SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Allemaal, salderen per maand mag ook niet.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:09 schreef Claudia_x het volgende:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Van ACM Consuwijzer: “Wij vinden dat salderen per jaar moet. Maar op dit moment (augustus 2022) zijn de regels niet duidelijk genoeg. Het ministerie van Economische Zaken en Klimaat probeert hier zo snel mogelijk duidelijkheid over te geven.”quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:10 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Allemaal, salderen per maand mag ook niet.
Engie.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:09 schreef Claudia_x het volgende:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Voor vaste contracten veranderd er niets.quote:Op dinsdag 20 september 2022 22:59 schreef patrickt37 het volgende:
https://solarmagazine.nl/(...)n-cijfers-op-een-rij
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel wordenquote:Op dinsdag 20 september 2022 22:59 schreef patrickt37 het volgende:
https://solarmagazine.nl/(...)n-cijfers-op-een-rij
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
Welke is dat? Salderen per maand mag namelijk helemaal nietquote:Op dinsdag 20 september 2022 23:09 schreef Claudia_x het volgende:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Om mijn kWh-tjes te cashen recent overgestapt van Eneco naar Vandebron. Die salderen per contractjaar. Tegen de tijd dat ik mijn winterverbruik weg kan salderen eens kijken wat dan qua TLV de meest aantrekkelijke optie is.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:09 schreef Claudia_x het volgende:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Heeft niets met geluk te maken, toen ik in Oktober mijn contract voor 3 jaar verlengde hadden ze dat bedrag gewoon op de termijnmarkt kunnen betalen om dat aan te kopen, als een maatschappij dat niet doet is hun eigen risico en vind ik ook niet interessant, net zoals ik het niet interessant vind dat ik mijn hypotheek rente 10 jaar vast zet op 1.2 procent. Als die rente nu 50% is, dan is het jammer voor de verlener, maar dan had die dat niet moeten aanbieden.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:18 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Laat ik zo zeggen, als je over 2 jaar nog steeds 4000 kuub stookt in je jaren 30 huis, dan is de kans groot dat de overheid het niet meer gaat betalen, en gezien de reacties wat ik her en der lees zijn dat er nogal wat. Wel een kast van een huis kopen, en dan huilen dat ze geen geld hebben voor isolatie.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als Jetten zegt dat goedkoop gas/energie nooit meer terugkomt dan bedoeld hij toch gewoon dat wat hem betreft de overheid daar de komende jaren op gaat sturen? Omdat hij ziet dat mensen onder druk van problemen wel in beweging komt.
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
Waarom moet je dan overstappen?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Om mijn kWh-tjes te cashen recent overgestapt van Eneco naar Vandebron. Die salderen per contractjaar.
Dan deed je voor deze crisis ook al iets niet goed idd. Ik vind het sowieso vrij storend dat al die hunters van de huizenmarkt met dikke winsten maximaal zitten te lenen met maximale maandlasten en nu in de problemen komen de gevolgen van hun keuzes op de rest afwentelen. De cap zoals nu bedacht is voor de korte termijn denk ik prima en moeten dit soort prikkels even buiten beschouwing blijven. Als dit maar niet betekent dat risico van op deze manier vermogen op te bouwen steeds op belastingbetaler wordt afgewenteld. De niet afgeloste aflossingsvrije hypotheken van mensen die over ca 10 jaar in de problemen komen zie je ook al weer op algemene middelen afgewenteld worden.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Laat ik zo zeggen, als je over 2 jaar nog steeds 4000 kuub stookt in je jaren 30 huis, dan is de kans groot dat de overheid het niet meer gaat betalen, en gezien de reacties wat ik her en der lees zijn dat er nogal wat. Wel een kast van een huis kopen, en dan huilen dat ze geen geld hebben voor isolatie.
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:18 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Omdat Eneco de terugleververgoeding van 61 naar 9 cent heeft teruggebracht, en ik op jaarbasis ruim meer dan het dubbele van mijn eigen verbruik opwek. Niet overstappen zou betekenen dat ik de kWh-tjes die ik tegen 61 opgewekt heb in de winter (deels) verbruik, om ze in het voorjaar weer voor 9 cent te gaan opwekken. Dan cash ik het opgebouwde saldo liever tegen 61 cent, en kijk ik in het voorjaar wanneer ik mijn winterverbruik weg kan strepen wel weer wat dan de opties zijn.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Waarom moet je dan overstappen?
contractuele verplichtingen denk ik zo.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Eens hoor ik bedoel, degene die het contract afgesloten heeft als klant heeft "geluk" in de zin dat hij kan genieten van lage tarieven.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heeft niets met geluk te maken, toen ik in Oktober mijn contract voor 3 jaar verlengde hadden ze dat bedrag gewoon op de termijnmarkt kunnen betalen om dat aan te kopen, als een maatschappij dat niet doet is hun eigen risico en vind ik ook niet interessant, net zoals ik het niet interessant vind dat ik mijn hypotheek rente 10 jaar vast zet op 1.2 procent. Als die rente nu 50% is, dan is het jammer voor de verlener, maar dan had die dat niet moeten aanbieden.
Nee maar het zou toch werkelijk van de zotte zijn dat mensen die nu 1 euro voor een kuub gas betalen straks 1,50 zouden moeten betalen? In welk universum is dat gerechtvaardigd?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Mensen met een vast contract hoeven dat niet, maar mensen met een variabel contract en nu minder betalen dan dat moeten dat dalijk gaan betalen denk ik ja. Niet omdat de overheid dat oplegt maar omdat energiebedrijven nu denken nou prima, dan gaan we dat aan iedereen vragen want het wordt toch wel betaald.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:52 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Nee maar het zou toch werkelijk van de zotte zijn dat mensen die nu 1 euro voor een kuub gas betalen straks 1,50 zouden moeten betalen? In welk universum is dat gerechtvaardigd?
Die bron heet gezond verstand. Een plafond is iets waar je tegenaan kan stoten, maar waar je ook onder kan blijven. Anders heet het geen plafond :pquote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Even los van dat contract-verhaal, maar in zijn algemeen:quote:Op woensdag 21 september 2022 00:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mensen met een vast contract hoeven dat niet, maar mensen met een variabel contract en nu minder betalen dan dat moeten dat dalijk gaan betalen denk ik ja. Niet omdat de overheid dat oplegt maar omdat energiebedrijven nu denken nou prima, dan gaan we dat aan iedereen vragen want het wordt toch wel betaald.
Is gunstig voor de mensen waarvan de prijzen hoger zijn, en vervelend voor de mensen die lager zitten. Die energiebedrijven hebben maar oog voor 1 ding en dat is winstmaximalisatie. Want het maakt niet uit dat mensen in de problemen komen.
En het zou mij niet verbazen als dat heel 2023 duurt. Want zo lang duurt die regeling immers. Dan kan men wle naïef denken dat dat naar beneden gaat als de prijzen zakken, maar die gaan nu niet zakken vermoed ik.
Juist.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Even los van dat contract-verhaal, maar in zijn algemeen:
Ik moet het nog allemaal nalezen als de details naar buiten komen.
Voorlopig vallen mij een paar zaken op.
Volgens mij is die pricecap van toepassing op wat de energieleverancier maximaal aan de consument mag doorberekenen (voor dat eerste gedeelte van het verbruik).
Het verschil tussen het daadwerkelijke commerciële tarief en die pricecap, gaat de overheid betalen. Aan de energieleverancier.
Iedere energieleverancier staat het echter vrij om zijn prijzen te verhogen.
Dus: 1. We schuiven miljarden gemeenschapsgeld door naar de energieleveranciers.
2. De energieprijzen bovenop die pricecap (dus wat je extra verbruikt) zullen niet snel verlaagd gaan worden (want overstappen loont minder). Eerder verhoogd worden. Winstmaximalisatie.
Eens.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Juist.
Het probleem is dat grotere gezinnen niet gaan uitkomen met die hoeveelheden. Die mensen moeten allemaal douchen en de kleding moet gewassen en en en. Dus die mensen gaan hoe dan ook in de problemen komen.
Van wat ik begreep het gemiddelde van de winstover de laatste 3 jaar +20% ofzo en alles daarboven qua winst wordt belast. Maar geen idee met hoeveel en of dat nog steeds gaat gebeuren.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Weet jij of die extreme winsten van die energiemaatschappijen nog afgeroomd gaan worden zoals bij de windfall tax? Dat was hier niet mogelijk, was mijn laatste info. Andere landen doen dat namelijk wel.
Want dit is rechtstreeks gemeenschapsgeld schuiven van staatskas naar nog meer winst voor het energiebedrijf.
Vind het heel bedenkelijk.
Nee. Weet ik helaas niets van. Wel een of ander EU ding, maar dat was vrijblijvend.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Van wat ik begreep het gemiddelde van de winstover de laatste 3 jaar +20% ofzo en alles daarboven qua winst wordt belast. Maar geen idee met hoeveel en of dat nog steeds gaat gebeuren.
Weet jij iets over die max 180 euro per MWh voor producenten van groene stroom?
Hier stond ik ook van te kijken, op zich vind ik het een aardig plan.quote:Op woensdag 21 september 2022 03:21 schreef Lurf het volgende:
.
Ik snap ook die tarieven niet, vooral de verhouding tussen stroom en gas. Voor dit allemaal begon was een kuub gas ongeveer vier keer zo duur als een kilowattuur stroom (inclusief belasting). Dat wordt nu twee keer.
Dat zou je inderdaad denken maar dat vraag ik me nog af.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Juist.
Het probleem is dat grotere gezinnen niet gaan uitkomen met die hoeveelheden. Die mensen moeten allemaal douchen en de kleding moet gewassen en en en. Dus die mensen gaan hoe dan ook in de problemen komen.
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:18 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Er zijn ook mensen met een contractuele verplichting om per m³ gas 3,35 te betalen. Die gaan ook 1,50 betalen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:51 schreef Malavita het volgende:
[..]
contractuele verplichtingen denk ik zo.
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:06 schreef wpor het volgende:
[..]
Die bron heet gezond verstand. Een plafond is iets waar je tegenaan kan stoten, maar waar je ook onder kan blijven. Anders heet het geen plafond :p
joh.quote:Op woensdag 21 september 2022 06:46 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
[..]
Er zijn ook mensen met een contractuele verplichting om per m³ gas 3,35 te betalen. Die gaan ook 1,50 betalen.
Er staat: maximaalquote:Op woensdag 21 september 2022 06:47 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.
Dan overschat je de politiek. Dat zijn een stel domoren die alleen achter stemmen aan zitten. Er zit totaal geen doordacht meesterplan achter. Dat zie je ook aan de manier waarop het tot stand kwam.quote:Op woensdag 21 september 2022 07:29 schreef Resistor het volgende:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?quote:Op woensdag 21 september 2022 07:29 schreef Resistor het volgende:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
Ja, wat mij vooral stoort is dat het zogenaamd op 1 november in gaat. Yeah, right. Mensen die nu 3,00 euro per m3 betalen voor gas betalen dat in november en december ook nog gewoon.quote:Op woensdag 21 september 2022 03:21 schreef Lurf het volgende:
Het stoort me dat het prijsplafond weer als zo’n halve maatregel gebracht wordt waarvan je maar moet afwachten hoe het uitpakt.
250 is niet veel he. Vrij normaal verbruik lijkt me voor iemand met een (hybride) warmtepomp.quote:Op woensdag 21 september 2022 07:38 schreef Godshand het volgende:
[..]
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?
Dan lees je verkeerd.quote:Op woensdag 21 september 2022 06:47 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.
Dan staat het verkeerd in het artikel.quote:Op woensdag 21 september 2022 08:16 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Dan lees je verkeerd.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Ja, door de energiebelasting te verhogen als de gasprijzen weer dalen. Jetten is er alles aan gelegen dat zoveel mogelijk mensen enkel het basiscomfort genieten en ook in de toekomst besparen. Zuinigheid is een kernwaarde in Nederland.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als Jetten zegt dat goedkoop gas/energie nooit meer terugkomt dan bedoeld hij toch gewoon dat wat hem betreft de overheid daar de komende jaren op gaat sturen? Omdat hij ziet dat mensen onder druk van problemen wel in beweging komt.
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).quote:Op woensdag 21 september 2022 08:16 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Dan lees je verkeerd.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
49 cent op een variabel contract? Waar zit je dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 08:33 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).
Tennet zal er wel achter zitten zodat elektrische kacheltjes op marktplaats gedumpt worden.quote:Op woensdag 21 september 2022 07:29 schreef Resistor het volgende:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
ik kan het mij echt niet voorstellen!quote:Op woensdag 21 september 2022 08:33 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).
Dat klopt ook niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 08:55 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
ik kan het mij echt niet voorstellen!
Communistisch Nederland komt wel erg dichtbij zo
theoretisch maximaal, in de praktijk is dat gewoon het bedrag.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:09 schreef lily het volgende:
[..]
Dat klopt ook niet.
Er staat: iedere Nederlandse consument betaalt dat bedrag maximaal. Dat laatste woord is nogal belangrijk. Net als het woord: plafond.
Zeg maar waar maximaal staat in mijn artikelquote:Op woensdag 21 september 2022 09:09 schreef lily het volgende:
[..]
Dat klopt ook niet.
Er staat: iedere Nederlandse consument betaalt dat bedrag maximaal. Dat laatste woord is nogal belangrijk. Net als het woord: plafond.
het is zoals @CoolGuy en @capricia al aangeven een enorme fuck u richting de consument.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:10 schreef BertV het volgende:
[..]
theoretisch maximaal, in de praktijk is dat gewoon het bedrag.
De huidige variabele tarieven liggen daar al zo ver boven.
greenchoice: 3,44 gas nu.
Een beetje communistisch werkt niet. Ik voorspel dat de energiemaatschappijen nu gewoon verder los gaan boven dat plafond.
Altijd al variabel gehad de afgelopen jaren bij 1 van de grote drie.quote:Op woensdag 21 september 2022 08:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
49 cent op een variabel contract? Waar zit je dan?
En het is een prijsplafond, geen prijsvaststelling.
Die Mitsubishi bashquote:Op woensdag 21 september 2022 09:33 schreef patrickt37 het volgende:
Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
Ik weet niet of het een fuck u is. Ik denk dat de regering in paniek is, hier nu mee komt, daar maar half over nagedacht heeft (want hoe kan dat ook in een paar dagen dat ze dit opgetuigd hebben) en nu denken dat de markt eerlijk is en de energiebedrijven eerlijk zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:29 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
het is zoals @:coolguy en @:capricia al aangeven een enorme fuck u richting de consument.
De regering compenseert de energiebedrijven boven die ¤0,70/¤1.50, voor energiebedrijven dus geen enkele motivatie om lagere prijzen te vragen, er wordt toch wel betaald. Sterker nog: de prijs laten dalen tot onder de genoemde bedragen zou een sigaar uit eigen doos voor de energietoko's zijn want dan verdienen ze zeker niets.
Ik weet even niet wat een kWh stroom variabel nu kost maar dat zal hoe dan ook (stel dat het er nu onder zit) naar de 0.70 gaan bewegen en waarschijnlijk ver daarboven uitkomen. Voor de energiemaatschappijen is alles gratis geld verstrekt door Den Haag.
Goeie lobby!
Vandaar dat ze ook zo snel en welwillend waren in een prijsplafond afspreken
Oudbakken nieuws manquote:Op woensdag 21 september 2022 09:33 schreef patrickt37 het volgende:
Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
De "fuck u" die ik bedoel is inderdaad wat jij schetst namelijk dat uiteindelijk iedereen via belastingen meebetaald aan deze regeling. In die zin wordt linksom of rechtsom geld doorgesluisd naar de Eneco's en Essents van deze wereld. Althans dat is mijn voorspelling.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een fuck u is. Ik denk dat de regering in paniek is, hier nu mee komt, daar maar half over nagedacht heeft (want hoe kan dat ook in een paar dagen dat ze dit opgetuigd hebben) en nu denken dat de markt eerlijk is en de energiebedrijven eerlijk zijn.
<>
We worden gewoon allemaal genaaid, maar ik betwijfel of de regering dit voorzien heeft. Ik denk dat dit een mogelijkheid is voor de energiebedrijven, dat zij die ook zien én dat ze dat gaan uitbuiten, waardoor de maatregel door de overheid zijn doel voorbij schiet.
Per jaar.quote:Op woensdag 21 september 2022 07:38 schreef Godshand het volgende:
[..]
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:17 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Zeg maar waar maximaal staat in mijn artikel
Het is een vrijbrief om iedereen die een variabel contract heeft op die maximale tarieven te zetten. Per 1 januari kun je een brief verwachten met de nieuwe tarieven die op of net onder dat maximum zitten. Het is vrij naïef om te denken dat het niet gaat gebeuren.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:16 schreef lily het volgende:
[..]
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
4.50 echt fantastisch!quote:Op woensdag 21 september 2022 10:33 schreef EenAndereWeg het volgende:
Per 1 januari max 1.50 euro gas. Wat betalen we per 1 november dan?
Ik dacht dat de regel per 1 november inging.quote:
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:16 schreef lily het volgende:
[..]
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Dat is dus in ieder geval niet het geval. De journalist heeft dat wellicht onduidelijk opgeschreven.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:28 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?
Nee, maar wel iedereen die variabel heeft? want ik vind het ook onduidelijk. Dus stel klant A betaald nu variabel 50 ct, die gaat dus naar 70ct, en klant B die variabel 90ct heeft gaat ook naar 70ct? Dat is hoe ik het snap.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat is dus in ieder geval niet het geval. De journalist heeft dat wellicht onduidelijk opgeschreven.
Volgens mij staat er ook in het artikel dat de prijs vanaf 1 januari geldt maar dat het voorschot dan al vanaf 1 november omlaag kan omdat de rekening dan natuurlijk later veel lager uitvalt. Dus de datum van november is alleen interessant voor mensen die echt moeite hebben om rond te komen vanwege de energierekening.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:44 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Ik dacht dat de regel per 1 november inging.
https://www.ad.nl/politie(...)te-betalen~a588e4d9/
Er is afgesproken dan dat de overheid alles boven de 70 cent voor haar rekening neemt. Meer niet. De discussie wat dat doet met het prijsbeleid van energiebedrijven zullen we maar niet opnieuw doenquote:Op woensdag 21 september 2022 11:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, maar wel iedereen die variabel heeft? want ik vind het ook onduidelijk. Dus stel klant A betaald nu variabel 50 ct, die gaat dus naar 70ct, en klant B die variabel 90ct heeft gaat ook naar 70ct? Dat is hoe ik het snap.
Mijn nieuwe variabele contract ging per 1 januari in. Ben benieuwd.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:35 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Volgens mij staat er ook in het artikel dat de prijs vanaf 1 januari geldt maar dat het voorschot dan al vanaf 1 november omlaag kan omdat de rekening dan natuurlijk later veel lager uitvalt. Dus de datum van november is alleen interessant voor mensen die echt moeite hebben om rond te komen vanwege de energierekening.
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Er is afgesproken dan dat de overheid alles boven de 70 cent voor haar rekening neemt. Meer niet. De discussie wat dat doet met het prijsbeleid van energiebedrijven zullen we maar niet opnieuw doen
Voor de gasprijzen is het duidelijk, want bijna iedereen met variabele tarieven zit al boven die 1,50. Dus gaat iedereen met variabele tarieven ook 1,50 betalen tot 1200 kuub. Bij stroom zit een gedeelte van de klanten onder het plafond, dus daar komt denk ik de verwarring vandaan.
Ja, dat is onduidelijk opgeschreven door Solarmagazine.nlquote:Op woensdag 21 september 2022 11:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.
Bij Essent gaan gas en elektra per 1 oktober al omhoog. Bij Essent staan verder weinig duidelijke tarieven online, maar het zal niet veel verschillen met Eneco, die deze tarieven nu al hanteert:quote:
En is dat voor nieuwe klanten of bestaande? Want dat maakt volgens mij nogal een verschil.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:45 schreef Danny het volgende:
[..]
Bij Essent gaan gas en elektra per 1 oktober al omhoog. Bij Essent staan verder weinig duidelijke tarieven online, maar het zal niet veel verschillen met Eneco, die deze tarieven nu al hanteert:
[ afbeelding ]
¤ 4,63 per m3 gas
¤ 1,03 per kWh
Compleet gestoord.
Ik denk dat dat nu niet meer veel gaat uitmaken. Want bestaande klanten kregen trouweklantenkorting of welke bullshitterm ze daar ook maar voor gebruiken. Maar dat gaat nu allemaal vervallen denk ik, want de regering betaald toch wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
En is dat voor nieuwe klanten of bestaande? Want dat maakt volgens mij nogal een verschil.
Dat willen ze je graag doen geloven, maar die groene stroom komt net zo goed uit fossiele bronnen. Stroom is stroom, daar zit helemaal geen onderscheid in.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:45 schreef Danny het volgende:
Wat nog veel erger is; ik heb een 100% groene stroom contract bij Essent. Dat betekent dat er NUL wordt gewonnen door gasverbranding. Er is dus geen enkele reden dat stroom zo duur zou moeten zijn. Maar nee, blijkbaar betaal je voor goedkoop en duurzaam opgewekte stroom gewoon de prijs voor stroom die wordt opgewekt uit gasverbranding. Woekerwinsten dus.
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:28 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?
Ook de trouwe klanten betaalden al heel fors meer met de nieuwe tarieven, dat is meer dan de door de overheid gegarandeerde prijs.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:48 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat dat nu niet meer veel gaat uitmaken. Want bestaande klanten kregen trouweklantenkorting of welke bullshitterm ze daar ook maar voor gebruiken. Maar dat gaat nu allemaal vervallen denk ik, want de regering betaald toch wel.
Op de website van Vattenfall staat het vrij helder uitgelegd.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:59 schreef lily het volgende:
[..]
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.
Kortom zit je nu op een variabel tarief daar onder, dan ga je dus over het basisverbruik dat tarief betalen.quote:Een prijsplafond houdt in dat je over je basisverbruik een vast tarief betaalt. Dit tarief wordt bepaald door de overheid en is voor iedereen hetzelfde. Verbruik je meer dan het basisverbruik, dan betaal je daarvoor het markttarief. Het prijsplafond zorgt er zo voor dat het basisverbruik voor veel mensen betaalbaarder wordt.
Dat is exact wat ik zeg. Ik heb ook 'groene stroom'. Dat staat in mijn contract, daar adverteren ze mee op hun website, etc.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat willen ze je graag doen geloven, maar die groene stroom komt net zo goed uit fossiele bronnen. Stroom is stroom, daar zit helemaal geen onderscheid in.
Het enige wat ze bij 'groene stroom' doen is je CO2-verbruik afdekken met groencertificaten. Dat kost ze ongeveer een tientje per huishouden. Het is dus vooral een administratief trucje.
Ook Vattenfall kan wel een lesje heldere communicatie gebruiken. Gelukkig zeggen ze het verderop wel goed:quote:Op woensdag 21 september 2022 12:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Op de website van Vattenfall staat het vrij helder uitgelegd.
[..]
Kortom zit je nu op een variabel tarief daar onder, dan ga je dus over het basisverbruik dat tarief betalen.
quote:Het prijsplafond geldt per 1 januari 2023 voor alle huishoudens en bedrijven met een kleinverbruikaansluiting.
Goed om te weten:
- Het gaat om aansluitingen die stroom en gas leveren op adressen die zijn bedoeld om te wonen, werken of verblijven.
- Het prijsplafond geldt alleen als je tarief hoger is dan de vastgestelde prijs van het prijsplafond.
- Het prijsplafond geldt (nog) niet voor je stadswarmtetarief.
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:08 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ook Vattenfall kan wel een lesje heldere communicatie gebruiken. Gelukkig zeggen ze het verderop wel goed:
[..]
Dat is imho exact wat er gaat gebeuren.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is imho exact wat er gaat gebeuren.
Mijn nieuwe contract gaat in oktober in en de prijs wordt op 1 januari geloof ik herzien, dus ben ook benieuwd.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:38 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Mijn nieuwe variabele contract ging per 1 januari in. Ben benieuwd.
Nou niet alleen een warmtepomp. Iedereen moest en moet vergroenen, op welke manier dan ook. En vervolgens worden die mensen voorbij gegaan, met de huidige regeling. Kijk, ik ben dan blij dat ik zonnepanelen heb, dus al is de prijs 2 euro per kwh, ik krijg ook 2 euro per kwh terug dus het maakt vooralsnog niet uit.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
Het is een schadelijke maatregel, maar ook een noodzakelijk kwaad. Ik heb in ieder geval nog geen alternatief gezien die voldoet aan de voorwaarden:quote:Op woensdag 21 september 2022 12:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
M.i. zou het eigenlijk wel zo moeten zijn. Maar dan kom je ook weer op de discussie over de nationalisering van de energiemarkt. Zelf ben ik fel tegen de privatisering van sectoren als energie, openbaar vervoer en zorg die voor elke Nederlander zijn. Zeker nu is er van die hele energiemarkt niets meer te begrijpen. De gemiddelde Nederlander snapte eerst ook niet hoe ze de beste energieleverancier moesten vinden en heeft daar denk ik ook helemaal geen zin in. De overheid zou ook veel makkelijker kunnen ingrijpen als er één nationaal energiebedrijf is.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.
Maar wat is je bron dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 11:59 schreef lily het volgende:
[..]
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.
Zo lees ik het niet, mensen met een variabel tarief gaan allemaal dat zelfde tarief betalen, ook als je nu lager zit.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.
De gemiddelde nederlander wist dat prima want de gemiddelde nederlander stapte maar al te graag elk jaar over om de 'bonus' binnen te hengelen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:31 schreef TAmaru het volgende:
[..]
M.i. zou het eigenlijk wel zo moeten zijn. Maar dan kom je ook weer op de discussie over de nationalisering van de energiemarkt. Zelf ben ik fel tegen de privatisering van sectoren als energie, openbaar vervoer en zorg die voor elke Nederlander zijn. Zeker nu is er van die hele energiemarkt niets meer te begrijpen. De gemiddelde Nederlander snapte eerst ook niet hoe ze de beste energieleverancier moesten vinden en heeft daar denk ik ook helemaal geen zin in. De overheid zou ook veel makkelijker kunnen ingrijpen als er één nationaal energiebedrijf is.
Dat kan helpen om te voorkomen dat we in het donker zitten in een strenge winter.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:39 schreef Heph844 het volgende:
Positieve noot tussendoor, hoe Nederland als een gek die LNG-capaciteit is gaan opschalen is toch wel weer goed gedaan.
[ twitter ]
Nou, je moet ook nadenken over de besparing van 10% he. Dus iedereen moet over op elektra, want gas moet uitgefaseerd, wat alleen maar kan betekenen dat de elektraconsumptie gaat stijgen, maar we moeten wel besparen op elektra. Het kan niet allemaal, even los van dat mensen dat helemaal niet kunnen betalen. En dan dring je wel mensen nog vanaf 2026 een hybride pomp op die minder gas verbruikt maar wel meer elektra, maar we moeten nog steeds 10% besparen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef capricia het volgende:
En dag en nacht tarief gaat hierbij dus ook verdwijnen? Want dat wordt ook hetzelfde.
Terwijl je juist veel meer op verspreiding van piek momenten in zou moeten zetten.
pomp gewoon Groningen leegquote:Op woensdag 21 september 2022 12:39 schreef Heph844 het volgende:
Positieve noot tussendoor, hoe Nederland als een gek die LNG-capaciteit is gaan opschalen is toch wel weer goed gedaan.
[ twitter ]
Vattenfall. Daar loopt mijn contract namelijk.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:32 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Maar wat is je bron dan?
Of dikke duim?
Daarom heeft speculeren geen zinquote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef raptorix het volgende:
Ik moet zeggen dat het allemaal erg onduidelijk is, maar dat er volgens mij ook nog nergens officieel staat wat het gaat worden.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
Dan is de lol van een forum snel wegquote:Op woensdag 21 september 2022 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarom heeft speculeren geen zin
Echt stuitend hoe telkens wordt gedaan alsof we collectief dom zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De gemiddelde nederlander wist dat prima want de gemiddelde nederlander stapte maar al te graag elk jaar over om de 'bonus' binnen te hengelen.
Die zijn er nu wel, maar de vraag is of ze er in januari ook nog zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo lees ik het niet, mensen met een variabel tarief gaan allemaal dat zelfde tarief betalen, ook als je nu lager zit.
Over dat lager zitten denk ik dat dat niet heel veel uitmaakt, omdat ik me niet kan voorstellen dat er nog variabele contracten zijn waar dat tarief er nu onder duikt.
En dat het liberaliseren van markten waarop sowieso nauwelijks marktwerking plaatsvindt helemaal niks toevoegt, of je maakt het een echte vrije markt, of je houd het lekker nuts. En ja dat zeg ik als Libertarier.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Echt stuitend hoe telkens wordt gedaan alsof we collectief dom zijn.
Het grootste voordeel van de komende maatregelen vind ik dat mensen eindelijk gaan merken wat nationalisering van de energiemarkt inhoudt en teweegbrengt. Opdat we niet vergeten.
Er is gewoon een kamerbrief gestuurd waarin het beleid vrij volledig wordt uitgelegd. Alleen mensen vinden dat veel te lang om te lezen, dus gaan ze af op vage blogjes of wat de stagiaire van Vattenfall er van maaktquote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef raptorix het volgende:
Ik moet zeggen dat het allemaal erg onduidelijk is, maar dat er volgens mij ook nog nergens officieel staat wat het gaat worden.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:quote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef raptorix het volgende:
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
Mensen met stadsverwarming hebben geen keuze. Bovendien is die prijs gebaseerd op de gasprijs. En wordt er veelal ook gas gebruikt bij het opwekken van die warmte in de centrale.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
Mensen die al een warmtepomp hebben, hebben ook geen keuze meer om op gas over te stappen. Bovendien druist het bestraffen van deze mensen in tegen de door het kabinet gestelde voorwaarde dat het prijsplafond geen ontmoediging mag zijn van besparing en verduurzaming.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Mensen met stadsverwarming hebben geen keuze. Bovendien is die prijs gebaseerd op de gasprijs. En wordt er veelal ook gas gebruikt bij het opwekken van die warmte in de centrale.
Ik heb zo'n ding en nee. Gasverbruik laag en scheelt in de kosten.De woningbouwvereniging zal ook niet blij zijn als ik volledig op gas ga.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
Bedoel je 'nee het kan niet' of 'nee dat wil ik niet'?quote:Op woensdag 21 september 2022 13:10 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik heb zo'n ding en nee. Gasverbruik laag en scheelt in de kosten.De woningbouwvereniging zal ook niet blij zijn als ik volledig op gas ga.
Ik snap niet dat ze alles niet naar kWh omrekenen en daarmee aan de slag gaan. Ongeacht welk systeem je hebt.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
Het probleem is dat sommige dingen vrij lastig zijn, met name zaken als gezins grote, dan moet je systemen gaan koppelen en dat gaat je niet lukken binnen 18 maanden. Daarnaast zit de energiemarkt vrij lastig in elkaar omdat je gescheiden contracten kunt hebben bij verschillende leveranciers. Wat ook nog een lastige is is dat mensen meerdere contracten bij 1 leverancier hebben, boekhoudkundig moet daar ook nog een oplossing voor worden gevonden bij de Maatschappijen, ik heb hier zelf bij Vattenfall veel mee te maken gehad toen we de nieuwe mobile app bouwden hoeveel soorten contracten je wel niet hebt, dat gaat nog een hele strijd worden om dit op korte termijn te fixen.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
Beide. Gasprijs is hoog vergeleken met elektraprijs. Dus met een hybride warmtepomp ben je al voordeliger uit dan volledig gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bedoel je 'nee het kan niet' of 'nee dat wil ik niet'?
En zo kan je de boel oneindig complex maken en is het nog steeds geen eerlijk systeem. Ja, heel goed idee zo'n prijsplafond.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
Ja, ik geloof onmiddellijk dat dat ingewikkeld is! Dat maakt ook dat je liever geen uitzonderingen wil.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat sommige dingen vrij lastig zijn, met name zaken als gezins grote, dan moet je systemen gaan koppelen en dat gaat je niet lukken binnen 18 maanden. Daarnaast zit de energiemarkt vrij lastig in elkaar omdat je gescheiden contracten kunt hebben bij verschillende leveranciers. Wat ook nog een lastige is is dat mensen meerdere contracten bij 1 leverancier hebben, boekhoudkundig moet daar ook nog een oplossing voor worden gevonden bij de Maatschappijen, ik heb hier zelf bij Vattenfall veel mee te maken gehad toen we de nieuwe mobile app bouwden hoeveel soorten contracten je wel niet hebt, dat gaat nog een hele strijd worden om dit op korte termijn te fixen.
Kan dat door de hybride uit te zetten?quote:Op woensdag 21 september 2022 13:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mensen die al een warmtepomp hebben, hebben ook geen keuze meer om op gas over te stappen. Bovendien druist het bestraffen van deze mensen in tegen de door het kabinet gestelde voorwaarde dat het prijsplafond geen ontmoediging mag zijn van besparing en verduurzaming.
Geen idee, want ik weet niet hoe dat werkt met een hybride warmtepomp. Ik zou denken: ik zet 'em uit en laat de cv-ketel al het werk doen. Het zou aantrekkelijk zijn als het technisch mogelijk is en als je ermee zo handig mogelijk tussen de plafonds door kunt laveren.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Kan dat door de hybride uit te zetten?
Mijn buren, gepensioneerd, doen al jaren braaf aan verduurzaming. Ze hebben zonnepanelen maar die zijn verouderd en zijn niet genoeg om te compenseren voor de nieuwe warmtepomp. Die gaan met hun goede gedrag wel in de problemen komen en hebben geen mogelijkheden om hun inkomen te vergroten. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar het beoogde prijsplafond is én onrechtvaardig voor hen én gewoon een ontzettend onhandige ontmoediging van de aanschaf van een warmtepomp. Ik kan me niet voorstellen dat dat laatste goed valt bij partijen als D66 en GroenLinks.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:15 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?quote:Op woensdag 21 september 2022 13:15 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?
Die hebben ook een warmtepomp en met wat mazzel 3 excuuspaneeltjes, bij lange na niet voldoende om het verbruik van de warmtepomp te dekken.
En omdat het sociale huur is hebben ze vaak ook nog eens de panelen en diverse afvoerpijpjes zo geplaatst dat het dak niet optimaal benut kan worden, als het al binnen de financiële ruimte van de bewoners ligt extra panelen en een andere omvormer te plaatsen, en de woningstichting er ook mee akkoord is.
Maar hebben ook wel 40 tot 50k euro uitgegeven voor een (grond)warmtepomp en nog duizenden euro's voor zonnepanelen, die iemand anders die geen warmtepomp heeft niet heeft uitgegeven.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:15 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?quote:Op woensdag 21 september 2022 13:22 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn buren, gepensioneerd, doen al jaren braaf aan verduurzaming. Ze hebben zonnepanelen maar die zijn verouderd en zijn niet genoeg om te compenseren voor de nieuwe warmtepomp. Die gaan met hun goede gedrag wel in de problemen komen en hebben geen mogelijkheden om hun inkomen te vergroten. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar het beoogde prijsplafond is én onrechtvaardig voor hen én gewoon een ontzettend onhandige ontmoediging van de aanschaf van een warmtepomp. Ik kan me niet voorstellen dat dat laatste goed valt bij partijen als D66 en GroenLinks.
Nee, die hebben minstens 25k meer uitgegeven dan iemand anders die daar geen gebruik van maakte, los van subsidies.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?
Je buren profiteren ook, maar wel minder dan anderen. Dat is zuur, maar daartegenover staat dat ze goed en verstandig geprofiteerd hebben van eerdere subsidies en overheidsregelingen.
Dat is wel een goed punt inderdaad. Mijn schoonzusje woont in zo’n sociale huurwoning, maar die zijn echt wel top geïsoleerd hoor. Niet alleen warmtepomp en zonnepanelen, maar ook triple glas, balansventilatie, enorme spouwmuren etc. Maar zou kunnen dat er huizen zijn waar dat anders is.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?
Die hebben ook een warmtepomp en met wat mazzel 3 excuuspaneeltjes, bij lange na niet voldoende om het verbruik van de warmtepomp te dekken.
En omdat het sociale huur is hebben ze vaak ook nog eens de panelen en diverse afvoerpijpjes zo geplaatst dat het dak niet optimaal benut kan worden, als het al binnen de financiële ruimte van de bewoners ligt extra panelen en een andere omvormer te plaatsen, en de woningstichting er ook mee akkoord is.
Hier: sociale huur, het is al een godswonder dat de panelen aan de kant liggen waar de zon er het langst op schijnt:
[ afbeelding ]
Bij die aan de overkant zit het ietsje beter qua dakraampjes en warmtepomp en afvoerpijpjes:
[ afbeelding ]
Dat is een verstandige beslissing geweest en gaan ze gewoon terugverdienen. Deze winter worden andere burgers alleen ook even gesubsidieerd.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, die hebben minstens 25k meer uitgegeven dan iemand anders die daar geen gebruik van maakte, los van subsidies.
Ze hebben nauwelijks geprofiteerd van subsidies. Die subsidies wegen in geen enkel opzicht op tegen de enorme investeringen die ze hebben gedaan (uit ideologische motieven overigens, want ze geven écht om het milieu).quote:Op woensdag 21 september 2022 13:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?
Je buren profiteren ook, maar wel minder dan anderen. Dat is zuur, maar daartegenover staat dat ze goed en verstandig geprofiteerd hebben van eerdere subsidies en overheidsregelingen.
Mwah, met nieuwbouw valt het mee, maar dan moet je wel nadenken over de positie van de warmtepomp, het dakraam, de diverse afvoerpijpjes en de zonnepanelen.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.
