Bron: RTLquote:Er komt een onafhankelijk extern onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag door Tweede Kamerlid Khadija Arib (PvdA) in haar tijd als Kamervoorzitter. NRC heeft dat vernomen van ingewijden. Arib was tot vorig jaar Kamervoorzitter. Er zou sprake zijn geweest van 'een zeer onveilige werkomgeving'.
Vera Bergkamp (D66) volgde Arib op. Zij heeft met het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer, waar ze voorzitter van is, besloten dat het onderzoek naar haar voorganger er moet komen. De landsadvocaat had geadviseerd om dit onderzoek te laten doen, schrijft NRC dat het advies heeft ingezien.
Volgens de krant is het nog nooit gebeurd dat het presidium (het bestuur van de Kamer) onderzoek laat doen naar het gedrag van een oud-voorzitter.
Anonieme brieven
Er zouden twee anonieme brieven met klachten over Arib zijn binnengekomen waarin zij wordt beschuldigd van 'machtsmisbruik', het voeren van 'een schrikbewind' en het creëren van 'een onveilige werkomgeving'. De klachten zouden passen bij eerdere signalen van een onveilige werkomgeving, zo zou in het advies van de landsadvocaat staan. Het zou gaan om een 'breder structureel probleem'.
Arib zegt tegen NRC niets te weten over het onderzoek. Ze zegt 'geschrokken' te zijn en zich niet te herkennen in de beschuldigingen. "Zo zit ik niet in elkaar", zegt ze tegen de krant.
PvdA: ze moet uitleg geven
Haar partij (PvdA) zegt tegen RTL Nieuws: "Dit komt voor ons onverwacht. Wij kennen Khadija als toegewijd Tweede Kamerlid en voorzitter van de Tweede Kamer. De Kamervoorzitter zal uitleg moeten geven."
Ook voor de Tweede Kamer komt dit als een verrassing. Ze broedt nog op een reactie.
Tijd voor een mars door de instituten. Time to drain the swamp.
Goed idee! De Tweede Kamer keren we helemaal binnenstebuiten, de Eerste Kamer ook. Daarna de regering, dan de lagere overheden. En na de overheden al die graaiers in het bedrijfsleven, al die ondernemers en niet te vergeten de hele ambtenarij en semi-overheid! Power to the people, niks tribunalen, want we kunnen toch zelf bedenken of iemand schuldig is?quote:Op woensdag 28 september 2022 22:31 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Bron: RTL
Tijd voor een mars door de instituten. Time to drain the swamp.
Sorry, ik was nog even in het donker wezen wandelen en had mijn gele hesje nog aan. Even de mond spoelen…
Kwam het door haar grensoverschrijdende gedrag?
Ik geloof er niks van. Hopelijk wordt dit ontkracht waarna het ook meteen klaar is met Bergsma als voorzitsterquote:Op woensdag 28 september 2022 22:47 schreef maily het volgende:
Ik dacht vorige week nog; Arib had het altijd veel beter onder controle dan Bergkamp .....
Kwam het door haar grensoverschrijdende gedrag?
BergkampEens, voor tribunaal ermee net als al die andere corrupte d66-politici minus Weerwind.quote:
[..]
Ik geloof er niks van. Hopelijk wordt dit ontkracht waarna het ook meteen klaar is met Bergsma als voorzitster
En daarin volledig gelijk hebben, toch?quote:
Ik heb wel een vermoeden welke 2 kamerleden zich gekleineerd voelen door Arib om nog even een klap achteraf uit te delen.
Dat ze zich gekleineerd voelen kan ik begrijpen.quote:
[..]
En daarin volledig gelijk hebben, toch?
Of de beschuldigingen een rechtvaardiging zijn voor een onderzoek, dat is natuurlijk giswerk op dit moment.
Voor ons leek ze een goede en leuke voorzitter, maar voor de mensen die met haar samenwerkten was dat blijkbaar best moeilijk soms.
Het komt niet uit het niets vallen ofzo.
Hoezo gelijk die conclusie trekken? Die ‘schrikbewind’ aantijging, of het waar is of niet, er waren al veeel eerder signalen van.quote:
En echt dit is zooooooooooo smerig.
Wacht nou maar gewoon even af.
quote:
Dit zou me niets verbazen. Er is een reden dat Arib is weggestemd als voorzitter; het was algemeen bekend dat achter de schermen Arib soms moeilijk was om mee te werken (zin doordrukken, driftig, vals etc.)
Voor ons leek ze een goede en leuke voorzitter, maar voor de mensen die met haar samenwerkten was dat blijkbaar best moeilijk soms.
Het komt niet uit het niets vallen ofzo.
Ja en het komt ook uit het niets vallen dat dit een paar dagen nadat Bergkamp enorm bekritiseerd is op haar functioneren, door Pels Rijcken, het kantoortje wat het grootste juridische schandaal ooit in Nederland veroorzaakt heeft. En door anonieme briefjes
Schrikbewind nog wel, als we het over schrikbewind hebben, dan denk ik over het bewust beschadigen van gewaardeerde kamerleden, het beschadigen van een formateur van alcohol misbruik, een premier die open en bloot een ambtsmisdrijf pleegt, en zelfs als hij het toegeeft niet met de feiten voor de dag wil komen.quote:
[..]
Hoezo gelijk die conclusie trekken? Die ‘schrikbewind’ aantijging, of het waar is of niet, er waren al veeel eerder signalen van.
Wacht nou maar gewoon even af.
Man man man.
Is goed man, we zullen zien. Houd maar gewoon even de politieke podcasts en redacties in de gaten komende tijd, dan zal je waarschijnlijk zien dat dit helemaal niet echt uit het niets komt vallen.quote:
[..]
Ja en het komt ook uit het niets vallen dat dit een paar dagen nadat Bergkamp enorm bekritiseerd is op haar functioneren, door Pels Rijcken, het kantoortje wat het grootste juridische schandaal ooit in Nederland veroorzaakt heeft. En door anonieme briefjes
De timing is opvallend goed voor Bergkamp, dat zal vast, misschien wel heel slim van haar, maar dat maakt Arib nog geen lieverdje.
quote:
1 ding is duidelijk de Rutte/Kaag doctrine reikt nog ver. "Nieuwe Politiek"
aanstellerLeuk stukje whataboutismquote:
[..]
Schrikbewind nog wel, als we het over schrikbewind hebben, dan denk ik over het bewust beschadigen van gewaardeerde kamerleden, het beschadigen van een formateur van alcohol misbruik, een premier die open en bloot een ambtsmisdrijf pleegt, en zelfs als hij het toegeeft niet met de feiten voor de dag wil komen.
Man man man.
Hier nog zo een smerig trucje, roepen dat er signalen waren, en gelijk er achter: "ik weet niet of het waar is hoooooooooooor!!!!!quote:
[..]
Hoezo gelijk die conclusie trekken? Die ‘schrikbewind’ aantijging, of het waar is of niet, er waren al veeel eerder signalen van.
Wacht nou maar gewoon even af.
Die signalen waren er gewoon. Dat werd gewoon openlijk in politieke podcasts besproken (ja, serieuze, zoals de stemming en haagse zaken), en in artikelen.quote:
[..]
Hier nog zo een smerig trucje, roepen dat er signalen waren, en gelijk er achter: "ik weet niet of het waar is hoooooooooooor!!!!!
Eén voorbeeldje, even snel gevonden: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-renovatie-binnenhof. Er zal vast meer te vinden zijn.
Dus je kan ook ophouden met lullig doen en gewoon normaal in gesprek gaan op dit forum
Hoe zie je dat "drainen" ? Het lijkt me nu gedrein van je. Effe kreten en janken.quote:
[..]
Bron: RTL
Tijd voor een mars door de instituten. Time to drain the swamp.
Tenzij je concreet kunt aangeven hoe je de instituten wilt veranderen/mensen ontslaan/ cancellen en zuiveren
Ahhhhhh dat roepen ze in Podcasts over de politiek, je weet hoe die werken? Mevrouw Arib was tegen de verhuizing, goh zouden er wat CDA bouwondernemertjes zijn geweest die dit niet zo leuk vonden?quote:
[..]
Die signalen waren er gewoon. Dat werd gewoon openlijk in politieke podcasts besproken (ja, serieuze, zoals de stemming en haagse zaken), en in artikelen.
Eén voorbeeldje, even snel gevonden: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-renovatie-binnenhof. Er zal vast meer te vinden zijn.
Dus je kan ook ophouden met lullig doen en gewoon normaal in gesprek gaan op dit forum
Is gewoon juice..quote:
Ik wil het allebei wel geloven, dat Arib geen leuke baas/collega was en dat er dubieuze motieven zitten achter dit lek. Ze weet zelf niks van het onderzoek, haar partij niet, de Tweede Kamer niet - en toch komt het in de krant. Zo ga je niet met iemands reputatie om.
Dat geschreeuwquote:
[..]
Bron: RTL
Tijd voor een mars door de instituten. Time to drain the swamp.
En wees niet lui, maar link eens normaal naar jouw bron : https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzitter-khadija-arib
D66 partij van de lafheid, slechts op macht gericht politiek glijmiddel. Dat figuren als Vera Bergkamp sleutelposities in een democratische rechtsstaat kunnen innemen is wederom een teken van het verval van de Westerse beschaving. De matigheid.
quote:
Goed dat dit door Pels Rijcken wordt onderzocht, dit kantoor staat bekend als uiterst deugdzaam @:ikweethetookniet kun jij dit bevestigen?
Even bellen en vragen naar Frank Oranje
NWS / Oud-topman bij landsadvocaat Pels Rijcken sluisde miljoenen weg
Kunnen ze gelijk aan het zuurstof daar
Hervorming staatsinrichting. Meer directe democratie, minder ruimte voor kiezersbedrog door coalitievorming, meer transparantie.quote:
[..]
Hoe zie je dat "drainen" ? Het lijkt me nu gedrein van je. Effe kreten en janken.
Tenzij je concreet kunt aangeven hoe je de instituten wilt veranderen/mensen ontslaan/ cancellen en zuiveren
Welke meer directe democratie in het voorzitterschap van de Tweede Kamer..quote:
[..]
Hervorming staatsinrichting. Meer directe democratie, minder ruimte voor kiezersbedrog door coalitievorming, meer transparantie.
Daarom begon je toch te schreeuwen?
Maar welke directe democratie? Een referendum houden, waar de kiezers geen zin in hebben en dus niet gaan stemmen ? Dan krijg je dat een kleine minderheid de uitslag bepaalt. Dat is ook niet zo democratisch.
En hoe wil je kiezersbedrog inperken ? Strafwetten invoeren.. welke?
Coalitievorming is een normaal menselijke organisatievorm... een pijler van de democratie.
Hoe wil je dat beperken en waarom eigenlijk ?
Er zijn al eerder berichten geweest dat de medewerkers van Kamerleden vaak te lijden hebben onder extreme werkdruk en niet al te subtiele omgangsvormen. Een vrij bescheiden loon, hele lange werkdagen en een grote bek als je eens een keer om 18:00 naar huis wilt (of je soms van plan was halve dagen te gaan werken en of je dan godverdomme helemaal geen hart hebt voor de partij, wie denk je eigenlijk wel wie je bent dat je ons hier zo in de steek laat?).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2022 00:52:13 ]
Belangrijke posten zoals premier, burgemeester etc direct verkiezen. Partijen moeten op voorhand aangeven met wie ze willen samenwerken zoals Zweden.quote:
[..]
Welke meer directe democratie in het voorzitterschap van de Tweede Kamer..
Daarom begon je toch te schreeuwen?
Maar welke directe democratie? Een referendum houden, waar de kiezers geen zin in hebben en dus niet gaan stemmen ? Dan krijg je dat een kleine minderheid de uitslag bepaalt. Dat is ook niet zo democratisch.
En hoe wil je kiezersbedrog inperken ? Strafwetten invoeren.. welke?
Coalitievorming is een normaal menselijke organisatievorm... een pijler van de democratie.
Hoe wil je dat beperken en waarom eigenlijk ?
Niet stemmen terwijl je direct, grote invloed hebt in tegenstelling tot huidige stelsel? Dan bel houden.
Dat heeft niks met Arib te maken.quote:
[..]
Belangrijke posten zoals premier, burgemeester etc direct verkiezen. Partijen moeten op voorhand aangeven met wie ze willen samenwerken zoals Zweden.
Premier en burgemeesters direct verkiezen is niet veel democratischer dan zoals wij het nu doen.
En partijen in Nederland geven op de voorhand al aan wie hun favoriete coalitiepartners kunnen zijn .
Het is echt niet beter voor het land als men voor de verkiezingen zich al definitief bindt aan verwante partijen
Bel houden? Bedoel je nu dat wie niet stemt geen recht van meningsuiting meer heeft?quote:Niet stemmen terwijl je direct, grote invloed hebt in tegenstelling tot huidige stelsel? Dan bel houden.
Dat is de democratie ondermijnen...
Jawel want Arib zou bij direct democratisch voorzitter geen voorzitter zijn geworden net als Bergman en Miltenburg.quote:
[..]
Dat heeft niks met Arib te maken.
Premier en burgemeesters direct verkiezen is niet veel democratischer dan zoals wij het nu doen.
En partijen in Nederland geven op de voorhand al aan wie hun favoriete coalitiepartners kunnen zijn .
Het is echt niet beter voor het land als men voor de verkiezingen zich al definitief bindt aan verwante partijen
[..]
Bel houden? Bedoel je nu dat wie niet stemt geen recht van meningsuiting meer heeft?
Dat is de democratie ondermijnen...
Je hoeft je niet te vinden aan verwante partijen. PvdA kan prima met VVD blok vormen maar dan wel eerlijk en niet campagne voeren tegen elkaar om vervolgens samen in coalitie te gaan.
Maar is het sappige of zure juice, thats the questionquote:
Heel goed gedaan: Firouz Alida Chaouqui
Mits ze niet zwaar over een grens is gegaan dan.
Maar we hebben allemaal zat collega's voor wie dat geldt, ik werk zelfs met echte klootzakken. Is dat meteen grensoverschrijdend?
Dit lijkt me eerder uit de hoek van Denk of BIJ1 te komen. Met dat 'onveilig voelen' en anders Baudetjequote:
En ook weer zo een typisch Rutte trucje van je, zelf het kunstje uit halen, en als je er op aangesproken word: rustig maar je ziet spoken! Man man man.
Nou, ik ben benieuwd, moest Baudet dickpicks sturen om spreektijd te krijgen? Moest Kuzu een dansje doen?
Ik denk dat er bewust termen gebruikt worden die niet bij de klacht horen.
Dit inderdaad. Ik neem aan dat de identiteit van de bronnen van die brieven wel bekend is en dat die niet echt volledig anoniem zijn?quote:
2 anonieme brieven zijn tegenwoordig genoeg om iemand door het slijk te halen?
Ik weet niet hoe het er in de Tweede Kamer aan toegaat, maar dat cultuurtje is me maar al te bekend. Dat 'je baan is een roeping'-dogma is een excuus om mensen te hard te laten werken voor te weinig geld. Het doet me grote deugd wanneer werknemers besluiten het niet langer te pikken. En dat is dan nog los van de beroerde omgangsvormen. Er is nooit een goede reden om collega's te kleineren en schofferen.quote:
Dat gezegd wordt dat het past bij een 'breder structureel probleem' doet vermoeden dat het gaat om het koeioneren van haar medewerkers.
Er zijn al eerder berichten geweest dat de medewerkers van Kamerleden vaak te lijden hebben onder extreme werkdruk en niet al te subtiele omgangsvormen. Een vrij bescheiden loon, hele lange werkdagen en een grote bek als je eens een keer om 18:00 naar huis wilt (of je soms van plan was halve dagen te gaan werken en of je dan godverdomme helemaal geen hart hebt voor de partij, wie denk je eigenlijk wel wie je bent dat je ons hier zo in de steek laat?).
Er wordt in het bericht duidelijk gesproken over een onveilig werkklimaat. Ik lees er niets seksueels in. Niet elke vorm van grensoverschrijdend gedrag is seksueel van aard.quote:
En weer de term "grensoverschrijdend gedrag" in combinatie met "machtsmisbruik"... weer de suggestie wekken dat er iets seksueels speelde door het gebruik van "grensoverschrijdend".
Nou, ik ben benieuwd, moest Baudet dickpicks sturen om spreektijd te krijgen? Moest Kuzu een dansje doen?
Ik denk dat er bewust termen gebruikt worden die niet bij de klacht horen.
Wel als je als huidige Kamervoorzitter op de wip zit omdat je geen orde kan houden. Even de aandacht afleiden.quote:
2 anonieme brieven zijn tegenwoordig genoeg om iemand door het slijk te halen?
Misschien hebben we het gedrag van klootzakken wel te lang goedgepraat.quote:
Ik geloof onmiddellijk dat Arib niet makkelijk is om mee te werken.
Maar we hebben allemaal zat collega's voor wie dat geldt, ik werk zelfs met echte klootzakken. Is dat meteen grensoverschrijdend?
Ik snap de 'we hebben allemaal een moeilijke collega'-reflex niet zo goed. In mijn vakgebied hebben we te maken gehad met hoogleraren die een schrikbewind voerden. De pers kreeg er lucht van en er volgde een intern rapport waarin werd geconcludeerd dat er sprake was van een cultuur van angst en intimidatie. Wij, jonge onderzoekers, vonden dat erg voor onze collega's, maar het gedrag van de hoogleraren werd door velen (onder wie onze hogergeplaatsten) goedgepraat of gebagatelliseerd. Het ging immers om zeer gerespecteerde onderzoekers. En hé, wetenschap is topsport.
Sindsdien ben ik nogal allergisch voor mensen die meteen in de relativeerstand schieten. Als er klachten zijn over een onveilig werkklimaat, neem die dan vooral serieus. Natuurlijk moet dat niet betekenen dat iemand over wie beklag wordt gedaan bij voorbaat schuldig is, maar het is ook niet chic om meteen de motieven in twijfel te trekken van mensen die een klacht indienen of ze uit te maken voor sneeuwvlokken.
Eens, eerst onderzoeken wat er aan de hand is, maar dat Arib via het NRC moet horen dat er een onderzoek tegen haar is gestart, is niet echt netjes, en lijkt op een bliksemafleiding. Ook het feit dat Arib die functie helemaal niet meer bekleed lijkt mij moeten meespelen. Waarom nu komen met die beschuldiging. Cui Bono?quote:
Sindsdien ben ik nogal allergisch voor mensen die meteen in de relativeerstand schieten. Als er klachten zijn over een onveilig werkklimaat, neem die dan vooral serieus. Natuurlijk moet dat niet betekenen dat iemand over wie beklag wordt gedaan bij voorbaat schuldig is, maar het is ook niet chic om meteen de motieven in twijfel te trekken van mensen die een klacht indienen of ze uit te maken voor sneeuwvlokken.
Dat eerste is inderdaad ongehoord. Over dat tweede kan ik niks zinnigs zeggen, want ik ken de achtergronden niet.quote:
[..]
Eens, eerst onderzoeken wat er aan de hand is, maar dat Arib via het NRC moet horen dat er een onderzoek tegen haar is gestart, is niet echt netjes, en lijkt op een bliksemafleiding. Ook het feit dat Arib die functie helemaal niet meer bekleed lijkt mij moeten meespelen. Waarom nu komen met die beschuldiging. Cui Bono?
Dat ze in de wandelgangen je in je kont knijpt als je niet luistert? Terecht.quote:
Ik dacht vorige week nog; Arib had het altijd veel beter onder controle dan Bergkamp .....
Kwam het door haar grensoverschrijdende gedrag?
https://nos.nl/artikel/24(...)-afrekening-bergkampquote:Volgens Arib is Bergkamp achter haar rug om actief op zoek gegaan naar klachten. Dat gebeurde vanaf juli dit jaar, toen Arib door de Kamer werd gekozen als voorzitter van de Tijdelijke commissie Corona die de parlementaire enquête gaat voorbereiden.
Het verhaal wordt een stuk interessanter. Is dit het begin van een nieuwe kabinetscrisis?
Het kabinet heeft hier dus werkelijk helemaal niks mee te maken.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:50 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-afrekening-bergkamp
Het verhaal wordt een stuk interessanter. Is dit het begin van een nieuwe kabinetscrisis?
De club mensen die niets te maken hebben met het reilen en zeilen van de TK?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-afrekening-bergkamp
Het verhaal wordt een stuk interessanter. Is dit het begin van een nieuwe kabinetscrisis?
De club mensen die er baat bij heeft als de voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie niet al te kritisch is.quote:
[..]
De club mensen die niets te maken hebben met het reilen en zeilen van de TK?
Dat levert niets op. Het functioneringsgesprek van Bergkamp wordt hier niet beter door ofzo.quote:Op donderdag 29 september 2022 09:34 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel als je als huidige Kamervoorzitter op de wip zit omdat je geen orde kan houden. Even de aandacht afleiden.
Bovendien beslist ze dit niet in haar eentje. Dat doet het hele presidium.
Maar blijkbaar is het weer een complot waarbij het complete presidium, de regering, de ondernemingsraad en ook nog het advocatenkantoor in zitten.
Uit dat stuk:quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-afrekening-bergkamp
Het verhaal wordt een stuk interessanter. Is dit het begin van een nieuwe kabinetscrisis?
Arib heeft waarschijnlijk gewoon met de botte bijl haar werk gedaan (op een positieve, kundige manier) en daar zijn een aantal mensen nu niet zo blij mee lijkt het.quote:"Toen ik Kamervoorzitter werd heeft de Tweede Kamer mij gevraagd orde op zaken te stellen in het ambtelijke apparaat van de Kamer. In die positie neem je soms besluiten die mensen niet prettig vinden of zijn er veranderingen waar mensen niet blij mee zijn."
quote:
[..]
De club mensen die er baat bij heeft als de voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie niet al te kritisch is.
Ga lekker lijntjes trekken op een kleurplaat, maar dit nergens opgebaseerde, nergens opslaande gespeculeer - het is niet eens speculeren, het is gewoon stellen dat het weer allemaal de schuld is van D66 - slaat helemaal nergens op. Wat denk je eigenlijk dat de rol is van kamervoorzitter?
Arib heeft na jaren van wel degelijk bekritiseerd voorzitterschap zelfs 2 officiële klachten aan de broek hangen. In plaats van dat ze reflecteert op haar gedrag en omgang met het personeel van de TK, begint ze een ongelooflijk kinderachtig en stupide staaltje deflectie waarin ze heel krampachtig probeert te doen alsof het allemaal een persoonlijke afrekening is, en er grotere krachten aan het werk zijn, en muhmuhmuh. Tyfusdom Nederland staat vervolgens uiteraard gretig vooraan om mee te gaan in een tyfusdomme redenering want het is weer een extra reden om op een tyfusdomme manier KRITISCH te zijn op de vijand, in dit geval de regering.
Als het je niet uitmaakt wat er gebeurt in de kamer kan je er ook gewoon voor kiezen om het nieuws erover links te laten liggen, in plaats van onzin te verspreiden.
Nou, nou, nou...quote:
[..]
Ga lekker lijntjes trekken op een kleurplaat, maar dit nergens opgebaseerde, nergens opslaande gespeculeer - het is niet eens speculeren, het is gewoon stellen dat het weer allemaal de schuld is van D66 - slaat helemaal nergens op. Wat denk je eigenlijk dat de rol is van kamervoorzitter?
Arib heeft na jaren van wel degelijk bekritiseerd voorzitterschap zelfs 2 officiële klachten aan de broek hangen. In plaats van dat ze reflecteert op haar gedrag en omgang met het personeel van de TK, begint ze een ongelooflijk kinderachtig en stupide staaltje deflectie waarin ze heel krampachtig probeert te doen alsof het allemaal een persoonlijke afrekening is, en er grotere krachten aan het werk zijn, en muhmuhmuh. Tyfusdom Nederland staat vervolgens uiteraard gretig vooraan om mee te gaan in een tyfusdomme redenering want het is weer een extra reden om op een tyfusdomme manier KRITISCH te zijn op de vijand, in dit geval de regering.
Als het je niet uitmaakt wat er gebeurt in de kamer kan je er ook gewoon voor kiezen om het nieuws erover links te laten liggen, in plaats van onzin te verspreiden.
Dat is tegenwoordig hoe het werkt, het staatsrecht en de grondwet doen er niet toe, maar roep dat je je onveilig voelt en het zware geschut komt van alle kanten aangerold.
Ja, vandaar dat er al vanaf 2017 geklaagd wordt vanuit de ambtenaren, de verhuizing van het Binnenhof een zooitje was, de modernisering van de TK maar niet van de grond komt (digitaal quorum, het is er nog steeds niet), etcetera - omdat het allemaal zo ontzettend kundig werd gedaan.quote:
[..]
Uit dat stuk:
[..]
Arib heeft waarschijnlijk gewoon met de botte bijl haar werk gedaan (op een positieve, kundige manier) en daar zijn een aantal mensen nu niet zo blij mee lijkt het.
Officiële klachten? Heb jij het nu over "de klachten" waar we sinds gisteren weet van hebben? Want dat waren niet meer dan anonieme brieven. Of heb je het over eerdere officiële klachten?quote:
[..]
Ga lekker lijntjes trekken op een kleurplaat, maar dit nergens opgebaseerde, nergens opslaande gespeculeer - het is niet eens speculeren, het is gewoon stellen dat het weer allemaal de schuld is van D66 - slaat helemaal nergens op. Wat denk je eigenlijk dat de rol is van kamervoorzitter?
Arib heeft na jaren van wel degelijk bekritiseerd voorzitterschap zelfs 2 officiële klachten aan de broek hangen. In plaats van dat ze reflecteert op haar gedrag en omgang met het personeel van de TK, begint ze een ongelooflijk kinderachtig en stupide staaltje deflectie waarin ze heel krampachtig probeert te doen alsof het allemaal een persoonlijke afrekening is, en er grotere krachten aan het werk zijn, en muhmuhmuh. Tyfusdom Nederland staat vervolgens uiteraard gretig vooraan om mee te gaan in een tyfusdomme redenering want het is weer een extra reden om op een tyfusdomme manier KRITISCH te zijn op de vijand, in dit geval de regering.
Als het je niet uitmaakt wat er gebeurt in de kamer kan je er ook gewoon voor kiezen om het nieuws erover links te laten liggen, in plaats van onzin te verspreiden.
Dat zijn officieel ingediende klachten ja. Wat denk jij dan, dat dat soort brieven gewoon op goed geluk op een bureau worden gelegd?quote:
[..]
Officiële klachten? Heb jij het nu over "de klachten" waar we sinds gisteren weet van hebben? Want dat waren niet meer dan anonieme brieven. Of heb je het over eerdere officiële klachten?
En daarvoor waren er ook al meer dan genoeg klachten over Arib en haar functioneren als voorzitter. Ook rond de eerste én tweede herverkiezingsstrijd werd al wel opgemerkt in de media dat het achter de schermen eigenlijk vaak niet goed tot slecht ging.
Welk zware geschut en wat heeft het met de grondwet te maken?quote:
Een aantal volksvertegenwoordigers zou een klacht in moeten dienen tegen Bergkamp voor het creeeren van een onveilige en giftige werkomgeving.
Dat is tegenwoordig hoe het werkt, het staatsrecht en de grondwet doen er niet toe, maar roep dat je je onveilig voelt en het zware geschut komt van alle kanten aangerold.
Zijn dat zaken waar Arib direct bij betrokken cq verantwoordelijk voor was?quote:
[..]
Ja, vandaar dat er al vanaf 2017 geklaagd wordt vanuit de ambtenaren, de verhuizing van het Binnenhof een zooitje was, de modernisering van de TK maar niet van de grond komt (digitaal quorum, het is er nog steeds niet), etcetera - omdat het allemaal zo ontzettend kundig werd gedaan.
Ja. Dat zijn zaken waar Arib direct bij betrokken cq verantwoordelijk voor was. Vandaar ook de kritiek op Arib bij die zaken...quote:
[..]
Zijn dat zaken waar Arib direct bij betrokken cq verantwoordelijk voor was?
Reactie vanuit het presidium (degenen die besloten hebben tot dit onderzoek, en dat is dus niet alleen Vera Bergkamp, voor degenen die nog een waas voor hun ogen hebben) door Henk Nijboer, van de PvdA.
Meer dan een jaar geleden werd er ook al even ingegaan op de werkwijze van Arib bij Op1:
En ook het NRC had het in 2017 al over problemen op de werkvloer met Arib.
Maar het is allemaal een complot van Rutte en Vera Bergkamp!
Ah, nog een D66 troll. Reageren altijd als door een wesp gestoken.quote:
[..]
Ga lekker lijntjes trekken op een kleurplaat, maar dit nergens opgebaseerde, nergens opslaande gespeculeer - het is niet eens speculeren, het is gewoon stellen dat het weer allemaal de schuld is van D66 - slaat helemaal nergens op. Wat denk je eigenlijk dat de rol is van kamervoorzitter?
Arib heeft na jaren van wel degelijk bekritiseerd voorzitterschap zelfs 2 officiële klachten aan de broek hangen. In plaats van dat ze reflecteert op haar gedrag en omgang met het personeel van de TK, begint ze een ongelooflijk kinderachtig en stupide staaltje deflectie waarin ze heel krampachtig probeert te doen alsof het allemaal een persoonlijke afrekening is, en er grotere krachten aan het werk zijn, en muhmuhmuh. Tyfusdom Nederland staat vervolgens uiteraard gretig vooraan om mee te gaan in een tyfusdomme redenering want het is weer een extra reden om op een tyfusdomme manier KRITISCH te zijn op de vijand, in dit geval de regering.
Als het je niet uitmaakt wat er gebeurt in de kamer kan je er ook gewoon voor kiezen om het nieuws erover links te laten liggen, in plaats van onzin te verspreiden.
Goed verhaal manquote:
[..]
Ah, nog een D66 troll. Reageren altijd als door een wesp gestoken.
Je bent wel ontzettend fel in deze kwestie. Ik zou bijna gaan denken dar Arib jou persoonlijk iets heeft aangedaan..quote:
Henk Nijboer (PvdA) wist het klaarblijkelijk wél.quote:
Ik wil het allebei wel geloven, dat Arib geen leuke baas/collega was en dat er dubieuze motieven zitten achter dit lek. Ze weet zelf niks van het onderzoek, haar partij niet, de Tweede Kamer niet - en toch komt het in de krant. Zo ga je niet met iemands reputatie om.
Misschien wel aardig, dit is het artikel van RTL Nieuws waar in het filmpje naar wordt verwezen: Verzet tegen nieuwe termijn voor Kamervoorzitter Arib: 'Ze is achterbaks'. In het stuk wordt vooral machtsmisbruik aan de kaak gesteld. En:quote:
[..]
Ja. Dat zijn zaken waar Arib direct bij betrokken cq verantwoordelijk voor was. Vandaar ook de kritiek op Arib bij die zaken...
Reactie vanuit het presidium (degenen die besloten hebben tot dit onderzoek, en dat is dus niet alleen Vera Bergkamp, voor degenen die nog een waas voor hun ogen hebben) door Henk Nijboer, van de PvdA.
[ twitter ]
Meer dan een jaar geleden werd er ook al even ingegaan op de werkwijze van Arib bij Op1:
[ twitter ]
En ook het NRC had het in 2017 al over problemen op de werkvloer met Arib.
Maar het is allemaal een complot van Rutte en Vera Bergkamp!
Een gesprekspartner die lang in de omgeving van de Kamervoorzitter heeft gewerkt, herkent het hierboven geschetste beeld. "Het is echt vreselijk als je met haar te maken hebt. Ik wist dit niet, totdat ik met haar moest samenwerken. Ik heb zelden meegemaakt dat iemand naar de buitenkant zo anders overkomt dan ze in feite functioneert. Daar moet je aan wennen. Je denkt dat kan niet, je gaat aan jezelf twijfelen. Als je het met haar eens bent belooft ze gouden bergen, dan ben je alles. Zodra je het niet met haar eens bent gaat ze je onder druk zetten, manipuleren en buitensluiten."
En voor geïnteresseerden het NRC-artikel waar jij naar verwijst: ‘Het lijkt wel vete’ tussen Arib en ambtelijke top van Kamer.
Gesprekken met dertien Kamerleden, medewerkers en ex-medewerkers leren dat het vanaf haar aantreden als voorzitter niet botert tussen Arib en de griffier, Renata Voss, en het hoofd constitutioneel proces, Harke Heida. (...) Voor zover betrokkenen iets denken te weten over het ontstaan van het conflict wordt gewezen naar het karakter van Arib, die als „straatvechter” (dixit een Kamerlid) ook al de reputatie had dat ze bij de PvdA-fractie „notoir slecht” (dixit een oud-medewerker) met het personeel omging.
Nee totaal niet, maar wat bekend is over Arib pleit haar nou eenmaal allesbehalve vrij, en haar reactie maakt het allemaal niet beter.quote:
[..]
Je bent wel ontzettend fel in deze kwestie. Ik zou bijna gaan denken dar Arib jou persoonlijk iets heeft aangedaan..
Daarnaast ben ik wel klaar met al die figuren die werkelijk elke discussie maar aan denken te moeten grijpen om te beginnen over Bergkamp/D66/Rutte of waar ze dan ook een kruistocht tegen willen voeren. Dat dit naar buiten komt rond Arib hoeft helemaal geen verrassing te zijn als je de afgelopen jaren de signalen had opgepakt, dus daar hoeven ook niet vanaf de start verregaande, op niets bouwende complottheorietjes over geuit te worden. Al die namen hebben er allemaal amper mee te maken, die klachten zijn er en door een externe club is geconcludeerd dat ze dusdanig ernstig zijn dat er een onderzoek naar moet komen. Dát zou het onderwerp moeten zijn in deze.
Helemaal eens met dit. De manier waarop Arib reageert, doet ook mijn haren rijzen.quote:
[..]
Nee totaal niet, maar wat bekend is over Arib pleit haar nou eenmaal allesbehalve vrij, en haar reactie maakt het allemaal niet beter.
Daarnaast ben ik wel klaar met al die figuren die werkelijk elke discussie maar aan denken te moeten grijpen om te beginnen over Bergkamp/D66/Rutte of waar ze dan ook een kruistocht tegen willen voeren. Dat dit naar buiten komt rond Arib hoeft helemaal geen verrassing te zijn als je de afgelopen jaren de signalen had opgepakt, dus daar hoeven ook niet vanaf de start verregaande, op niets bouwende complottheorietjes over geuit te worden. Al die namen hebben er allemaal amper mee te maken, die klachten zijn er en door een externe club is geconcludeerd dat ze dusdanig ernstig zijn dat er een onderzoek naar moet komen. Dát zou het onderwerp moeten zijn in deze.
Niet alleen dat, hij heeft er kennelijk mee ingestemd. Ik lees dat het presidium unaniem was.quote:
[..]
Henk Nijboer (PvdA) wist het klaarblijkelijk wél.
Wat ik denk? Hoe kan een anonieme brief nou een officiële klacht zijn?quote:
[..]
Dat zijn officieel ingediende klachten ja. Wat denk jij dan, dat dat soort brieven gewoon op goed geluk op een bureau worden gelegd?
En daarvoor waren er ook al meer dan genoeg klachten over Arib en haar functioneren als voorzitter. Ook rond de eerste én tweede herverkiezingsstrijd werd al wel opgemerkt in de media dat het achter de schermen eigenlijk vaak niet goed tot slecht ging.
Als ik een anonieme brief naar jouw werkgever stuur, vind je dan dat jouw werkgever op basis daarvan jou mag laten onderzoeken door een extern bureau en dat mag lekken naar de pers nog voordat je dat zelf weet?
Denk anders nog even wat harder na.quote:
[..]
Wat ik denk? Hoe kan een anonieme brief nou een officiële klacht zijn?
Dat is eigen aan deze tijd. Als je ruzie krijgt -met name als man- met een vrouw, word je al gauw van 'verkrachting' beschuldigd, terwijl dat zeker niet altijd ergens op slaat.quote:
En weer de term "grensoverschrijdend gedrag" in combinatie met "machtsmisbruik"... weer de suggestie wekken dat er iets seksueels speelde door het gebruik van "grensoverschrijdend".
Nou, ik ben benieuwd, moest Baudet dickpicks sturen om spreektijd te krijgen? Moest Kuzu een dansje doen?
Ik denk dat er bewust termen gebruikt worden die niet bij de klacht horen.
Het 'schrikbewind' is ook een beetje een mode volgen mij, want andere dingen schijn je tegenwoordig niet tegen je leidingevende niet te mogen hebben.
Maar werk zelf niet in dit soort kringen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Horzula op 29-09-2022 20:20:01 ]
Een beetje mevrouw Trump aan het worden.quote:
[..]
Helemaal eens met dit. De manier waarop Arib reageert, doet ook mijn haren rijzen.
Kampf, D666..quote:
Tsja, verbaast me niks van Bergkampf, onderdeel van de VVD/D666 as van het kwaad.
Ze moeten ook nog oprutte zeker? Wat een niveau
Was jij niet D66 lid en dus sowieso extreem biased?quote:
[..]
Een beetje mevrouw Trump aan het worden.
-1 dag voor het debat komt dit naar buiten
-Pels Rijcken, heeft een extreem corrupt Image mbt corruptie onderzoek, sterker nog hun achtergrond is zo slecht dat hun voorzitter zelfmoord pleegde vanwege corruptie
-Beweringen zijn compleet anoniem en onverieerbaar.
-Er is een duidelijke band tussen Grapperhaus als Zuidas advocaat en het kantoor van Pels Rijcken.
-De huidige kamervoorzitter is van Marokaanse komaf met een enorm minderwaardigheidsgevoel, sterker nog ze verhult haar echte naam: Firouz Alida Chaouqu, zou het misschien kunnen dat ze een enorm minderwaardigheids complex heeft? En waarom verstopt ze haar echte naam op alle officiele sites?
Vera Bergkamp zal nog aan de bak moeten als ze de eindstreep wil halen als voorzitter. Maar dat heeft hier geen invloed op. De functioneringsgesprekken voor Bergkamp worden echt niet beter als haar voorgangster onder vuur komt te liggen. Of die blijft of weg moet ligt helemaal bij haarzelf.quote:
[..]
Was jij niet D66 lid en dus sowieso extreem biased?
Dit onderzoek is door het hele presidium goedgekeurd en daar zit ook nog de landsadvocaat bij. Dus complotgeleuter van Arib, alsof Bergkamp als kwade genius dit verzint, is gewoon triest gedrag dat lijkt overgenomen van allerlei dubieuze politici.
Ok dan hele duidelijke vraag, klopt het dat de landsadvocaat Pels Rijcken bekend staat als een extreem corrupt kantoor? 2) Klopt het dat de echte naam van Vera Bergkamp, eigenlijk is: Firouz Alida Chaouqu, en dat ze eigenlijk een soort van whitewashing probeert te doen om niet als Marokaan over te komen?quote:
[..]
Vera Bergkamp zal nog aan de bak moeten als ze de eindstreep wil halen als voorzitter. Maar dat heeft hier geen invloed op. De functioneringsgesprekken voor Bergkamp worden echt niet beter als haar voorgangster onder vuur komt te liggen. Of die blijft of weg moet ligt helemaal bij haarzelf.
Dit onderzoek is door het hele presidium goedgekeurd en daar zit ook nog de landsadvocaat bij. Dus complotgeleuter van Arib, alsof Bergkamp als kwade genius dit verzint, is gewoon triest gedrag dat lijkt overgenomen van allerlei dubieuze politici.
3) Vind je het niet vreemd dat na een maand of 15 dit soort aantijgingen naar boven komen?
1. Pels Rijcken heeft geen beste reputatie. Maar lijkt me sterk dat ze mee gaan doen in een complot, waar ook nog het hele presidium in moet zitten, om de aandacht af te leiden van een voorzitter die het niet zo lekker doet. Zeker ook omdat dat haar niet gaat helpen.quote:
[..]
Ok dan hele duidelijke vraag, klopt het dat de landsadvocaat Pels Rijcken bekend staat als een extreem corrupt kantoor? 2) Klopt het dat de echte naam van Vera Bergkamp, eigenlijk is: Firouz Alida Chaouqu, en dat ze eigenlijk een soort van whitewashing probeert te doen om niet als Marokaan over te komen?
3) Vind je het niet vreemd dat na een maand of 15 dit soort aantijgingen naar boven komen?
2. Zo heet ze, en inderdaad dat is een carriere truuk. Maar verder niet zo relevant.
3. Er gaan ook al heel lang geruchten over de wijze waarop Arib ze zaak bestuurde. Al toen ze er nog zat.
Fair, laat ik vooral op punt 3 richten, ik vind het nogal smerig dat iemand bijna 15 maanden na zijn ambt dit op haar broodje krijgt. Ik vind dat niet kunnen zeker te meer omdat het om anonieme klachten gaat, in dat geval zou er sowieso veel sneller op geacteerd kunnen worden. Begrijp me niet verkeerd, ik ben sterk voorstander van klokkenluidersregelingen (ben er zelf 1 geweest), maar dan moet er wel zo snel mogelijk onderzoek worden gedaaan.quote:
[..]
1. Pels Rijcken heeft geen beste reputatie. Maar lijkt me sterk dat ze mee gaan doen in een complot, waar ook nog het hele presidium in moet zitten, om de aandacht af te leiden van een voorzitter die het niet zo lekker doet. Zeker ook omdat dat haar niet gaat helpen.
2. Zo heet ze, en inderdaad dat is een carriere truuk. Maar verder niet zo relevant.
3. Er gaan ook al heel lang geruchten over de wijze waarop Arib ze zaak bestuurde. Al toen ze er nog zat.
Je hebt toch geen idee hoe snel het in werkelijkheid ging?quote:
[..]
Fair, laat ik vooral op punt 3 richten, ik vind het nogal smerig dat iemand bijna 15 maanden na zijn ambt dit op haar broodje krijgt. Ik vind dat niet kunnen zeker te meer omdat het om anonieme klachten gaat, in dat geval zou er sowieso veel sneller op geacteerd kunnen worden. Begrijp me niet verkeerd, ik ben sterk voorstander van klokkenluidersregelingen (ben er zelf 1 geweest), maar dan moet er wel zo snel mogelijk onderzoek worden gedaaan.
Btw, het presidium heeft unaniem voor een onderzoek gestemd, inclusief Martin Bosma dus. Dat betekent niet niets.
Jij daarentegen klinkt heel dit topic helemaaaaal niet biasedquote:
[..]
Was jij niet D66 lid en dus sowieso extreem biased?
Helemaal eens.quote:
[..]
Nee totaal niet, maar wat bekend is over Arib pleit haar nou eenmaal allesbehalve vrij, en haar reactie maakt het allemaal niet beter.
Daarnaast ben ik wel klaar met al die figuren die werkelijk elke discussie maar aan denken te moeten grijpen om te beginnen over Bergkamp/D66/Rutte of waar ze dan ook een kruistocht tegen willen voeren. Dat dit naar buiten komt rond Arib hoeft helemaal geen verrassing te zijn als je de afgelopen jaren de signalen had opgepakt, dus daar hoeven ook niet vanaf de start verregaande, op niets bouwende complottheorietjes over geuit te worden. Al die namen hebben er allemaal amper mee te maken, die klachten zijn er en door een externe club is geconcludeerd dat ze dusdanig ernstig zijn dat er een onderzoek naar moet komen. Dát zou het onderwerp moeten zijn in deze.
Als je het een beetje hebt gevolgd afgelopen tijd weet je dat dit inderdaad niet uit het niets komt. En ook is het hun taak om dit te onderzoeken. Heeft niks met D66/VVD/Rutte fan te maken.
Dit idd.quote:
De aandacht moet weer even afgeleid worden van het slechte functioneren van Bergkamp.
Dit zijn de feiten?quote:
Maar laten we eens terug gaan naar de feiten:
-1 dag voor het debat komt dit naar buiten
-Pels Rijcken, heeft een extreem corrupt Image mbt corruptie onderzoek, sterker nog hun achtergrond is zo slecht dat hun voorzitter zelfmoord pleegde vanwege corruptie
-Beweringen zijn compleet anoniem en onverieerbaar.
-Er is een duidelijke band tussen Grapperhaus als Zuidas advocaat en het kantoor van Pels Rijcken.
-De huidige kamervoorzitter is van Marokaanse komaf met een enorm minderwaardigheidsgevoel, sterker nog ze verhult haar echte naam: Firouz Alida Chaouqu, zou het misschien kunnen dat ze een enorm minderwaardigheids complex heeft? En waarom verstopt ze haar echte naam op alle officiele sites?
Zo gaat dat tegenwoordig in progressieve kringen. Zelfde verhaal met Gijs van Dijk.quote:
2 anonieme brieven zijn tegenwoordig genoeg om iemand door het slijk te halen?
Weisglas en Bergkamp samen zijn Arib als zij voor 50% functioneert oid.quote:
Ik dacht vorige week nog; Arib had het altijd veel beter onder controle dan Bergkamp .....
Arib had de boel goed onder controle en een natuurlijk overwicht. Altijd to the point.
De klacht zou zijn dat ze te streng zou zijn geweest naar ambtenaren die fouten maakten, whatever that may be. Die zouden zelfs onder een schrikbewind leven.quote:Kwam het door haar grensoverschrijdende gedrag?
Met andere woorden, ze moesten aan het werk...
Ik krijg zo'n idee dat men Omtzigt ook wel had willen lozen omdat hij te streng en doortastend is geweest.
Ow wacht..
Nee, dat is niet een goede samenvattingquote:
De klacht zou zijn dat ze te streng zou zijn geweest naar ambtenaren die fouten maakten, whatever that may be. Die zouden zelfs onder een schrikbewind leven.
Met andere woorden, ze moesten aan het werk...
Nee want Bergkamp schiet hier niets mee op. Haar lot is niet afhankelijk van het lot van Arib.quote:
De aandacht moet weer even afgeleid worden van het slechte functioneren van Bergkamp.
In zo'n positie hoef je toch niet anoniem te blijven.quote:
Anonieme brieven? Ik neem aan dat bij een vertrouwenspersoon of iets dergelijks de mensen achter de anonieme brieven bekend zijn?
https://www.telegraaf.nl/(...)verlaat-tweede-kamer
quote:
Arib verlaat de Tweede Kamer.
https://www.telegraaf.nl/(...)verlaat-tweede-kamer
Begrijpelijke keuze, zeker gezien het gebrek aan steun vanuit haar eigen partij. Wel heel jammer! Nu we zo'n halfzacht ei als Kamervoorzitter hebben blijkt eens te meer hoe goed zij het altijd deed.quote:
Tja Vera Bergkamp was het eerste kindje van het verstandshuwelijk tussen VVD en D66. Gelijk werd duidelijk dat nieuw leiderschap een wassen neus was. Het startschot voor weer 4 jaar gestuntel.quote:
[..]
[..]
Begrijpelijke keuze, zeker gezien het gebrek aan steun vanuit haar eigen partij. Wel heel jammer! Nu we zo'n halfzacht ei als Kamervoorzitter hebben blijkt eens te meer hoe goed zij het altijd deed.
NWS / Arib verlaat tweede kamer
https://www.volkskrant.nl(...)adija-arib~b26a9249/
De verkiezing afgelopen dinsdag van het Kamerlid Khadija Arib tot fractiesecretaris leidt tot snel oplopende spanningen in de Tweede Kamerfractie van de PvdA. Dit blijkt uit interne correspondentie, in het bezit van de Volkskrant. De ondernemingsraad, die ongeveer 75 fractiemedewerkers vertegenwoordigt, gaf de eigen Tweede Kamerleden schriftelijk een negatief stemadvies voor Arib, omdat zij niet met personeel zou kunnen omgaan. Dat advies is door een meerderheid van de fractieleden in de wind geslagen.
Aribs mogelijke verkiezing leidde tot grote ongerustheid in de ondernemingsraad (OR) van de Stichting Ondersteuning Tweede Kamerfractie PvdA (SOT), waar al het personeel onder valt. In een maandag verstuurde brief klaagt het personeel dat Arib 'met meerdere medewerkers een slechte werkrelatie heeft gehad'. Volgens de OR is zij daarom 'niet geloofwaardig' als fractiesecretaris, een functie waarin zij ook de personeelszaken moet doen. 'Ze heeft zich onhebbelijk, autoritair en onaangenaam gedragen', licht een fractiebron toe.
De PvdA-medewerkers uit 2014 zaten natuurlijk ook in het complot met Rutte/Kaag/Bergkamp!
Wat heeft Rutte hier nu weer mee te maken?quote:
En ook weer zo een typisch Rutte trucje van je, zelf het kunstje uit halen, en als je er op aangesproken word: rustig maar je ziet spoken! Man man man.
Zolang je niet weet van wie deze klachten komen, kun je er niets mee.quote:
[..]
Die signalen waren er gewoon. Dat werd gewoon openlijk in politieke podcasts besproken (ja, serieuze, zoals de stemming en haagse zaken), en in artikelen.
Eén voorbeeldje, even snel gevonden: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-renovatie-binnenhof. Er zal vast meer te vinden zijn.
Dus je kan ook ophouden met lullig doen en gewoon normaal in gesprek gaan op dit forum
Haha, het is nog echt zo ook.quote:
Ik heb zo een vermoeden dat het is uit frustratie dat het bij Bergkamp diep zit, Bergkamp is namelijk zelf van Marokkaanse afkomst, maar waar Arib dit met trots heeft uitgedragen, daar zit dit bij Bergkamp erg diep, en probeert ze als voorbeeldige Nederlander over te komen. Ik heb dit ook bevestigt gekregen vanuit mijn anonieme bronnen in Den Haag.
Heel goed gedaan: Firouz Alida Chaouqui
[ Bericht 8% gewijzigd door theunderdog op 02-10-2022 10:21:01 ]
Dat dus. Bergkamp is ook los van eigenbelang een stuk verdriet.quote:
[..]
Nee want Bergkamp schiet hier niets mee op. Haar lot is niet afhankelijk van het lot van Arib.
We zullen het wellicht nooit weten. Nu ze vetrokken is, is de kans groot dat het onderzoek wordt afgeblazen.quote:
Ik ben benieuwd wat er nu werkelijk voor klachten zijn, want een pittige leidinggevende vrouw krijgt al snel meer gezeik dan een man die dezelfde eisen stelt als leidinggevende.
Wellicht was dat ook een reden om te vertrekken.
Dat zou wel heel vreemd zijn. Als er klachten zijn van die aard en ze zijn serieus, doen je ze te onderzoeken. Het gaat sowieso over het verleden, het kamerlid-zijn van Arib staat er verder buiten.quote:
[..]
We zullen het wellicht nooit weten. Nu ze vetrokken is, is de kans groot dat het onderzoek wordt afgeblazen.
Wellicht was dat ook een reden om te vertrekken.
De directe aanleiding was dat ze voorzitter zou worden van de coronacommissie en dat is nu natuurlijk ook niet meer aan de orde.quote:
[..]
Dat zou wel heel vreemd zijn. Als er klachten zijn van die aard en ze zijn serieus, doen je ze te onderzoeken. Het gaat sowieso over het verleden, het kamerlid-zijn van Arib staat er verder buiten.
Je kunt nu nog wel onderzoek doen, maar dan is ten eerste de vraag welke waarde dat heeft als Arib er zelf niet aan mee wil werken. Ten tweede is de vraag wat je nog moet met de uitkomsten. Wellicht dat er aanbevelingen uitkomen waar andere voorzitters iets mee kunnen.