https://www.at5.nl/artike(...)-on-drugs-werkt-nietquote:Halsema wil verkoop en gebruik van cocaïne het liefst toestaan: "War on drugs werkt niet"
Burgemeester Femke Halsema vindt dat gebruik en verkoop van cocaïne niet langer strafbaar zou moeten zijn. Ze tekent daarbij wel aan dat dat niet realistisch is, omdat daarvoor volgens haar niet genoeg politieke steun is. Volgens Halsema moet er iets veranderen omdat de 'war on drugs' niet werkt.
Dat zei ze vanochtend bij de opening van een congres met een aantal Europese ministers over georganiseerde misdaad, georganiseerd door minister van Justitie Dilan Yesilgöz. Ministers of hun vertegenwoordigers uit België, Frankrijk, Duitsland, Italië en Spanje waren aanwezig.
Halsema zei ook dat ze niet denkt dat het decriminaliseren van de verkoop van cocaïne ook echt gaat gebeuren, omdat daarvoor volgens haar niet genoeg politieke steun is. "Laten we de feiten onder ogen zien: de 'war on drugs' werkt niet. Inbeslagname werkt niet. En regulering van cocaïne is ook niet in beeld. Ik hoop dat we het erover eens kunnen zijn dat we een alternatieve strategie moeten formuleren."
De aanpak van drugs moet volgens Halsema uit drie delen bestaan, namelijk het geweld en het aantal wapens op straat terugbrengen, de economische en sociale ontwikkeling van bepaalde wijken en buurten ondersteunen, en het in kaart brengen, verstoren en afsnijden van illegale geldstromen.
Ze haalde bij haar toespraak de moorden op Peter R. de Vries, advocaat Derk Wiersum, de broer van kroongetuige Nabil B., Redouan, en de vergismoord op de 17-jarige Mohammed Bouchikhi aan.
Er wordt zoveel drugs gefabriceerd, verhandeld en gebruikt/gesnoven in dit land, dus dit valt helemaal in dat straatje. Nederland is een prima narcostaatje.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef onlogisch het volgende:
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)-on-drugs-werkt-niet
Gaat er natuurlijk nooit van komen maar dit is het verstandigste wat ze in 40/45 jaar heeft gezegd
Op de zuidas is cocaine veel gewilderquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:53 schreef Hatseflats22 het volgende:
Vooral XTC zou gereguleerd moeten worden, goede pillen zijn als je het max één keer per jaar gebruikt ontzettend lastig te krijgen.
Onzin.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:45 schreef corehype het volgende:
Het is al legaal in Portugal dus van mij mag het
Dat is enkel zo omdat het in de rest van de wereld dan illegaal blijft. Als je het wereldwijd legaliseert dan kan je de markt zijn werk laten doen. De war on drugs ga je nooit winnen. Mensen hebben altijd dope gebruikt en zullen dat blijven doen. Nu smijt je jaarlijks zoveel geld weg in een bodemloze put terwijl je er ook belasting over kunt heffen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Onzin.
Het is echt een populistische uitspraak. Het verdienmodel blijft gewoon fier overeind als 't wordt gelegaliseerd. Dus de criminaliteit neemt niet af.
De drugsbaronnen zullen flink lobbyen om dit zo te houdenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:11 schreef raptorix het volgende:
Overigens werkt de war on drugs niet omdat men het verkeerd aanpakt, doordat men juist erg inzet op het voorkomen van smokkel ontstaat een verdienmodel, op het moment dat je het gewoon laat binnenstromen stort de prijs in en zullen criminelen het niet meer zo interessant vinden, en degene die je overhoudt, die pak je puur fiscaal aan.
Dat wil de hele Zuidas.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:12 schreef TweedeKlum het volgende:
Femke wil haar eigen gebruik zeker declareren.
Zeker weten, op het moment dat zoiets dreigt te gebeuren dan zullen er ook wat politici voor hun flikker worden geschoten.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:14 schreef Poopkite het volgende:
[..]
De drugsbaronnen zullen flink lobbyen om dit zo te houden
De oplossing van slecht beleid is afschaffen van dat beleid. Sim-pel.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:15 schreef DjVero het volgende:
De war on drugs werkt idd alleen maar averechts, maar of het legaliseren van een drug als cocaïne nou de oplossing is....
De laatste keer dat ik een grote batch kocht is een aantal jaren geleden. Ik ga nog steeds wel lekker op die pillen. Helaas komt de bodem van de voorraad nu wel in zicht. Is de kwaliteit vandaag de dag minder?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:53 schreef Hatseflats22 het volgende:
Vooral XTC zou gereguleerd moeten worden, goede pillen zijn als je het max één keer per jaar gebruikt ontzettend lastig te krijgen.
quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:22 schreef Confetti het volgende:
Laten we ook gelijk moord en verkrachting legaliseren. Zijn we gelijk van het probleem af.
De reden dat we de oorlog niet winnen is dat we niet medogenlozer zijn. Kijk naar de oorlog in Oekraine en hoeveel bloed dat kost. Hoeveel bloed is nou echt opgeofferd om die criminelen aan te pakken? We hebben een Staat met een leger van honderdduizenden handhavers en dan nog laten we ons gijzelen door een paar duizend lage IQ criminelen. Bespottelijk.
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje, maar om alle harddrugs gewoon vrij de maatschappij in te donderen, daar komt ook dan exponentieel meer ellende van.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:10 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat is enkel zo omdat het in de rest van de wereld dan illegaal blijft. Als je het wereldwijd legaliseert dan kan je de markt zijn werk laten doen. De war on drugs ga je nooit winnen. Mensen hebben altijd dope gebruikt en zullen dat blijven doen. Nu smijt je jaarlijks zoveel geld weg in een bodemloze put terwijl je er ook belasting over kunt heffen.
In Indonesië staat de doodstraf op drugsdealen. Er zijn nog steeds een hoop drugsdealers. Je kan zo meedogenloos worden als je wil, het gaat niets uithalen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:22 schreef Confetti het volgende:
Laten we ook gelijk moord en verkrachting legaliseren. Zijn we gelijk van het probleem af.
De reden dat we de oorlog niet winnen is dat we niet medogenlozer zijn. Kijk naar de oorlog in Oekraine en hoeveel bloed dat kost. Hoeveel bloed is nou echt opgeofferd om die criminelen aan te pakken? We hebben een Staat met een leger van honderdduizenden handhavers en dan nog laten we ons gijzelen door een paar duizend lage IQ criminelen. Bespottelijk.
En dat zal voorlopig ook nog wel zo blijven, dus doe je er dan verstandig aan om dan het buitenbeentje te zijn?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:10 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat is enkel zo omdat het in de rest van de wereld dan illegaal blijft. Als je het wereldwijd legaliseert dan kan je de markt zijn werk laten doen. De war on drugs ga je nooit winnen. Mensen hebben altijd dope gebruikt en zullen dat blijven doen. Nu smijt je jaarlijks zoveel geld weg in een bodemloze put terwijl je er ook belasting over kunt heffen.
Wat zieligquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje
De vraag is natuurlijk of mensen bijvoorbeeld naar crack of krokodil gaan grijpen als coke veel betaalbaarder is. De meeste van deze erg verslavende en ongezonde drugs zijn natuurlijk gemaakt omdat dit de dealer meer opleverde of de toevoer van de traditionele drugs was opgedroogd.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje, maar om alle harddrugs gewoon vrij de maatschappij in te donderen, daar komt ook dan exponentieel meer ellende van.
Eens. Kunnen we ook eens met Colombia gaan praten, ontwikkeling samenwerking project opzetten. Organisch geteelde coca, die in Colombia naar farmaceutische standaarden verwerkt wordt tot cocaïne. Versneden met veilige hulpstoffen in een aantal standaard sterktes. Netjes belasting over betaald en geëxporteerd naar Nederland.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De oplossing van slecht beleid is afschaffen van dat beleid. Sim-pel.