Punt is dat die ongeacht het isolatieniveau (waarbij triple glas echt wel een uitzondering is), ook gewoon een hoop stroom verbruiken om het huis en het water te verwarmen en ze met geen mogelijkheid onder dat plafond van 2.400 kWh stroom blijven.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:34 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat is wel een goed punt inderdaad. Mijn schoonzusje woont in zo’n sociale huurwoning, maar die zijn echt wel top geïsoleerd hoor. Niet alleen warmtepomp en zonnepanelen, maar ook triple glas, balansventilatie, enorme spouwmuren etc. Maar zou kunnen dat er huizen zijn waar dat anders is.
Anyway, ik betoog ook niet dat het een perfecte maatregel is. Wel dat ik nog geen beter alternatief heb gehoord en dat niets doen al helemaal ondoenlijk is.
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepenquote:Op woensdag 21 september 2022 13:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.
Nieuwbouw is sowieso al minder interessant voor de overheid, want ze kunnen het eenvoudigweg verbieden om nieuwe huizen te bouwen die afhankelijk zijn van gas. Bestaande woningen aan alternatieve energievoorziening krijgen is de grote uitdaging.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:37 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, nieuwbouw, grondgebonden warmtepomp en ik heb de aannemer heel goed duidelijk gemaakt dat er nog geen afvoerpijpje op het dakvlak met de zonnepanelen mocht komen.
True.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:41 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
Dat is al verboden.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nieuwbouw is sowieso al minder interessant voor de overheid, want ze kunnen het eenvoudigweg verbieden om nieuwe huizen te bouwen die afhankelijk zijn van gas. Bestaande woningen aan alternatieve energievoorziening krijgen is de grote uitdaging.
Gezinnen die failliet gaan zijn ook ontwrichtend voor een samenleving, met langdurige negatieve effecten. Het is makkelijk om de negatieve effecten van deze maatregel te benoemen, maar de negatieve effecten van ‘niets doen’ te negeren.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En inderdaad, de acute problemen zouden niet kleiner zijn met de door mij gewenste koers. Maar de langetermijnproblemen zouden wel veel minder groot en ontwrichtend zijn. Dit is het slechtste van twee scenario's: op lange termijn rampzalig en op korte termijn voor veel huishoudens onrechtvaardig en schadelijk.
Mensen zijn bovendien niet dom. Ze hebben het heel goed door als ze worden benadeeld door bepaalde maatregelen. Loont het niet om wat langer te werken? Dan doen mensen het niet. Loont het niet om een warmtepomp te nemen? Dan doen mensen het niet. En intussen zitten we als maatschappij met personeelstekorten en afhankelijkheid van fossiele brandstoffen. Ik heb liever een overheid die het op lange termijn goed met mij voorheeft dan alleen de komende winter.
Ik hoop echt dat de accu's dan een beetje betaalbaar zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:41 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
Precies. En dan te bedenken dat de aanschaf van zonnepanelen steeds minder aantrekkelijk gaat worden naarmate de afschaffing van de salderingsregeling dichterbij komt. Het wordt op die manier steeds minder waarschijnlijk dat mensen nog een warmtepomp willen kopen. Over een jaar kan dit weer anders zijn, als het prijsplafond afloopt. Als de gasprijzen weer uit de hand gaan lopen, hebben mensen die prikkel wel weer. Maar ja, dan zijn er ook weer veel huishoudens met enorme problemen die steun nodig hebben (bijv. in de vorm van een prijsplafond).quote:Op woensdag 21 september 2022 13:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is al verboden.
Als de aanvraag omgevingsvergunning op 1 juli 2018 of later is ingediend mag er al niet meer op gas worden aangesloten.
Bij normale prijzen is dat dus niet zo. Maar we hebben momenteel geen normale prijzen. Want, als ik mezelf als voorbeeld neem, dan zie ik dat ik in totaal 7000 kwh verbruik grofweg, op een jaar. 2000 kwh komen rechtstreeks van mijn zonnepanelen, dus dat ziet Engie niet. Blijft over 5000 kwh, op een heel jaar, voor álles. Dus niet alleen de warmtepomp, maar ook de TV, koelkast, etc, gewoon alles.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:41 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
Nou, die accu's gaan wel interessant worden, want ik zie dat ik het grootste deel van het jaar tussen de 2 a 3 kwh verbruik per nacht. Als je een accu van 5 kwh hebt die je daarvoor voor kunt inzetten kun je die nachten opvangen. Als je 3 kwh per nacht verbruikt tegen 70ct per kwh is dat per nacht 2,40 euro.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat de accu's dan een beetje betaalbaar zijn.
En tegen die tijd hopelijk een kapschuur in de tuin met een oost-west dak, dan gooi ik dat ook vol met panelen, en een accu
Misschien die kapschuur maar onderkelderen en daar wat accu's plaatsen ofzo
En dat kun je ook omdraaien. Helaas is daar nu nauwelijks aandacht voor in de politiek en pers. Dat vind ik kwalijk: wees eerlijk over de negatieve gevolgen van een prijsplafond. We krijgen een eenzijdig verhaal te horen en dat zou best wat alarmbellen mogen doen afgaan. Het gaat steeds over hoe het prijsplafond er precies uitziet, niet of het überhaupt een legitiem middel is.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:47 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Gezinnen die failliet gaan zijn ook ontwrichtend voor een samenleving, met langdurige negatieve effecten. Het is makkelijk om de negatieve effecten van deze maatregel te benoemen, maar de negatieve effecten van ‘niets doen’ te negeren.
Ja idd, ze moeten heel goed uitkijken dat ze de compensatie niet zo inrichten dat het voor mensen helemaal niet meer aantrekkelijk is om nog over een energietransitie na te denken.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies. En dan te bedenken dat de aanschaf van zonnepanelen steeds minder aantrekkelijk gaat worden naarmate de afschaffing van de salderingsregeling dichterbij komt. Het wordt op die manier steeds minder waarschijnlijk dat mensen nog een warmtepomp willen kopen. Over een jaar kan dit weer anders zijn, als het prijsplafond afloopt. Als de gasprijzen weer uit de hand gaan lopen, hebben mensen die prikkel wel weer. Maar ja, dan zijn er ook weer veel huishoudens met enorme problemen die steun nodig hebben (bijv. in de vorm van een prijsplafond).
Gaan we echt over een jaar van dat plafond af zijn?
Dit is waar ze het in het debat over hebben. Omtzigt (dacht ik) had net een terecht punt, dat de KOSTprijs van de energiebedrijven gecompenseerd moet worden, maar niet over de rug van mensen 1,5 euro per kuub gas bij wijze van te verdienen.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja idd, ze moeten heel goed uitkijken dat ze de compensatie niet zo inrichten dat het voor mensen helemaal niet meer aantrekkelijk is om nog over een energietransitie na te denken.
Zover ik gelezen heb gaan ze gewoon een hogere teruggave op de energiebelasting invoeren. Dat is het makkelijkste en geldt voor alle huishoudens.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik snap niet dat ze alles niet naar kWh omrekenen en daarmee aan de slag gaan. Ongeacht welk systeem je hebt.
Wat je in januari 2022 aan energie per kWh of m³ betaalde hoeft natuurlijk niet de marktprijs van januari 2022 te zijn geweest.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:13 schreef RapaNui het volgende:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
Wie in de tussentijd van provider is gewisseld, zit in een "aparte" situatie.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat je in januari 2022 aan energie per kWh of m³ betaalde hoeft natuurlijk niet de marktprijs van januari 2022 te zijn geweest.
Als je in juni 2019 een 3-jarig contract afsloot is de kans groot dat je in januari 2022 minder per kWh en m³ betaalde dan de marktprijs van januari 2022.
Plus, als je dan nu een andere energieleverancier hebt, dan zou die de 2018 prijzen van een concurrent moeten hanteren? Die wellicht zelfs lager zijn dan ze zelf in juni 2018 hanteerden?
Want de marktprijs van jan/feb heeft zich geuit in de consumenten tarieven van destijds.
Dit gaat niet over wat je zelf in januari 2022 betaalde aan energie, dit gaat om de marktprijs in januari 2022.
Nou nee, als je contract afliep na januari 2022 dan kun je niet verwachten dat ze nu gaan doen alsof je nog een contract met 2018 tarieven hebt, want dat is wat jij omschrijft.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:25 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Wie in de tussentijd van provider is gewisseld, zit in een "aparte" situatie.
Maar wie bij dezelfde provider is gebleven, betaalt straks toch wat die in jan/feb betaalde? (Tot dat gestelde maximum dus)
Dat zou bizar zijn als je contract dan opgebroken zou worden.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:30 schreef BertV het volgende:
De volgende situaties zijn voor mij nog onduidelijk;
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?quote:Op woensdag 21 september 2022 14:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou bizar zijn als je contract dan opgebroken zou worden.
Die ‘vooroorlogse prijzen’ was een losse kreet in de onderhandelingen. Uiteindelijk zijn ze uitgekomen op die 1,50 voor gas en 0,70 voor stroom. Dat geldt voor iedereen als maximumprijs (tot 1200 kuub en 2400 kWh). Meer is het niet, wat je persoonlijk betaalde voor de oorlog kan je buiten beschouwing laten.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:13 schreef RapaNui het volgende:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Alleen in geval B uiteraardquote:Op woensdag 21 september 2022 14:30 schreef BertV het volgende:
De volgende situaties zijn voor mij nog onduidelijk;
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
Omdat je geen andere keus had, iedereen zou goedkoper kiezen als dat mogelijk zou zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:34 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?
Dan dokt de overheid omdat jij hebt bevestigd "2,25 voor een jaar is prima".
(ik had die persoon kunnen zijn hoor )
Mwah, je kon niet echt anders dan "ja dat is prima" kiezen bij ¤ 2,25..... het was niet zo dat er echt lagere tarieven waren of aan zouden komen de afgelopen paar maanden.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:34 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?
Dan dokt de overheid omdat jij hebt bevestigd "2,25 voor een jaar is prima".
(ik had die persoon kunnen zijn hoor )
Je kunt gewoon je contract meenemen hoor.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:39 schreef hangtime het volgende:
[..]
Omdat je geen andere keus had, iedereen zou goedkoper kiezen als dat mogelijk zou zijn.
Ben je net verhuisd, kun je simpelweg geen contract kiezen goedkoper dan 3.50 euro per m3 ...
Niet altijd, ik ken mensen die tijdelijk bij hun ouders gaan wonen omdat het nieuwbouw huis pas 2 maanden later af is bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:42 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Je kunt gewoon je contract meenemen hoor.
Dat is een andere situatie, maar als jij verhuist en gewoon de sleutel hebt van je huis, komende vanaf je vorige woning, dan kun je gewoon je contract meenemen en dús kun je wel degelijk kiezen want je kiest dan je oude contract in plaats van een nieuw contract tegen modelcontractprijzen, dat is wél wat je zei. Je had de beperking van jouw voorbeeld er niet in, je stelde gewoon dat het niet goedkoper kon, en dat is niet waar.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:57 schreef hangtime het volgende:
[..]
Niet altijd, ik ken mensen die tijdelijk bij hun ouders gaan wonen omdat het nieuwbouw huis pas 2 maanden later af is bijvoorbeeld.
Je kan ook gewoon op jezelf gaan wonen, in dat geval klopt mijn voorbeeld welquote:Op woensdag 21 september 2022 14:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is een andere situatie, maar als jij verhuist en gewoon de sleutel hebt van je huis, komende vanaf je vorige woning, dan kun je gewoon je contract meenemen en dús kun je wel degelijk kiezen want je kiest dan je oude contract in plaats van een nieuw contract tegen modelcontractprijzen, dat is wél wat je zei. Je had de beperking van jouw voorbeeld er niet in, je stelde gewoon dat het niet goedkoper kon, en dat is niet waar.
Nee, je stelde dat als je net bent verhuisd dat je dan geen contract kunt kiezen goedkoper dan 3.50 euro per m3.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:07 schreef hangtime het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon op jezelf gaan wonen, in dat geval klopt mijn voorbeeld wel
Of terug naar Nederland gemigreerd.
Niemand kiest voor een duurder contract, lijkt me logisch toch.
Ik had er ook niet bijgezet dat je daarvoor al een energiecontract had, als we dan toch gaan mierenneuken
Vetgedrukt: dat bedoel ik ook niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou nee, als je contract afliep na januari 2022 dan kun je niet verwachten dat ze nu gaan doen alsof je nog een contract met 2018 tarieven hebt, want dat is wat jij omschrijft.
Alleen als je in januari 2022 een contract voor onbepaalde tijd hebt betaalde je in januari 2022 het tarief waar ze nu ook weer op zouden moeten aftoppen, maar ik verwacht niet dat ze dat op die manier gaan doen, of van de energieleveranciers verwachten, dat zou ook intens omslachtig zijn.
Wat denk ik in het achterhoofd speelt is dat in de winter er juist minder duurzame energie is.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
Ja. Ik ben ook niet echt gecharmeerd van deze oplossing.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
Ik wel. Het is een noodzakelijke crisismaatregel. Verre van perfect, maar wel de minst slechte.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik ben ook niet echt gecharmeerd van deze oplossing.
Nee hoor.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik wel. Het is een noodzakelijke crisismaatregel. Verre van perfect, maar wel de minst slechte.
Tot dat iemand een andere leverancier heeft voor stroom en gas, dat gaat toch administratief helemaal in de soep lopen.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee hoor.
Beter hadden ze alles naar kWh kunnen omrekenen, ook gas. Dat was eerlijker geweest. Dan kun je het inzetten voor gas, electriciteit, stadsverwarming en warmtepomp.
Hoezo?quote:Op woensdag 21 september 2022 15:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tot dat iemand een andere leverancier heeft voor stroom en gas, dat gaat toch administratief helemaal in de soep lopen.
Maar moet leverancier A dan met leverancier B gaan communiceren over het verbruik of hoe zie je dat voor je? Dat gaat toch niet op korte termijn?quote:Op woensdag 21 september 2022 15:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoezo?
Je kunt gewoon van m3 naar kWh (en terug) omrekenen hoor. Verandert niets voor mensen met een gasaansluiting.
Dit is wel heel plat geformuleerd maar daar komt het wel op neer ja. Ik heb ook echt de indruk dat de bovenlaag niet door heeft hoe hard dit voor de onderkant en lagere middenklasse aankomt.quote:Op woensdag 21 september 2022 15:56 schreef inslagenreuring het volgende:
Deze maatregel is broodnodig anders belanden er dik 1 miljoen Nederlanders deze winter nog in de goot.
Leuk zo'n "milieuvriendelijke klimaatadaptieve" warmtepomp, maar de meeste mensen moeten toch vreten van de winter.
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is wel heel plat geformuleerd maar daar komt het wel op neer ja. Ik heb ook echt de indruk dat de bovenlaag niet door heeft hoe hard dit voor de onderkant en lagere middenklasse aankomt.
Ik denk dat het heel simpel is:quote:Op woensdag 21 september 2022 14:13 schreef RapaNui het volgende:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
Ik snap dat wel, maar het moet ook simpel blijven. We kunnen het ook met voorschotsystematiek doen, verrekenen achteraf. En dan noemen we het meteen een toeslag. Maar dat lijkt me ook niet zo wenselijk.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.
Ik mag hopen dat er voor schrijnende gevallen iets mogelijk blijft.quote:Waaronder juist ook mensen die het wel hard nodig hebben. Toch lullig als je als minima net in een huis zit met een warmtepomp en anderhalf zonnepaneel omdat er anders geen vergunning af zou zijn gegeven en je nu enerzijds een nog steeds hoog tarief betaalt over het eerste deel en aan de goden bent overgeleverd ten aanzien van rest.
Dat is nu ondervangen.quote:En dan maar te zwijgen over de buurman die net 15 euro teveel verdient om die 1.300 euro te krijgen.
Dat heb ik al eerder geschreven, je kunt persoonlijke omstandigheden niet verwerken bij de Energieleverancier, daarnaast kunnen minima nog steeds bij de gemeentes aankloppen als er persoonlijke nood speelt, volgens mij is al aangegeven dat hier geld voor beschikbaar is.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.
Waaronder juist ook mensen die het wel hard nodig hebben. Toch lullig als je als minima net in een huis zit met een warmtepomp en anderhalf zonnepaneel omdat er anders geen vergunning af zou zijn gegeven en je nu enerzijds een nog steeds hoog tarief betaalt over het eerste deel en aan de goden bent overgeleverd ten aanzien van rest.
En dan maar te zwijgen over de buurman die net 15 euro teveel verdient om die 1.300 euro te krijgen.
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijk ) en wordt het intersanter om de panelen zo te leggen dat je opwekt op de dure momenten, dus ochtend en avond.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Bij normale prijzen is dat dus niet zo. Maar we hebben momenteel geen normale prijzen. Want, als ik mezelf als voorbeeld neem, dan zie ik dat ik in totaal 7000 kwh verbruik grofweg, op een jaar. 2000 kwh komen rechtstreeks van mijn zonnepanelen, dus dat ziet Engie niet. Blijft over 5000 kwh, op een heel jaar, voor álles. Dus niet alleen de warmtepomp, maar ook de TV, koelkast, etc, gewoon alles.
Als ik 21ct betaal per kwh, dan betaal ik dus per jaar 1.050 euro aan energie. Dat komt neer op 87,50 euro per maand. Dat gaat dus nergens over. Maar als je de elektraprijs 4x hoger gooit, dan wordt het al een ander verhaal. Dan kan ik het nog steeds prima betalen, maar liever doe ik dat niet, want dan heb ik minder geld om in de maand uit te geven.
Let wel; daarom zeg ik, voor mij is er geen probleem. Het is hoogstens wat minder leuk, maar ik kom niet in de situatie dat ik er voor moet kiezen om het ding uit te laten omdat ik het simpelweg niet kan betalen. Maar om daar te komen moet je wel hele hoge investeringen doen, wat aangemoedigd wordt door de overheid, want minder afhankelijk van fossiele brandstoffen, waar we van af willen, om vervolgens te zeggen 'ja hoge stroomprijzen'.
Natuurlijk doen we nu allemaal paniekvoetbal, want je weet niet wat over een jaar de energieprijzen zijn, blabla, maar het is natuurlijk een beetje krom.
Die saldering heeft helemaal niets te maken met de kwh's die ik DIRECT zelf verbruik. Die worden niét gezien door Engie, want die kwh's gaan niet door de meter. Dat is verbruik dat direct naar mijn eigen huis gaat zónder dat het door de meter gaat, want als ze dat wisten, dan was de jaarafrekening ook anders geweest.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:22 schreef stinkie het volgende:
[..]
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijk ) en wordt het intersanter om de panelen zo te leggen dat je opwekt op de dure momenten, dus ochtend en avond.
Het lijkt me niet meer dan normaal om bij de opwek een differentiatie in prijs te maken, sterker nog dat is zelfs zeer wenselijk, al was het maar omdat het we daarmee ook het probleem oplossen op overcapaciteit op het netwerk.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:22 schreef stinkie het volgende:
[..]
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijk ) en wordt het intersanter om de panelen zo te leggen dat je opwekt op de dure momenten, dus ochtend en avond.
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meette My badquote:Op woensdag 21 september 2022 16:23 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Die saldering heeft helemaal niets te maken met de kwh's die ik DIRECT zelf verbruik. Die worden niét gezien door Engie, want die kwh's gaan niet door de meter. Dat is verbruik dat direct naar mijn eigen huis gaat zónder dat het door de meter gaat, want als ze dat wisten, dan was de jaarafrekening ook anders geweest.
Ook daaruit blijkt alleen maar dat helikoptergeld eigenlijk zelden een goed idee is en bovendien alleen maar de inflatie aanwakkert.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:21 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast zijn er ook omgekeerde gevallen, als je nu een minima bent, en je woon in een huurhuis met energie inclusief, dan krijg je ook gewoon die 1300 euro, net zoals een heleboel daklozen.
Niet helemaal helikoptergeld is juist vaak een prima middel omdat mensen het op korte termijn uitgeven.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook daaruit blijkt alleen maar dat helikoptergeld eigenlijk zelden een goed idee is en bovendien alleen maar de inflatie aanwakkert.
Het is simpelweg een slechte zet. En een zet die in allerijl is genomen omdat de EU aan heeft gedrongen hierop, aangezien de EU er momenteel alles aan is gelegen om te voorkomen dat inwoners van de EU zich gaan afvragen of een land van buiten de EU, waarvan je ook hoopt dat het nooit bij de EU komt (tenzij er echt extreem veel gaat veranderen in dat land) het wel waard is om ruim 1.000 miljard euro aan te verpissen. En dat is een lage schatting.
Die gas en elektra rekening die de consument kreeg was niet het grootste probleem. Het was het meest zichtbare probleem. Er is helemaal niets opgelost. Het is net als Nederlandse gezondheidszorg. Als je ergens last van hebt, dan krijg je 5 minuten aandacht van de huisarts en een pijnstiller.
Op hoop van zegen!
Nee.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:28 schreef stinkie het volgende:
[..]
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meette My bad
(ergens wel logisch ook, mijn meter ziet daar ook niks van en alles werkt hier prima)
Dat is vanmiddag in de debatten ook gezegd. Het gemiddelde ligt namelijk een stuk hoger dan dat, te weten iets van 3300 kwh en 1500 m3, dus dat het al vreemd is dat ze een lager gemiddelde dan dat nemen.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:32 schreef SacreCoeur het volgende:
Ben ik de enige die 2400 wat ze met een natte vinger hebben genomen voor elektra echt heel weinig vind? Dat is toch het gemiddelde voor één a twee personen?
Ik betaal nu 37 cent op variabel en heb mijn nota's van voorgaande jaren bekeken en wij verbruiken tussen de 35 en 4500 per jaar en zoveel bijzonders doen wij niet eens. Maar die 37 cent zal ook wel snel over zijn.
Ons gas zit wel ver binnen de 1200.
Bij mij zien ze dat wel degelijk, op mijn meter wordt mijn verbruik aangegeven en, apart, de stroom die ik opwek. Alleen als je een accu er tussen zou zetten kan je voorkomen dat ze jouw verbruik niet zien vziw.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:28 schreef stinkie het volgende:
[..]
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meette My bad
(ergens wel logisch ook, mijn meter ziet daar ook niks van en alles werkt hier prima)
nee het zijn gemiddelden per huishouden die in 2021 zijn uitgerekend. Punt is dat er heel veel 1 persoonshuishoudens zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is vanmiddag in de debatten ook gezegd. Het gemiddelde ligt namelijk een stuk hoger dan dat, te weten iets van 3300 kwh en 1500 m3, dus dat het al vreemd is dat ze een lager gemiddelde dan dat nemen.
Ik herhaal hier wat (ik dacht Omtzigt) letterlijk zei. Hij snapte niet dat er gesproken werd over die gemiddelden terwijl de realiteit een stuk(je) hoger lag.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee het zijn gemiddelden per huishouden die in 2021 zijn uitgerekend. Punt is dat er heel veel 1 persoonshuishoudens zijn.
Dan moet hij zijn stukken lezen en onderzoek doen. Het is werkelijk waar de eerste hit op google.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik herhaal hier wat (ik dacht Omtzigt) letterlijk zei. Hij snapte niet dat er gesproken werd over die gemiddelden terwijl de realiteit een stuk(je) hoger lag.
Dat is niet wat ik zeg. Als ik vandaag tegen Engie zeg (want dat zien ze) dat ik 18 kWh heb TERUG geleverd, dan is dat een feit. Maar zij zien niet dat ik er 22 heb opgewekt, en dat er dús 4 kwh opgesoupeerd is door direct verbruik in mijn eigen huis.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij mij zien ze dat wel degelijk, op mijn meter wordt mijn verbruik aangegeven en, apart, de stroom die ik opwek. Alleen als je een accu er tussen zou zetten kan je voorkomen dat ze jouw verbruik niet zien vziw.
Dus ze blijven echt serieus bij de 2400?quote:Op woensdag 21 september 2022 16:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dan moet hij zijn stukken lezen en onderzoek doen. Het is werkelijk waar de eerste hit op google.
Klopt.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:39 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Als ik vandaag tegen Engie zeg (want dat zien ze) dat ik 18 kWh heb TERUG geleverd, dan is dat een feit. Maar zij zien niet dat ik er 22 heb opgewekt, en dat er dús 4 kwh opgesoupeerd is door direct verbruik in mijn eigen huis.
Dat zien ze gewoon niet. Wat zij zien is netto, maar ze weten bruto getal niet dus ze weten ook niet wat mijn huis zelf verbruikt heeft.
Als ik de stukken via de rijksoverheid lees lijkt het gewoon om een verhoging van de energiebelasting te gaan en profiteert iedereen.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:42 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Dus ze blijven echt serieus bij de 2400?
Ik kan beter uitkering trekken per 2023 volgens mij.
Dat is dus exact waar de leverancier geen inzicht in heeft.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt.
De leverancier en netwerkbeheerder zien niet wat je opwekt, ze zien alleen wat je teruglevert.
Vandaag zonnetje, twee 60 graden wassen in de wasmachine en droger gehad, en waarschijnlijk toch de hele dag teruggeleverd.
Alleen wel minder dan wanneer ik die wassen niet gedaan had terwijl de zon scheen.
Zijn achterban zit nog bij de relatief grote gezinnen natuurlijk, terwijl de genoemde gemiddelden lager zijn dan het verbruik van een tweepersoons huishouden in een hoekwoning, met een tussenwoning red je het (gemiddeld) net met die 1.200 m³quote:Op woensdag 21 september 2022 16:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik herhaal hier wat (ik dacht Omtzigt) letterlijk zei. Hij snapte niet dat er gesproken werd over die gemiddelden terwijl de realiteit een stuk(je) hoger lag.
Ik denk ook niet dat die 1200 m3 zo veel te laag geschat zijn. Want de verwarming aan is de verwarming aan, of er nou 1 persoon in huis is of 5, die hebben het allemaal dan warm. Maar die mensen moeten ook de wasmachine aan, en en en. En ze moeten ook allemaal douchen, dus ik denk dat zo'n gezin niet uitkomt met 1200, maar goed, ik denk dat 't 'm vooral zit in de elektra, want daar gaat die 2400 zeer zeker niet toereikend zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zijn achterban zit nog bij de relatief grote gezinnen natuurlijk, terwijl de genoemde gemiddelden lager zijn dan het verbruik van een tweepersoons huishouden in een hoekwoning, met een tussenwoning red je het (gemiddeld) net met die 1.200 m³
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Wij zitten met ons vijven (vrijstaand) inderdaad iets boven de 2.050 voor gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zijn achterban zit nog bij de relatief grote gezinnen natuurlijk, terwijl de genoemde gemiddelden lager zijn dan het verbruik van een tweepersoons huishouden in een hoekwoning, met een tussenwoning red je het (gemiddeld) net met die 1.200 m³
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Dat vind ik nog heel netjes, want jullie hebben een relatief oud huis toch?quote:Op woensdag 21 september 2022 17:10 schreef lily het volgende:
[..]
Wij zitten met ons vijven (vrijstaand) inderdaad iets boven de 2.050 voor gas.
Dat is juist waarom het de inflatie versterkt.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niet helemaal helikoptergeld is juist vaak een prima middel omdat mensen het op korte termijn uitgeven.
Waarom wil jij dat weten? Is het volgens jou teveel voor de minimuminkomens?quote:Op woensdag 21 september 2022 16:48 schreef SacreCoeur het volgende:
Krijgen de minima mensen eigenlijk de 1300 + een plafond? Of is het nu alleen plafond?
Ja, 1932, en groot en heel vrijstaand (weersinvloeden hebben goed vat erop). Veel ramen. Maar wel wat zaken verbeterd eind vorig jaar (en meer gebruik gemaakt van de airco om te verwarmen dus electriciteit is wel omhoog gegaan).quote:Op woensdag 21 september 2022 17:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat vind ik nog heel netjes, want jullie hebben een relatief oud huis toch?
Het is het gemiddelde in Nederland van een gezin. En ja, de regeling is zo dat deze heel fijn uitpakt voor alleenstaanden en heel kut voor als een gezin bent en je 12 kinderen hebt.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:32 schreef SacreCoeur het volgende:
Ben ik de enige die 2400 wat ze met een natte vinger hebben genomen voor elektra echt heel weinig vind? Dat is toch het gemiddelde voor één a twee personen?
Ik betaal nu 37 cent op variabel en heb mijn nota's van voorgaande jaren bekeken en wij verbruiken tussen de 35 en 4500 per jaar en zoveel bijzonders doen wij niet eens. Maar die 37 cent zal ook wel snel over zijn.
Ons gas zit wel ver binnen de 1200.
Maar het gemiddelde ligt helemaal niet hoger. Of Milieu Centraal heeft daar jarenlang over gelogen.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is vanmiddag in de debatten ook gezegd. Het gemiddelde ligt namelijk een stuk hoger dan dat, te weten iets van 3300 kwh en 1500 m3, dus dat het al vreemd is dat ze een lager gemiddelde dan dat nemen.
Je bedoelt een verhoging van de teruggaaf energiebelasting hoop ik?quote:Op woensdag 21 september 2022 16:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als ik de stukken via de rijksoverheid lees lijkt het gewoon om een verhoging van de energiebelasting te gaan en profiteert iedereen.
Die verhoging zal wel op die waarden gebaseerd worden.
Plafond + 1.300 + 10% meer inkomen. Het is een flink nivellerend pakket.quote:Op woensdag 21 september 2022 16:48 schreef SacreCoeur het volgende:
Krijgen de minima mensen eigenlijk de 1300 + een plafond? Of is het nu alleen plafond?
quote:Op woensdag 21 september 2022 16:48 schreef SacreCoeur het volgende:
Krijgen de minima mensen eigenlijk de 1300 + een plafond? Of is het nu alleen plafond?
+ ¤400 zorgtoeslagquote:Op woensdag 21 september 2022 17:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Plafond + 1.300 + 10% meer inkomen. Het is een flink nivellerend pakket.
Alles bij elkaar hebben we wel heel veel compensatie gekregen. Ze gaan er daarmee op vooruit. En dat is niet het probleem. Het probleem is dat de rekening weer eens bij de middenklasse komt. Want die tientallen miljarden moeten ooit gewoon een keer worden betaald.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom wil jij dat weten? Is het volgens jou teveel voor de minimuminkomens?
Ik zie dat dat toch maar een paar waterdruppels zijn op roodgloeiende ovenplaten. Iedereen even arm of even rijk is toch een prima zaak om naar te streven?quote:Op woensdag 21 september 2022 17:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alles bij elkaar hebben we wel heel veel compensatie gekregen. Ze gaan er daarmee op vooruit. En dat is niet het probleem. Het probleem is dat de rekening weer eens bij de middenklasse komt. Want die tientallen miljarden moeten ooit gewoon een keer worden betaald.
Kaag zei: we moeten er rekening mee houden dat we allemaal wat armer worden. Maar nu is het, iedereen armer, behalve de minima, die krijgen een boost ten koste van de grootste groep in Nederland.
Vind ik persoonlijk geen goed idee.
Nee het is niet het gemiddelde in NL van een gezin het is het gemiddelde van de NL huishoudens.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is het gemiddelde in Nederland van een gezin. En ja, de regeling is zo dat deze heel fijn uitpakt voor alleenstaanden en heel kut voor als een gezin bent en je 12 kinderen hebt.
Nou is het op zich wel zo dat alleenstaanden het doorgaans financieel ook wat zwaarder hebben. Dus dat deel kan ik nog begrijpen.
Die minima wonen gemiddeld waarschijnlijk in slechter geïsoleerde huizen (want meestal sociale huur) en hebben ook nog eens niet de mogelijkheid hun woning te verbeteren, het is niet hun woning en ze hebben de middelen niet.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alles bij elkaar hebben we wel heel veel compensatie gekregen. Ze gaan er daarmee op vooruit. En dat is niet het probleem. Het probleem is dat de rekening weer eens bij de middenklasse komt. Want die tientallen miljarden moeten ooit gewoon een keer worden betaald.
Kaag zei: we moeten er rekening mee houden dat we allemaal wat armer worden. Maar nu is het, iedereen armer, behalve de minima, die krijgen een boost ten koste van de grootste groep in Nederland.
Vind ik persoonlijk geen goed idee.
Nee, ze zijn er fors op vooruit gegaan.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:39 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik zie dat dat toch maar een paar waterdruppels zijn op roodgloeiende ovenplaten. Iedereen even arm of even rijk is toch een prima zaak om naar te streven?
Dat bedoelde ik te zeggen.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee het is niet het gemiddelde in NL van een gezin het is het gemiddelde van de NL huishoudens.
En omdat er relatief veel eenpersoons huishoudens zijn, kom je er als gezin (ook al heb je maar 1 kind) eigenlijk altijd tekort aan.
Eens dat het een slecht idee is dat iedereen even arm moet zijn, maar ik vind wel dat je in een welvarend westers land de armste groep niet hoeft te laten stikken.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ze zijn er fors op vooruit gegaan.
En iedereen even arm is gewoon een waanzinnig slecht idee.
Het gemiddelde label van een corporatiewoning is B. Het is echt absoluut niet waar dat de minima allemaal in doortochtwoningen wonen.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die minima wonen gemiddeld waarschijnlijk in slechter geïsoleerde huizen (want meestal sociale huur) en hebben ook nog eens niet de mogelijkheid hun woning te verbeteren, het is niet hun woning en ze hebben de middelen niet.
Dus ja, dat die minima een paar schepjes extra krijgen vind ik niet zo'n probleem.
Ik hoef iig niet te ruilen met een minimumloner in een doorwaaiwoning van de woningstichting.
Met dat laatste ben ik het gewoon eens. Ik denk alleen dat de overheid door veel te laat echt na te denken over wat er moet gebeuren ineens de bocht is uitgevlogen.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Eens dat het een slecht idee is dat iedereen even arm moet zijn, maar ik vind wel dat je in een welvarend westers land de armste groep niet hoeft te laten stikken.
Die moeten ook gewoon fatsoenlijk kunnen leven en eten. Dat heet beschaving.
Nee, maar heel veel wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het gemiddelde label van een corporatiewoning is B. Het is echt absoluut niet waar dat de minima allemaal in doortochtwoningen wonen.
Dan is de kloof tussen ons veel te groot om een brug naar elkaar te kunnen slaan. Er is geen verbinding.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ze zijn er fors op vooruit gegaan.
En iedereen even arm is gewoon een waanzinnig slecht idee.
Ja.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je bedoelt een verhoging van de teruggaaf energiebelasting hoop ik?
De bakker waar ik kom heeft twee van zij. Drie vestigingen in Den Haag moeten sluiten. Heb mazzel dat de mijne nog open is. Sprak de eigenaar gisteren toen ik oranje tompoezen ging halen, terwijl er normaal gesproken altijd personeel staat . Hij zei dat ze ook hun bakkerij noodgedwongen moesten sluiten, dat de curator heel moeilijk deed, maar dat ie wel hoopvol is om snel een nieuwe doorstart te maken met alle vestigingen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:10 schreef deedeetee het volgende:
De middenstand heeft ook problemen....
Volgens mij zit mijn warme bakker al in de problemen, haalde er vandaag een stokbrood dat veel dunner was dan normaal was en waar normaal de kost soort van openbarst zaten nu gewoon lijnen waar niks mee gebeurd was. Zag er dus zeer slecht gerezen uit en de korst was in no time zacht.
De volgende x laat ik het daar mooi liggen als het er weer zo slecht uit ziet. Ik wil er best meer voor betalen maar wil geen slecht gebakken brood. Ik ga altijd speciaal naar deze bakker voor stokbrood omdat die het beste stokbrood bakt hier in de stad.
Er is bij jou geen realisme. Dat is wat anders.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:01 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan is de kloof tussen ons veel te groot om een brug naar elkaar te kunnen slaan. Er is geen verbinding.
Oven op 120?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:10 schreef deedeetee het volgende:
De middenstand heeft ook problemen....
Volgens mij zit mijn warme bakker al in de problemen, haalde er vandaag een stokbrood dat veel dunner was dan normaal was en waar normaal de kost soort van openbarst zaten nu gewoon lijnen waar niks mee gebeurd was. Zag er dus zeer slecht gerezen uit en de korst was in no time zacht.
De volgende x laat ik het daar mooi liggen als het er weer zo slecht uit ziet. Ik wil er best meer voor betalen maar wil geen slecht gebakken brood. Ik ga altijd speciaal naar deze bakker voor stokbrood omdat die het beste stokbrood bakt hier in de stad.
Waarom doe jij afsluiten met een persoonlijke aanval? Zodat ik verplicht ben om ook persoonlijk te worden?quote:Op woensdag 21 september 2022 18:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er is bij jou geen realisme. Dat is wat anders.
Het is helemaal geen persoonlijke aanval, maar een aanval op wat jij hier steeds naar voren brengen. Recent ook weer dat je vond dat iemand iets van ¤ 1.500 per week vrij moest kunnen besteden om een normaal leven te kunnen leiden. Pin me niet vast op het bedrag, al was het volgens mij nog veel meer. Maar dat is echt compleet losgeslagen van de realiteit.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom doe jij afsluiten met een persoonlijke aanval? Zodat ik verplicht ben om ook persoonlijk te worden?
Ik heb ergens gelezen dat de energiemaatschappijen ook voor de laatste 2 maanden de (overige) rekening naar de overheid kan sturen.quote:
Hierop terugkomend: ik zit bij Greenchoice en daar staat nu op de website:quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Engie.
Ik weet dat er bedrijven zijn die per maand salderen maar dat zijn niet de grote namen dacht ik?
Jij hebt de hongerwinter nog wel meegemaakt?quote:Op woensdag 21 september 2022 20:03 schreef torentje het volgende:
[..]
Jijzelf hebt geen realiteitszin en hebt nooit honger geleden door het geroof van jouw soort.
Als het op half jaar gaat en het is van 1 januari t/m 30 juni en 1 juli tot 31 december, dan is er niet zoveel aan de hand als ze het salderen zouden opsplitsen, aangezien je dan aardig wat zonuren in de 1e en 2e helft van dat jaar hebt.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hierop terugkomend: ik zit bij Greenchoice en daar staat nu op de website:
Greenchoice saldeert op jaarbasis. Bij slimme meters salderen we op basis van de slimme meterstanden per tariefperiode. Dit betekent dat als een klant twee verschillende tarieven heeft gehad gedurende een jaar (bijvoorbeeld bij een variabel contract), de eerste helft van het jaar het totale verbruik + teruglevering gesaldeerd wordt tegen het geldende tarief van het eerste halfjaar. De tweede helft van het jaar wordt het totale verbruik + teruglevering gesaldeerd tegen het geldende tarief van het tweede halfjaar.
Dan is het bij een variabel contract dus niet meer aantrekkelijk om bij Greenchoice te blijven als je zonnepanelen hebt.
Op Tweakers wordt het allemaal uitgebreid besproken: Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?quote:Op woensdag 21 september 2022 21:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het op half jaar gaat en het is van 1 januari t/m 30 juni en 1 juli tot 31 december, dan is er niet zoveel aan de hand als ze het salderen zouden opsplitsen, aangezien je dan aardig wat zonuren in de 1e en 2e helft van dat jaar hebt.
Maar het is voor mij wat onduidelijk wat de praktische invulling is van wat er staat.
ZO werkt het altijd bij variabele contracten dacht ik? Dat is bij engie variabel ook.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hierop terugkomend: ik zit bij Greenchoice en daar staat nu op de website:
Greenchoice saldeert op jaarbasis. Bij slimme meters salderen we op basis van de slimme meterstanden per tariefperiode. Dit betekent dat als een klant twee verschillende tarieven heeft gehad gedurende een jaar (bijvoorbeeld bij een variabel contract), de eerste helft van het jaar het totale verbruik + teruglevering gesaldeerd wordt tegen het geldende tarief van het eerste halfjaar. De tweede helft van het jaar wordt het totale verbruik + teruglevering gesaldeerd tegen het geldende tarief van het tweede halfjaar.
Dan is het bij een variabel contract dus niet meer aantrekkelijk om bij Greenchoice te blijven als je zonnepanelen hebt.
De bakker in ons dorp is ervandoor gegaan. Maar dat had een andere reden..... Hij was er achter gekomen dat zijn vrouw met 1 snee meer verdiende dan hij met een heel brood.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:10 schreef deedeetee het volgende:
De middenstand heeft ook problemen....
Volgens mij zit mijn warme bakker al in de problemen, haalde er vandaag een stokbrood dat veel dunner was dan normaal was en waar normaal de kost soort van openbarst zaten nu gewoon lijnen waar niks mee gebeurd was. Zag er dus zeer slecht gerezen uit en de korst was in no time zacht.
De volgende x laat ik het daar mooi liggen als het er weer zo slecht uit ziet. Ik wil er best meer voor betalen maar wil geen slecht gebakken brood. Ik ga altijd speciaal naar deze bakker voor stokbrood omdat die het beste stokbrood bakt hier in de stad.
Geen bun in the oven?quote:Op woensdag 21 september 2022 22:23 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
De bakker in ons dorp is ervandoor gegaan. Maar dat had een andere reden..... Hij was er achter gekomen dat zijn vrouw met 1 snee meer verdiende dan hij met een heel brood.
Ik weet niet hoe het bij andere energieleveranciers zit, maar volgens Tweakers zijn Budget Energie, NLE enquote:Op woensdag 21 september 2022 21:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
ZO werkt het altijd bij variabele contracten dacht ik? Dat is bij engie variabel ook.
Zo lang ze het maar netjes op de algemene rekening stort. Kan hij lekker met pensioen, waar zijn collega’s failliet gaan.quote:Op woensdag 21 september 2022 22:23 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
De bakker in ons dorp is ervandoor gegaan. Maar dat had een andere reden..... Hij was er achter gekomen dat zijn vrouw met 1 snee meer verdiende dan hij met een heel brood.
Oh nee dat is niet wat engie doet. Nee ik doelde dat als je 2 tarieven per jar hebt dat het ene deel tegen tarief A wordt weg gestreept en het andere deel tegen B waarbij A en B de 2 tarieven zijn.quote:Op donderdag 22 september 2022 07:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het bij andere energieleveranciers zit, maar volgens Tweakers zijn Budget Energie, NLE en
VrijOpNaam de uitzonderingen. Daar hoort Greenchoice nu ook bij, al gaat Greenchoice er op een andere manier mee om. Het is erg schimmig - de teksten op de website spreken elkaar tegen en de medewerkers van de klantenservice geven onduidelijke antwoorden - maar het lijkt erop dat Greenchoice per tariefperiode de kWH's tegen elkaar verrekent, het verschil omzet in euro's en dat meeneemt naar de volgende tariefperiode. Omdat de tarieven in de zomer lager liggen en je dan juist meer teruglevert dan afneemt, is dat voor de consument bijzonder ongunstig. Het betekent dat de essentie van salderen is verdwenen: op de jaarafrekening kWH's tegen elkaar wegstrepen.
We kregen gisteren van Greenchoice een nieuw aanbod: 1,04 euro per kWH voor het normaaltarief. En dus zijn we meteen overgestapt.
Ja, ik weet hoe het is om te moeten gaan slapen met een lege maag en de onzekerheid of ik wel of niet de volgende dag iets te eten zou krijgen.. Daarom streef ik naar iedereen even arm. Zodat betweters zoals jou dezelfde pech krijgen.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij hebt de hongerwinter nog wel meegemaakt?
Het zijn precies dit soort volslagen idiote posts waar ik eerder op doelde.
Dat gaat niet gebeuren met een act op een forum.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Ja, ik weet hoe het is om te moeten gaan slapen met een lege maag en de onzekerheid of ik wel of niet de volgende dag iets te eten zou krijgen.. Daarom streef ik naar iedereen even arm. Zodat betweters zoals jou dezelfde pech krijgen.
Het is in ieder geval iets om alert op te blijven bij alle leveranciers, denk ik. Het is ook zo smerig hoe Greenchoice dit heeft veranderd zonder klanten erover te berichten. Ik stel me zo voor dat hier nog veel gezeur van gaat komen.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oh nee dat is niet wat engie doet. Nee ik doelde dat als je 2 tarieven per jar hebt dat het ene deel tegen tarief A wordt weg gestreept en het andere deel tegen B waarbij A en B de 2 tarieven zijn.
Oftewel, het is daar niet zo dat ze je bv een kwh die in maart is opgewekt en dus minder waard is laten wegstrepen tegen een kwh uit augustus die meer waard is en je dus per saldo nog het verschil in bedrag verschuldigd bent.
De energieleveranciers zijn niet bezig met de klanten helpen maar alleen maar met hoe kunnen we zoveel mogelijk winst uit deze situatie halen. Dat is smerig spel maar, niet onverwacht.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is in ieder geval iets om alert op te blijven bij alle leveranciers, denk ik. Het is ook zo smerig hoe Greenchoice dit heeft veranderd zonder klanten erover te berichten. Ik stel me zo voor dat hier nog veel gezeur van gaat komen.
Het rammelt ook echt aan alle kanten, hè? Klantenservices zijn moeilijk bereikbaar, websites liggen eruit. Bij Greenchoice is er veel ophef omdat mensen met een vast contract (zoals wij) een veel ongunstiger aanbod kregen dan mensen met een variabel contract, wat indruist tegen het idee dat trouw loont.
Anyhow, wij zijn net op het juiste moment van het gas af. We zouden boven de 1200 kuub gas per jaar zijn gekomen en veel meer kwijt geweest zijn aan energie. Zelfs met prijsplafond hebben we de warmtepomp al snel terugverdiend.
Als je al zo oud bent, dan is de hoop dus wel vervlogen dat het verstand nog met de jaren gaat komen.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Ja, ik weet hoe het is om te moeten gaan slapen met een lege maag en de onzekerheid of ik wel of niet de volgende dag iets te eten zou krijgen.. Daarom streef ik naar iedereen even arm. Zodat betweters zoals jou dezelfde pech krijgen.
De reden voor mij om ook met hoge prijzen een vast contract te tekenen is dat ik nog hetzelfde krijg voor teruglevering als ik moet betalen voor elektra. Ik vermoed dat zo het prijsplafond deels gaat worden betaald. Door voor teruglevering alleen nog maar een fooi te geven.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De energieleveranciers zijn niet bezig met de klanten helpen maar alleen maar met hoe kunnen we zoveel mogelijk winst uit deze situatie halen. Dat is smerig spel maar, niet onverwacht.
Engie doet dat vooralsnog niet, maar ook die zijn niet roomser dan de Paus natuurlijk. Het erge is dat bij een slechte uitwerking van dit plan, heel 2023 een drama gaat zijn want elke leverancier gaat de grenzen opzoeken om nog wat meer winst te maken, of het legaal is of niet.
Jijzelf voert een act. Doe je werk maar eens en ban iedereen die op dit forum persoonlijk wordt, zodat er meer zinnige mensen hier gaan reageren.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren met een act op een forum.
Waar ik me over opwind is onbetrouwbaarheid. Je kunt van consumenten niet verwachten dat ze vele tienduizenden euro's stoppen in het verduurzamen van hun huis en dan ineens de voorwaarden veranderen. Nou ja, je kunt het wel doen, maar niet zonder er een prijs voor te betalen.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De reden voor mij om ook met hoge prijzen een vast contract te tekenen is dat ik nog hetzelfde krijg voor teruglevering als ik moet betalen voor elektra. Ik vermoed dat zo het prijsplafond deels gaat worden betaald. Door voor teruglevering alleen nog maar een fooi te geven.
Maar goed, ik snap de bedrijven ook wel. Als het slecht met je gaat noemen we het ook steeds ‘ondernemersrisico’. Ok, je mag soms je belasting uitgesteld betalen. Bij de energierekening noemen we dat (terecht) een onfatsoenlijke maatregel, maar bij ondernemers ‘miljardensteun’.
Alles is een wisselwerking.
Lijkt me niet handig want dan kun jij niet meer reageren.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:42 schreef torentje het volgende:
[..]
Jijzelf voert een act. Doe je werk maar eens en ban iedereen die op dit forum persoonlijk wordt, zodat er meer zinnige mensen hier gaan reageren.
Of het kan gewoon niet en want het is een krot. En de verhuurder heeft het laten verpauperen.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waar ik me over opwind is onbetrouwbaarheid. Je kunt van consumenten niet verwachten dat ze vele tienduizenden euro's stoppen in het verduurzamen van hun huis en dan ineens de voorwaarden veranderen. Nou ja, je kunt het wel doen, maar niet zonder er een prijs voor te betalen.
Ik heb meer begrip gekregen voor mensen die niet toe willen geven aan de verduurzamingsdwang. Je weet zeker dat je het geld kwijt bent, maar je weet niet wat investeringen je opleveren. Als je het niet ruim hebt, is dat een risico dat je je misschien niet kunt permitteren.
Dan lees jij selectief want op mijn berichten wordt heel vaak gereageerd met een persoonlijke aanval. Dus niet met waardigheid en respect voor andersdenkenden.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Lijkt me niet handig want dan kun jij niet meer reageren.
Herkenbaar. Ook hier moeilijke tijden gehad door scheidings perikelen. Kiezen tussen eten of rekeningen betalen, WSNP en Voedselbank.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Ja, ik weet hoe het is om te moeten gaan slapen met een lege maag en de onzekerheid of ik wel of niet de volgende dag iets te eten zou krijgen.. Daarom streef ik naar iedereen even arm. Zodat betweters zoals jou dezelfde pech krijgen.
Dat zal wel iets te maken hebben met dat jij andere mensen pech/ellende toewenst.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan lees jij selectief want op mijn berichten wordt heel vaak gereageerd met een persoonlijke aanval. Dus niet met waardigheid en respect voor andersdenkenden.
Mensen die reageren op mij met persoonlijke aanvallen, wensen toch ook dat ik veel pech/ellende krijg oftewel dat de pech langer duurt?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zal wel iets te maken hebben met dat jij andere mensen pech/ellende toewenst.
Helemaal mee eens. Dat nu nota bene gas een voorkeursbehandeling krijgt valt niet uit te leggen.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waar ik me over opwind is onbetrouwbaarheid. Je kunt van consumenten niet verwachten dat ze vele tienduizenden euro's stoppen in het verduurzamen van hun huis en dan ineens de voorwaarden veranderen. Nou ja, je kunt het wel doen, maar niet zonder er een prijs voor te betalen.
Ik heb meer begrip gekregen voor mensen die niet toe willen geven aan de verduurzamingsdwang. Je weet zeker dat je het geld kwijt bent, maar je weet niet wat investeringen je opleveren. Als je het niet ruim hebt, is dat een risico dat je je misschien niet kunt permitteren.
Je doet vaak beweringen die niet uitnodigen tot een constructief gesprek. Als je dat wel graag wil, dan zou je ook echt even naar jezelf moeten kijken.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan lees jij selectief want op mijn berichten wordt heel vaak gereageerd met een persoonlijke aanval. Dus niet met waardigheid en respect voor andersdenkenden.
Ik neem aan dat dit gewoon in het contract ston wat je bent aangegaan?quote:Op donderdag 22 september 2022 08:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De reden voor mij om ook met hoge prijzen een vast contract te tekenen is dat ik nog hetzelfde krijg voor teruglevering als ik moet betalen voor elektra. Ik vermoed dat zo het prijsplafond deels gaat worden betaald. Door voor teruglevering alleen nog maar een fooi te geven.
Maar goed, ik snap de bedrijven ook wel. Als het slecht met je gaat noemen we het ook steeds ‘ondernemersrisico’. Ok, je mag soms je belasting uitgesteld betalen. Bij de energierekening noemen we dat (terecht) een onfatsoenlijke maatregel, maar bij ondernemers ‘miljardensteun’.
Alles is een wisselwerking.
Waar heb ik jou dat ooit toegewenst?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Mensen die reageren op mij met persoonlijke aanvallen, wensen toch ook dat ik veel pech/ellende krijg oftewel dat de pech langer duurt?
In mijn contract staat hetzelfde bedrag voor teruglevering als voor verbruik.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit gewoon in het contract ston wat je bent aangegaan?
Je waardeert het meer. Je waardeert meer wat je wel hebt, bedoel ik.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:20 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Ook hier moeilijke tijden gehad door scheidings perikelen. Kiezen tussen eten of rekeningen betalen, WSNP en Voedselbank.
Was een zware tijd, maar ook wel weer leerzaam. Je gaat anders naar bepaalde luxe kijken.
Je bent dan toch niet verplicht om met een persoonlijke aanval te reageren, als iemand iets zegt, waarvan jij denkt dat het niet constructief genoeg is voor een gesprek.?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je doet vaak beweringen die niet uitnodigen tot een constructief gesprek. Als je dat wel graag wil, dan zou je ook echt even naar jezelf moeten kijken.
Nee, die vallen voor nu ook nog buiten de boot. Maar die groepen zijn uiteraard al geïdentificeerd, en ik gok dat daar wel wat voor gaat gebeuren. Ik weet niet hoe of wat, maar ik gok dat daar wel iets voor uit de hoge hoed wordt getoverd.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:57 schreef WammesWaggel het volgende:
Komt er ook compensatie voor de mensen met stadsverwarming eigenlijk?
Jaeger85 in WGR / Energietarieven #10quote:Op donderdag 22 september 2022 11:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik hoor overal dat Vattenfall de tarieven gaat verhogen per 1-10 maar ik heb nog steeds niets van ze gehoord qua tarieven. Ik neem aan dat ze dat toch een maand van te voren moeten melden?
Uit https://www.nu.nl/politie(...)e-beschouwingen.htmlquote:Op donderdag 22 september 2022 10:57 schreef WammesWaggel het volgende:
Komt er ook compensatie voor de mensen met stadsverwarming eigenlijk?
Ik gok dat mensen met stadsverwarming dus ook wel aan bod gaan komen.quote:Klaver (GroenLinks) over details prijsplafond: 'Op deze manier gaat het niet werken'
Gisteren werden er door Kamerleden extra vragen gesteld over het voornemen van het kabinet om een tijdelijk prijsplafond op energie in te voeren. De details waren nog onduidelijk, waardoor er veel zorgen leefden over de uitwerking. Het kabinet heeft deze ochtend meer informatie naar de Kamer gestuurd. "Ik schrik van de uitwerking", zegt Jesse Klaver (GroenLinks). Hij vindt dat te weinig huishoudens er iets aan hebben, de prikkel voor verduurzaming er niet goed in zit en dat er nog geen duidelijkheid is voor bijvoorbeeld mensen met een waterpomp. "Op deze manier gaat het niet werken."
Rutte geeft aan dat er nog ruimte is om verder te praten over de details van het plan. De uitwerking staat nog niet vast en moet komende dagen verder vormgegeven worden. Wel waarschuwt de premier voor de neveneffecten. Hij wil geen "onverantwoord risico nemen met de overheidsfinanciën".
Waterpompquote:Op donderdag 22 september 2022 11:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Uit https://www.nu.nl/politie(...)e-beschouwingen.html
[..]
Hoeveel gas verbruik je?quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Nieuwe bedragen ontvangen van Eneco nadat m’n vierjarige contract 1 oktober afloopt. Stroom naar 0,90 (een verzesvoudiging) en gas naar 3,35 (x4).
Stroom boeit me niet want zonnepanelen, maar mensen in mijn omgeving ontvingen van Vattenfall een gastarief van ¤2 per kuub per 1-10.
Dus waar is Eneco mee bezig? Eerst die terugleververgoeding de nek omdraaien en nu bijna 1,5x meer voor gas vragen dan de andere spelers
Toch eens zien of overstappen zin heeft. Ik zit al 10 jaar bij Eneco maar ik voel me zwaar genaaid nu.
1 uit den oude doos van mijquote:Op donderdag 22 september 2022 11:30 schreef hunterrnl het volgende:
Vond dit stukje van jaren geleden wel grappig om te lezen.
https://www.ad.nl/economi(...)niet-nodig~addd65d2/
quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zelfs met een optimaal geisoleerd huis is korter douchen echt maar van minimale invloed. Wil je echt besparen, ga dan in de winter op vakantie, dat kan je nog eens 10 procent schelen
Vorig jaar 1200 m3, dit jaar liggen we op koers voor 1000. Tussenwoning, gezin met 2 kleine kinderen. Dus op zich geen slecht verbruik denk ik.quote:
Vind jij het echt een persoonlijke aanval als ik een keer zeg dat wat jij hier oppert weinig met realiteitszin te maken heeft? Ik namelijk niet. Dat is een reactie op wat jij hier schrijft.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef torentje het volgende:
[..]
Je bent dan toch niet verplicht om met een persoonlijke aanval te reageren, als iemand iets zegt, waarvan jij denkt dat het niet constructief genoeg is voor een gesprek.?
Denk ik ook. Maar omdat die tarieven pas op 1-1 worden vastgesteld hadden ze daar ook meer tijd voor.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, die vallen voor nu ook nog buiten de boot. Maar die groepen zijn uiteraard al geïdentificeerd, en ik gok dat daar wel wat voor gaat gebeuren. Ik weet niet hoe of wat, maar ik gok dat daar wel iets voor uit de hoge hoed wordt getoverd.
Wat belachelijk hoog. Essent verhoogt ze bij mij naar 0,5 per kWh en 1,99 per kuub gas.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Nieuwe bedragen ontvangen van Eneco nadat m’n vierjarige contract 1 oktober afloopt. Stroom naar 0,90 (een verzesvoudiging) en gas naar 3,35 (x4).
Stroom boeit me niet want zonnepanelen, maar mensen in mijn omgeving ontvingen van Vattenfall een gastarief van ¤2 per kuub per 1-10.
Dus waar is Eneco mee bezig? Eerst die terugleververgoeding de nek omdraaien en nu bijna 1,5x meer voor gas vragen dan de andere spelers
Toch eens zien of overstappen zin heeft. Ik zit al 10 jaar bij Eneco maar ik voel me zwaar genaaid nu.
Náár 50 cent per kWh? Interessant. Ik ben benieuwd wat dat op 1 januari 2023 gaat zijn. Ik gok 70 cent.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat belachelijk hoog. Essent verhoogt ze bij mij naar 0,5 per kWh en 1,99 per kuub gas.
Dan blijf je dus binnen de marge van het Plafond en valt de schade mee.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Vorig jaar 1200 m3, dit jaar liggen we op koers voor 1000. Tussenwoning, gezin met 2 kleine kinderen. Dus op zich geen slecht verbruik denk ik.
Eneco is altijd al wel prijzig geweest. Alleen tot nu toe was de mogelijke besparing per jaar altijd iets van ¤60 ofzo, ja daar ga ik niet voor overstappen.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat belachelijk hoog. Essent verhoogt ze bij mij naar 0,5 per kWh en 1,99 per kuub gas.
Ja, maar ik heb wel een flink overschot op m’n zonnepanelen (1200 kWh) dus een overstap naar een partij die een hogere terugleververgoeding betaalt kan alsnog interessant zijn.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan blijf je dus binnen de marge van het Plafond en valt de schade mee.
Tja, ik wil iedereen even arm of even rijk, zodat niemand zich hoeft te ergeren aan de regelmatige verhogingen van prijzen voor noodzakelijke producten. Maar dat is iets wat jij niet horen wil.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vind jij het echt een persoonlijke aanval als ik een keer zeg dat wat jij hier oppert weinig met realiteitszin te maken heeft? Ik namelijk niet. Dat is een reactie op wat jij hier schrijft.
Ik heb verder helemaal niets tegen jou hoor. Ik heb alleen momenten dat ik denk dat je zit te trollen. En momenten dat ik denk dat je hulp nodig hebt, maar die hulp heel onhandig vraagt. Maar je blijft welkom hoor.
Als je gehoord wil worden, zou ik uit een ander vaatje gaan tappen. That's all.
Je bent bekend met het communisme en het feit dat een dergelijk systeem nog nooit ergens ter wereld heeft gewerkt?quote:Op donderdag 22 september 2022 12:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Tja, ik wil iedereen even arm of even rijk, zodat niemand zich hoeft te ergeren aan de regelmatige verhogingen van prijzen voor noodzakelijke producten. Maar dat is iets wat jij niet horen wil.
Het officiële bericht kreeg ik bij de prijsverhoging van juli ook pas een week van tevoren. De nieuwe tarieven staan wel al een tijdje in mijn.vattenfall (online): ik ga naar 34 cent voor stroom en 1,65 voor gas. Best prima eigenlijk, tenzij er de komende week op de valreep nog een nieuwe bijstelling komt natuurlijk.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik hoor overal dat Vattenfall de tarieven gaat verhogen per 1-10 maar ik heb nog steeds niets van ze gehoord qua tarieven. Ik neem aan dat ze dat toch een maand van te voren moeten melden?
Ja, maar even daar aan voorbij gaand. Kijk, als er geen gas is, is er wel nog stroom. Wat er verder in dat artikel staat is dat men niet weet waar men het gas vandaan moet halen. Er is namelijk leveringsonzekerheid. LNG is in demand, maar ook vanuit Azië, oftewel, het gaat niet om déze komende winter, maar net zo makkelijk ook over volgende winter, en die daarna.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:09 schreef Ebinas het volgende:
In dit artikel staat dat Rutte geen prio geeft aan Warmtenet en Warmtepomp, maar aan mkb
https://dvhn.nl/binnenlan(...)-daalt-27941403.html
Ik weet niet of er partijen die een gegarandeerd bedrag betalen, anders kan dat wel interessant zijn.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja, maar ik heb wel een flink overschot op m’n zonnepanelen (1200 kWh) dus een overstap naar een partij die een hogere terugleververgoeding betaalt kan alsnog interessant zijn.
De verlaging die Eneco heeft doorgevoerd kost me nu dus ¤600 per jaar.
Het Aparte is dat ik ook nog steeds niets ontvangen heb in de Mijn Vattenfall omgeving.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:16 schreef Lurf het volgende:
[..]
Het officiële bericht kreeg ik bij de prijsverhoging van juli ook pas een week van tevoren. De nieuwe tarieven staan wel al een tijdje in mijn.vattenfall (online): ik ga naar 34 cent voor stroom en 1,65 voor gas. Best prima eigenlijk, tenzij er de komende week op de valreep nog een nieuwe bijstelling komt natuurlijk.
Kun je geen deal met de buren sluiten dat je hun levert en zij jou direct betalen?quote:Op donderdag 22 september 2022 12:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja, maar ik heb wel een flink overschot op m’n zonnepanelen (1200 kWh) dus een overstap naar een partij die een hogere terugleververgoeding betaalt kan alsnog interessant zijn.
De verlaging die Eneco heeft doorgevoerd kost me nu dus ¤600 per jaar.
Hoe werkt zoiets?quote:Op donderdag 22 september 2022 12:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kun je geen deal met de buren sluiten dat je hun levert en zij jou direct betalen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |