abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206261844
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 11:51 schreef Momo het volgende:

[..]
Zonder Oekraïne zelf?
Ja het is een proxy oorlog. Proxy's hebben niets te melden
pi_206261851
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:00 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Is in Nederland natuurlijk net zo goed met onze pang pang
Dat was hoe lang geleden?
Dat is inmiddels, deels, gecorrigeerd.

Waar het aan schort is productie, het liefst wil men vanuit de legertop hier in Nederland zelf gaan produceren.
Wat op zich best logisch kan zijn.
  zondag 9 oktober 2022 @ 12:13:02 #253
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_206261884
Krim zou eventueel nog onderhandelbaar kunnen zijn, maar de grenzen van voor de oorlog, herstelbetalingen, en het teruggeven van alle gedeporteerde mensen (inclusief alle kinderen), daar is niet over te onderhandelen wat mij betreft.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator zondag 9 oktober 2022 @ 12:14:24 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206261902
Nou veel is er nog steeds niet gok ik hoor maar dat Pang Pang was omdat er in Afghanistan teveel geschoten werd meen ik

Bovendien doet elke militair ter wereld dat wel eens iin zijn carrière, dat verhaal is echt enorm opgeblazen maar dat we met zijn allen te weinig reserves hebben is wel duidelijk

Zag je in Libië ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_206261928
quote:
Moeten we niet willen. Komt rotzooi van.
Het is trouwens een klap in het gezicht van Oekraïners die naar Nederland gevlucht zijn als we Russen op gaan vangen die niet willen vechten maar wel achter Putin staan.
pi_206261929
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:14 schreef sp3c het volgende:
Nou veel is er nog steeds niet gok ik hoor maar dat Pang Pang was omdat er in Afghanistan teveel geschoten werd meen ik

Bovendien doet elke militair ter wereld dat wel eens iin zijn carrière, dat verhaal is echt enorm opgeblazen maar dat we met zijn allen te weinig reserves hebben is wel duidelijk

Zag je in Libië ook
De actie met Libië gaf aan hoe slecht het gesteld was met de defensie van EU. Gewoon lachwekkend en de Amerikanen mochten het weer oplossen.
Corporate translator
pi_206261933
Onderhandelingen gaan alleen werken als ook Rusland het idee krijgt dat ze er iets op vooruit gaan. In deze fase van de oorlog in ieder geval. Maar het Westen/Oekraine gaat zoiets toch niet aanbieden.
pi_206261942
Met Rusland valt niet te onderhandelen. Niet met Putin aan het roer.
pi_206261980
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat was hoe lang geleden?
Dat is inmiddels, deels, gecorrigeerd.

Waar het aan schort is productie, het liefst wil men vanuit de legertop hier in Nederland zelf gaan produceren.
Wat op zich best logisch kan zijn.
Voor het trainen is het opgelost. Ik kan me niet voorstellen dat we voor laten we zeggen, een maand, genoeg munitie hebben bij een volle oorlog. Ik hoop dat ik verkeerd denk.
pi_206261981
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:18 schreef quirina het volgende:
Met Rusland valt niet te onderhandelen. Niet met Putin aan het roer.
Jawel, gewoon met alle egards behandelen, complimentjes geven over zijn gespierde lichaam, zijn militair tactisch vernuft ophemelen, zijn wipkipje, zijn ideeën grotendeels goedkeuren, zeggen dat hij mooie lieve ogen heeft en tegelijkertijd niets toegeven en ergens in 2023 dump je zijn kapotgeschoten kabouterlichaampje ergens in de Stille Zuidzee.

Even wat mensenlevens redden.
graag verwijderen
pi_206262031
De vraag is of we beter af zijn als iemand anders Putin vervangt. Blijkbaar zijn er daar aan de top nog veel extremere figuren.

Uiteindelijk voelt dat hele volk zich grotendeels vernederd door het westen, door de opkomst van EU en navo. Putin weg betekent niet dat alles ineens koek en ei zal zijn.
  zondag 9 oktober 2022 @ 12:34:03 #262
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206262103
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:13 schreef StateOfMind het volgende:
Krim zou eventueel nog onderhandelbaar kunnen zijn, maar de grenzen van voor de oorlog, herstelbetalingen, en het teruggeven van alle gedeporteerde mensen (inclusief alle kinderen), daar is niet over te onderhandelen wat mij betreft.
De Krim is Oekraine.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 9 oktober 2022 @ 12:35:19 #263
284411 crew  heywoodu
pi_206262120
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:13 schreef StateOfMind het volgende:
Krim zou eventueel nog onderhandelbaar kunnen zijn, maar de grenzen van voor de oorlog, herstelbetalingen, en het teruggeven van alle gedeporteerde mensen (inclusief alle kinderen), daar is niet over te onderhandelen wat mij betreft.
Onderhandelen kan alleen als het uitgangspunt het grondgebied van voor 2014 is, lijkt me.
pi_206262131
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:26 schreef Highraven het volgende:
De vraag is of we beter af zijn als iemand anders Putin vervangt. Blijkbaar zijn er daar aan de top nog veel extremere figuren.

Uiteindelijk voelt dat hele volk zich grotendeels vernederd door het westen, door de opkomst van EU en navo. Putin weg betekent niet dat alles ineens koek en ei zal zijn.
Op de lange termijn zal het inderdaad niet veel uitmaken in de Russische houding (dat calimerocomplex zal inderdaad niet zo snel weg gaan) maar op de korte termijn kan het wel helpen als je niet iemand hebt die zijn hele politieke toekomst heeft opgehangen aan deze oorlog en dus ook makkelijker concessies kan maken.
pi_206262145
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:26 schreef Highraven het volgende:
De vraag is of we beter af zijn als iemand anders Putin vervangt. Blijkbaar zijn er daar aan de top nog veel extremere figuren.

Uiteindelijk voelt dat hele volk zich grotendeels vernederd door het westen, door de opkomst van EU en navo. Putin weg betekent niet dat alles ineens koek en ei zal zijn.
Dat vernederd voelen is voor propaganda en het resultaat daarvan.
Daar moet Rusland gewoon uit wakker worden. En dat gebeurt langzaamaan, steeds meer hebben door dat Rusland de initiator is en dat zij als volk voor de gevolgen opdraaien.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_206262193
Grenzen van 1914 terug

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_206262208
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:26 schreef Highraven het volgende:
De vraag is of we beter af zijn als iemand anders Putin vervangt. Blijkbaar zijn er daar aan de top nog veel extremere figuren.

Uiteindelijk voelt dat hele volk zich grotendeels vernederd door het westen, door de opkomst van EU en navo. Putin weg betekent niet dat alles ineens koek en ei zal zijn.
Dat valt wel mee. In de Economist stond deze week nog een aardig betoog van een Russische politicoloog die beargumenteert dat er feitelijk drie stromingen zijn in het 'pro oorlog'-kamp. Allereerst de stroming die jij hier beschrijft die denkt dat Rusland zich in een existentiële strijd met het Westen / de NAVO bevindt. De tweede is van mening dat er een terechte interventie wordt uitgevoerd om "Russen" te beschermen en de derde lijkt de oorlog meer te steunen uit angst voor represailles.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_206262354
quote:
88s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:40 schreef Aether het volgende:
Grenzen van 1914 terug

[ afbeelding ]
Zou mooi zijn. Dan kunnen de Circassiërs misschien ook terug naar hun land keren als ze dat willen.
pi_206262359
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:35 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Onderhandelen kan alleen als het uitgangspunt het grondgebied van voor 2014 is, lijkt me.
Het gaat lang niet alleen om het grondgebied. Poetin zal daarnaast eisen dat alle sancties opgeheven worden.
Dat is al geen optie.

En daarnaast zal het westen willen dat oorlogsmisdadigers berecht gaan worden. Moet Poetin zichzelf dan uitleveren aan Den Haag?

Onderhandelingen zijn gewoon zinloos met een tegenpartij als Rusland
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_206262362
twitter
pi_206262397
CSTO brokkelt verder af.

twitter
pi_206262399
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het gaat lang niet alleen om het grondgebied. Poetin zal daarnaast eisen dat alle sancties opgeheven worden.
Dat is al geen optie.

En daarnaast zal het westen willen dat oorlogsmisdadigers berecht gaan worden. Moet Poetin zichzelf dan uitleveren aan Den Haag?

Onderhandelingen zijn gewoon zinloos met een tegenpartij als Rusland
Als je niet kan onderhandelen vraag ik me af hoe ze dan een einde willen maken aan een oorlog. Putin die op z'n knietjes excuses maakt en alles terug geeft gaat natuurlijk ook nooit gebeuren; dat is gewoon niet realistisch. Of hij moet van binnen uit af worden gemaakt...dat z'n opvolger eventueel kan gaan onderhandelen, maar hoe waarschijnlijk is dat?
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 9 oktober 2022 @ 12:57:44 #274
284411 crew  heywoodu
pi_206262408
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het gaat lang niet alleen om het grondgebied. Poetin zal daarnaast eisen dat alle sancties opgeheven worden.
Dat is al geen optie.

En daarnaast zal het westen willen dat oorlogsmisdadigers berecht gaan worden. Moet Poetin zichzelf dan uitleveren aan Den Haag?

Onderhandelingen zijn gewoon zinloos met een tegenpartij als Rusland
Tuurlijk, maar de grenzen herstellen naar die van voor 2014 zou in elk geval het eerste beginpunt moeten zijn. De voorwaarde om überhaupt over de rest te gaan praten.
pi_206262416
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 12:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het gaat lang niet alleen om het grondgebied. Poetin zal daarnaast eisen dat alle sancties opgeheven worden.
Dat is al geen optie.

En daarnaast zal het westen willen dat oorlogsmisdadigers berecht gaan worden. Moet Poetin zichzelf dan uitleveren aan Den Haag?

Onderhandelingen zijn gewoon zinloos met een tegenpartij als Rusland
Uiteindelijk moeten ze toch aan tafel gaan zitten, of dit gaat nog jaren zo door.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')