De criminelen moet je niet onderschatten, ze houden namelijk een heel leger jongeren bezig met zoeken naar goed volk.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:22 schreef Confetti het volgende:
Laten we ook gelijk moord en verkrachting legaliseren. Zijn we gelijk van het probleem af.
De reden dat we de oorlog niet winnen is dat we niet medogenlozer zijn. Kijk naar de oorlog in Oekraine en hoeveel bloed dat kost. Hoeveel bloed is nou echt opgeofferd om die criminelen aan te pakken? We hebben een Staat met een leger van honderdduizenden handhavers en dan nog laten we ons gijzelen door een paar duizend lage IQ criminelen. Bespottelijk.
Mensen moeten zich afvragen waarom de drugscriminalkteit hier zo heftig is. Dat is niet omdat we zo streng optreden tegen drugs, integendeel. Het vestigingsklimaat voor criminelen is hier fantastisch, door legalisatie trek je alleen maar meer criminaliteit aan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk of mensen bijvoorbeeld naar crack of krokodil gaan grijpen als coke veel betaalbaarder is. De meeste van deze erg verslavende en ongezonde drugs zijn natuurlijk gemaakt omdat dit de dealer meer opleverde of de toevoer van de traditionele drugs was opgedroogd.
Je bedoeld dat we ons moeten opstellen als Iran, dan lossen alle drugs problemen op.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:22 schreef Confetti het volgende:
Laten we ook gelijk moord en verkrachting legaliseren. Zijn we gelijk van het probleem af.
De reden dat we de oorlog niet winnen is dat we niet medogenlozer zijn. Kijk naar de oorlog in Oekraine en hoeveel bloed dat kost. Hoeveel bloed is nou echt opgeofferd om die criminelen aan te pakken? We hebben een Staat met een leger van honderdduizenden handhavers en dan nog laten we ons gijzelen door een paar duizend lage IQ criminelen. Bespottelijk.
Nee, is gewoon prima. Er zijn incidenten en wat gerommel richting toeristen. Slechte drugs komen juist steeds minder vaak voorquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik een grote batch kocht is een aantal jaren geleden. Ik ga nog steeds wel lekker op die pillen. Helaas komt de bodem van de voorraad nu wel in zicht. Is de kwaliteit vandaag de dag minder?
Pluk ze wetgeving is een net zo grote faal als de War on Drugs.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:24 schreef MoreDakka het volgende:
Prima, de war on drugs heeft niet gewerkt. Maar er wordt toch al van afgeweken tegenwoordig? Het lijkt veel effectiever te zijn om de geldstromen van de criminelen aan te pakken dan de distributie.
Door legalisatie is een aanzienlijk deel van de 'criminaliteit' geen criminaliteit meer.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:31 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Mensen moeten zich afvragen waarom de drugscriminalkteit hier zo heftig is. Dat is niet omdat we zo streng optreden tegen drugs, integendeel. Het vestigingsklimaat voor criminelen is hier fantastisch, door legalisatie trek je alleen maar meer criminaliteit aan.
Alleen op papier. De criminaliteit verplaatst zich gewoon.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Door legalisatie is een aanzienlijk deel van de 'criminaliteit' geen criminaliteit meer.
Maar een aanzienlijk deel, dat wat zich op de veel lucratievere buitenlandse markt richt, is wel nog criminaliteit.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Door legalisatie is een aanzienlijk deel van de 'criminaliteit' geen criminaliteit meer.
Als jij het zegt dan weet ik zeker dat het omgekeerde waar is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pluk ze wetgeving is een net zo grote faal als de War on Drugs.
De vraag is natuurlijk of mensen bijvoorbeeld naar crack of krokodil gaan grijpen als coke veel betaalbaarder is. De meeste van deze erg verslavende en ongezonde drugs zijn natuurlijk gemaakt omdat dit de dealer meer opleverde of de toevoer van de traditionele drugs was opgedroogd.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje, maar om alle harddrugs gewoon vrij de maatschappij in te donderen, daar komt ook dan exponentieel meer ellende van.
Ons land is natuurlijk de toegangspoort tot Europa met Rotterdam als haven. Het is veel makkelijker smokkelen tussen die duizenden containers per dag dan met bootjes klooien om je lading te verschepen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:31 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Mensen moeten zich afvragen waarom de drugscriminalkteit hier zo heftig is. Dat is niet omdat we zo streng optreden tegen drugs, integendeel. Het vestigingsklimaat voor criminelen is hier fantastisch, door legalisatie trek je alleen maar meer criminaliteit aan.
Maar ze hebben in de verste verte niet de middelen van de staat. De overheid heeft duizend keer meer data, vele malen meer personeel, nog steeds vele malen meer geld en wapens. Vele malen meer steun bij de bevolking.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:29 schreef torentje het volgende:
[..]
De criminelen moet je niet onderschatten, ze houden namelijk een heel leger jongeren bezig met zoeken naar goed volk.
LOL, je bent compleet van een andere wereld, snuif je soms te veel?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ze hebben in de verste verte niet de middelen van de staat. De overheid heeft duizend keer meer data, vele malen meer personeel, nog steeds vele malen meer geld en wapens. Vele malen meer steun bij de bevolking.
Dit zie je ook deels, want wij zetten Taghi vast en niet andersom. Dit fatalisme van Halsema is dus nergens voor nodig. Met de juiste inzet kunnen we de mocromaffia vermorzelen. Die jongens gaan overigens heus niet wat anders doen als je cocaine legaliseert.
Ik dacht er ook meteen aan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:08 schreef raptorix het volgende:
De Oranjes zijn er mee binnengelopen
[ afbeelding ]
Eens, en een gedeelte van die inkomsten inzetten voor eerlijk voorlichting op scholen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
Met acijnzen erop ben ik voor! Anders tegen!
Een andere harddrug met acijnzen mag namelijk ook.
En dan moet die voorlichting opboksen tegen de reclame budgetten van de bedrijven die miljarden binnenharken met de productie en verkoop van cocaine, ja, dat zal wel succes gaan hebben.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:56 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Eens, en een gedeelte van die inkomsten inzetten voor eerlijk voorlichting op scholen.
Maar als je dit doet moet je eigenlijk gewoon alle drugs legaliseren, die war on (some kinds of) drugs is toch zinloos en onwinbaar.
quote:
Iedereen die twee keer gebruikt in de Noordzee kieperen kan ook. Verplichte (onaangekondigde) tests laten afnemen op verrassende plekken. Bij de 2e (of 3e) keer strik d'r om en weg d'r mee.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:10 schreef Perox het volgende:
Ze heb wel gelijk natuurlijk - die war on drugs is nu wel failliet dus iets nieuws is wenselijk. De focus moet zijn criminelen niet te laten verdienen.
Oh het klopt zeker dat het problematisch zal zijn, maar als een aanzienlijk gedeelte van de drugverwante criminaliteit verdwijnt bespaar je daar ook op.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan moet die voorlichting opboksen tegen de reclame budgetten van de bedrijven die miljarden binnenharken met de productie en verkoop van cocaine, ja, dat zal wel succes gaan hebben.
Of de oorlog te winnen is durf ik niet te zeggen maar vrijgeven en denken dat alle problemen met wat voorlichting opgelost zijn lijkt mij toch wel heel erg naief.
Een soort van naadloos van verrassing naar verassing?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Iedereen die twee keer gebruikt in de Noordzee kieperen kan ook. Verplichte (onaangekondigde) tests laten afnemen op verrassende plekken. Bij de 2e (of 3e) keer strik d'r om en weg d'r mee.
Binnen een paar jaar genoeg huizen voor iedereen
Humaan zijn we tegenwoordig allang niet meer.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:21 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Een soort van naadloos van verrassing naar verassing?
Bijzonder inhumaan plan.
Ja, ik vind het ook wel verrassend.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:24 schreef thedeedster het volgende:
Dit is toch die burgemeester die de verkoop van canabis aan toeristen wilde lamleggen? Lekker consequent allemaal.
Nee dat kun je niet vergelijken, ten eerste komt dit omdat men in Amerika liever naar medicijnen grijpt, dan hun probleem te behandelen, aangezien dit veel goedkoper is. Daarnaast kun je afvragen of zo een medicijn niet veel gevaarlijker is als Cocaïne. Overigens denk ik dat je voor de Nederlandse situatie al een stuk minder gezeik hebt als je XTC legaliseert. Daarnaast vind ik wat je zegt een beetje offtopic, want het staat los van misdaadbestrijding.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:55 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik opmerken dat hele drugs crisis in de VS van de afgelopen 10 jaar werd veroorzaakt door een legaal product?
Waarbij de ellende veroorzaakt nogal aanzienlijk is en de markt (lees je mee, @:raptorix ) vooral bezig is geweest zoveel mogelijk verslaafden te creeeren om hun product maar af te zetten?
De Oxycontin situatie in de VS is toch wel een indicatie dat het vrijgeven of legaal maken van dergelijke middelen niet bepaald tot een betere of gezondere situatie leidt, denk ik, maar goed, ieder zijn ding.
Bron?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als jij het zegt dan weet ik zeker dat het omgekeerde waar is.
Ja, want Nederlanders doen dat niet, natuurlijk, die snuiven dan gewoon coke of nemen XTC of andere middelenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee dat kun je niet vergelijken, ten eerste komt dit omdat men in Amerika liever naar medicijnen grijpt, dan hun probleem te behandelen, aangezien dit veel goedkoper is. Daarnaast kun je afvragen of zo een medicijn niet veel gevaarlijker is als Cocaïne. Overigens denk ik dat je voor de Nederlandse situatie al een stuk minder gezeik hebt als je XTC legaliseert. Daarnaast vind ik wat je zegt een beetje offtopic, want het staat los van misdaadbestrijding.
Medicijn verslaving is hier ook een probleem ja, ik ken maar weinig mensen die Coke nemen omdat ze last van hun rug hebben.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, want Nederlanders doen dat niet, natuurlijk, die snuiven dan gewoon coke of nemen XTC of andere middelen
Men hier laat alle maatschappelijke gevolgen van het legaliseren van drugsgebruik ook maar achterwege. Alsof ze zelf nooit hinder van iets zullen ondervinden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje, maar om alle harddrugs gewoon vrij de maatschappij in te donderen, daar komt ook dan exponentieel meer ellende van.
Omdat het lekker is kerel.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Men hier laat alle maatschappelijke gevolgen van het legaliseren van drugsgebruik ook maar achterwege. Alsof ze zelf nooit hinder van iets zullen ondervinden.
Drugsgebruik wordt normaler en normaler, dat moet geen reden zijn tot acceptatie maar men moet zich afvragen waarom blijkbaar zo veel mensen moeten grijpen naar die rotzooi.
De overheid berooft het goed volk toch ook?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ze hebben in de verste verte niet de middelen van de staat. De overheid heeft duizend keer meer data, vele malen meer personeel, nog steeds vele malen meer geld en wapens. Vele malen meer steun bij de bevolking.
Dit zie je ook deels, want wij zetten Taghi vast en niet andersom. Dit fatalisme van Halsema is dus nergens voor nodig. Met de juiste inzet kunnen we de mocromaffia vermorzelen. Die jongens gaan overigens heus niet wat anders doen als je cocaine legaliseert.
2 totaal verschillende dingen, maar goed.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:24 schreef thedeedster het volgende:
Dit is toch die burgemeester die de verkoop van canabis aan toeristen wilde lamleggen? Lekker consequent allemaal.
Ik vind wiet ook heel lekker te roken en als ik geestelijk minder sterk was kon ik gerust elke dag blowen wat weer andere problemen voor mij veroorzaakt. Dus ik vind het wel fijn als bepaalde mensen zoals ik tegen zichzelf beschermd (blijven) worden :-) Al is het maar symboliek (en heb je zelf alsnog die verantwoordelijkheid) wat het op dit moment is.quote:
Ik wel. Het is niet te winnen. De VS besteed ieder jaar weer extra veel miljarden aan de bestrijding van drugs en elk jaar neemt het gebruik alleen maar toe. Er groeit nu een complete generatie op waar het gewoon heel normaal is om af en toe een pilletje of een lijntje te doen. Je kan wel net als de afgelopen 40 jaar blijven roepen 'ja maar dat mag helemaal niet'! maar in de praktijk faalt dat beleid al 40 jaar.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Of de oorlog te winnen is durf ik niet te zeggen.
Dat kunnen we dan beter met alcohol doen. Dat er tig mensen zijn zoals ik die 3 a 4 keer per jaar xtc gebruiken zou totaal geen probleem moeten zijn.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:54 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ik vind wiet ook heel lekker te roken en als ik geestelijk minder sterk was kon ik gerust elke dag blowen wat weer andere problemen voor mij veroorzaakt. Dus ik vind het wel fijn als bepaalde mensen zoals ik tegen zichzelf beschermd (blijven) worden :-) Al is het maar symboliek (en heb je zelf alsnog die verantwoordelijkheid) wat het op dit moment is.
Maar is dat argument niet toepasbaar op alle vormen van criminaiiteit?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik wel. Het is niet te winnen. De VS besteed ieder jaar weer extra veel miljarden aan de bestrijding van drugs en elk jaar neemt het gebruik alleen maar toe. Er groeit nu een complete generatie op waar het gewoon heel normaal is om af en toe een pilletje of een lijntje te doen. Je kan wel net als de afgelopen 40 jaar blijven roepen 'ja maar dat mag helemaal niet'! maar in de praktijk faalt dat beleid al 40 jaar.
Het zal zeker niet probleemloos zijn, maar als we recreatief druggebruik acceptabel maken kunnen we eindelijk onderzoek gaan doen naar drugs die met minimale gezondheidsschade een optimale roes geven, en mensen zoeken die roes nou eenmaal.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Men hier laat alle maatschappelijke gevolgen van het legaliseren van drugsgebruik ook maar achterwege. Alsof ze zelf nooit hinder van iets zullen ondervinden.
Drugsgebruik wordt normaler en normaler, dat moet geen reden zijn tot acceptatie maar men moet zich afvragen waarom blijkbaar zo veel mensen moeten grijpen naar die rotzooi.
Misschien dat haar zoon betrokken is bij een of andere handeltje. Die had toch ook illegaal een vuurwapen thuis liggen?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:24 schreef thedeedster het volgende:
Dit is toch die burgemeester die de verkoop van canabis aan toeristen wilde lamleggen? Lekker consequent allemaal.
Dezelfde die in coronatijd een massa mensen op de Dam toeliet. In de Tweede Kamer zat ze goed op haar plek, in Amsterdam maakt ze er een bende van. Jammer. Die zoon van haar zal wel aan "de lijn" zijn heb ik het vermoeden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:24 schreef thedeedster het volgende:
Dit is toch die burgemeester die de verkoop van canabis aan toeristen wilde lamleggen? Lekker consequent allemaal.
Nee, zeker niet. Ik doe niemand kwaad met mijn volstrekt recreatieve drugsgebruik. Compleet anders dan wanneer ik iemand zou vermoorden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar is dat argument niet toepasbaar op alle vormen van criminaiiteit?
Een verbod op verkoop aan toerisme zal tot meer criminaliteit leiden, dus hoezo is het wat anders?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
2 totaal verschillende dingen, maar goed.
Ze heeft meer common sense wat betreft dit onderwerp dan al die naïeve beleidsmakers en politici.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:00 schreef eudaemonia het volgende:
[..]
Misschien dat haar zoon betrokken is bij een of andere handeltje. Die had toch ook illegaal een vuurwapen thuis liggen?
Het zal iig geen altruïstisch motief hebben.
Mwah, afhankelijk van de drugs die je gebruikt kan men toch best wel een argument optuigen dat jij mede-verantwoordelijk bent voor vrij veel doden, volgens mij.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. Ik doe niemand kwaad met mijn drugsgebruik. Compleet anders dan wanneer ik iemand zou vermoorden.
Omdat de VVD mensen ongelukkig maakt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Men hier laat alle maatschappelijke gevolgen van het legaliseren van drugsgebruik ook maar achterwege. Alsof ze zelf nooit hinder van iets zullen ondervinden.
Drugsgebruik wordt normaler en normaler, dat moet geen reden zijn tot acceptatie maar men moet zich afvragen waarom blijkbaar zo veel mensen moeten grijpen naar die rotzooi.
Ik gebruik geen coke, dus dat zal niet gaan. En dan nog is het niet de schuld van de eindgebruiker dat de politiek een schoon productieproces al 40 jaar onmogelijk maakt met naïef en falend beleid.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, afhankelijk van de drugs die je gebruikt kan men toch best wel een argument optuigen dat jij mede-verantwoordelijk bent voor vrij veel doden, volgens mij.
Jij maakt je er iets te makkelijk vanaf hiermee, naar mijn mening.
Maar dat is voornamelijk omdat mdma illegaal is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, afhankelijk van de drugs die je gebruikt kan men toch best wel een argument optuigen dat jij mede-verantwoordelijk bent voor vrij veel doden, volgens mij.
Jij maakt je er iets te makkelijk vanaf hiermee, naar mijn mening.
Dit is complete onzin. Onze problemen vanuit criminaliteit liggen niet bij de mensen die coke verkopen, daar heeft werkelijk niemand last van. Dus dat legaliseren heeft gewoon nul uitwerking.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Door legalisatie is een aanzienlijk deel van de 'criminaliteit' geen criminaliteit meer.
Dat zeg ik absoluut niet lol. Mooi met woorden gespeeld.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denken dat drugscriminaliteit verminderd bij strenger optreden is een misvatting, dan zouden ze in veel Aziatische landen met hun doodatraffen volgens jou logica geen drugscriminaliteit moeten hebben wat totaal niet het geval is.
Nee want ook al is MDMA legaal, is het nog steeds een mega interessant verdienmodel voor criminelen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als het spul wordt gelegaliseerd zal dat niet veranderen, maar is de drugverwante criminaliteit eruit, en hoeven de doden waar jij over spreekt niet meer te vallen.
En waarom dan wel?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:14 schreef ThePlaneteer het volgende:
Nee want ook al is MDMA legaal, is het nog steeds een mega interessant verdienmodel voor criminelen.
Is afval illegaal dan? Daar heb je je antwoord. Mafia opereert ook veel in legale sectoren. Vastgoed bv.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:17 schreef Tanatos het volgende:
[..]
En waarom dan wel?
Criminelen zoeken dingen waarmee ze veel geld kunnen verdienen, kijk bv naar de maffia en de afvalbranche.
Nee maar wel de manier waarop de maffia het afval "verwerkt".quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Is afval illegaal dan? Daar heb je je antwoord. Mafia opereert ook veel in legale sectoren. Vastgoed bv.
Tja, het is idd met afstand het verstandigste wat ze ooit zei. Vraag me af wie het voor haar schreef.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef onlogisch het volgende:
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)-on-drugs-werkt-niet
Gaat er natuurlijk nooit van komen maar dit is het verstandigste wat ze ooit heeft gezegd
[poll=4517]
Het verdienmodel is MDMA die niet via de apotheek wordt verkocht.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:21 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Nee maar wel de manier waarop de maffia het afval "verwerkt".
Daarnaast staat mijn vraag nog open, wat is het verdienmodel voor criminelen aan legale mdma die ik bij de apotheek kan kopen?
Kijk het is niet te doen om dat alleen in Nederland te legaliseren, dat klopt.
Doorgesnoven alcoholisten zijn ook een gigantisch probleem.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Tja, het is idd met afstand het verstandigste wat ze ooit zei. Vraag me af wie het voor haar schreef.
Coke, Heroine, Wiet, Hash, XTC gewoon legaliseren, maak je een enorme slag tegen de criminaliteit, je laat een gigantisch maatschappelijk probleem verdwijnen.
De discussie moet ook over alcoholmisbruik gaan, of beter drugmisbruik van alle drugs, zoals ook alcohol, anders blijft het hypocriet.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Doorgesnoven alcoholisten zijn ook een gigantisch probleem.
Alcohol is zo geïntegreerd dat het helaas niet meer te verbieden is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:50 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
De discussie moet ook over alcoholmisbruik gaan, of beter drugmisbruik van alle drugs, zoals ook alcohol, anders blijft het hypocriet.
Het is hypocriet om alcohol wel toe te staan en andere harddrugs niet. De gevolgen zijn het zelfde.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Alcohol is zo geïntegreerd dat het helaas niet meer te verbieden is.
Mocht het gisteren zijn uitgevonden was het ook illegaal.
Het is een compleet andere (en vrij nutteloze) discussie, dus wat is er precies hypocriet?
Maar je weet nooit wat je in je neus duwt. Dat probleem heb je niet wanneer je het legaliseert. Dan kan je de kwaliteit waarborgen, er zeker van zijn dat het onder hygiënische omstandigheden is geproduceerd. Je betaalt er netjes belasting over en draagt op die manier bij aan een meer welvarend Nederland. Omdat je nu houdt van 'een lijntje' draag je indirect bij aan de bloedvergieten die ermee gepaard gaat. Dat klinkt heel dramatisch maar feitelijk is het wel zo. Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen bij het legaliseren van drugs. We hebben het met alcohol immers ook gedaan. Is heel de maatschappij nu meteen alcoholist?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Tja nu ben ik zelf ook wel van een lijntje, maar om alle harddrugs gewoon vrij de maatschappij in te donderen, daar komt ook dan exponentieel meer ellende van.
Een groot gedeelte van onze maatschappij , is op zeker alcoholist.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:15 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Is heel de maatschappij nu meteen alcoholist?
Ik zie de markt voor die dealers flink kleiner worden als recreatieve gebruikers het bij de apotheek kunnen kopen en je verslaafden via medici drugs verschaft.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Het verdienmodel is MDMA die niet via de apotheek wordt verkocht.
De apotheek gaat nooit ongelimiteerd 250mg pillen verkopen voor 2 euro per stuk. Dus die vraag blijft er wel.
Daarnaast, Halsema heeft het over het decriminaliseren van verkoop. Hoe gaat die apotheek aan MDMA komen?
De maatschappij heeft helemaal geen last van dealertjes die coke verkopen, maar van de Taghi's die de hele markt domineren.
Nogmaals, hetzelfde zie je bij de mafia. Waarom zouden mensen vastgoed huren via de mafia als het ook legaal kan..?
[..]
Doorgesnoven alcoholisten zijn ook een gigantisch probleem.
Denk je dat met alcohol ook?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Men hier laat alle maatschappelijke gevolgen van het legaliseren van drugsgebruik ook maar achterwege. Alsof ze zelf nooit hinder van iets zullen ondervinden.
Drugsgebruik wordt normaler en normaler, dat moet geen reden zijn tot acceptatie maar men moet zich afvragen waarom blijkbaar zo veel mensen moeten grijpen naar die rotzooi.
Dat klopt, maar ook bij alcoholverslaving speelt er meestal ook psychosociale problematiek.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:59 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Het is hypocriet om alcohol wel toe te staan en andere harddrugs niet. De gevolgen zijn het zelfde.
Zet er alcohol voor in plaats en onder de streep gaat het over hetzelfde. Alleen is alcohol wel legaal te verkrijgen en vinden we dat zelfs essentieel.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, afhankelijk van de drugs die je gebruikt kan men toch best wel een argument optuigen dat jij mede-verantwoordelijk bent voor vrij veel doden, volgens mij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |