijker. Dan is de FD vele malen betrouwbaarder dan de wethouder. Kans is vrij groot dat zij het over een ander groepje heeft.
Hoe verklaar je anders de discrepantie tussen het aantal wat zij noemt en wat bij het FD wordt gerapporteerd? De meest simpele verklaring is dat er dan een ander groepje van drie ook hun baan hebben opgezegd. FD zegt immers dat deze 6 niet de enigen zijn.quote:
Nou bijvoorbeeld dat betreffende statushouders geen woning hebben toegewezen gekregen en dus niet tot de groep behoren waar het FD ze wel onder schaart, de ondernemers overdrijven of wat dan ook. De horeca heeft nou eenmaal ook wel een personeelsprobleempje en niet elke horecaondernemer zal er bij mee zijn dat goedkoop personeel vertrekt.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoe verklaar je anders de discrepantie tussen het aantal wat zij noemt en wat bij het FD wordt gerapporteerd? De meest simpele verklaring is dat er dan een ander groepje van drie ook hun baan hebben opgezegd. FD zegt immers dat deze 6 niet de enigen zijn.
Wethouders die hun eigen straatje proberen schoon te vegen moet je altijd wantrouwen.
Dittoquote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag het FD er een wat uitgebreider stuk aan wijden indien ze van mening zijn dat ze in hun rol als doorgeefluik een correcte voorstelling van zaken hebben hebben gegeven. Met de onderbuik van fokkertjes kan ik verder niet zoveel.
Een verzoek tot onderbouwing heeft niet zoveel met de onderbuik te maken hoor, maar goed het is weer een gevalletje don't argue with idiots hier.quote:
Rustig maar, is maar een grapjequote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een verzoek tot onderbouwing heeft niet zoveel met de onderbuik te maken hoor, maar goed het is weer een gevalletje don't argue with idiots hier.
Eens. Ik zou graag weten welke methodes zij precies gehanteerd hebben. Datzelfde geldt voor de wethouder en de ambtenaren die het 'uitgezocht' hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het VVD-raadslid dat op Twitter losging over al die profiteurs is er kennelijk wel door overtuigd en stelt voor om het FD om rectificatie te vragen. Mooie gelegenheid voor het FD om hun bewijslast uiteen te zetten.
Dat staat niet in mijn posts. Ik zeg dat het VVD-raadslid dat boze vragen stelde naar aanleiding van het FD-artikel terugkrabbelde, na de uiteenzetting van de wethouder. Dat specifieke raadslid stelt dan ook voor om een verzoek tot rectificatie in te dienen. Dat vind ik persoonlijk een interessanter gegeven dan de eventuele betrouwbaarheid van de wethouder. Ik zeg ook nergens dat de wethouder per se een correcte voorstelling van zaken geeft, maar dat het FD indien ze vinden dat zij een correcte voorstelling van zaken geven verdere onderbouwing geeft voor hetgeen ze "naar horen zeggen" van horecaondernemer hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Rustig maar, is maar een grapje
Maar ik vind het wel opvallend dat je een willekeurige wethouder betrouwbaarder lijkt te vinden dan een doorgaans goed geinformeerde krant.
quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Eens. Ik zou graag weten welke methodes zij precies gehanteerd hebben. Datzelfde geldt voor de wethouder en de ambtenaren die het 'uitgezocht' hebben.
Overigens lijkt het wel mee te vallen in hoeverre dat VVD-raadslid op haar uitspraak is teruggekomen, daar ze zegt dat haar standpunt inhoudelijk hetzelfde blijft.
Hoe moet ik dit anders interpreteren dan "Wat het FD beweerde in haar artikel klopt niet"?quote:VVD’er Meerding zei donderdagmiddag het te betreuren dat het niet gelukt is het debat op de juiste feiten te voeren. ,,Als ik de kennis had gehad die we vandaag de dag hebben, dan had ik de vragen en de tweet die ik heb gestuurd niet in die bewoording neergezet.’’ Meerding zei door het FD-artikel op het verkeerde been te zijn gezet en stelde voor de krant om een rectificatie te vragen. De wethouder zei dit zeker te gaan doen
Ze zegt 'niet in die bewoording'. Niet dat ze in het geheel niet achter het punt staat, alleen dat ze denkt dat de aantallen anders zijn, daarom is het debat 'niet op de juiste feiten' gevoerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
[..]
Hoe moet ik dit anders interpreteren dan "Wat het FD beweerde in haar artikel klopt niet"?
De gemeente zou aanvankelijk zelf dus gezegd hebben al op de hoogte te zijn van dit gegeven. Desondanks is in het tijdsbestek van een aantal dagen, het aantal gedaald naar drie. In principe goed nieuws, want dan zullen het er over een aantal dagen wel 0 zijn!quote:Tientallen statushouders hebben tot verbazing van Utrechtse werkgevers ontslag genomen nadat ze deze zomer vanuit het asielzoekerscentrum in Utrecht waren doorgestroomd naar een woning. Het Centraal Orgaan Opvang Asielzoekers (COA) en de gemeente laten in een schriftelijke reactie aan het FD weten hiervan op de hoogte te zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |