abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 10 oktober 2022 @ 16:04:42 #201
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_206276360
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Hoe kom je aan 400, net als een andere user is het getal dat ik lees 250.
Ik lees op wikipedia:
quote:
Russia
Russian Air Force – Russia's reduced fleet of Su-25s is operated by assault aviation (штурмовой авиационный, literally ground-attack aviation) regiments. The major variants used are the single-seat Su-25, the twin-seat Su-25UB, and the Su-25BM target-towing version. In addition, the Russian Air Force received a small number of the Su-25T anti-tank variant, which has been tested under combat conditions in Chechnya. Overall, 286 Su-25s were in service with the Russian Air Force as of 2008.[40] A modernisation programme of single-seat Su-25s to the Su-25SM variant is underway.[37] The first modernised Su-25SM was delivered in August 2001.[41] By March 2013, over 60 Su-25SMs were scheduled to be delivered.[citation needed] The modernisation programme is to conclude in 2020 with over 80 examples upgraded.[42] As of 2021, 192 Su-25s were operational with the Russian Aerospace Forces, and four with the Naval Aviation.[43]
18th Guards Assault Aviation Regiment, 11th Air and Air Defence Forces Army, Eastern Military District
368th Assault Aviation Regiment, 4th Air and Air Defence Forces Army, Southern Military District
899th Assault Aviation Regiment, 16th Air Army, Moscow Military District (disbanded 2009)
960th Assault Aviation Regiment, Primorsko-Akhtarsk, 4th Air and Air Defence Forces Army, Southern Military District
999th Aviation Base, Kant, Kyrgyzstan
Russian Naval Aviation – the Russian Navy operates an adapted version of the Su-25UB two-seat trainer, the Su-25UTG. This is a carrier-capable version used to carry out deck-landing training aboard the Russian aircraft carrier Admiral Kuznetsov.
Wagner PMC[44]
quote:
Russia

Russian Air Force – 80 Su-24M2s and 79 Su-24MRs were in service in 2017.[79]
Russian Naval Aviation – 18 were in service in 2012.[80]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:05:42 #202
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_206276370
quote:
18s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:00 schreef Vallon het volgende:

[..]
Onze (wapen/)magazijnen verder uitruimen en plaatsmaken voor wat maar nodig is om defensieve hulp te bieden.
Ook als dat wordt gezien als provocatie en ons dan moeite kost.

Het was en is voltrekt onacceptabel dat een Rusland zich hier op burgerdoelen gaat richten om een wil te breken.
Vooral zorgen dus dat we Oekraïne, ongeacht - onze - omstandigheden, niet en nooit in de steek zullen laten.
En dan hopen dat (dit beeld) in het Kremlin doordringt dat hun "speciale operatie" een kansloze missie is.
Nou ja, in hoeverre laat je ze niet in de steek als je alleen wat wapens over de schutting gooit?

Als de Russen hier binnen vallen, zou ik me danig in de steek gelaten voelen als de enige hulp die ik krijg een raket is om terug te schieten. Dus dat is natuurlijk wel aan enige intepretatie onderhevig.

Hoe is wat dat betreft de stemming eigenlijk in Oekraine? Voelen ze zich gesteund door het Westen met alle wapenleveringen of vinden ze het niet genoeg en voelen ze zich in de steek gelaten?
Laffe huichelaar
  Moderator maandag 10 oktober 2022 @ 16:06:10 #203
236264 crew  capricia
pi_206276376
Meer luchtverdediging leveren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:06:36 #204
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_206276378
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Geen idee. Ik heb er allemaal geen verstand van. Nu zie ik echter ingrijpen wat ook overduidelijk niet werkt. Wapens over de schutting gooien en kijken hoe het escaleert tot bommen op burgers en de grootste nuclaire dreiging in weet ik het hoe lang is ook niet echt de oplossing.

Men heeft ervoor gekozen passief in te grijpen in de hoop dat dit genoeg zou zijn om het conflict te beperken, maar ik vraag me af of dat genoeg is en stel nogmaals de vraag; waar ligt dan de grens wanneer we stoppen met passief ingrijpen
Ik denk dat het westen nog altijd hoopt dat een en ander intern implodeert bij de Russen. Als bodybags met conscripts thuiskomen, of conscripts simpelweg missing in action gaan. De bevolking zich daar gaat roeren.Daarnaast muiterij binnen het Russische leger. Aanslag op Putin Afvallige regio's die zich weer gaan roereren. You name it. Genoeg interne troubles behoren daar tot de mogelijkheden.
pi_206276385
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik lees op wikipedia:
[..]
[..]

