NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Duitsland
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
https://solarmagazine.nl/(...)n-cijfers-op-een-rij
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@CoolGuy, bij welke leverancier zit jij?
@CoolGuy, bij welke leverancier zit jij?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Allemaal, salderen per maand mag ook niet.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:09 schreef Claudia_x het volgende:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Tot nooit .......
Van ACM Consuwijzer: “Wij vinden dat salderen per jaar moet. Maar op dit moment (augustus 2022) zijn de regels niet duidelijk genoeg. Het ministerie van Economische Zaken en Klimaat probeert hier zo snel mogelijk duidelijkheid over te geven.”quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:10 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Allemaal, salderen per maand mag ook niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Engie.quote:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Ik weet dat er bedrijven zijn die per maand salderen maar dat zijn niet de grote namen dacht ik?
Breitling - Instruments for Professionals
Voor vaste contracten veranderd er niets.quote:
https://solarmagazine.nl/(...)n-cijfers-op-een-rij
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel wordenquote:
https://solarmagazine.nl/(...)n-cijfers-op-een-rij
Hier wordt aangegeven dat elke Nederlandse consument dezelfde prijs gaat betalen. Hoe zit dat met diegene die nog een vast contract hebben? Zijn die ook de sigaar?
"Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Mocht de ontwikkeling van de prijs voor elektriciteit of gas meevallen voor vaststelling van het plafond later deze maand, kunnen de plafonds nog worden verlaagd. Het prijsplafond voor gas wordt maximaal verlaagd tot 1,20 per kuub gas."
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Welke is dat? Salderen per maand mag namelijk helemaal nietquote:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
En is bovendien zeer ongunstig voor jou
Om mijn kWh-tjes te cashen recent overgestapt van Eneco naar Vandebron. Die salderen per contractjaar. Tegen de tijd dat ik mijn winterverbruik weg kan salderen eens kijken wat dan qua TLV de meest aantrekkelijke optie is.quote:
Welke leverancier saldeert nog per jaar? Afgaande op twitterberichten gaat mijn leverancier over van salderen op de jaarnota naar salderen per maand.
@:coolguy, bij welke leverancier zit jij?
Vandebron is sowieso een partij die op alle (duurzaamheids)aspecten goed scoort.
Huilen dan.
Heeft niets met geluk te maken, toen ik in Oktober mijn contract voor 3 jaar verlengde hadden ze dat bedrag gewoon op de termijnmarkt kunnen betalen om dat aan te kopen, als een maatschappij dat niet doet is hun eigen risico en vind ik ook niet interessant, net zoals ik het niet interessant vind dat ik mijn hypotheek rente 10 jaar vast zet op 1.2 procent. Als die rente nu 50% is, dan is het jammer voor de verlener, maar dan had die dat niet moeten aanbieden.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als Jetten zegt dat goedkoop gas/energie nooit meer terugkomt dan bedoeld hij toch gewoon dat wat hem betreft de overheid daar de komende jaren op gaat sturen? Omdat hij ziet dat mensen onder druk van problemen wel in beweging komt.
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Laat ik zo zeggen, als je over 2 jaar nog steeds 4000 kuub stookt in je jaren 30 huis, dan is de kans groot dat de overheid het niet meer gaat betalen, en gezien de reacties wat ik her en der lees zijn dat er nogal wat. Wel een kast van een huis kopen, en dan huilen dat ze geen geld hebben voor isolatie.quote:
Als Jetten zegt dat goedkoop gas/energie nooit meer terugkomt dan bedoeld hij toch gewoon dat wat hem betreft de overheid daar de komende jaren op gaat sturen? Omdat hij ziet dat mensen onder druk van problemen wel in beweging komt.
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom moet je dan overstappen?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Om mijn kWh-tjes te cashen recent overgestapt van Eneco naar Vandebron. Die salderen per contractjaar.
Eneco:
Terugleververgoeding
3.1 Wekt u zelf stroom op, bijvoorbeeld met zonnepanelen? U kunt
deze stroom direct gebruiken. De stroom die u niet direct gebruikt,
levert u via uw aansluiting terug aan het openbare net. Dit heet
teruglevering. Gebruikt u op een bepaald moment meer stroom
dan u kunt opwekken, dan gebruikt u stroom uit het openbare net.
De door u teruggeleverde en verbruikte hoeveelheid stroom mag
u op jaarbasis tegen elkaar wegstrepen. Dat noemen we salderen.
U mag bij ons altijd salderen tot uw eigen gebruik, maar om te
kunnen salderen moet u wel uw zonnepanelen op energieleveren.
nl hebben aangemeld. U betaalt dus alleen uw netto verbruik per
jaar. Saldering gebeurt via de jaarnota. Bij saldering geldt voor de
teruggeleverde stroom precies hetzelfde tarief als dat u betaalt
voor de levering van stroom per eenheid kWh (inclusief btw, opslag
duurzame energie en energiebelasting, exclusief vaste leveringskosten).
Tot nooit .......
Dan deed je voor deze crisis ook al iets niet goed idd. Ik vind het sowieso vrij storend dat al die hunters van de huizenmarkt met dikke winsten maximaal zitten te lenen met maximale maandlasten en nu in de problemen komen de gevolgen van hun keuzes op de rest afwentelen. De cap zoals nu bedacht is voor de korte termijn denk ik prima en moeten dit soort prikkels even buiten beschouwing blijven. Als dit maar niet betekent dat risico van op deze manier vermogen op te bouwen steeds op belastingbetaler wordt afgewenteld. De niet afgeloste aflossingsvrije hypotheken van mensen die over ca 10 jaar in de problemen komen zie je ook al weer op algemene middelen afgewenteld worden.quote:
[..]
Laat ik zo zeggen, als je over 2 jaar nog steeds 4000 kuub stookt in je jaren 30 huis, dan is de kans groot dat de overheid het niet meer gaat betalen, en gezien de reacties wat ik her en der lees zijn dat er nogal wat. Wel een kast van een huis kopen, en dan huilen dat ze geen geld hebben voor isolatie.
Tegelijkertijd vind ik het toontje van Jetten stuitend irritant. Ook zijn opmerking over hoge maandlasten voor hem niet erg zijn want hij zit niet 'in de zielige categorie' slaat de plank mis. Dat dedain. Alsof hij blij is dat hij de komende jaren mensen lekker kan dwingen via de portomonee en er zelf geen last van heeft.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Omdat Eneco de terugleververgoeding van 61 naar 9 cent heeft teruggebracht, en ik op jaarbasis ruim meer dan het dubbele van mijn eigen verbruik opwek. Niet overstappen zou betekenen dat ik de kWh-tjes die ik tegen 61 opgewekt heb in de winter (deels) verbruik, om ze in het voorjaar weer voor 9 cent te gaan opwekken. Dan cash ik het opgebouwde saldo liever tegen 61 cent, en kijk ik in het voorjaar wanneer ik mijn winterverbruik weg kan strepen wel weer wat dan de opties zijn.quote:
[..]
Waarom moet je dan overstappen?
Huilen dan.
contractuele verplichtingen denk ik zo.quote:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Eens hoorquote:
[..]
Heeft niets met geluk te maken, toen ik in Oktober mijn contract voor 3 jaar verlengde hadden ze dat bedrag gewoon op de termijnmarkt kunnen betalen om dat aan te kopen, als een maatschappij dat niet doet is hun eigen risico en vind ik ook niet interessant, net zoals ik het niet interessant vind dat ik mijn hypotheek rente 10 jaar vast zet op 1.2 procent. Als die rente nu 50% is, dan is het jammer voor de verlener, maar dan had die dat niet moeten aanbieden.
ik bedoel, degene die het contract afgesloten heeft als klant heeft "geluk" in de zin dat hij kan genieten van lage tarieven.Zelfde met hypotheken: twee jaar geleden kon je voor 1% een hypotheek nemen, nu niet meer. Dus degene die toen een hypotheek namen, hebben nu mazzel.
Als de hypotheekrente over 5 jaar op 12% staat zegt men ook, " mensen die nu 4% betalen hadden vijf jaar geleden mazzel".
Nee maar het zou toch werkelijk van de zotte zijn dat mensen die nu 1 euro voor een kuub gas betalen straks 1,50 zouden moeten betalen? In welk universum is dat gerechtvaardigd?quote:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Mensen met een vast contract hoeven dat niet, maar mensen met een variabel contract en nu minder betalen dan dat moeten dat dalijk gaan betalen denk ik ja. Niet omdat de overheid dat oplegt maar omdat energiebedrijven nu denken nou prima, dan gaan we dat aan iedereen vragen want het wordt toch wel betaald.quote:
[..]
Nee maar het zou toch werkelijk van de zotte zijn dat mensen die nu 1 euro voor een kuub gas betalen straks 1,50 zouden moeten betalen? In welk universum is dat gerechtvaardigd?
Is gunstig voor de mensen waarvan de prijzen hoger zijn, en vervelend voor de mensen die lager zitten. Die energiebedrijven hebben maar oog voor 1 ding en dat is winstmaximalisatie. Want het maakt niet uit dat mensen in de problemen komen.
En het zou mij niet verbazen als dat heel 2023 duurt. Want zo lang duurt die regeling immers. Dan kan men wle naïef denken dat dat naar beneden gaat als de prijzen zakken, maar die gaan nu niet zakken vermoed ik.
Breitling - Instruments for Professionals
Die bron heet gezond verstand. Een plafond is iets waar je tegenaan kan stoten, maar waar je ook onder kan blijven. Anders heet het geen plafond :pquote:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
Even los van dat contract-verhaal, maar in zijn algemeen:quote:
[..]
Mensen met een vast contract hoeven dat niet, maar mensen met een variabel contract en nu minder betalen dan dat moeten dat dalijk gaan betalen denk ik ja. Niet omdat de overheid dat oplegt maar omdat energiebedrijven nu denken nou prima, dan gaan we dat aan iedereen vragen want het wordt toch wel betaald.
Is gunstig voor de mensen waarvan de prijzen hoger zijn, en vervelend voor de mensen die lager zitten. Die energiebedrijven hebben maar oog voor 1 ding en dat is winstmaximalisatie. Want het maakt niet uit dat mensen in de problemen komen.
En het zou mij niet verbazen als dat heel 2023 duurt. Want zo lang duurt die regeling immers. Dan kan men wle naïef denken dat dat naar beneden gaat als de prijzen zakken, maar die gaan nu niet zakken vermoed ik.
Ik moet het nog allemaal nalezen als de details naar buiten komen.
Voorlopig vallen mij een paar zaken op.
Volgens mij is die pricecap van toepassing op wat de energieleverancier maximaal aan de consument mag doorberekenen (voor dat eerste gedeelte van het verbruik).
Het verschil tussen het daadwerkelijke commerciële tarief en die pricecap, gaat de overheid betalen. Aan de energieleverancier.
Iedere energieleverancier staat het echter vrij om zijn prijzen te verhogen.
Dus: 1. We schuiven miljarden gemeenschapsgeld door naar de energieleveranciers.
2. De energieprijzen bovenop die pricecap (dus wat je extra verbruikt) zullen niet snel verlaagd gaan worden (want overstappen loont minder). Eerder verhoogd worden. Winstmaximalisatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Juist.quote:
[..]
Even los van dat contract-verhaal, maar in zijn algemeen:
Ik moet het nog allemaal nalezen als de details naar buiten komen.
Voorlopig vallen mij een paar zaken op.
Volgens mij is die pricecap van toepassing op wat de energieleverancier maximaal aan de consument mag doorberekenen (voor dat eerste gedeelte van het verbruik).
Het verschil tussen het daadwerkelijke commerciële tarief en die pricecap, gaat de overheid betalen. Aan de energieleverancier.
Iedere energieleverancier staat het echter vrij om zijn prijzen te verhogen.
Dus: 1. We schuiven miljarden gemeenschapsgeld door naar de energieleveranciers.
2. De energieprijzen bovenop die pricecap (dus wat je extra verbruikt) zullen niet snel verlaagd gaan worden (want overstappen loont minder). Eerder verhoogd worden. Winstmaximalisatie.
Het probleem is dat grotere gezinnen niet gaan uitkomen met die hoeveelheden. Die mensen moeten allemaal douchen en de kleding moet gewassen en en en. Dus die mensen gaan hoe dan ook in de problemen komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Eens.quote:
[..]
Juist.
Het probleem is dat grotere gezinnen niet gaan uitkomen met die hoeveelheden. Die mensen moeten allemaal douchen en de kleding moet gewassen en en en. Dus die mensen gaan hoe dan ook in de problemen komen.
Weet jij of die extreme winsten van die energiemaatschappijen nog afgeroomd gaan worden zoals bij de windfall tax? Dat was hier niet mogelijk, was mijn laatste info. Andere landen doen dat namelijk wel.
Want dit is rechtstreeks gemeenschapsgeld schuiven van staatskas naar nog meer winst voor het energiebedrijf.
Vind deze constructie heel bedenkelijk. En ik vraag me af of mensen dit wel zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Van wat ik begreep het gemiddelde van de winstover de laatste 3 jaar +20% ofzo en alles daarboven qua winst wordt belast. Maar geen idee met hoeveel en of dat nog steeds gaat gebeuren.quote:
[..]
Eens.
Weet jij of die extreme winsten van die energiemaatschappijen nog afgeroomd gaan worden zoals bij de windfall tax? Dat was hier niet mogelijk, was mijn laatste info. Andere landen doen dat namelijk wel.
Want dit is rechtstreeks gemeenschapsgeld schuiven van staatskas naar nog meer winst voor het energiebedrijf.
Vind het heel bedenkelijk.
Weet jij iets over die max 180 euro per MWh voor producenten van groene stroom?
Breitling - Instruments for Professionals
Nee. Weet ik helaas niets van. Wel een of ander EU ding, maar dat was vrijblijvend.quote:
[..]
Van wat ik begreep het gemiddelde van de winstover de laatste 3 jaar +20% ofzo en alles daarboven qua winst wordt belast. Maar geen idee met hoeveel en of dat nog steeds gaat gebeuren.
Weet jij iets over die max 180 euro per MWh voor producenten van groene stroom?
Edit: is een voorstel.
https://www.vleva.eu/nl/e(...)gende-energieprijzen
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 21-09-2022 00:34:40 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het stoort me dat het prijsplafond weer als zo’n halve maatregel gebracht wordt waarvan je maar moet afwachten hoe het uitpakt. De duivel zit in de details zoals hier ook blijkt, en juist over de details is nog geen zekerheid, maar er wordt wel stellig beweerd dat het voor iedereen gunstig uitpakt. Net als bij elke subsidie kun je ervan uitgaan dat het ook hier uiteindelijk vooral de leveranciers zijn die profiteren, ten koste van de burgers.
Ik snap ook die tarieven niet, vooral de verhouding tussen stroom en gas. Voor dit allemaal begon was een kuub gas ongeveer vier keer zo duur als een kilowattuur stroom (inclusief belasting). Dat wordt nu twee keer. Dan loont van het gas af gaan dus in veel gevallen niet meer terwijl de businesscase met de oude tarieven al niet heel sterk was, zoals destijds rondom het energieakkoord bleek. En de voorgestelde plafonds maken dat nog erger. Ze kunnen dan beter een plafond voor gas en elektra samen hanteren naar energetische inhoud, zodat het neutraal uitpak qua gebruiksmix en verduurzaming niet ontmoedigd wordt.
Ik snap ook die tarieven niet, vooral de verhouding tussen stroom en gas. Voor dit allemaal begon was een kuub gas ongeveer vier keer zo duur als een kilowattuur stroom (inclusief belasting). Dat wordt nu twee keer. Dan loont van het gas af gaan dus in veel gevallen niet meer terwijl de businesscase met de oude tarieven al niet heel sterk was, zoals destijds rondom het energieakkoord bleek. En de voorgestelde plafonds maken dat nog erger. Ze kunnen dan beter een plafond voor gas en elektra samen hanteren naar energetische inhoud, zodat het neutraal uitpak qua gebruiksmix en verduurzaming niet ontmoedigd wordt.
Never explain, never apologize.
Hier stond ik ook van te kijken, op zich vind ik het een aardig plan.quote:
.
Ik snap ook die tarieven niet, vooral de verhouding tussen stroom en gas. Voor dit allemaal begon was een kuub gas ongeveer vier keer zo duur als een kilowattuur stroom (inclusief belasting). Dat wordt nu twee keer.
Maar met 1.50 per kuub gas, en 70 cent per KwH zijn de verhoudingen toch zoek ?
Ik zou dan 50 % meer gaan betalen voor gas , en 400 procent meer voor stroom, vergeleken met mijn "oude"contract.
Dat zou je inderdaad denken maar dat vraag ik me nog af.quote:
[..]
Juist.
Het probleem is dat grotere gezinnen niet gaan uitkomen met die hoeveelheden. Die mensen moeten allemaal douchen en de kleding moet gewassen en en en. Dus die mensen gaan hoe dan ook in de problemen komen.
Zie: https://www.nu.nl/klimaat(...)en-blijft-lonen.html
Een energie-expert schrijft:
"Ik denk juist dat we de grootste energiebesparing ooit gaan zien. Hele families kunnen daaraan meedoen: hoe zorgen we dat we allemaal onder die grens van 1.200 kuub gas komen? Dat wordt een fantastische wedstrijd. Juist ook omdat het haalbaar is."
Kortom, Nederland gaat de wereld redden! De bespaarobsessie begint zo wel zorgelijke vormen aan te nemen.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, zou een mooie boel worden
Mensen met vast contract onder de maximale bedragen hebben gewoon geluk en betalen voor alle energie hun lagere contract prijs. Mensen met vast boven de max prijs ook, die betalen tot aan de limieten lagere prijs. Daarboven marktprijs.
Er zijn ook mensen met een contractuele verplichting om per m³ gas 3,35 te betalen. Die gaan ook 1,50 betalen.quote:
[..]
contractuele verplichtingen denk ik zo.
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.quote:
[..]
Die bron heet gezond verstand. Een plafond is iets waar je tegenaan kan stoten, maar waar je ook onder kan blijven. Anders heet het geen plafond :p
Vanmorgen de accu op 72% en voor het eerst eens de verwarming via de airco aangezet. Warm binnen no time.
Totaal verbruik nu 1.1 kw. Als de zon zo weer gaat schijnen zal de accu weer voor de middag op 100% staan.
Totaal stroomverbruik van het net sinds installatie 19 panelen en 10 kw accu (10 juni): 0 kw.
Laat de winter maar komen.
Totaal verbruik nu 1.1 kw. Als de zon zo weer gaat schijnen zal de accu weer voor de middag op 100% staan.
Totaal stroomverbruik van het net sinds installatie 19 panelen en 10 kw accu (10 juni): 0 kw.
Laat de winter maar komen.
joh.quote:
[..]
Je bent heel stellig in je uitspraak. Heb je hiervoor ook een bron?
[..]
Er zijn ook mensen met een contractuele verplichting om per m³ gas 3,35 te betalen. Die gaan ook 1,50 betalen.
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Er staat: maximaalquote:
[..]
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.
Dan overschat je de politiek. Dat zijn een stel domoren die alleen achter stemmen aan zitten. Er zit totaal geen doordacht meesterplan achter. Dat zie je ook aan de manier waarop het tot stand kwam.quote:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?quote:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ja, wat mij vooral stoort is dat het zogenaamd op 1 november in gaat. Yeah, right. Mensen die nu 3,00 euro per m3 betalen voor gas betalen dat in november en december ook nog gewoon.quote:
Het stoort me dat het prijsplafond weer als zo’n halve maatregel gebracht wordt waarvan je maar moet afwachten hoe het uitpakt.
Pas op 1 januari wordt dat 1,50 euro per m3, maar dan zijn de koude maanden al een eind onderweg.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
250 is niet veel he. Vrij normaal verbruik lijkt me voor iemand met een (hybride) warmtepomp.quote:
[..]
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?
Dan lees je verkeerd.quote:
[..]
In het artikel staat juist dat iedereen 1,50/0,70 gaat betalen.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Dan staat het verkeerd in het artikel.quote:
[..]
Dan lees je verkeerd.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, door de energiebelasting te verhogen als de gasprijzen weer dalen. Jetten is er alles aan gelegen dat zoveel mogelijk mensen enkel het basiscomfort genieten en ook in de toekomst besparen. Zuinigheid is een kernwaarde in Nederland.quote:
Als Jetten zegt dat goedkoop gas/energie nooit meer terugkomt dan bedoeld hij toch gewoon dat wat hem betreft de overheid daar de komende jaren op gaat sturen? Omdat hij ziet dat mensen onder druk van problemen wel in beweging komt.
Ik vraag het mij af of het hem gaat lukken. Na de oliecrisis dachten ze ook dat het over was. En toen zat er niet eens stiekeme dwang achter
Dan kan Jetten weer scoren in Europa dat Nederland X procent minder energiegebruik heeft gerealiseerd. We zijn op dit punt nu al het braafste jongetje van de klas.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).quote:
[..]
Dan lees je verkeerd.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
49 cent op een variabel contract? Waar zit je dan?quote:
[..]
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).
En het is een prijsplafond, geen prijsvaststelling.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tennet zal er wel achter zitten zodat elektrische kacheltjes op marktplaats gedumpt worden.quote:
Blijkbaar zijn ze echt bang voor een overbelasting van het stroomnet en maken ze daarom het gas nog even 'goedkoop' om mensen van een warmtepomp en inductiekookplaat af te houden.
Ik heb niets aan dit plafond met mijn 250m³ gasverbruik en 3600KWh stroom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik kan het mij echt niet voorstellen!quote:
[..]
70 Cent ? Dat is 21 cent meer dan van ons variable contract nu. Met andere woorden de mensen die nu laag zitten worden naar boven getrokken om de mensen met een hoge tarief naar beneden te halen. Om daarmee de klappen van het gas op te vangen (voor de energiemaatschappijen).
Communistisch Nederland komt wel erg dichtbij zo 
Dat klopt ook niet.quote:
[..]
ik kan het mij echt niet voorstellen!
Er staat: iedere Nederlandse consument betaalt dat bedrag maximaal. Dat laatste woord is nogal belangrijk. Net als het woord: plafond.
theoretisch maximaal, in de praktijk is dat gewoon het bedrag.quote:
[..]
Dat klopt ook niet.
Er staat: iedere Nederlandse consument betaalt dat bedrag maximaal. Dat laatste woord is nogal belangrijk. Net als het woord: plafond.
De huidige variabele tarieven liggen daar al zo ver boven.
greenchoice: 3,44 gas nu.
Een beetje communistisch werkt niet. Ik voorspel dat de energiemaatschappijen nu gewoon verder los gaan boven dat plafond.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Ben benieuwd hoe snel en hoe dit ingevoerd wordt. Gisteren meterstanden doorgegeven, toevallig kwam gisteren ook het nieuws hier over naar buiten en vandaag voor een vierde keer dit jaar "toevallig" weer een mail dat de tarieven stijgen. Bijna 3.4 de kuub :x komt op mij opportunistisch over.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zeg maar waar maximaal staat in mijn artikelquote:
[..]
Dat klopt ook niet.
Er staat: iedere Nederlandse consument betaalt dat bedrag maximaal. Dat laatste woord is nogal belangrijk. Net als het woord: plafond.
het is zoals @CoolGuy en @capricia al aangeven een enorme fuck u richting de consument.quote:
[..]
theoretisch maximaal, in de praktijk is dat gewoon het bedrag.
De huidige variabele tarieven liggen daar al zo ver boven.
greenchoice: 3,44 gas nu.
Een beetje communistisch werkt niet. Ik voorspel dat de energiemaatschappijen nu gewoon verder los gaan boven dat plafond.
De regering compenseert de energiebedrijven boven die ¤0,70/¤1.50, voor energiebedrijven dus geen enkele motivatie om lagere prijzen te vragen, er wordt toch wel betaald. Sterker nog: de prijs laten dalen tot onder de genoemde bedragen zou een sigaar uit eigen doos voor de energietoko's zijn want dan verdienen ze zeker niets.
Ik weet even niet wat een kWh stroom variabel nu kost maar dat zal hoe dan ook (stel dat het er nu onder zit) naar de 0.70 gaan bewegen en waarschijnlijk ver daarboven uitkomen. Voor de energiemaatschappijen is alles gratis geld verstrekt door Den Haag.
Goeie lobby!
Vandaar dat ze ook zo snel en welwillend waren in een prijsplafond afspreken
[ Bericht 3% gewijzigd door RedFever007 op 21-09-2022 09:37:23 ]
Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
Altijd al variabel gehad de afgelopen jaren bij 1 van de grote drie.quote:
[..]
49 cent op een variabel contract? Waar zit je dan?
En het is een prijsplafond, geen prijsvaststelling.
Moet terug komen op men woorden. 49 cent is van twee maanden geleden. Is helaas al een tikkie hoger geworden.
[ Bericht 8% gewijzigd door hunterrnl op 21-09-2022 09:42:46 ]
Die Mitsubishi bashquote:
Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
Dan kunnen we Siemens, Krupp, Dr Oetker ook wel cancellen voor hun rol in WOII
Ik weet niet of het een fuck u is. Ik denk dat de regering in paniek is, hier nu mee komt, daar maar half over nagedacht heeft (want hoe kan dat ook in een paar dagen dat ze dit opgetuigd hebben) en nu denken dat de markt eerlijk is en de energiebedrijven eerlijk zijn.quote:
[..]
het is zoals @:coolguy en @:capricia al aangeven een enorme fuck u richting de consument.
De regering compenseert de energiebedrijven boven die ¤0,70/¤1.50, voor energiebedrijven dus geen enkele motivatie om lagere prijzen te vragen, er wordt toch wel betaald. Sterker nog: de prijs laten dalen tot onder de genoemde bedragen zou een sigaar uit eigen doos voor de energietoko's zijn want dan verdienen ze zeker niets.
Ik weet even niet wat een kWh stroom variabel nu kost maar dat zal hoe dan ook (stel dat het er nu onder zit) naar de 0.70 gaan bewegen en waarschijnlijk ver daarboven uitkomen. Voor de energiemaatschappijen is alles gratis geld verstrekt door Den Haag.
Goeie lobby!
Vandaar dat ze ook zo snel en welwillend waren in een prijsplafond afspreken
Nou, die zijn niet eerlijk. Die gaan voor winst. Dat is logisch, want het is een bedrijf. Maar die gaan niet denken 'mee werken met de mensen die onze klanten zijn in deze uitzonderlijke situatie'. Die zien de mogelijkheden in dit plan van de overheid en gaan daar uiteraard in mee, want de overwinst na het eerste cadeau van 20% is dermate hoog dat ik het ook niet erg zou vinden om daar 33% van af te moeten geven als compensatie of hoe ze het ook noemen, als ik die overige 67% alsnog mag houden.
Dus die bedrijven zien 'gerechtvaardigd' die 67% op hun afkomen, oftewel, hoe hoger de overwinst, hoe groter die 67% is, hoe fijner het is voor hun. Dus in 2023 gaan die prijzen imho niet zakken. Maar aangezien deze regeling vooralsnog alleen voor 2023 geldt, en als dat zo blijft, dan gaan aan het eind van 2023 de prijzen ineens magisch weer naar beneden.
Want de prijzen voor groene stroom zijn helemaal niet gestegen qua kostprijs. Ze worden gewoon veel hoger verkocht. Daarom ook die cap van 180 euro per MWh, maar alle bedrijven die afgelopen jaren over mekaar heen vielen om te roepen hoe groen ze waren, gaan nu toch ineens toevallig gas nodig hebben bij de productie want immers, als je gas gebruikt om stroom te produceren geldt die cap van 180 euro niet, en dus mag je meer vragen.
We worden gewoon allemaal genaaid, maar ik betwijfel of de regering dit voorzien heeft. Ik denk dat dit een mogelijkheid is voor de energiebedrijven, dat zij die ook zien én dat ze dat gaan uitbuiten, waardoor de maatregel door de overheid zijn doel voorbij schiet.
Breitling - Instruments for Professionals
Oudbakken nieuws manquote:
Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning
BNNVARA: Eneco zet belofte Rob Jetten onder hoogspanning - Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-onder-hoogspanning
De "fuck u" die ik bedoel is inderdaad wat jij schetst namelijk dat uiteindelijk iedereen via belastingen meebetaald aan deze regeling. In die zin wordt linksom of rechtsom geld doorgesluisd naar de Eneco's en Essents van deze wereld. Althans dat is mijn voorspelling.quote:
[..]
Ik weet niet of het een fuck u is. Ik denk dat de regering in paniek is, hier nu mee komt, daar maar half over nagedacht heeft (want hoe kan dat ook in een paar dagen dat ze dit opgetuigd hebben) en nu denken dat de markt eerlijk is en de energiebedrijven eerlijk zijn.
<>
We worden gewoon allemaal genaaid, maar ik betwijfel of de regering dit voorzien heeft. Ik denk dat dit een mogelijkheid is voor de energiebedrijven, dat zij die ook zien én dat ze dat gaan uitbuiten, waardoor de maatregel door de overheid zijn doel voorbij schiet.
Per jaar.quote:
[..]
250 m3 gas verbruik? Woon je in een fabriekshal ofzo?
En ik heb gewoon een cv, kook op gas en douche redelijk lang.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.quote:
[..]
Zeg maar waar maximaal staat in mijn artikel
Het is een vrijbrief om iedereen die een variabel contract heeft op die maximale tarieven te zetten. Per 1 januari kun je een brief verwachten met de nieuwe tarieven die op of net onder dat maximum zitten. Het is vrij naïef om te denken dat het niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
4.50 echt fantastisch!quote:
Per 1 januari max 1.50 euro gas. Wat betalen we per 1 november dan?
Ik dacht dat de regel per 1 november inging.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)te-betalen~a588e4d9/
houd ANDERHALVE METER afstand
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?quote:
[..]
Vanaf 1 januari 2023 betaalt iedere Nederlandse consument voor de eerste 2.400 kilowattuur elektriciteit en 1.200 kubieke meter gas hetzelfde bedrag. Welk bedrag dit exact wordt, is nog niet bekend. Het kabinet denkt aan een prijs van 70 eurocent per kilowattuur stroom en maximaal 1,50 euro per kuub gas.
Dat is dus in ieder geval niet het geval. De journalist heeft dat wellicht onduidelijk opgeschreven.quote:
[..]
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?
Nee, maar wel iedereen die variabel heeft? want ik vind het ook onduidelijk. Dus stel klant A betaald nu variabel 50 ct, die gaat dus naar 70ct, en klant B die variabel 90ct heeft gaat ook naar 70ct? Dat is hoe ik het snap.quote:
[..]
Dat is dus in ieder geval niet het geval. De journalist heeft dat wellicht onduidelijk opgeschreven.
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij staat er ook in het artikel dat de prijs vanaf 1 januari geldt maar dat het voorschot dan al vanaf 1 november omlaag kan omdat de rekening dan natuurlijk later veel lager uitvalt. Dus de datum van november is alleen interessant voor mensen die echt moeite hebben om rond te komen vanwege de energierekening.quote:
[..]
Ik dacht dat de regel per 1 november inging.
https://www.ad.nl/politie(...)te-betalen~a588e4d9/
Mja
Er is afgesproken dan dat de overheid alles boven de 70 cent voor haar rekening neemt. Meer niet. De discussie wat dat doet met het prijsbeleid van energiebedrijven zullen we maar niet opnieuw doenquote:
[..]
Nee, maar wel iedereen die variabel heeft? want ik vind het ook onduidelijk. Dus stel klant A betaald nu variabel 50 ct, die gaat dus naar 70ct, en klant B die variabel 90ct heeft gaat ook naar 70ct? Dat is hoe ik het snap.
Voor de gasprijzen is het duidelijk, want bijna iedereen met variabele tarieven zit al boven die 1,50. Dus gaat iedereen met variabele tarieven ook 1,50 betalen tot 1200 kuub. Bij stroom zit een gedeelte van de klanten onder het plafond, dus daar komt denk ik de verwarring vandaan.
Mijn nieuwe variabele contract ging per 1 januari in. Ben benieuwd.quote:
[..]
Volgens mij staat er ook in het artikel dat de prijs vanaf 1 januari geldt maar dat het voorschot dan al vanaf 1 november omlaag kan omdat de rekening dan natuurlijk later veel lager uitvalt. Dus de datum van november is alleen interessant voor mensen die echt moeite hebben om rond te komen vanwege de energierekening.
houd ANDERHALVE METER afstand
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.quote:
[..]
Er is afgesproken dan dat de overheid alles boven de 70 cent voor haar rekening neemt. Meer niet. De discussie wat dat doet met het prijsbeleid van energiebedrijven zullen we maar niet opnieuw doen
Voor de gasprijzen is het duidelijk, want bijna iedereen met variabele tarieven zit al boven die 1,50. Dus gaat iedereen met variabele tarieven ook 1,50 betalen tot 1200 kuub. Bij stroom zit een gedeelte van de klanten onder het plafond, dus daar komt denk ik de verwarring vandaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, dat is onduidelijk opgeschreven door Solarmagazine.nlquote:
[..]
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.
Bij Essent gaan gas en elektra per 1 oktober al omhoog. Bij Essent staan verder weinig duidelijke tarieven online, maar het zal niet veel verschillen met Eneco, die deze tarieven nu al hanteert:quote:
¤ 4,63 per m3 gas
¤ 1,03 per kWh
Compleet gestoord.
Wat nog veel erger is; ik heb een 100% groene stroom contract bij Essent. Dat betekent dat er NUL wordt gewonnen door gasverbranding. Er is dus geen enkele reden dat stroom zo duur zou moeten zijn. Maar nee, blijkbaar betaal je voor goedkoop en duurzaam opgewekte stroom gewoon de prijs voor stroom die wordt opgewekt uit gasverbranding. Woekerwinsten dus.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
En is dat voor nieuwe klanten of bestaande? Want dat maakt volgens mij nogal een verschil.quote:
[..]
Bij Essent gaan gas en elektra per 1 oktober al omhoog. Bij Essent staan verder weinig duidelijke tarieven online, maar het zal niet veel verschillen met Eneco, die deze tarieven nu al hanteert:
[ afbeelding ]
¤ 4,63 per m3 gas
¤ 1,03 per kWh
Compleet gestoord.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat dat nu niet meer veel gaat uitmaken. Want bestaande klanten kregen trouweklantenkorting of welke bullshitterm ze daar ook maar voor gebruiken. Maar dat gaat nu allemaal vervallen denk ik, want de regering betaald toch wel.quote:
[..]
En is dat voor nieuwe klanten of bestaande? Want dat maakt volgens mij nogal een verschil.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat willen ze je graag doen geloven, maar die groene stroom komt net zo goed uit fossiele bronnen. Stroom is stroom, daar zit helemaal geen onderscheid in.quote:
Wat nog veel erger is; ik heb een 100% groene stroom contract bij Essent. Dat betekent dat er NUL wordt gewonnen door gasverbranding. Er is dus geen enkele reden dat stroom zo duur zou moeten zijn. Maar nee, blijkbaar betaal je voor goedkoop en duurzaam opgewekte stroom gewoon de prijs voor stroom die wordt opgewekt uit gasverbranding. Woekerwinsten dus.
Het enige wat ze bij 'groene stroom' doen is je CO2-verbruik afdekken met groencertificaten. Dat kost ze ongeveer een tientje per huishouden. Het is dus vooral een administratief trucje.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 11:56:00 ]
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.quote:
[..]
Iedere consument betaalt dezelfde prijs..... Daar lees je dan gewoon overheen?
Ook de trouwe klanten betaalden al heel fors meer met de nieuwe tarieven, dat is meer dan de door de overheid gegarandeerde prijs.quote:
[..]
Ik denk dat dat nu niet meer veel gaat uitmaken. Want bestaande klanten kregen trouweklantenkorting of welke bullshitterm ze daar ook maar voor gebruiken. Maar dat gaat nu allemaal vervallen denk ik, want de regering betaald toch wel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Op de website van Vattenfall staat het vrij helder uitgelegd.quote:
[..]
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.
Kortom zit je nu op een variabel tarief daar onder, dan ga je dus over het basisverbruik dat tarief betalen.quote:Een prijsplafond houdt in dat je over je basisverbruik een vast tarief betaalt. Dit tarief wordt bepaald door de overheid en is voor iedereen hetzelfde. Verbruik je meer dan het basisverbruik, dan betaal je daarvoor het markttarief. Het prijsplafond zorgt er zo voor dat het basisverbruik voor veel mensen betaalbaarder wordt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is exact wat ik zeg. Ik heb ook 'groene stroom'. Dat staat in mijn contract, daar adverteren ze mee op hun website, etc.quote:
[..]
Dat willen ze je graag doen geloven, maar die groene stroom komt net zo goed uit fossiele bronnen. Stroom is stroom, daar zit helemaal geen onderscheid in.
Het enige wat ze bij 'groene stroom' doen is je CO2-verbruik afdekken met groencertificaten. Dat kost ze ongeveer een tientje per huishouden. Het is dus vooral een administratief trucje.
Maar aangezien de prijs voor groene stroom maar 180 euro per MWh mag kosten, gaat precies dat gekoketteer met 'groene stroom' wegvallen, want dat is dan ook weer een trucje. Gewoon zeggen dat het niet meer groen is, en die hele 180 euro MWh gaat uit het raam.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoewel het een te begrijpbare korte termijn maatregel is snap ik echt niet waar we nu naartoe willen.
Van het gas af is totaal niet interessant meer met deze stroom en gas prijzen.
Zeker nu het salderen ook nog eens onder druk staat.
Verder is het vooral een sigaar uit eigen doos daar de overheid het verschil gaat bijlappen ipv dit bij de energieleveranciers dit laten te verrekenen met de overige klanten boven de plafond hoeveelheid.
En we doen ook niks aan de potentiële tekorten en zakelijke klanten blijft een issue.
[ Bericht 20% gewijzigd door Kickinalfa op 21-09-2022 12:11:24 ]
Van het gas af is totaal niet interessant meer met deze stroom en gas prijzen.
Zeker nu het salderen ook nog eens onder druk staat.
Verder is het vooral een sigaar uit eigen doos daar de overheid het verschil gaat bijlappen ipv dit bij de energieleveranciers dit laten te verrekenen met de overige klanten boven de plafond hoeveelheid.
En we doen ook niks aan de potentiële tekorten en zakelijke klanten blijft een issue.
[ Bericht 20% gewijzigd door Kickinalfa op 21-09-2022 12:11:24 ]
Ook Vattenfall kan wel een lesje heldere communicatie gebruiken. Gelukkig zeggen ze het verderop wel goed:quote:
[..]
Op de website van Vattenfall staat het vrij helder uitgelegd.
[..]
Kortom zit je nu op een variabel tarief daar onder, dan ga je dus over het basisverbruik dat tarief betalen.
quote:Het prijsplafond geldt per 1 januari 2023 voor alle huishoudens en bedrijven met een kleinverbruikaansluiting.
Goed om te weten:
- Het gaat om aansluitingen die stroom en gas leveren op adressen die zijn bedoeld om te wonen, werken of verblijven.
- Het prijsplafond geldt alleen als je tarief hoger is dan de vastgestelde prijs van het prijsplafond.
- Het prijsplafond geldt (nog) niet voor je stadswarmtetarief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 12:08:54 ]
mijn broertje heeft blokverwarming. hoe gaan ze dat doen dan. zijn Turkse buren hebben de kachel altijd kanjertje hoog.
zijn Turkse buren hebben de kachel altijd kanjertje hoog.
Groot fan van User Wotte
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.quote:
[..]
Ook Vattenfall kan wel een lesje heldere communicatie gebruiken. Gelukkig zeggen ze het verderop wel goed:
[..]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is imho exact wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.
Breitling - Instruments for Professionals
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.quote:
[..]
Dat is imho exact wat er gaat gebeuren.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mijn nieuwe contract gaat in oktober in en de prijs wordt op 1 januari geloof ik herzien, dus ben ook benieuwd.quote:
[..]
Mijn nieuwe variabele contract ging per 1 januari in. Ben benieuwd.
Mja
Nou niet alleen een warmtepomp. Iedereen moest en moet vergroenen, op welke manier dan ook. En vervolgens worden die mensen voorbij gegaan, met de huidige regeling. Kijk, ik ben dan blij dat ik zonnepanelen heb, dus al is de prijs 2 euro per kwh, ik krijg ook 2 euro per kwh terug dus het maakt vooralsnog niet uit.quote:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
Maar even los van mij snap ik de situatie denk ik niet goed. De prijs van elektra was en is gebaseerd op de prijs van gas. Dan roept Van der Leyen dat dat losgetrokken dient te worden met als doel dat de prijs van elektra niet langer is gebaseerd van gas.
Dat insinueert dan dat de prijs van elektra lager zou moeten worden als het niet meer afhankelijk is van gas. Maar ik hoor daar niemand meer over. Is dat plan in de vriezer gelegd of wat? Want de prijzen stijgen alleen maar, en de huidige regeling gaat betekenen dat de ondergrens van elektra gewoon 70ct gaat worden voor 2023.
Ik kan het mis hebben hoor, maar ik zou hoogst verrast zijn als in 2023 de prijs onder die 70ct gaat komen. Dan kan er wel geroepen worden dat energiebedrijven gedwongen gaan worden om vaste contracten aan te bieden, maar wie gaat dat doen tegen deze prijzen?
Breitling - Instruments for Professionals
Het is een schadelijke maatregel, maar ook een noodzakelijk kwaad. Ik heb in ieder geval nog geen alternatief gezien die voldoet aan de voorwaarden:quote:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
- Mensen met weinig draagkracht de winter doorslepen;
- Praktisch uitvoerbaar zijn
De gekozen kwh-prijs is wel ongelukkig hoog wat mij betreft en liefst wil je nog een regeling toevoegen voor de mensen met stadsverwarming.
M.i. zou het eigenlijk wel zo moeten zijn. Maar dan kom je ook weer op de discussie over de nationalisering van de energiemarkt. Zelf ben ik fel tegen de privatisering van sectoren als energie, openbaar vervoer en zorg die voor elke Nederlander zijn. Zeker nu is er van die hele energiemarkt niets meer te begrijpen. De gemiddelde Nederlander snapte eerst ook niet hoe ze de beste energieleverancier moesten vinden en heeft daar denk ik ook helemaal geen zin in. De overheid zou ook veel makkelijker kunnen ingrijpen als er één nationaal energiebedrijf is.quote:
[..]
De verwarring komt imho vanwege dat daar staat dat IEDERE nederlandse consument hetzelfde betaald, namelijk 70ct. Oftewel, OOK de mensen die nu variabel zitten op 40ct.
Mja
Maar wat is je bron dan?quote:
[..]
Ik lees daar niet overheen, ik zeg dat het niet klopt. Ik in ieder geval al niet.
Of dikke duim?
Zo lees ik het niet, mensen met een variabel tarief gaan allemaal dat zelfde tarief betalen, ook als je nu lager zit.quote:
[..]
Ik snap niet dat er een misverstand over kan bestaan. Het woord 'plafond' zegt toch genoeg? Het is een maximaal tarief dat je gaat betalen, zoals hier steeds wordt gezegd. Als je huidige tarief lager is, dan ga je niet meer betalen. De vraag is alleen wat voor prikkel energiebedrijven nog hebben om met lage tarieven te rekenen. Je kunt ervan uitgaan dat het voor variabele contracten rap een bodem gaat worden in plaats van een plafond.
Over dat lager zitten denk ik dat dat niet heel veel uitmaakt, omdat ik me niet kan voorstellen dat er nog variabele contracten zijn waar dat tarief er nu onder duikt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Positieve noot tussendoor, hoe Nederland als een gek die LNG-capaciteit is gaan opschalen is toch wel weer goed gedaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 12:40:26 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 12:40:26 ]
En dag en nacht tarief gaat hierbij dus ook verdwijnen? Want dat wordt ook hetzelfde.
Terwijl je juist veel meer op verspreiding van piek momenten in zou moeten zetten.
Terwijl je juist veel meer op verspreiding van piek momenten in zou moeten zetten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De gemiddelde nederlander wist dat prima want de gemiddelde nederlander stapte maar al te graag elk jaar over om de 'bonus' binnen te hengelen.quote:
[..]
M.i. zou het eigenlijk wel zo moeten zijn. Maar dan kom je ook weer op de discussie over de nationalisering van de energiemarkt. Zelf ben ik fel tegen de privatisering van sectoren als energie, openbaar vervoer en zorg die voor elke Nederlander zijn. Zeker nu is er van die hele energiemarkt niets meer te begrijpen. De gemiddelde Nederlander snapte eerst ook niet hoe ze de beste energieleverancier moesten vinden en heeft daar denk ik ook helemaal geen zin in. De overheid zou ook veel makkelijker kunnen ingrijpen als er één nationaal energiebedrijf is.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat kan helpen om te voorkomen dat we in het donker zitten in een strenge winter.quote:
Positieve noot tussendoor, hoe Nederland als een gek die LNG-capaciteit is gaan opschalen is toch wel weer goed gedaan.
[ twitter ]
Vraag me wel af wat de betaalde MWh prijs is voor die LNG.
Ik moet zeggen dat het allemaal erg onduidelijk is, maar dat er volgens mij ook nog nergens officieel staat wat het gaat worden.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou, je moet ook nadenken over de besparing van 10% he. Dus iedereen moet over op elektra, want gas moet uitgefaseerd, wat alleen maar kan betekenen dat de elektraconsumptie gaat stijgen, maar we moeten wel besparen op elektra. Het kan niet allemaal, even los van dat mensen dat helemaal niet kunnen betalen. En dan dring je wel mensen nog vanaf 2026 een hybride pomp op die minder gas verbruikt maar wel meer elektra, maar we moeten nog steeds 10% besparen.quote:
En dag en nacht tarief gaat hierbij dus ook verdwijnen? Want dat wordt ook hetzelfde.
Terwijl je juist veel meer op verspreiding van piek momenten in zou moeten zetten.
Breitling - Instruments for Professionals
pomp gewoon Groningen leegquote:
Positieve noot tussendoor, hoe Nederland als een gek die LNG-capaciteit is gaan opschalen is toch wel weer goed gedaan.
[ twitter ]
Groot fan van User Wotte
Vattenfall. Daar loopt mijn contract namelijk.quote:
[..]
Maar wat is je bron dan?
Of dikke duim?
Voor mij wijzigt er niets tot het einde van de overeengekomen datum.
maak de Groningers miljonair en geef mij een lage gasrekening
als we nu het niet leeg pompen doen we het nooit
als we nu het niet leeg pompen doen we het nooit
Groot fan van User Wotte
Daarom heeft speculeren geen zinquote:
Ik moet zeggen dat het allemaal erg onduidelijk is, maar dat er volgens mij ook nog nergens officieel staat wat het gaat worden.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan is de lol van een forum snel wegquote:
[..]
Daarom heeft speculeren geen zin
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Echt stuitend hoe telkens wordt gedaan alsof we collectief dom zijn.quote:
[..]
De gemiddelde nederlander wist dat prima want de gemiddelde nederlander stapte maar al te graag elk jaar over om de 'bonus' binnen te hengelen.
Het grootste voordeel van de komende maatregelen vind ik dat mensen eindelijk gaan merken wat nationalisering van de energiemarkt inhoudt en teweegbrengt. Opdat we niet vergeten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die zijn er nu wel, maar de vraag is of ze er in januari ook nog zijn.quote:
[..]
Zo lees ik het niet, mensen met een variabel tarief gaan allemaal dat zelfde tarief betalen, ook als je nu lager zit.
Over dat lager zitten denk ik dat dat niet heel veel uitmaakt, omdat ik me niet kan voorstellen dat er nog variabele contracten zijn waar dat tarief er nu onder duikt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En dat het liberaliseren van markten waarop sowieso nauwelijks marktwerking plaatsvindt helemaal niks toevoegt, of je maakt het een echte vrije markt, of je houd het lekker nuts. En ja dat zeg ik als Libertarier.quote:
[..]
Echt stuitend hoe telkens wordt gedaan alsof we collectief dom zijn.
Het grootste voordeel van de komende maatregelen vind ik dat mensen eindelijk gaan merken wat nationalisering van de energiemarkt inhoudt en teweegbrengt. Opdat we niet vergeten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er is gewoon een kamerbrief gestuurd waarin het beleid vrij volledig wordt uitgelegd. Alleen mensen vinden dat veel te lang om te lezen, dus gaan ze af op vage blogjes of wat de stagiaire van Vattenfall er van maaktquote:
Ik moet zeggen dat het allemaal erg onduidelijk is, maar dat er volgens mij ook nog nergens officieel staat wat het gaat worden.
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
Mocht je geinteresseerd zijn:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:quote:
Ik verwacht dat men ook wel compensatie zal gaan geven voor stadsverwarming.
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mensen met stadsverwarming hebben geen keuze. Bovendien is die prijs gebaseerd op de gasprijs. En wordt er veelal ook gas gebruikt bij het opwekken van die warmte in de centrale.quote:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen die al een warmtepomp hebben, hebben ook geen keuze meer om op gas over te stappen. Bovendien druist het bestraffen van deze mensen in tegen de door het kabinet gestelde voorwaarde dat het prijsplafond geen ontmoediging mag zijn van besparing en verduurzaming.quote:
[..]
Mensen met stadsverwarming hebben geen keuze. Bovendien is die prijs gebaseerd op de gasprijs. En wordt er veelal ook gas gebruikt bij het opwekken van die warmte in de centrale.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb zo'n ding en nee. Gasverbruik laag en scheelt in de kosten.De woningbouwvereniging zal ook niet blij zijn als ik volledig op gas ga.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Bedoel je 'nee het kan niet' of 'nee dat wil ik niet'?quote:
[..]
Ik heb zo'n ding en nee. Gasverbruik laag en scheelt in de kosten.De woningbouwvereniging zal ook niet blij zijn als ik volledig op gas ga.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik snap niet dat ze alles niet naar kWh omrekenen en daarmee aan de slag gaan. Ongeacht welk systeem je hebt.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het probleem is dat sommige dingen vrij lastig zijn, met name zaken als gezins grote, dan moet je systemen gaan koppelen en dat gaat je niet lukken binnen 18 maanden. Daarnaast zit de energiemarkt vrij lastig in elkaar omdat je gescheiden contracten kunt hebben bij verschillende leveranciers. Wat ook nog een lastige is is dat mensen meerdere contracten bij 1 leverancier hebben, boekhoudkundig moet daar ook nog een oplossing voor worden gevonden bij de Maatschappijen, ik heb hier zelf bij Vattenfall veel mee te maken gehad toen we de nieuwe mobile app bouwden hoeveel soorten contracten je wel niet hebt, dat gaat nog een hele strijd worden om dit op korte termijn te fixen.quote:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Beide. Gasprijs is hoog vergeleken met elektraprijs. Dus met een hybride warmtepomp ben je al voordeliger uit dan volledig gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bedoel je 'nee het kan niet' of 'nee dat wil ik niet'?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
En zo kan je de boel oneindig complex maken en is het nog steeds geen eerlijk systeem. Ja, heel goed idee zo'n prijsplafond.quote:
[..]
Als ze daaraan beginnen, dan kunnen ze ook meteen kijken naar:
- huishoudens die volledig van het gas af zijn en daardoor meer elektriciteit verbruiken;
- grote gezinnen;
- huishoudens in slecht geïsoleerde woningen.
Ben benieuwd waar het dan eindigt. En eindelijk beginnen de kranten er ook over na te denken: Mooi, zo'n prijsplafond. Maar wat als je een warmtepomp of stadsverwarming hebt?
Dat roept de vraag op of het kabinet daarmee niet de mensen straft die hun huis al hebben verduurzaamd. “Ik kan me voorstellen dat er nog een nadere uitwerking komt”, reageert Puk van Meegeren, energie-expert bij voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal. “Waarbij er bijvoorbeeld een regeling komt dat je meer stroom mag verbruiken als je geen gas verbruikt. Als je als consument geen gasaansluiting meer hebt, is dat een vrij hard criterium.”
Toch grappig hoe problemen echt structureel alleen maar groter worden wanneer het kabinet ze probeert op te lossen. Maar dat zelf inzien ho maar
.
Huilen dan.
Ja, ik geloof onmiddellijk dat dat ingewikkeld is! Dat maakt ook dat je liever geen uitzonderingen wil.quote:
[..]
Het probleem is dat sommige dingen vrij lastig zijn, met name zaken als gezins grote, dan moet je systemen gaan koppelen en dat gaat je niet lukken binnen 18 maanden. Daarnaast zit de energiemarkt vrij lastig in elkaar omdat je gescheiden contracten kunt hebben bij verschillende leveranciers. Wat ook nog een lastige is is dat mensen meerdere contracten bij 1 leverancier hebben, boekhoudkundig moet daar ook nog een oplossing voor worden gevonden bij de Maatschappijen, ik heb hier zelf bij Vattenfall veel mee te maken gehad toen we de nieuwe mobile app bouwden hoeveel soorten contracten je wel niet hebt, dat gaat nog een hele strijd worden om dit op korte termijn te fixen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kan dat door de hybride uit te zetten?quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het zit met mensen die een hybride warmtepomp hebben. Kunnen die alsnog weer volledig op gas overgaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.quote:
[..]
Mensen die al een warmtepomp hebben, hebben ook geen keuze meer om op gas over te stappen. Bovendien druist het bestraffen van deze mensen in tegen de door het kabinet gestelde voorwaarde dat het prijsplafond geen ontmoediging mag zijn van besparing en verduurzaming.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
Geen idee, want ik weet niet hoe dat werkt met een hybride warmtepomp. Ik zou denken: ik zet 'em uit en laat de cv-ketel al het werk doen. Het zou aantrekkelijk zijn als het technisch mogelijk is en als je ermee zo handig mogelijk tussen de plafonds door kunt laveren.quote:
[..]
Kan dat door de hybride uit te zetten?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mijn buren, gepensioneerd, doen al jaren braaf aan verduurzaming. Ze hebben zonnepanelen maar die zijn verouderd en zijn niet genoeg om te compenseren voor de nieuwe warmtepomp. Die gaan met hun goede gedrag wel in de problemen komen en hebben geen mogelijkheden om hun inkomen te vergroten. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar het beoogde prijsplafond is én onrechtvaardig voor hen én gewoon een ontzettend onhandige ontmoediging van de aanschaf van een warmtepomp. Ik kan me niet voorstellen dat dat laatste goed valt bij partijen als D66 en GroenLinks.quote:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toevallig gaat het bij de Algemene Beschouwingen net hierover (Sophie Hermans is aan het woord).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik dacht dat de energiekosten verhoging voornamelijk in de gasprijs zat. Zie je wel weer hoeveel ik me er in verdiept heb. 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?quote:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
Die hebben ook een warmtepomp en met wat mazzel 3 excuuspaneeltjes, bij lange na niet voldoende om het verbruik van de warmtepomp te dekken.
En omdat het sociale huur is hebben ze vaak ook nog eens de panelen en diverse afvoerpijpjes zo geplaatst dat het dak niet optimaal benut kan worden, als het al binnen de financiële ruimte van de bewoners ligt extra panelen en een andere omvormer te plaatsen, en de woningstichting er ook mee akkoord is.
Hier: sociale huur, het is al een godswonder dat de panelen aan de kant liggen waar de zon er het langst op schijnt:
Bij die aan de overkant zit het ietsje beter qua dakraampjes en warmtepomp en afvoerpijpjes:
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.quote:
[..]
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?
Die hebben ook een warmtepomp en met wat mazzel 3 excuuspaneeltjes, bij lange na niet voldoende om het verbruik van de warmtepomp te dekken.
En omdat het sociale huur is hebben ze vaak ook nog eens de panelen en diverse afvoerpijpjes zo geplaatst dat het dak niet optimaal benut kan worden, als het al binnen de financiële ruimte van de bewoners ligt extra panelen en een andere omvormer te plaatsen, en de woningstichting er ook mee akkoord is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar hebben ook wel 40 tot 50k euro uitgegeven voor een (grond)warmtepomp en nog duizenden euro's voor zonnepanelen, die iemand anders die geen warmtepomp heeft niet heeft uitgegeven.quote:
[..]
Iedereen met een warmtepomp die ik ken heeft zonnepanelen en is financieel gezond. Die hebben eerst van de overheid subsidie gekregen op hun zonnepanelen, vervolgens geprofiteerd van de salderingsregeling van de overheid, subsidie ontvangen van de overheid op isolatie en vervolgens subsidie ontvangen van de overheid op hun warmtepomp. En als klap op de vuurpijl worden ze (vanwege het salderen) nauwelijks geraakt door de energieprijzen.
Daar zullen ongetwijfeld ook uitzonderingen op zijn hoor, maar ik zie mensen op Twitter zich weer in een slachtofferpositie wurmen waar ze écht geen recht op hebben.
Maar het klopt, het maakt voor mij geen fluit uit, want salderen. En als ik het tegen de volle mep moet betalen is er voor mij alsnog niets aan de hand. Ik doe het liever niet, maar als het moet dan kan het. Ik zit niet in de situatie dat ik er voor moet kiezen om de verwarming uit te laten, ook niet als ik het volledig moet betalen.
Maar dat is natuurlijk niet wat het doel was, het doel was om veel geld uit te geven om daar verderop voordeel van te hebben. Goed, dingen veranderen.
Ik zit de laatste anderhalf uur op NPO1 de debatten te kijken, en dit hele verhaal komt uitvoerig aan bod. Want het is dus al wel duidelijk dat er nu deze groepen niet geholpen worden, etc. Er is vooral nog heel veel onduidelijk, blijkt wel uit het debat.
Breitling - Instruments for Professionals
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?quote:
[..]
Mijn buren, gepensioneerd, doen al jaren braaf aan verduurzaming. Ze hebben zonnepanelen maar die zijn verouderd en zijn niet genoeg om te compenseren voor de nieuwe warmtepomp. Die gaan met hun goede gedrag wel in de problemen komen en hebben geen mogelijkheden om hun inkomen te vergroten. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar het beoogde prijsplafond is én onrechtvaardig voor hen én gewoon een ontzettend onhandige ontmoediging van de aanschaf van een warmtepomp. Ik kan me niet voorstellen dat dat laatste goed valt bij partijen als D66 en GroenLinks.
Je buren profiteren ook, maar wel minder dan anderen. Dat is zuur, maar daartegenover staat dat ze goed en verstandig geprofiteerd hebben van eerdere subsidies en overheidsregelingen.
Nee, die hebben minstens 25k meer uitgegeven dan iemand anders die daar geen gebruik van maakte, los van subsidies.quote:
[..]
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?
Je buren profiteren ook, maar wel minder dan anderen. Dat is zuur, maar daartegenover staat dat ze goed en verstandig geprofiteerd hebben van eerdere subsidies en overheidsregelingen.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is wel een goed punt inderdaad. Mijn schoonzusje woont in zo’n sociale huurwoning, maar die zijn echt wel top geïsoleerd hoor. Niet alleen warmtepomp en zonnepanelen, maar ook triple glas, balansventilatie, enorme spouwmuren etc. Maar zou kunnen dat er huizen zijn waar dat anders is.quote:
[..]
Ja? Je komt nooit in nieuwbouwwijken (of renovatie) met sociale huur?
Die hebben ook een warmtepomp en met wat mazzel 3 excuuspaneeltjes, bij lange na niet voldoende om het verbruik van de warmtepomp te dekken.
En omdat het sociale huur is hebben ze vaak ook nog eens de panelen en diverse afvoerpijpjes zo geplaatst dat het dak niet optimaal benut kan worden, als het al binnen de financiële ruimte van de bewoners ligt extra panelen en een andere omvormer te plaatsen, en de woningstichting er ook mee akkoord is.
Hier: sociale huur, het is al een godswonder dat de panelen aan de kant liggen waar de zon er het langst op schijnt:
[ afbeelding ]
Bij die aan de overkant zit het ietsje beter qua dakraampjes en warmtepomp en afvoerpijpjes:
[ afbeelding ]
Anyway, ik betoog ook niet dat het een perfecte maatregel is. Wel dat ik nog geen beter alternatief heb gehoord en dat niets doen al helemaal ondoenlijk is.
Dat is een verstandige beslissing geweest en gaan ze gewoon terugverdienen. Deze winter worden andere burgers alleen ook even gesubsidieerd.quote:
[..]
Nee, die hebben minstens 25k meer uitgegeven dan iemand anders die daar geen gebruik van maakte, los van subsidies.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 13:36:04 ]
Ze hebben nauwelijks geprofiteerd van subsidies. Die subsidies wegen in geen enkel opzicht op tegen de enorme investeringen die ze hebben gedaan (uit ideologische motieven overigens, want ze geven écht om het milieu).quote:
[..]
Zouden die problemen kleiner zijn bij niet ingrijpen in de markt waar jij (als ik je goed begrijp) voor pleit?
Je buren profiteren ook, maar wel minder dan anderen. Dat is zuur, maar daartegenover staat dat ze goed en verstandig geprofiteerd hebben van eerdere subsidies en overheidsregelingen.
En inderdaad, de acute problemen zouden niet kleiner zijn met de door mij gewenste koers. Maar de langetermijnproblemen zouden wel veel minder groot en ontwrichtend zijn. Dit is het slechtste van twee scenario's: op lange termijn rampzalig en op korte termijn voor veel huishoudens onrechtvaardig en schadelijk.
Mensen zijn bovendien niet dom. Ze hebben het heel goed door als ze worden benadeeld door bepaalde maatregelen. Loont het niet om wat langer te werken? Dan doen mensen het niet. Loont het niet om een warmtepomp te nemen? Dan doen mensen het niet. En intussen zitten we als maatschappij met personeelstekorten en afhankelijkheid van fossiele brandstoffen. Ik heb liever een overheid die het op lange termijn goed met mij voorheeft dan alleen de komende winter.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah, met nieuwbouw valt het mee, maar dan moet je wel nadenken over de positie van de warmtepomp, het dakraam, de diverse afvoerpijpjes en de zonnepanelen.quote:
[..]
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.
Ik heb de vorige post even aangevuld met foto's van nieuwbouw sociale huur, aan de ene kant kun je er nog wel een paar panelen bij leggen aan de zonkant, maar ook niet optimaal, aan de kant die op de eerste foto het dichtstbij is is het dramatisch: Warmtepomp, dakraam, afvoerpijpje, en nog 5 zonnepanelen op de gunstigste kant.
Daar waar ze dat prima beter hadden kunnen doen, jammer dan dat die "schoorsteen" met warmtepomp erin dan aan de voorkant komt, idem voor het dakraam en de andere afvoerpijpjes.
Dan had het ene dakvlak helemaal vol kunnen liggen en dan kom je een heel eind.
Maar je ziet, zeker met de nieuwbouw die nu nog gebouwd wordt maar al veel eerder ontworpen is, dat men die warmtepomp en zonnepanelen er maar een beetje bijgefrot heeft want het moet, maar echt nadenken over het gunstigste ontwerp was er niet bij.
Bij ons gaat het ruimschoots trouwens, zelfs ons energieverbruik het eerste jaar, waarin de warmtepomp naar ik vermoed veel harder heeft moeten werken, want het huis was door en door nat, de opbrengst van de zonnepanelen is meer dan ons totale energieverbruik inclusief warmtepomp.
Maar goed, nieuwbouw, grondgebonden warmtepomp en ik heb de aannemer heel goed duidelijk gemaakt dat er nog geen afvoerpijpje op het dakvlak met de zonnepanelen mocht komen.
Punt is dat die ongeacht het isolatieniveau (waarbij triple glas echt wel een uitzondering is), ook gewoon een hoop stroom verbruiken om het huis en het water te verwarmen en ze met geen mogelijkheid onder dat plafond van 2.400 kWh stroom blijven.quote:
[..]
Dat is wel een goed punt inderdaad. Mijn schoonzusje woont in zo’n sociale huurwoning, maar die zijn echt wel top geïsoleerd hoor. Niet alleen warmtepomp en zonnepanelen, maar ook triple glas, balansventilatie, enorme spouwmuren etc. Maar zou kunnen dat er huizen zijn waar dat anders is.
Anyway, ik betoog ook niet dat het een perfecte maatregel is. Wel dat ik nog geen beter alternatief heb gehoord en dat niets doen al helemaal ondoenlijk is.
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepenquote:
[..]
