[AMV] #1010 Black flutes matter

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het is dan eigenlijk verbazingwekkend dat bij drankflessen en pakjes sigaretten geen verplichte bijsluiters zitten.

Als je maar genoeg pakjes sigaretten verzamelt heb je wel een vrij grafische bijsluiter.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 10:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het probleem is dat het Amerikaanse volk de leugen verkocht is dat wiet ongevaarlijk is

Dat zijn wel meer dingen niet, net als bij suiker, hamburgers en alcohol gaat het vooral om de hoeveelheid.

Maar toch, zo gevaarlijk als de doorsnee conservatieve politicus/Republikein/CDA'ert je wil laten geloven dat het is is het bij lange na nog niet.

quote:

en zelfs medische applicaties heeft.

Klopt. Heeft het ook.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 10:45 schreef Sabata het volgende:

[..]
dat is geen leugen. medicinale wiet met lage concentraties THC werd vroeger door een oom van me gebruikt en twee leraren die ik heb gehad. allemaal zwaar Rheumapatient en ze konden doordat de pijn verdoofde normaal functioneren. helaas heeft ongereguleerd recreatief gebruik ertoe geleid dat er steeds meer THC in wordt gestopt omdat men meer kick wil hebben in hun joint. en dat blijkt wel gevaarlijk.

Dan doe je er wat minder van in elke joint (als je per se wil blowen en niet zoveel THC wil binnenkrijgen), is niet zo lastig te bedenken toch?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dan doe je er wat minder van in elke joint (als je per se wil blowen en niet zoveel THC wil binnenkrijgen), is niet zo lastig te bedenken toch?

Kennelijk wel, want dat is een "argument" dat je wel vaker hoort. Waarschijnlijk zijn dit ook mensen die sterke drank met volle longdrinkglazen tegelijk drinken.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 10:45 schreef Sabata het volgende:

[..]
dat is geen leugen. medicinale wiet met lage concentraties THC werd vroeger door een oom van me gebruikt en twee leraren die ik heb gehad. allemaal zwaar Rheumapatient en ze konden doordat de pijn verdoofde normaal functioneren. helaas heeft ongereguleerd recreatief gebruik ertoe geleid dat er steeds meer THC in wordt gestopt omdat men meer kick wil hebben in hun joint. en dat blijkt wel gevaarlijk.

Placebo.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat zijn wel meer dingen niet, net als bij suiker, hamburgers en alcohol gaat het vooral om de hoeveelheid.

Maar toch, zo gevaarlijk als de doorsnee conservatieve politicus/Republikein/CDA'ert je wil laten geloven dat het is is het bij lange na nog niet.

Zo ongevaarlijk als de gemiddelde wiet activist zegt is het ook niet.

quote:

Klopt. Heeft het ook.

Nee, dat is nul bewijs voor. Studie na studie na studie vindt een compleet gebrek aan bewijs voor daadwerkelijke medische werking.

https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_cannabis#Medical_uses

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Placebo.

Volgens huidige inzochten is volgens mij de meest werkzame medicinale stofje geen THC maar CBD.

Dat verder mensen een vrije keuze hebben welke genotsmiddelen ze tot zich nemen terwijl ze geen overlast voor anderen ermee veroorzaken is toch niet zo vreemd standpunt. Blijkbaar voor jou wel waarom eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zo ongevaarlijk als de gemiddelde wiet activist zegt is het ook niet.
[..]
Nee, dat is nul bewijs voor. Studie na studie na studie vindt een compleet gebrek aan bewijs voor daadwerkelijke medische werking.

https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_cannabis#Medical_uses

Tijd voor beter onderzoek dan.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat verder mensen een vrije keuze hebben welke genotsmiddelen ze tot zich nemen terwijl ze geen overlast voor anderen ermee veroorzaken is toch niet zo vreemd standpunt. Blijkbaar voor jou wel waarom eigenlijk?

Omdat er wel sprake is van overlast.

Verder spreekt Biden ook niet over volledige legalisatie. Er zullen altijd mensen zijn die wiet roken, ook als het verboden is. Die moet je niet de bak ingooien daarvoor.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat er wel sprake is van overlast.

Overlast in welke vorm dan?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:20 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tijd voor beter onderzoek dan.

Dat roept men al decennia. Er zijn genoeg landen waar het legaal is, ga vooral je gang.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat er wel sprake is van overlast.

Ik heb nog nooit stonede mensen in een coffeeshop massaal zien vechten terwijl we dit bij alcohol in kroegen wekelijks zien. Over welke overlast heb je het nu?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Overlast in welke vorm dan?

Legalisatie zorgt voor meer criminaliteit, hogere zorgkosten en meer gedragsproblemen, vooral onder jongeren. Ook meer ongelukken op de weg. Netto heeft het een negatieve werking op de samenleving.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Legalisatie zorgt voor meer criminaliteit, hogere zorgkosten en meer gedragsproblemen, vooral onder jongeren. Ook meer ongelukken op de weg. Netto heeft het een negatieve werking op de samenleving.

Zo zo meer criminaliteit bij legalisering heb je daar serieuze onderzoeken over?

De drooglegging heeft de opkomst van de maffia in de VS een grote boost gegeven. Dat de legalisering van wiet meer criminaliteit zou opleveren zou dan juist het tegenovergestelde effect zijn.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zo zo meer criminaliteit bij legalisering heb je daar serieuze onderzoeken over?

Ja, die zijn er genoeg. In sommige staten maakte het overigens weinig verschil, en de ondergrondse cannabismarkt is niet verdwenen.

quote:

De drooglegging heeft de opkomst van de maffia in de VS een grote boost gegeven. Dat de legalisering van wiet meer criminaliteit zou opleveren zou dan juist het tegenovergestelde effect zijn.

Nee, precies hetzelfde effect. Na het einde van de drooglegging verdween de mafia niet. Sterker nog, de macht van de mafia werd alleen maar groter. Hetzelfde geldt voor de cannabis onderwereld.

knip

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, die zijn er genoeg. In sommige staten maakte het overigens weinig verschil, en de ondergrondse cannabismarkt is niet verdwenen.

Wiki zegt iets anders. Gebruik/misbruik neemt toe, criminaliteit neemt af.
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_legalized_cannabis

En toegenomen gebruik wil ik wel eens op de lange termijn zien. In NL is het cannabisgebruik immers lager dan in veel landen waar het niet gedoogd wordt. Kan me goed voorstellen dat initieel het gebruik toeneemt tot het nieuwtje er vanaf is.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, die zijn er genoeg.

Het zou je sieren als je naar enkele van die genoeg onderzoeken zou linken ipv dingen te blijven beweren zonder bewijs. Het is hier geen Amerika waar de Fox kijkers veel herhalende onzin van GOP leugens gaan geloven.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het zou je sieren als je naar enkele van die genoeg onderzoeken zou linken ipv dingen te blijven beweren zonder bewijs. Het is hier geen Amerika waar de Fox kijkers veel herhalende onzin van GOP leugens gaan geloven.

Opvallend genoeg als ik kijk in /r/conservative zijn ze daar verheugd met dit nieuws. Dit is volgens mij wel aardig bipartisan gesteund... althans, onder de kiezers.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het zou je sieren als je naar enkele van die genoeg onderzoeken zou linken ipv dingen te blijven beweren zonder bewijs.

Vrij makkelijk te vinden, maar dit lijkt me niet het topic om heel diep op dit specifieke onderwerp in te gaan. Laat ik in ieder geval zeggen dat het nogal verschilt per staat, en dat mijn statement dat het criminaliteit verhoogt wat ongenuanceerd is.

https://www.sciencedirect(...)ii/S0047235220302361

Hier een rapport over Colorado: https://dcj.colorado.gov/(...)impacts-of-marijuana

quote:

In terms of crime, law enforcement agencies continue to combat illicit market activity. Because of the nature of this type of activity being inherently hidden from regulation and oversight, it remains challenging to quantify the size of the illicit market in Colorado; the state can only track and report the indicators of illegal activity, such as arrests and seizures.

De zwarte markt is in ieder geval niet verdwenen, integendeel zelfs. De rest van mijn eerdere statements worden hier ook ondersteund. Dat, en het argument dat legalisatie zou leiden tot significant minder criminaliteit zijn weerlegd door de realiteit.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 12:46 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Wiki zegt iets anders. Gebruik/misbruik neemt toe, criminaliteit neemt af.
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_legalized_cannabis

En toegenomen gebruik wil ik wel eens op de lange termijn zien. In NL is het cannabisgebruik immers lager dan in veel landen waar het niet gedoogd wordt. Kan me goed voorstellen dat initieel het gebruik toeneemt tot het nieuwtje er vanaf is.

Legalisatie zorgt voor meer gebruik, dat is een feit. Zie bovenstaand rapport in Colorado. Behalve onder tieners en jonger, voor wie het illegaal blijft.

Ik vind het gedoogbeleid van Nederland in principe prima, maar de uitwerking laat hier en daar wat te wensen over.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 16:19 schreef Ulx het volgende:
Hand ophouden. Kunnen die staten dit niet zelf regelen?

Republicans called Biden's infrastructure program 'socialism.' Then they asked for money.
[..]

Op hun blote knieën met hoed in de hand kruipen naar Washington…
Oh nee…dit is een President met fatsoen.

Ik zat te denken, wat het mogelijke herindelen van wiet ook gaat doen (er van uitgaande dat het ook anders ingedeeld gaat worden) is dat het staten met een strenge wetgeving en (dus) Republikeinse meerderheid voor de vraag stelt wat zij dan willen gaan doen, terwijl dat voor de verschillende groepen waaruit de Republikeinse tent bestaat, een botsend thema is.

Het kan misschien ook nog leiden tot een principiële showdown in het hooggerechtshof, want als de federale overheid het toestaat, waarom zou je het dan niet intern mogen verhandelen (interstate commerce clause ... )

quote:

Herschel Walker Urged Woman to Have a 2nd Abortion, She Says
The Georgia Senate candidate’s ex-girlfriend says he wanted her to terminate a pregnancy in 2011. She chose to have their son instead.

A woman who has said Herschel Walker, the Republican Senate nominee in Georgia, paid for her abortion in 2009 told The New York Times that he urged her to terminate a second pregnancy two years later. They ended their relationship after she refused.

https://www.nytimes.com/2(...)walker-abortion.html

Nog op een tweede abortus aangedrongen ook dus waar de moeder geen gehoor aan gegeven heeft en een zoon kreeg.

Hershel Walker's (naar eigen zeggen) 'strong relationship' met zijn zoon bestond uit af en toe vnl 'Love you'-tweetjes sturen die in aantal sterk toenamen tijdens zijn kandidaatschap waarin hij de afwezigheid van vaders in de zwarte gemeenschap afkeurde. Wat een ontluisterend verhaal.






[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 08-10-2022 06:14:32 ]

En toch heeft die gast een kans. Was dat nou 🤡 world?

Wat er tussen Trump's 'privé'-documenten is aangetroffen die hij terugeist:

Omdat onderstaand interview herhaaldelijk werd aanbevolen, toch maar eens geluisterd. Inderdaad steengoed.
Het meest briljant is, dat Jon géen papieren of kaarten vasthoudt en ‘gewoon’ zit te argumenteren… en aantoont dat mevrouw een nitwit is.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:58 schreef AnneX het volgende:
Omdat onderstaand interview herhaaldelijk werd aanbevolen, toch maar eens geluisterd. Inderdaad steengoed.
Het meest briljant is, dat Jon géen papieren of kaarten vasthoudt en ‘gewoon’ zit te argumenteren… en aantoont dat mevrouw een nitwit is.
[ twitter ]

Inderdaad opvallend, twee mensen die allebei nul kaas gegeten van het onderwerp die dom tegen elkaar lullen zonder daadwerkelijk geinteresseerd te zijn in wat de ander te zeggen heeft.

Aan de andere kant, zo gaat het eigenlijk al heel lang in de Amerikaanse media.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Inderdaad opvallend, twee mensen die allebei nul kaas gegeten van het onderwerp die dom tegen elkaar lullen zonder daadwerkelijk geinteresseerd te zijn in wat de ander te zeggen heeft.

Aan de andere kant, zo gaat het eigenlijk al heel lang in de Amerikaanse media.

Altijd goed om een tegengeluid te horen. 🇺🇸

Jon Stewart ( en redactie) deden onderzoek en mevrouw ( met staf) weet niet eens de bron(nen) te benoemen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 14:06 schreef AnneX het volgende:

[..]
Altijd goed om een tegengeluid te horen. 🇺🇸

Jon Stewart ( en redactie) deden onderzoek en mevrouw ( met staf) weet niet eens de bron(nen) te benoemen.

Het probleem is dat zowel Jon Stewart als zijn redactie of geen onderzoek hebben en gedaan zich laten inpalmen door activisten en slechte onderzoeken, of bewust de situatie anders schetsen dan die daadwerkelijk is. De rest van Jon Stewart's show is absurd slecht, dus ik vermoed beide.

Het is ook wel een beetje lachwekkend dat een clown als Stewart ineens als serieuze interviewer gezien wordt.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 14:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het probleem is dat zowel Jon Stewart als zijn redactie of geen onderzoek hebben en gedaan zich laten inpalmen door activisten en slechte onderzoeken, of bewust de situatie anders schetsen dan die daadwerkelijk is. De rest van Jon Stewart's show is absurd slecht, dus ik vermoed beide.

Het is ook wel een beetje lachwekkend dat een clown als Stewart ineens als serieuze interviewer gezien wordt.

Oh, @ “clown” 😎

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:58 schreef AnneX het volgende:
Omdat onderstaand interview herhaaldelijk werd aanbevolen, toch maar eens geluisterd. Inderdaad steengoed.
Het meest briljant is, dat Jon géen papieren of kaarten vasthoudt en ‘gewoon’ zit te argumenteren… en aantoont dat mevrouw een nitwit is.
[ twitter ]

Ik probeerde te vinden wie de getuige is die vastgesteld heeft dat 98% zou genezen van gender dysphoria maar kan dat zo snel nergens vinden

Blijkbaar is ze in beroep gegaan tegen de uitspraak van een rechter:

quote:

Among other things she faults Moody for disregarding the supposed evidence the legislature heard in passing the cruel law. It included some junk testimony rooted more in religion than medicine, though the medical testimony from established experts against the legislation was extensive and reflected in the court record.

The 8th Circuit has given the plaintiffs in the case until Oct. 17 to respond to the state's request for rehearing.

Als ik Rutledge zou heten, zou ik onmiddellijk de naam veranderen.
Mrs. Ruthless.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 11:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Legalisatie zorgt voor meer criminaliteit, hogere zorgkosten en meer gedragsproblemen, vooral onder jongeren. Ook meer ongelukken op de weg. Netto heeft het een negatieve werking op de samenleving.

Hier heb je vast een bron van.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vis1980 op 08-10-2022 17:32:09 ]

Waarop wacht men nog?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 17:08 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ik probeerde te vinden wie de getuige is die vastgesteld heeft dat 98% zou genezen van gender dysphoria maar kan dat zo snel nergens vinden

Blijkbaar is ze in beroep gegaan tegen de uitspraak van een rechter:

[ twitter ]
[..]

Absurde uitspraak in dat stukje text, het is absoluut waar dat dit allemaal experimenteel is en geen enkele medische onderbouwing heeft. Wat er daadwerkelijk gaande is is juist een enorm gebrek aan data en nul consensus. Iedereen die anders pretendeert doet dat uit hele andere motieven dan waarheidsvinding.

Voor meer informatie: https://www.reuters.com/i(...)usa-transyouth-care/

quote:

Dr Marci Bowers, a surgeon specializing in transgender procedures who became WPATH's president in September, said in an interview that the organization is trying to find a middle ground between "those who basically would have hormones and surgeries available at a vending machine, let's say, versus others who think that you need to go through all sorts of hoops and hurdles."

In its new Standards of Care, WPATH retained its longstanding recommendation of comprehensive assessments to determine that adolescents are suitable for medical treatment. "There are no studies of the long-term outcomes of gender-related medical treatments for youth who have not undergone a comprehensive assessment," the guidelines note. Without such evidence, the document adds, "the decision to start gender-affirming medical interventions may not be in the long-term best interest of the young person at that time."

quote:

"The existential ethical dilemma in transgender care is between on one hand the (child's) right for self-determination," de Vries said. "On the other hand, the do-not-harm principle of medical intervention. Aren't we intervening medically in a developing body where we don't know the results of those interventions?" In the United States, in particular, she said, "the transgender right or child's right seems to be put forward more strongly." De Vries helped write the section on adolescents in WPATH's updated Standards of Care. She said she was gratified that language stressing the importance of rigorous patient assessments remained.

In interviews with Reuters, doctors and other staff at 18 gender clinics across the country described their processes for evaluating patients. None described anything like the months-long assessments de Vries and her colleagues adopted in their research.

At most of the clinics, a team of professionals - typically a social worker, a psychologist and a doctor specializing in adolescent medicine or endocrinology - initially meets with the parents and child for two hours or more to get to know the family, their medical history and their goals for treatment. They also discuss the benefits and risks of treatment options. Seven of the clinics said that if they don't see any red flags and the child and parents are in agreement, they are comfortable prescribing puberty blockers or hormones based on the first visit, depending on the age of the child.

Enzovoort enzovoort.

[ Bericht 54% gewijzigd door MoreDakka op 08-10-2022 17:58:41 ]

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 17:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Absurde uitspraak in dat stukje text, het is absoluut waar dat dit allemaal experimenteel is en geen enkele medische onderbouwing heeft. Wat er daadwerkelijk gaande is is juist een enorm gebrek aan data en nul consensus. Iedereen die anders pretendeert doet dat uit hele andere motieven dan waarheidsvinding.

Kennelijk dacht de rechter daar anders over na het horen van de experts op dat gebied.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 17:58 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Kennelijk dacht de rechter daar anders over na het horen van de experts op dat gebied.

Dat komt omdat er veel te veel 'experts' zijn die bewust misinformatie verspreiden.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 17:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat komt omdat er veel te veel 'experts' zijn die bewust misinformatie verspreiden.

Ah dat zal het zijn. Nou dan zal haar beroep vast wel toegewezen worden

Jouw mening daarover laat ik maar even voor wat het is

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 18:02 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ah dat zal het zijn. Nou dan zal haar beroep vast wel toegewezen worden

Allicht niet, Republikeinen hebben er over algemeen net zo weinig kaas van gegeten als Jon Stewart. Zij zien het over het algemeen ook gewoon als een culture war.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 18:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Allicht niet, Republikeinen hebben er over algemeen net zo weinig kaas van gegeten als Jon Stewart. Zij zien het over het algemeen ook gewoon als een culture war.

Nee neem dan MoreDakka! Hij/zij (?) heeft er pas echt verstand van

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 18:04 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Nee neem dan MoreDakka!

Ik weet dat zelf research doen in plaats van eindeloos twitter napraten niet gewaardeerd wordt in deze reeks, maar toch.

Dit is een onderwerp dat gaat over kinderen. Kinderen die, onder invloed van iets, zomaar ineens claimen transgender te zijn. Zoals ook in het artikel staat, dit is een nieuw fenomeen. Niemand weet precies waar het vandaan komt. Kinderen zeggen zomaar ineens dat ze een medisch traject in willen met onfatsoenlijk geteste medicijnen met bekende en onbekende bijwerkingen, met permanente gevolgen. Ze worden voorgelogen door doktoren, tv en activistische organisaties online. Ouders hebben geen idee wat ze er mee aan moeten want er is geen fatsoenlijke research. En dus krijgen kinderen experimentele, schadelijke en onomkeerbare medicatie zonder ook maar enig fatsoenlijke diagnostisch traject.

Het antwoord op dit probleem kán gewoon niet zijn: "Nee hoor, niks aan de hand." Als dit over ieder ander onderwerp dan 'transgender' zou gaan zou ook de linkerflank zich hier zorgen over maken, en terecht. Republikeinen zijn niet te vertrouwen want die geven geen reet om die kinderen.

In dat artikel zie je een prima voorbeeld. Dat jongetje had 'I am Jazz' gelezen en de serie gezien. Dat gaat over een jongen die een meisje werd, op dezelfde manier. Uitkomst: dankzij de puberteitsblockers groeide zijn penis niet, de medicatie maakte hem depressief en de operatie om van die penis een vagina te maken mislukte meerdere keren, mede omdat de penis dus totaal niet fatsoenlijk gegroeid was. Nu is het een zij, zonder enige seksuele functie en ook niet meer in staat om ooit kinderen te krijgen. Dit was allemaal voor de 18e verjaardag. Levenslang aan de medicatie en dankzij de diepe depressie 100 kilo te dik. Schrijnend, en toch wordt er net gedaan alsof dit allemaal prachtig is en dat kinderen zo jong als 13 dit allemaal prima zelf kunnen beslissen. En dan doet Jon Stewart net alsof er helemaal niets aan de hand is, vind je dat nou niet een klein beetje vreemd?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 18:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik weet dat zelf research doen in plaats van eindeloos twitter napraten niet gewaardeerd wordt in deze reeks, maar toch.

Dit is een onderwerp dat gaat over kinderen. Kinderen die, onder invloed van iets, zomaar ineens claimen transgender te zijn .....

Hier ben ik al opgehouden met lezen ik zou hier eigenlijk al opgehouden moeten hebben met lezen

Seriously? Nee daar gaat het helemaal niet over.

Prima artikel dat je trouwens ook gewoon als tweet had kunnen posten


Jammer dat je er zo weinig van begrepen hebt

Of niet echt gelezen, dat kan natuurlijk ook ...

quote:

In dat artikel zie je een prima voorbeeld. Dat jongetje had 'I am Jazz' gelezen en de serie gezien. Dat gaat over een jongen die een meisje werd, op dezelfde manier. Uitkomst: dankzij de puberteitsblockers groeide zijn penis niet, de medicatie maakte hem depressief en de operatie om van die penis een vagina te maken mislukte meerdere keren, mede omdat de penis dus totaal niet fatsoenlijk gegroeid was. Nu is het een zij, zonder enige seksuele functie en ook niet meer in staat om ooit kinderen te krijgen. Dit was allemaal voor de 18e verjaardag. Levenslang aan de medicatie en dankzij de diepe depressie 100 kilo te dik.

Dat staat helemaal niet in het artikel, je haalt twee kinderen door elkaar en bij geen van beide is er (vooralsnog) sprake van een operatie geweest.

Jouw 100 kilo te dikke 'meisje' (nu Ethan) heeft helemaal geen penis die uit kan groeien, hij is nl als meisje geboren. Nergens staat dat hij depressief is nav meerdere mislukte operaties

Ryace (als jongetje geboren en helemaal niet dik vanwege depressiviteit) identificeerde zich op haar vierde (2011) al als meisje, speelde met meisjes, met meisjesspeelgoed en mocht zich (alleen thuis als compromis) als meisje kleden. Pas jaren later zag ze 'I am Jazz' (transgender vrouw) een reality tv show/ volgde ze discussies en zag foto's van transgenders die de behandeling ondergaan hadden en ontdekte daardoor wat de (lichamelijke) mogelijkheden zijn

Uit je kritiek op het diagnostische traject blijkt ook dat je het artikel niet echt gelezen hebt. Ongetwijfeld valt daar nog heel wat te verbeteren maar dat staat in geen verhouding met je generaliserende aanname. Zoals één van de experts bv zegt dat bij sommige gevallen geen lang traject nodig is omdat ze overduidelijk zijn qua medische geschiedenis (zoals bv Ryace) terwijl anderen veel twijfelachtiger zijn en dat een competente clinicus heel goed het onderscheid kan maken tussen een genderidentiteit die 'marked and sustained' is en een genderidentiteit die 'socially influenced' is. Reden blijkbaar waarom klinieken zich niet altijd aan de richtlijnen van de WPATH houden die er wel degelijk zijn.

Het artikel gaat ook veel genuanceerder in op het gebruik van de beschikbare medicijnen dan ze te bestempelen als 'experimenteel'. Ze werden oorspronkelijk ontwikkeld voor en voorgeschreven aan kinderen die veel te vroeg (8-9 jarigen) in de puberteit kwamen. Er was dus wel ervaring mee maar niet met oudere transgender kinderen die er mogelijk anders op reageren en dat ontdek je pas als ze daarvoor gebruikt worden. Alle medicijnen zijn in principe experimenteel geweest toen ze voor het eerst op mensen uitgeprobeerd werden.

Dat er geen (grote) onderzoeken zijn wat zo'n behandeling op de lange duur doet lijkt me logisch aangezien het allemaal nog in de kinderschoenen staat dus zijn die data er nog helemaal niet. Wachten tot na de puberteit met een behandeling heeft weer andere nadelen (die niet teruggedraaid kunnen worden) en dat maakt zo'n keuze nou juist zo ontzettend moeilijk voor de ouders en kinderen. Dat er altijd nadelen biijven ligt voor de hand, het is nu eenmaal een hele grote transitie maar blijkbaar is het alternatief voor velen nog veel minder aanvaardbaar.

Maar het is hun keuze (in overleg met artsen/ psychiaters) en niet van de overheid!

Dat er gevallen zijn die achteraf spijt hebben is natuurlijk geen reden om het voor iedereen te verbieden. Ik kan me ook niet voorstellen dat zij verkeerd zouden zijn voorgelicht over de risico's ervan want dan zouden er legio (terechte) rechtszaken zijn en die ben ik iig nog niet tegengekomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 09-10-2022 06:06:22 ]