Dat laatste stukje quote zijn specifieke modellen :P


bron die wikipedia gebruikt: https://www.flightglobal.com/download?ac=83735
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:07:19 #206
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206276386
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:54 schreef ExTec het volgende:

Misschien moet je het daar nou juist niet over hebben, meneer op dag 1 "jank jank jank de NAVO kan niks!", waar je natuurlijk mee bedoelde dat dat europese krijgsmachtigen niks konden, maar de NAVO beslist wel, en "Ja maar dat zijn hun eigen wasmachines!" en dan achteraf dom-arrogant doubledownen "ja maar met de kennis van toen zou ik dat nog steeds zeggen! *)" en "Ja, stike op Saki luchthaven was SOF, want dat is de consensus!" en Oekraine achteraf toe geven dat het raketten waren ;)
Nee hoor, dat is helemaal niet toegegeven. Dat verhaal van een nb. anonieme bron ging ook... Daar is nog niks aan veranderd.

En vwb die wasmachines dat was en is gewoon een logische verkkaring, hoef je het verder niet mee eens te zijn.

quote:
Maar goed, mocht je nog inhoudelijk willen gaan uitleggen waarom het louter bedienen (ik herhaal: louter het bedienen) niet binnen een dag ofzo kan, horen we het graag ;)
Omdat het bedienen van zo'n systeem niet door 1 persoon gedaan wordt en het niet losstaand werkt, je hebt allerlei systemen nodig die met elkaar moeten werken en verbonden moeten zijn...

Maar ja, schroef maar op een booreiland toch?

Anyway, ik weet het beter gemaakt, leg jij als super specialist inhoudelijk maar eens uit hoe het wel binnen een dag kan, dat scheelt de belastingbetaler weer een hoop geld.
pi_206276387
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:06 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik denk dat het westen nog altijd hoopt dat een en ander intern implodeert bij de Russen. Als bodybags met conscripts thuiskomen, of conscripts simpelweg missing in action gaat. De bevolking zich daar gaat roeren.Daarnaast muiterij binnen het Russische leger. Aanslag op Putin Afvallige regio's die zich weer gaan roereren. You name it. Genoeg interne troubles behoren daar tot de mogelijkheden.
Hoe lang is de adem van Russische Beer? De oorlog duurt inmiddels al bijna 8 maanden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:09:05 #208
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_206276404
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Hoe lang is de adem van Russische Beer? De oorlog duurt inmiddels al bijna 8 maanden.
Ik zou zeggen pas 8 maanden maar ze gaan dit geen jaren volhouden op dit tempo.
pi_206276408
Al met al is het dus weer een faal van Poetin.

twitter


Ik geloof niet dat de aanval veel indruk heeft gemaakt op de burgers. Wel op andere landen die nu dus veel meer zullen gaan leveren.
pi_206276414
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oh, nu SA een geintje flikt door Rusland te steunen met hun productieverlaging
SA steunt rusland niet; SA is vooral bang voor het instorten van de olieprijs. Die is namelijk al een paar maanden dalende. En een recessie zorgt voor nog minder vraag naar olie.

SA is een ideologische tegenstander van Iran, wat een "bondgenoot" van rusland is. rusland zit dus in "het andere team".
pi_206276422
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Geen idee. Ik heb er allemaal geen verstand van. Nu zie ik echter ingrijpen wat ook overduidelijk niet werkt. Wapens over de schutting gooien en kijken hoe het escaleert tot bommen op burgers en de grootste nuclaire dreiging in weet ik het hoe lang is ook niet echt de oplossing.

Men heeft ervoor gekozen passief in te grijpen in de hoop dat dit genoeg zou zijn om het conflict te beperken, maar ik vraag me af of dat genoeg is en stel nogmaals de vraag; waar ligt dan de grens wanneer we stoppen met passief ingrijpen
Ik ben het met je eens dat enkel wapens leveren waarschijnlijk ten lange leste onvoldoende zal zijn. Oekraïne wordt natuurlijk ook geholpen met zeer goede militaire inlichtingen, zeer gedegen militair advies, opleidingen in het buitenland en naar ik aanneem ook met geheime operaties in Oekraïne zelf.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:11:10 #212
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_206276425
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:06 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik denk dat het westen nog altijd hoopt dat een en ander intern implodeert bij de Russen. Als bodybags met conscripts thuiskomen, of conscripts simpelweg missing in action gaan. De bevolking zich daar gaat roeren.Daarnaast muiterij binnen het Russische leger. Aanslag op Putin Afvallige regio's die zich weer gaan roereren. You name it. Genoeg interne troubles behoren daar tot de mogelijkheden.
Dat klinkt leuk, maar bedenk je wel dat dit rakettenoffensief vermoedelijk komt omdat het intern een beetje lijkt te verzwakken. Nogal een gok dus, want wat gooit hij volgende keer als hij sterk wil voorkomen
Laffe huichelaar
pi_206276432
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hij schreef 'Dit is in de hele wereld het geval.'.

Waarom leggen wij wel sancties op Oekraïne, maar verkopen wij 100 miljard dollar aan wapens aan Saoedi Arabië om de vrijheidsstrijders in Yemen kapot te maken?
Dit lijken me niet goed vergelijkbare situaties. Saoudie-Arabië is geen ander land binnengevallen, en het helpt de de regering van Jemen, die internationaal als zodanig wordt erkend. Je kunt natuurlijk wel morele vraagtekens plaatsen bij de wapenverkoop...

Een betere vergelijking zou zijn tussen de huidige inval in Oekraïne en die in 2014. Waarom worden er nu wel sancties opgelegd worden en militaire hulp gegeven? Het zal ongetwijfeld te maken hebben met het Rupsje-nooit-genoeggedrag van Poetin, maar waar ligt de grens precies? En waar ligt de grens tot actieve deelname? (Het lijkt me dat die niet in Oekraïne ligt, tenzij er gebruik wordt gemaakt van massavernietigingswapens.)
pi_206276461
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:57 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Iig nu zoveel mogelijk helpen om het afweer geschut in Oekraïne op peil te krijgen (indien mogelijk) zodat het aantal slachtoffers naar beneden kan.

Lukt dat niet en Putin blijft bommen dumpen op Oekraïne dan lijkt me een massa bombardement op een paar groote Russiche steden me een "mooie" wake up call voor de Russen.. Is wel heel drastisch maar dit moet stoppen.
Ik absoluut tegen het bombarderen van burgerdoelen. Buiten dat zal dit een zeer gevaarlijke en noodlottige escalatie tot gevolg hebben met bombardementen op steden hier.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_206276472
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:09 schreef Ulx het volgende:
Al met al is het dus weer een faal van Poetin.

[ twitter ]

Ik geloof niet dat de aanval veel indruk heeft gemaakt op de burgers. Wel op andere landen die nu dus veel meer zullen gaan leveren.
Dat is dan ook het dingetje met deze aanvallen van vandaag, het lijkt heel erg omdat het aantal de frequentie op deze ene dag zo hoog is maar het is in principe niets dat ze niet eerder hebben meegemaakt. Burgerdoelen in Oekraïense steden worden al aan de lopende band aangevallen sinds de oorlog in februari begon.
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:16:52 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206276474
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2022 15:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je het daar nou juist niet over hebben, meneer op dag 1 "jank jank jank de NAVO kan niks!", waar je natuurlijk mee bedoelde dat dat europese krijgsmachtigen niks konden, maar de NAVO beslist wel, en "Ja maar dat zijn hun eigen wasmachines!" en dan achteraf dom-arrogant doubledownen "ja maar met de kennis van toen zou ik dat nog steeds zeggen! *)" en "Ja, stike op Saki luchthaven was SOF, want dat is de consensus!" en Oekraine achteraf toe geven dat het raketten waren ;)

Maar goed, mocht je nog inhoudelijk willen gaan uitleggen waarom het louter bedienen (ik herhaal: louter het bedienen) niet binnen een dag ofzo kan, horen we het graag ;)
De opleiding zal zeker verkort kunnen worden waarbij ook het vermijdbare risico toeneemt op (verwijtbare) fouten met fatale gevolgen die een professional met grote weerzin zal (en ws niet zou) willen accepteren.

Autorijden en zelfs fietsen is meer dan het voertuig aan de hand van een boekje bedienen. Het is ook leren en dat kost veel tijd die niet is in te korten; om het adequaat qua omstandigheden te gebruiken.
We leven niet in WO2 waar kamikazes alleen werd geleerd op te stijgen om neer te storten. Iemand kan een begenadigd ...vul-in... zijn dat pas na 10.000 uur zekerder is te stellen omdat die qua omstandigheden dan doorgaans alles al eens heeft doorgemaakt en goed opgelost.
Verder zijn tal van wapensystemen vooral een complex groepsgebeuren waarbij het tijd kost om een team in te werken. En nogmaals, dat is meer dan het protocol volgen.

Ik denk dat menigeen in een paar weken wel te leren is om een F35 in de lucht te krijgen en stijfstaand van overweldigende adrenalineprikkels, op een verkeerd knopje gaat drukken. De kans is meer dan levensgroot (ca 100%) dat die ongetrainde amateur dan ¤75M laat crashen met een enorm afbreukrisico van schade voor/aan anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:17:07 #217
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_206276476
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:11 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat klinkt leuk, maar bedenk je wel dat dit rakettenoffensief vermoedelijk komt omdat het intern een beetje lijkt te verzwakken. Nogal een gok dus, want wat gooit hij volgende keer als hij sterk wil voorkomen
Niemand wil zich branden aan boots on the ground, in deze fase. Oekraine redt het opzich ook "prima" zelf. Buiten terreur tactiek spelen de Russen militair gezien weinig klaar.
pi_206276478
Ik denk persoonlijk dat dit een oorlog is die langzaam leegloopt, eigenlijk is dat nu ook al een beetje het geval, want sommige dagen heeft NOS niet eens iets over Ukr. op de voorpagina. Ik denk dat we uiteindelijk op een reset komen zoals voor de oorlog, er zal een staakt het vuren ontstaan, en wellicht een nieuw soort koude oorlog die lang kan duren afhankelijk hoe lang Putin blijft zitten en wie hem opvolgt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206276491
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:17 schreef raptorix het volgende:
Ik denk persoonlijk dat dit een oorlog is die langzaam leegloopt, eigenlijk is dat nu ook al een beetje het geval, want sommige dagen heeft NOS niet eens iets over Ukr. op de voorpagina. Ik denk dat we uiteindelijk op een reset komen zoals voor de oorlog, er zal een staakt het vuren ontstaan, en wellicht een nieuw soort koude oorlog die lang kan duren afhankelijk hoe lang Putin blijft zitten en wie hem opvolgt.
De oorlog lijkt juist verder te escaleren.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 oktober 2022 @ 16:19:15 #220
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206276496
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:17 schreef raptorix het volgende:
Ik denk persoonlijk dat dit een oorlog is die langzaam leegloopt, eigenlijk is dat nu ook al een beetje het geval, want sommige dagen heeft NOS niet eens iets over Ukr. op de voorpagina. Ik denk dat we uiteindelijk op een reset komen zoals voor de oorlog, er zal een staakt het vuren ontstaan, en wellicht een nieuw soort koude oorlog die lang kan duren afhankelijk hoe lang Putin blijft zitten en wie hem opvolgt.
Oekraine gaat nooit en te nimmer akkoord met een staakt het vuren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:21:36 #221
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_206276520
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:15 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Ik absoluut tegen het bombarderen van burgerdoelen. Buiten dat zal dit een zeer gevaarlijke en noodlottige escalatie tot gevolg hebben met bombardementen op steden hier.
Dus moeten we Rusland lekker zijn gang laten gaan... je gaat er uiteindelijk toch niet aan ontkomen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:22:24 #222
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_206276530
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Oekraine gaat nooit en te nimmer akkoord met een staakt het vuren.
Zodra ze op de grenzen van 1991 zijn denk ik.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_206276557
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:09 schreef Ulx het volgende:
Al met al is het dus weer een faal van Poetin.

[ twitter ]

Ik geloof niet dat de aanval veel indruk heeft gemaakt op de burgers. Wel op andere landen die nu dus veel meer zullen gaan leveren.
Kom op, dit soort tweets zijn ook pure propaganda. 1 foto van een stel wat buiten zit moet laten blijken dat de Oekrainers echt niet bang zijn hoor. Zo werkt het niet toch, dit zegt niks over de algehele (begrijpelijke) angst die er mogelijk is onder burgers.
pi_206276566
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:22 schreef nixxx het volgende:

[..]
Zodra ze op de grenzen van 1991 zijn denk ik.
Wordt een lastig verhaal denk ik...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:27:15 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206276570
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 16:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Nou ja, in hoeverre laat je ze niet in de steek als je alleen wat wapens over de schutting gooit?

Als de Russen hier binnen vallen, zou ik me danig in de steek gelaten voelen als de enige hulp die ik krijg een raket is om terug te schieten. Dus dat is natuurlijk wel aan enige intepretatie onderhevig.

Hoe is wat dat betreft de stemming eigenlijk in Oekraine? Voelen ze zich gesteund door het Westen met alle wapenleveringen of vinden ze het niet genoeg en voelen ze zich in de steek gelaten?
Je zult nooit namens of voor een ander, een ruzie definitief kunnen beslechten.
Ook omdat degene voor wie je de kooltjes uit het vuur haalt, zich onderworpen zal voelen aan de hulpverlener.
Het autonome land, zal het zelf met eigen mensen moeten doen.
Nogmaals zij mogen/kunnen wmb daarbij op alles rekenen dat in ons vermogen ligt dat daarvoor nodig is en ook hier op krachten komen.

Ongeacht dus, geen boots op de grond tenzij die boots nodig zijn om onze eigen veiligheid - denk aan de nucleaire (re)acties (die sws niet stoppen bij een landsgrens) - te waarborgen en dan zo ja in dat land, uitsluitend daartoe te beperken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')