En een warmtepomp verbruikt ontzettend veel energie. Ik stel me zo voor dat niet veel woningen mogelijkheden hebben om zonnepanelen te plaatsen die met elkaar genoeg capaciteit hebben. Wij hebben het waarschijnlijk net en alleen omdat we een grote garage hebben.
Nieuwbouw is sowieso al minder interessant voor de overheid, want ze kunnen het eenvoudigweg verbieden om nieuwe huizen te bouwen die afhankelijk zijn van gas. Bestaande woningen aan alternatieve energievoorziening krijgen is de grote uitdaging.quote:
Maar goed, nieuwbouw, grondgebonden warmtepomp en ik heb de aannemer heel goed duidelijk gemaakt dat er nog geen afvoerpijpje op het dakvlak met de zonnepanelen mocht komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
True.quote:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is al verboden.quote:
[..]
Nieuwbouw is sowieso al minder interessant voor de overheid, want ze kunnen het eenvoudigweg verbieden om nieuwe huizen te bouwen die afhankelijk zijn van gas. Bestaande woningen aan alternatieve energievoorziening krijgen is de grote uitdaging.
Als de aanvraag omgevingsvergunning op 1 juli 2018 of later is ingediend mag er al niet meer op gas worden aangesloten.
Daarom zijn er ook geen subsidies meer voor warmtepompen (en andere zaken) bij nieuwbouw, ook niet als je maatregelen neemt die tot gevolg hebben dat een huis energiezuiniger is dan het bouwbesluit of BENG.
Gezinnen die failliet gaan zijn ook ontwrichtend voor een samenleving, met langdurige negatieve effecten. Het is makkelijk om de negatieve effecten van deze maatregel te benoemen, maar de negatieve effecten van ‘niets doen’ te negeren.quote:
[..]
En inderdaad, de acute problemen zouden niet kleiner zijn met de door mij gewenste koers. Maar de langetermijnproblemen zouden wel veel minder groot en ontwrichtend zijn. Dit is het slechtste van twee scenario's: op lange termijn rampzalig en op korte termijn voor veel huishoudens onrechtvaardig en schadelijk.
Mensen zijn bovendien niet dom. Ze hebben het heel goed door als ze worden benadeeld door bepaalde maatregelen. Loont het niet om wat langer te werken? Dan doen mensen het niet. Loont het niet om een warmtepomp te nemen? Dan doen mensen het niet. En intussen zitten we als maatschappij met personeelstekorten en afhankelijkheid van fossiele brandstoffen. Ik heb liever een overheid die het op lange termijn goed met mij voorheeft dan alleen de komende winter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 13:48:04 ]
Ik hoop echt dat de accu's dan een beetje betaalbaar zijn.quote:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
En tegen die tijd hopelijk een kapschuur in de tuin met een oost-west dak, dan gooi ik dat ook vol met panelen, en een accu
Misschien die kapschuur maar onderkelderen en daar wat accu's plaatsen ofzo
Precies. En dan te bedenken dat de aanschaf van zonnepanelen steeds minder aantrekkelijk gaat worden naarmate de afschaffing van de salderingsregeling dichterbij komt. Het wordt op die manier steeds minder waarschijnlijk dat mensen nog een warmtepomp willen kopen. Over een jaar kan dit weer anders zijn, als het prijsplafond afloopt. Als de gasprijzen weer uit de hand gaan lopen, hebben mensen die prikkel wel weer. Maar ja, dan zijn er ook weer veel huishoudens met enorme problemen die steun nodig hebben (bijv. in de vorm van een prijsplafond).quote:
[..]
Dat is al verboden.
Als de aanvraag omgevingsvergunning op 1 juli 2018 of later is ingediend mag er al niet meer op gas worden aangesloten.
Gaan we echt over een jaar van dat plafond af zijn?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij normale prijzen is dat dus niet zo. Maar we hebben momenteel geen normale prijzen. Want, als ik mezelf als voorbeeld neem, dan zie ik dat ik in totaal 7000 kwh verbruik grofweg, op een jaar. 2000 kwh komen rechtstreeks van mijn zonnepanelen, dus dat ziet Engie niet. Blijft over 5000 kwh, op een heel jaar, voor álles. Dus niet alleen de warmtepomp, maar ook de TV, koelkast, etc, gewoon alles.quote:
[..]
daarbij als de saldering straks weg is heb je in de winter enorme kosten. Het overschot aan energie in de zomer heb je dan niks meer aan omdat je toch niets meer kunt wegstrepen
Als ik 21ct betaal per kwh, dan betaal ik dus per jaar 1.050 euro aan energie. Dat komt neer op 87,50 euro per maand. Dat gaat dus nergens over. Maar als je de elektraprijs 4x hoger gooit, dan wordt het al een ander verhaal. Dan kan ik het nog steeds prima betalen, maar liever doe ik dat niet, want dan heb ik minder geld om in de maand uit te geven.
Let wel; daarom zeg ik, voor mij is er geen probleem. Het is hoogstens wat minder leuk, maar ik kom niet in de situatie dat ik er voor moet kiezen om het ding uit te laten omdat ik het simpelweg niet kan betalen. Maar om daar te komen moet je wel hele hoge investeringen doen, wat aangemoedigd wordt door de overheid, want minder afhankelijk van fossiele brandstoffen, waar we van af willen, om vervolgens te zeggen 'ja hoge stroomprijzen'.
Natuurlijk doen we nu allemaal paniekvoetbal, want je weet niet wat over een jaar de energieprijzen zijn, blabla, maar het is natuurlijk een beetje krom.
Breitling - Instruments for Professionals
Nou, die accu's gaan wel interessant worden, want ik zie dat ik het grootste deel van het jaar tussen de 2 a 3 kwh verbruik per nacht. Als je een accu van 5 kwh hebt die je daarvoor voor kunt inzetten kun je die nachten opvangen. Als je 3 kwh per nacht verbruikt tegen 70ct per kwh is dat per nacht 2,40 euro.quote:
[..]
Ik hoop echt dat de accu's dan een beetje betaalbaar zijn.
En tegen die tijd hopelijk een kapschuur in de tuin met een oost-west dak, dan gooi ik dat ook vol met panelen, en een accu
Misschien die kapschuur maar onderkelderen en daar wat accu's plaatsen ofzo
Die 2.40 betaal je dus niet als je een accu hebt voor die nachten, Daarnaast trek je die 3 kwh ook niet uit het stopontact, dus wordt je totaalverbruik aan energie ook lager, want die accu wordt gewoon het grootste deel van het jaar gewoon opgeladen door je panelen.
Breitling - Instruments for Professionals
En dat kun je ook omdraaien. Helaas is daar nu nauwelijks aandacht voor in de politiek en pers. Dat vind ik kwalijk: wees eerlijk over de negatieve gevolgen van een prijsplafond. We krijgen een eenzijdig verhaal te horen en dat zou best wat alarmbellen mogen doen afgaan. Het gaat steeds over hoe het prijsplafond er precies uitziet, niet of het überhaupt een legitiem middel is.quote:
[..]
Gezinnen die failliet gaan zijn ook ontwrichtend voor een samenleving, met langdurige negatieve effecten. Het is makkelijk om de negatieve effecten van deze maatregel te benoemen, maar de negatieve effecten van ‘niets doen’ te negeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Claudia_x op 21-09-2022 13:59:35 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja idd, ze moeten heel goed uitkijken dat ze de compensatie niet zo inrichten dat het voor mensen helemaal niet meer aantrekkelijk is om nog over een energietransitie na te denken.quote:
[..]
Precies. En dan te bedenken dat de aanschaf van zonnepanelen steeds minder aantrekkelijk gaat worden naarmate de afschaffing van de salderingsregeling dichterbij komt. Het wordt op die manier steeds minder waarschijnlijk dat mensen nog een warmtepomp willen kopen. Over een jaar kan dit weer anders zijn, als het prijsplafond afloopt. Als de gasprijzen weer uit de hand gaan lopen, hebben mensen die prikkel wel weer. Maar ja, dan zijn er ook weer veel huishoudens met enorme problemen die steun nodig hebben (bijv. in de vorm van een prijsplafond).
Gaan we echt over een jaar van dat plafond af zijn?
Dit is waar ze het in het debat over hebben. Omtzigt (dacht ik) had net een terecht punt, dat de KOSTprijs van de energiebedrijven gecompenseerd moet worden, maar niet over de rug van mensen 1,5 euro per kuub gas bij wijze van te verdienen.quote:
[..]
Ja idd, ze moeten heel goed uitkijken dat ze de compensatie niet zo inrichten dat het voor mensen helemaal niet meer aantrekkelijk is om nog over een energietransitie na te denken.
Breitling - Instruments for Professionals
Zover ik gelezen heb gaan ze gewoon een hogere teruggave op de energiebelasting invoeren. Dat is het makkelijkste en geldt voor alle huishoudens.quote:
[..]
Ik snap niet dat ze alles niet naar kWh omrekenen en daarmee aan de slag gaan. Ongeacht welk systeem je hebt.
Anders zou ik ook niet weten hoe je het gaat doen. Zo stimuleer je toch besparingen maar zorg je er ook voor dat niet half Nederland in de schulden beland.
Tevens is het dan gelijk voor iedereen met en zonder panelen, pompen, etc.
[ Bericht 15% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 21-09-2022 14:19:17 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
Wat je in januari 2022 aan energie per kWh of m³ betaalde hoeft natuurlijk niet de marktprijs van januari 2022 te zijn geweest.quote:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
Als je in juni 2019 een 3-jarig contract afsloot is de kans groot dat je in januari 2022 minder per kWh en m³ betaalde dan de marktprijs van januari 2022.
Plus, als je dan nu een andere energieleverancier hebt, dan zou die de 2018 prijzen van een concurrent moeten hanteren? Die wellicht zelfs lager zijn dan ze zelf in juni 2018 hanteerden?
Dit gaat niet over wat je zelf in januari 2022 betaalde aan energie, dit gaat om de marktprijs in januari 2022.
Wie in de tussentijd van provider is gewisseld, zit in een "aparte" situatie.quote:
[..]
Wat je in januari 2022 aan energie per kWh of m³ betaalde hoeft natuurlijk niet de marktprijs van januari 2022 te zijn geweest.
Als je in juni 2019 een 3-jarig contract afsloot is de kans groot dat je in januari 2022 minder per kWh en m³ betaalde dan de marktprijs van januari 2022.
Plus, als je dan nu een andere energieleverancier hebt, dan zou die de 2018 prijzen van een concurrent moeten hanteren? Die wellicht zelfs lager zijn dan ze zelf in juni 2018 hanteerden?
Want de marktprijs van jan/feb heeft zich geuit in de consumenten tarieven van destijds.
Dit gaat niet over wat je zelf in januari 2022 betaalde aan energie, dit gaat om de marktprijs in januari 2022.
Maar wie bij dezelfde provider is gebleven, betaalt straks toch wat die in jan/feb betaalde? (Tot dat gestelde maximum dus)
Want de marktprijzen van jan/feb uiten zich in de tarieven
Nou nee, als je contract afliep na januari 2022 dan kun je niet verwachten dat ze nu gaan doen alsof je nog een contract met 2018 tarieven hebt, want dat is wat jij omschrijft.quote:
[..]
Wie in de tussentijd van provider is gewisseld, zit in een "aparte" situatie.
Maar wie bij dezelfde provider is gebleven, betaalt straks toch wat die in jan/feb betaalde? (Tot dat gestelde maximum dus)
Alleen als je in januari 2022 een contract voor onbepaalde tijd hebt betaalde je in januari 2022 het tarief waar ze nu ook weer op zouden moeten aftoppen, maar ik verwacht niet dat ze dat op die manier gaan doen, of van de energieleveranciers verwachten, dat zou ook intens omslachtig zijn.
De volgende situaties zijn voor mij nog onduidelijk;
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Dat zou bizar zijn als je contract dan opgebroken zou worden.quote:
De volgende situaties zijn voor mij nog onduidelijk;
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
Ik denk:
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met ¤0,70ct per m3 --> je blijft ¤ 0,70 per m³ betalen.
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met ¤ 2,25ct per m3 --> je betaalt ¤ 1,50 per m³ voor de eerste 1.200 m³ gas en voor alle kuubs gas daarboven betaal je ¤ 2,25 per m³
Je betaalt nooit 0,70 cent of 2,25 cent.... dat zou immers 7 cent of 22,5 cent voor zijn voor 10 m³....
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?quote:
[..]
Dat zou bizar zijn als je contract dan opgebroken zou worden.
Dan dokt de overheid omdat jij hebt bevestigd "2,25 voor een jaar is prima".
(ik had die persoon kunnen zijn hoor
)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Die ‘vooroorlogse prijzen’ was een losse kreet in de onderhandelingen. Uiteindelijk zijn ze uitgekomen op die 1,50 voor gas en 0,70 voor stroom. Dat geldt voor iedereen als maximumprijs (tot 1200 kuub en 2400 kWh). Meer is het niet, wat je persoonlijk betaalde voor de oorlog kan je buiten beschouwing laten.quote:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Het is nog wel mogelijk dat ze dat plafond nog wat laten zakken, maar ook dan geldt het voor iedereen en is het niet persoonsafhankelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 14:36:48 ]
Alleen in geval B uiteraardquote:
De volgende situaties zijn voor mij nog onduidelijk;
a. je hebt nog een lopend contract van (bijv.) nog 1 jaar met 0,70ct per m3
b. je hebt onlangs zelf een contract afgesloten van 1 jaar met 2,25ct per m3
Ga je dan in beide gevallen naar 1,50 tot 1200m3 of blijft het contract geldig?
Omdat je geen andere keus had, iedereen zou goedkoper kiezen als dat mogelijk zou zijn.quote:
[..]
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?
Dan dokt de overheid omdat jij hebt bevestigd "2,25 voor een jaar is prima".
(ik had die persoon kunnen zijn hoor
Ben je net verhuisd, kun je simpelweg geen contract kiezen goedkoper dan 3.50 euro per m3 ...
Mwah, je kon niet echt anders dan "ja dat is prima" kiezen bij ¤ 2,25..... het was niet zo dat er echt lagere tarieven waren of aan zouden komen de afgelopen paar maanden.quote:
[..]
Ja, inderdaad... maar waarom het ene contract wel openbreken en het andere niet?
Dan dokt de overheid omdat jij hebt bevestigd "2,25 voor een jaar is prima".
(ik had die persoon kunnen zijn hoor
Je kunt gewoon je contract meenemen hoor.quote:
[..]
Omdat je geen andere keus had, iedereen zou goedkoper kiezen als dat mogelijk zou zijn.
Ben je net verhuisd, kun je simpelweg geen contract kiezen goedkoper dan 3.50 euro per m3 ...
Breitling - Instruments for Professionals
Als ze dit doorvoeren door simpelweg voor alle particulieren de vermindering energiebelasting nog meer te verhogen, en dan puur op basis van die gemiddelden van 1.200 m³ en 2.400 kWh, dan worden mensen iig gemotiveerd zo zuinig mogelijk te doen, en maakt het ook niet uit of ze all electric zijn of stadsverwarming of gas hebben.
Dus ik denk op basis van de gasbadkuip berekenen wat bij 1.200 m³ het verbruik in november, december, januari, februari, maart en april is, dan kijken wat die maanden de marktprijzen zijn en op basis daarvan de vermindering energiebelasting aanpassen.
Dat kan idem met stroom en een verbruik van 2.400 kWh per jaar.
Dan krijgt iedereen hetzelfde extra terug blijven mensen lekker gemotiveerd zo min mogelijk te gebruiken, en kunnen ze er met een beetje mazzel aan "verdienen" als ze echt zuinig zijn.
Dus ik denk op basis van de gasbadkuip berekenen wat bij 1.200 m³ het verbruik in november, december, januari, februari, maart en april is, dan kijken wat die maanden de marktprijzen zijn en op basis daarvan de vermindering energiebelasting aanpassen.
Dat kan idem met stroom en een verbruik van 2.400 kWh per jaar.
Dan krijgt iedereen hetzelfde extra terug blijven mensen lekker gemotiveerd zo min mogelijk te gebruiken, en kunnen ze er met een beetje mazzel aan "verdienen" als ze echt zuinig zijn.
Niet altijd, ik ken mensen die tijdelijk bij hun ouders gaan wonen omdat het nieuwbouw huis pas 2 maanden later af is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je kunt gewoon je contract meenemen hoor.
Dat is een andere situatie, maar als jij verhuist en gewoon de sleutel hebt van je huis, komende vanaf je vorige woning, dan kun je gewoon je contract meenemen en dús kun je wel degelijk kiezen want je kiest dan je oude contract in plaats van een nieuw contract tegen modelcontractprijzen, dat is wél wat je zei. Je had de beperking van jouw voorbeeld er niet in, je stelde gewoon dat het niet goedkoper kon, en dat is niet waar.quote:
[..]
Niet altijd, ik ken mensen die tijdelijk bij hun ouders gaan wonen omdat het nieuwbouw huis pas 2 maanden later af is bijvoorbeeld.
Breitling - Instruments for Professionals
Je kan ook gewoon op jezelf gaan wonen, in dat geval klopt mijn voorbeeld welquote:
[..]
Dat is een andere situatie, maar als jij verhuist en gewoon de sleutel hebt van je huis, komende vanaf je vorige woning, dan kun je gewoon je contract meenemen en dús kun je wel degelijk kiezen want je kiest dan je oude contract in plaats van een nieuw contract tegen modelcontractprijzen, dat is wél wat je zei. Je had de beperking van jouw voorbeeld er niet in, je stelde gewoon dat het niet goedkoper kon, en dat is niet waar.
Of terug naar Nederland gemigreerd.
Niemand kiest voor een duurder contract, lijkt me logisch toch.
Ik had er ook niet bijgezet dat je daarvoor al een energiecontract had, als we dan toch gaan mierenneuken
Nee, je stelde dat als je net bent verhuisd dat je dan geen contract kunt kiezen goedkoper dan 3.50 euro per m3.quote:
[..]
Je kan ook gewoon op jezelf gaan wonen, in dat geval klopt mijn voorbeeld wel
Of terug naar Nederland gemigreerd.
Niemand kiest voor een duurder contract, lijkt me logisch toch.
Ik had er ook niet bijgezet dat je daarvoor al een energiecontract had, als we dan toch gaan mierenneuken
Dat verhuizen specificeerde je niet verder, en zet daar een algemene stelling neer die niet klopt zonder het verder in context te plaatsen.
Breitling - Instruments for Professionals
Vetgedrukt: dat bedoel ik ook niet.quote:
[..]
Nou nee, als je contract afliep na januari 2022 dan kun je niet verwachten dat ze nu gaan doen alsof je nog een contract met 2018 tarieven hebt, want dat is wat jij omschrijft.
Alleen als je in januari 2022 een contract voor onbepaalde tijd hebt betaalde je in januari 2022 het tarief waar ze nu ook weer op zouden moeten aftoppen, maar ik verwacht niet dat ze dat op die manier gaan doen, of van de energieleveranciers verwachten, dat zou ook intens omslachtig zijn.
Ik bedoel: wie sinds jan/feb 2022 een lopend en variabel contract heeft behoyden bij dezelfde provider, zou met ingang van de nieuwe maatregel terug moeten naar de tarieven van jan/feb. Voor de basisenergie bij diezelfde provider.
Wie echter van provider is gewisseld, zit in een heel apart schuitje.
Wat denk ik in het achterhoofd speelt is dat in de winter er juist minder duurzame energie is.quote:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
Zolang we dat probleem niet oplossen/duurzaam energie opslaan blijf je met het issue zitten dat we juist in winter volop gas en kolen verbranden.
Ja. Ik ben ook niet echt gecharmeerd van deze oplossing.quote:
[..]
En dat is met name zuur voor mensen die relatief veel elektriciteit verbruiken. Die gaan vanaf 2400 kWh per jaar de volle mep betalen en door het prijsplafond is dat tarief waarschijnlijk hoger dan het tarief zou zijn geweest zonder prijsplafond.
Een prijsplafond klinkt veel mensen intuïtief aantrekkelijk in de oren, maar als je erover na gaat denken is het een heel schadelijke maatregel die allerlei ongewenste bijwerkingen heeft (zoals de aanschaf van een warmtepomp ontmoedigen).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wel. Het is een noodzakelijke crisismaatregel. Verre van perfect, maar wel de minst slechte.quote:
[..]
Ja. Ik ben ook niet echt gecharmeerd van deze oplossing.
zie email 27 oktober
Nee hoor.quote:
[..]
Ik wel. Het is een noodzakelijke crisismaatregel. Verre van perfect, maar wel de minst slechte.
Beter hadden ze alles naar kWh kunnen omrekenen, ook gas. Dat was eerlijker geweest. Dan kun je het inzetten voor gas, electriciteit, stadsverwarming en warmtepomp.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tot dat iemand een andere leverancier heeft voor stroom en gas, dat gaat toch administratief helemaal in de soep lopen.quote:
[..]
Nee hoor.
Beter hadden ze alles naar kWh kunnen omrekenen, ook gas. Dat was eerlijker geweest. Dan kun je het inzetten voor gas, electriciteit, stadsverwarming en warmtepomp.
zie email 27 oktober
Hoezo?quote:
[..]
Tot dat iemand een andere leverancier heeft voor stroom en gas, dat gaat toch administratief helemaal in de soep lopen.
Je kunt gewoon van m3 naar kWh (en terug) omrekenen hoor. Verandert niets voor mensen met een gasaansluiting.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar moet leverancier A dan met leverancier B gaan communiceren over het verbruik of hoe zie je dat voor je? Dat gaat toch niet op korte termijn?quote:
[..]
Hoezo?
Je kunt gewoon van m3 naar kWh (en terug) omrekenen hoor. Verandert niets voor mensen met een gasaansluiting.
zie email 27 oktober
Deze maatregel is broodnodig anders belanden er dik 1 miljoen Nederlanders deze winter nog in de goot.
Leuk zo'n "milieuvriendelijke klimaatadaptieve" warmtepomp, maar de meeste mensen moeten toch vreten van de winter.
Leuk zo'n "milieuvriendelijke klimaatadaptieve" warmtepomp, maar de meeste mensen moeten toch vreten van de winter.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dit is wel heel plat geformuleerd maar daar komt het wel op neer ja. Ik heb ook echt de indruk dat de bovenlaag niet door heeft hoe hard dit voor de onderkant en lagere middenklasse aankomt.quote:
Deze maatregel is broodnodig anders belanden er dik 1 miljoen Nederlanders deze winter nog in de goot.
Leuk zo'n "milieuvriendelijke klimaatadaptieve" warmtepomp, maar de meeste mensen moeten toch vreten van de winter.
zie email 27 oktober
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.quote:
[..]
Dit is wel heel plat geformuleerd maar daar komt het wel op neer ja. Ik heb ook echt de indruk dat de bovenlaag niet door heeft hoe hard dit voor de onderkant en lagere middenklasse aankomt.
Waaronder juist ook mensen die het wel hard nodig hebben. Toch lullig als je als minima net in een huis zit met een warmtepomp en anderhalf zonnepaneel omdat er anders geen vergunning af zou zijn gegeven en je nu enerzijds een nog steeds hoog tarief betaalt over het eerste deel en aan de goden bent overgeleverd ten aanzien van rest.
En dan maar te zwijgen over de buurman die net 15 euro teveel verdient om die 1.300 euro te krijgen.
Ik denk dat het heel simpel is:quote:
Uit het geheel van de berichtgeving / Prinsjesdag etc. heb ik begrepen dat het prijsplafond (1,50 per kuub en 0,70 per kWh) voor basisenergie (tot 1200 kuub en tot 2400 kWh), inhoudt dat tegen vooroorlogse prijzen energie zal worden verkocht aan huishoudens.
Het is dus de bedoeling dat de oude prijzen van vóór het uitbreken van de oorlog in Oekraïne weer worden gehanteerd. Tot een maximum van 1,50 per kuub en 0,70 per kWh.
Boven de 1200 kuub en 24 kWh zullen de marktprijzen blijven gelden.
M.a.w.: iedereen goed opzoeken wat je in jan/feb 2022 per kuub en per kWh betaalde.
En goed in de gaten houden wanneer jouw energieprovider de maatregel hanteert; dat zou uiterlijk per 1 jan 2023 moeten zijn.
-Je hebt een contract voor lagere prijzen dan het plafond, dan veranderd er niets, dat blijft gewoon staan.
-Je hebt een vast contract met hogere prijzen dan het plafond, dan betaal je over het eerste deel gewoon de bodemprijs, en daarboven wat je gewoon contractueel hebt afgesproken.
-Je hebt geen vast contract, idem, maar dan is het gebruik erover over de marktconforme prijs, dat zal dan ergens voor gas rond de 4 euro het kuub liggen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik snap dat wel, maar het moet ook simpel blijven. We kunnen het ook met voorschotsystematiek doen, verrekenen achteraf. En dan noemen we het meteen een toeslag. Maar dat lijkt me ook niet zo wenselijk.quote:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.
Ik mag hopen dat er voor schrijnende gevallen iets mogelijk blijft.quote:Waaronder juist ook mensen die het wel hard nodig hebben. Toch lullig als je als minima net in een huis zit met een warmtepomp en anderhalf zonnepaneel omdat er anders geen vergunning af zou zijn gegeven en je nu enerzijds een nog steeds hoog tarief betaalt over het eerste deel en aan de goden bent overgeleverd ten aanzien van rest.
Dat is nu ondervangen.quote:En dan maar te zwijgen over de buurman die net 15 euro teveel verdient om die 1.300 euro te krijgen.
zie email 27 oktober
Dat heb ik al eerder geschreven, je kunt persoonlijke omstandigheden niet verwerken bij de Energieleverancier, daarnaast kunnen minima nog steeds bij de gemeentes aankloppen als er persoonlijke nood speelt, volgens mij is al aangegeven dat hier geld voor beschikbaar is.quote:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet willen snappen dat deze arbitrair gekozen waarden met wat kleine tweaks minder mensen buiten de boot zouden laten vallen.
Waaronder juist ook mensen die het wel hard nodig hebben. Toch lullig als je als minima net in een huis zit met een warmtepomp en anderhalf zonnepaneel omdat er anders geen vergunning af zou zijn gegeven en je nu enerzijds een nog steeds hoog tarief betaalt over het eerste deel en aan de goden bent overgeleverd ten aanzien van rest.
En dan maar te zwijgen over de buurman die net 15 euro teveel verdient om die 1.300 euro te krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarnaast zijn er ook omgekeerde gevallen, als je nu een minima bent, en je woon in een huurhuis met energie inclusief, dan krijg je ook gewoon die 1300 euro, net zoals een heleboel daklozen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijkquote:
[..]
Bij normale prijzen is dat dus niet zo. Maar we hebben momenteel geen normale prijzen. Want, als ik mezelf als voorbeeld neem, dan zie ik dat ik in totaal 7000 kwh verbruik grofweg, op een jaar. 2000 kwh komen rechtstreeks van mijn zonnepanelen, dus dat ziet Engie niet. Blijft over 5000 kwh, op een heel jaar, voor álles. Dus niet alleen de warmtepomp, maar ook de TV, koelkast, etc, gewoon alles.
Als ik 21ct betaal per kwh, dan betaal ik dus per jaar 1.050 euro aan energie. Dat komt neer op 87,50 euro per maand. Dat gaat dus nergens over. Maar als je de elektraprijs 4x hoger gooit, dan wordt het al een ander verhaal. Dan kan ik het nog steeds prima betalen, maar liever doe ik dat niet, want dan heb ik minder geld om in de maand uit te geven.
Let wel; daarom zeg ik, voor mij is er geen probleem. Het is hoogstens wat minder leuk, maar ik kom niet in de situatie dat ik er voor moet kiezen om het ding uit te laten omdat ik het simpelweg niet kan betalen. Maar om daar te komen moet je wel hele hoge investeringen doen, wat aangemoedigd wordt door de overheid, want minder afhankelijk van fossiele brandstoffen, waar we van af willen, om vervolgens te zeggen 'ja hoge stroomprijzen'.
Natuurlijk doen we nu allemaal paniekvoetbal, want je weet niet wat over een jaar de energieprijzen zijn, blabla, maar het is natuurlijk een beetje krom.
) en wordt het intersanter om de panelen zo te leggen dat je opwekt op de dure momenten, dus ochtend en avond.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Die saldering heeft helemaal niets te maken met de kwh's die ik DIRECT zelf verbruik. Die worden niét gezien door Engie, want die kwh's gaan niet door de meter. Dat is verbruik dat direct naar mijn eigen huis gaat zónder dat het door de meter gaat, want als ze dat wisten, dan was de jaarafrekening ook anders geweest.quote:
[..]
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijk
Breitling - Instruments for Professionals
Het lijkt me niet meer dan normaal om bij de opwek een differentiatie in prijs te maken, sterker nog dat is zelfs zeer wenselijk, al was het maar omdat het we daarmee ook het probleem oplossen op overcapaciteit op het netwerk.quote:
[..]
Engie ziet dat natuurlijk wel met een slimme meter straks. En er gaat ook een moment komen dat er echt wel per maand/week/dag gesaldeerd worden. Dan is sowieso iedereen met alleen panelen op het zuiden de pineut (ik dus, mijn dak loopt maar 1 kant schuin: zuidelijk
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meettequote:
[..]
Die saldering heeft helemaal niets te maken met de kwh's die ik DIRECT zelf verbruik. Die worden niét gezien door Engie, want die kwh's gaan niet door de meter. Dat is verbruik dat direct naar mijn eigen huis gaat zónder dat het door de meter gaat, want als ze dat wisten, dan was de jaarafrekening ook anders geweest.
My bad(ergens wel logisch ook, mijn meter ziet daar ook niks van en alles werkt hier prima)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Ook daaruit blijkt alleen maar dat helikoptergeld eigenlijk zelden een goed idee is en bovendien alleen maar de inflatie aanwakkert.quote:
Daarnaast zijn er ook omgekeerde gevallen, als je nu een minima bent, en je woon in een huurhuis met energie inclusief, dan krijg je ook gewoon die 1300 euro, net zoals een heleboel daklozen.
Het is simpelweg een slechte zet. En een zet die in allerijl is genomen omdat de EU aan heeft gedrongen hierop, aangezien de EU er momenteel alles aan is gelegen om te voorkomen dat inwoners van de EU zich gaan afvragen of een land van buiten de EU, waarvan je ook hoopt dat het nooit bij de EU komt (tenzij er echt extreem veel gaat veranderen in dat land) het wel waard is om ruim 1.000 miljard euro aan te verpissen. En dat is een lage schatting.
Die gas en elektra rekening die de consument kreeg was niet het grootste probleem. Het was het meest zichtbare probleem. Er is helemaal niets opgelost. Het is net als Nederlandse gezondheidszorg. Als je ergens last van hebt, dan krijg je 5 minuten aandacht van de huisarts en een pijnstiller.
Op hoop van zegen!
Niet helemaal helikoptergeld is juist vaak een prima middel omdat mensen het op korte termijn uitgeven.quote:
[..]
Ook daaruit blijkt alleen maar dat helikoptergeld eigenlijk zelden een goed idee is en bovendien alleen maar de inflatie aanwakkert.
Het is simpelweg een slechte zet. En een zet die in allerijl is genomen omdat de EU aan heeft gedrongen hierop, aangezien de EU er momenteel alles aan is gelegen om te voorkomen dat inwoners van de EU zich gaan afvragen of een land van buiten de EU, waarvan je ook hoopt dat het nooit bij de EU komt (tenzij er echt extreem veel gaat veranderen in dat land) het wel waard is om ruim 1.000 miljard euro aan te verpissen. En dat is een lage schatting.
Die gas en elektra rekening die de consument kreeg was niet het grootste probleem. Het was het meest zichtbare probleem. Er is helemaal niets opgelost. Het is net als Nederlandse gezondheidszorg. Als je ergens last van hebt, dan krijg je 5 minuten aandacht van de huisarts en een pijnstiller.
Op hoop van zegen!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee.quote:
[..]
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meette
(ergens wel logisch ook, mijn meter ziet daar ook niks van en alles werkt hier prima)
Stel dat jij op enig moment, laten we zeggen in een uur, 2 kW aan het produceren bent, EN dat je dat teruglevert. Dan ziet Engie of welke maatschappij dan ook dat de teruglevering in dat uur opgelopen is met 2 kW.
Maar stel nou, dat jij in dat uur je wasmachine had aangezet, en dat die wasmachine in dat uur 1 kWh vraag. Wat je dan NETTO terug levert, dus door de meter gaat, is 1 kW vermogen, een uur lang. Maar Engie weet niet dat jij in jouw huis de wasmachine hebt aangezet, en die weet ook niet wat op dat moment de totale productie is die gaande is in dat uur.
Zij weten niet of jij 1, 2, 5, of nog meer kW aan vermogen aan het leveren bent op dat moment EN ze weten niet of jij iets in huis aan hebt staan, dus ze weten ook niet welk deel van de totale opwek op dat moment terug geleverd wordt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ben ik de enige die 2400 wat ze met een natte vinger hebben genomen voor elektra echt heel weinig vind? Dat is toch het gemiddelde voor één a twee personen?
Ik betaal nu 37 cent op variabel en heb mijn nota's van voorgaande jaren bekeken en wij verbruiken tussen de 35 en 4500 per jaar en zoveel bijzonders doen wij niet eens. Maar die 37 cent zal ook wel snel over zijn.
Ons gas zit wel ver binnen de 1200.
Ik betaal nu 37 cent op variabel en heb mijn nota's van voorgaande jaren bekeken en wij verbruiken tussen de 35 en 4500 per jaar en zoveel bijzonders doen wij niet eens. Maar die 37 cent zal ook wel snel over zijn.
Ons gas zit wel ver binnen de 1200.
Dat is vanmiddag in de debatten ook gezegd. Het gemiddelde ligt namelijk een stuk hoger dan dat, te weten iets van 3300 kwh en 1500 m3, dus dat het al vreemd is dat ze een lager gemiddelde dan dat nemen.quote:
Ben ik de enige die 2400 wat ze met een natte vinger hebben genomen voor elektra echt heel weinig vind? Dat is toch het gemiddelde voor één a twee personen?
Ik betaal nu 37 cent op variabel en heb mijn nota's van voorgaande jaren bekeken en wij verbruiken tussen de 35 en 4500 per jaar en zoveel bijzonders doen wij niet eens. Maar die 37 cent zal ook wel snel over zijn.
Ons gas zit wel ver binnen de 1200.
Breitling - Instruments for Professionals
Bij mij zien ze dat wel degelijk, op mijn meter wordt mijn verbruik aangegeven en, apart, de stroom die ik opwek. Alleen als je een accu er tussen zou zetten kan je voorkomen dat ze jouw verbruik niet zien vziw.quote:
[..]
Zien ze dat niet dan? Ik dacht dat jhuist die slimme meter alles meette
(ergens wel logisch ook, mijn meter ziet daar ook niks van en alles werkt hier prima)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 16:36:52 ]
nee het zijn gemiddelden per huishouden die in 2021 zijn uitgerekend. Punt is dat er heel veel 1 persoonshuishoudens zijn.quote:
[..]
Dat is vanmiddag in de debatten ook gezegd. Het gemiddelde ligt namelijk een stuk hoger dan dat, te weten iets van 3300 kwh en 1500 m3, dus dat het al vreemd is dat ze een lager gemiddelde dan dat nemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik herhaal hier wat (ik dacht Omtzigt) letterlijk zei. Hij snapte niet dat er gesproken werd over die gemiddelden terwijl de realiteit een stuk(je) hoger lag.quote:
[..]
nee het zijn gemiddelden per huishouden die in 2021 zijn uitgerekend. Punt is dat er heel veel 1 persoonshuishoudens zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan moet hij zijn stukken lezen en onderzoek doen. Het is werkelijk waar de eerste hit op google.quote:
[..]
Ik herhaal hier wat (ik dacht Omtzigt) letterlijk zei. Hij snapte niet dat er gesproken werd over die gemiddelden terwijl de realiteit een stuk(je) hoger lag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is niet wat ik zeg. Als ik vandaag tegen Engie zeg (want dat zien ze) dat ik 18 kWh heb TERUG geleverd, dan is dat een feit. Maar zij zien niet dat ik er 22 heb opgewekt, en dat er dús 4 kwh opgesoupeerd is door direct verbruik in mijn eigen huis.quote:
[..]
Bij mij zien ze dat wel degelijk, op mijn meter wordt mijn verbruik aangegeven en, apart, de stroom die ik opwek. Alleen als je een accu er tussen zou zetten kan je voorkomen dat ze jouw verbruik niet zien vziw.
Dat zien ze gewoon niet. Wat zij zien is netto, maar ze weten bruto getal niet dus ze weten ook niet wat mijn huis zelf verbruikt heeft.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus ze blijven echt serieus bij de 2400?quote:
[..]
Dan moet hij zijn stukken lezen en onderzoek doen. Het is werkelijk waar de eerste hit op google.
Ik kan beter uitkering trekken per 2023 volgens mij.
Klopt.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Als ik vandaag tegen Engie zeg (want dat zien ze) dat ik 18 kWh heb TERUG geleverd, dan is dat een feit. Maar zij zien niet dat ik er 22 heb opgewekt, en dat er dús 4 kwh opgesoupeerd is door direct verbruik in mijn eigen huis.
Dat zien ze gewoon niet. Wat zij zien is netto, maar ze weten bruto getal niet dus ze weten ook niet wat mijn huis zelf verbruikt heeft.
De leverancier en netwerkbeheerder zien niet wat je opwekt, ze zien alleen wat je teruglevert.
Vandaag zonnetje, twee 60 graden wassen in de wasmachine en droger gehad, en waarschijnlijk toch de hele dag teruggeleverd.
Alleen wel minder dan wanneer ik die wassen niet gedaan had terwijl de zon scheen.
Als ik de stukken via de rijksoverheid lees lijkt het gewoon om een verhoging van de energiebelasting te gaan en profiteert iedereen.quote:
[..]
Dus ze blijven echt serieus bij de 2400?
Ik kan beter uitkering trekken per 2023 volgens mij.
Die verhoging zal wel op die waarden gebaseerd worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is dus exact waar de leverancier geen inzicht in heeft.quote:
[..]
Klopt.
De leverancier en netwerkbeheerder zien niet wat je opwekt, ze zien alleen wat je teruglevert.
Vandaag zonnetje, twee 60 graden wassen in de wasmachine en droger gehad, en waarschijnlijk toch de hele dag teruggeleverd.
Alleen wel minder dan wanneer ik die wassen niet gedaan had terwijl de zon scheen.
Breitling - Instruments for Professionals
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |