Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Zo vreemd is dat op zich niet, aangezien alles afspeelt in het westen van Rusland. Veel uit Siberi is weinig bekend.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Nummer 19, Sakha, ziet er tering groot uit. Nog nooit van gehoord. Triest eigenlijk, mijn eigen gebrek.
Het coole (mijns inziens) is dat de mensen uit dat gebied behoren tot een Turkse volk (Jakoeten) en een Turkse taal (Jakoets) spreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 23:33:07 ]
En een trieste overheid die zelfs dat spul niet aan hun mensen kan leveren.
Hoe willen ze dat spul trouwens gebruiken want die radiatoren hebben leidingen nodig voor het water wat er doorheen stroomt en aardgas voor de kachels.
[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 17-09-2022 23:39:34 ]
Ja!quote:
[..]
Zo vreemd is dat op zich niet, aangezien alles afspeelt in het westen van Rusland. Veel uit Siberi is weinig bekend.
Het coole (mijns inziens) is dat de mensen uit dat gebied behoren tot een Turkse volk (Jakoeten) en een Turkse taal (Jakoets) spreken.
En die mensen uit Tuva (die zie je ook veel meevechten bij het Russische leger- Mongools/Aziatisch uiterlijk), die spreken dan ook Tuva
. En dat verstaat geen Rus, laat staan de Oekraense vertaaldienst.11 tijdszones h.. de Rusische Federatie.
https://meduza.io/en/news(...)f-spying-for-ukraine
Moscow Times journalist detained in Belgorod on suspicion of spying for Ukraine
Kirill Ponomarev was detained in Belgorod on suspicion of spying for Ukraine, reports the Telegram channel Antiwar Committee of Belgorod.
The journalist has been in custody for more than three hours at the time of writing. He is not allowed a lawyer.
The television channel TV Rain, referencing Ilya Kostyukov, spokesperson for the local antiwar committee, said Ponomarev interviewed refugees from Ukraine, posing as a Ukrainian journalist. Police were present during the interview. When they heard Ponomarev’s words they “really tensed up” and therefore arrested the journalist, Kostyukov suggested.
The Moscow Times confirmed that the arrest took place. “Ponomarev acted on directions from editors at the Moscow Times. He communicated with citizens of Russia and Ukraine who were evacuated because of shelling. He managed to record several interviews, after which he was detained by police. Our correspondent also managed to call the editorial office and report the detention, after which he stopped communication,” said the editorial office.
Dit is gewoon een vraag, niet om je aan te vallen of 'de kritische denker' uit te hangen (voordat mensen alweer staan te popelen om dat stigma eraan te hangen): stel dat de Russische Federatie uiteenvalt in allerlei kleinere, nieuwe landen en je krijgt een soort Joegoslavi-scenario. Die nieuwe landen raken dus met elkaar in oorlog over territorium etc. Op dat moment heb je dus ook weer buurlanden die elkaar binnenvallen. Wat doe je dan?quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Instabiliteit in de Russische federatie weerhoudt hen er van buurlanden binnen te vallen en is daarmee dan ook een prima scenario.
https://threadreaderapp.com/thread/1571246617600135169.html
1/ This is an interesting call – it reflects themes I've covered previously, such as the demoralising effect of high casualties, why Russian soldiers are breaking and quitting the battlefield, and the uselessness of Russian commanders.
2/ Transcript follows:
(R1): How are you doing there? Tell me.
(R2): It's so fucked here. Three days ago... no four now... no, three... Anyway, we attached a "Zushka" [anti-air system] to an MT-LB [armoured fighting vehicle]. Went onto hohols [Ukrainians] on it. It was ATGM'd.
3/ (R1) It was what?
(R2) ATGM'd. Fucked it with an ATGM [anti-tank guided missile], basically. One 200 [dead], two 300 [wounded], one is critical. And yesterday the last village which at the time was not taken away from us. It was attacked. Twelve 200 and two 300.
4/ (R1) They're pressing you hard there... Did you fall back even more?
(R2) Yes, it's because the brigade commander is a retard. The village was in the very lowland, and they went to it, took defence in it.
5/ (R2) They could view one side, but the other side where the enemy was they couldn't see. Didn't place checkpoints. In result, the snipers said how they sat on their checkpoint, looked at, basically, there was a hill behind the village.
6/ (R2) On that hill, 300, 400 meters from the village were the hohols, ukrops. They said ukrops even had some formation, they were forming, discussing something. He [the sniper] said he was observing them, reported to the brigade commander. He responded: "Keep observing".
7/ (R2) And in the end they observed enough, the next day they [the Ukrainians] were already bringing some crates. Another day they saw some buff guy in a t-shirt, with a carrying vest, standing waving to them. They reported to the brigade commander, he said, "Keep observing".
8/ (R2) So they kept observing.
(R1) They took everything?
(R2) Yeah. This brigade commander is a faggot, he's grabbing everything for himself.
(R1) Was he fake or something?
9/ (R2) Fuck knows. He fucked off, yesterday this attack was, he fucked off the day before, in the evening, from that village.
(R1) So you must have no people left there. Do you have vehicles, at least?
10/ (R2) We had half a company of snipers dead. They had a platoon, half of the platoon was killed yesterday. Twelve people. And that's it, the snipers are all refusing and going home.
11/ (R1) Danilka called today, they have mobilisation. All the officers are being taken away. All the sergeants are taken away.
12/ (R2) They are forming the 3rd Corps. A part have already made it here. I found out from them, those who were meant to replace us, they said they were initially recruited for reinforcement, not for rotation. /end
Moeten we dan wel iets doen? Is een wezenlijk andere situatie.quote:
[..]
Dit is gewoon een vraag, niet om je aan te vallen of 'de kritische denker' uit te hangen (voordat mensen alweer staan te popelen om dat stigma eraan te hangen): stel dat de Russische Federatie uiteenvalt in allerlei kleinere, nieuwe landen en je krijgt een soort Joegoslavi-scenario. Die nieuwe landen raken dus met elkaar in oorlog over territorium etc. Op dat moment heb je dus ook weer buurlanden die elkaar binnenvallen. Wat doe je dan?
Andere situatie t.o.v. wat? In het geval van Joegoslavi vonden we dat we wel iets moesten doen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:50 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Moeten we dan wel iets doen? Is een wezenlijk andere situatie.
🧵 My remarks at #NATO Military Committee Conference in Tallinn:
#Russia’s war on European soil is the most serious security situation of our generation.
NATO has made a significant shift in mindset and its defence. Many Allies are also giving #Ukraine crucial military aid. 1/7
Image
The #Kremlin has one big aim: terrorise and fulfill the imperialist dream.
They threaten the world with famine and a nuclear disaster. They are waging an energy war.
The Kremlin wants negotiations because then they can get something they didn’t have to begin with. 2/7
That is why we cannot give in one inch.
If we do not counter Russian aggression and expansionism decisively and bring those behind it to justice, the whole international rules-based order would be under threat.
That means no country and no nation could feel safe. 3/7
We are living in a time of war, and we must adapt accordingly.
Over this past year, I have advocated for a long-term policy of smart containment towards Russia.
This means four things: 4/7
First, we've been on the right track by supporting #Ukraine.
Our support takes Ukraine closer to victory - and therefore to peace.
Our focus must be scaling-up aid and weapons deliveries.
Estonia has contributed up to 0.8% of our GDP to assisting Ukraine. 5/7
Second, Russia has to be held accountable for their war of aggression, aggression crimes, and war crimes.
Perpetrators must be held responsible.
Third, we need to raise the cost of aggression by continuing to tighten sanctions and isolating Russia internationally. 6/7
Fourth, NATO’s new forward defence posture must be ironclad.
In Madrid, the Alliance decided to significantly strengthen its defence and deterrence on the Eastern flank.
The work has started and significant progress should be made before the next Summit in Vilnius. 7/7
Van je fouten moet je leren.quote:
[..]
Andere situatie t.o.v. wat? In het geval van Joegoslavi vonden we dat we wel iets moesten doen.
Wat is er hierin dan geleerd?quote:
Het is eerder voorgekomen dat sovjet/rus soldaten kranen van muren jatte, die thuis ophingen, en zeer verbaasd waren dat er geen water uit kwam.quote:
Hoe willen ze dat spul trouwens gebruiken want die radiatoren hebben leidingen nodig voor het water wat er doorheen stroomt en aardgas voor de kachels.
Hopelijk wijze lessen.quote:
Tja, dit is wel erg algemeen allemaal.quote:
Ja, ik ben niet zo'n diepe denker.quote:
[..]
Tja, dit is wel erg algemeen allemaal.
Hoe sta jij er tegenover dan?
Mijn persoonlijke mening is dat je niks moet doen. De tijd van de westerse wereldpolitie is wel voorbij. Aangezien de stemmingen in de VN voor mij wel duidelijk aangaven dat de rest van de wereld geen ene reet geeft om wat er buiten hun belangen gebeurd.quote:
[..]
Dit is gewoon een vraag, niet om je aan te vallen of 'de kritische denker' uit te hangen (voordat mensen alweer staan te popelen om dat stigma eraan te hangen): stel dat de Russische Federatie uiteenvalt in allerlei kleinere, nieuwe landen en je krijgt een soort Joegoslavi-scenario. Die nieuwe landen raken dus met elkaar in oorlog over territorium etc. Op dat moment heb je dus ook weer buurlanden die elkaar binnenvallen. Wat doe je dan?
Dat is een interne politieke aangelegenheid in de Russische federatie, daar hebben we ons als westen niet mee te bemoeien. Grenzen potdicht houden voor evt. Russische "vluchtelingen" en hen in hun eigen sop borsjtsj gaar laten koken.quote:
[..]
Dit is gewoon een vraag, niet om je aan te vallen of 'de kritische denker' uit te hangen (voordat mensen alweer staan te popelen om dat stigma eraan te hangen): stel dat de Russische Federatie uiteenvalt in allerlei kleinere, nieuwe landen en je krijgt een soort Joegoslavi-scenario. Die nieuwe landen raken dus met elkaar in oorlog over territorium etc. Op dat moment heb je dus ook weer buurlanden die elkaar binnenvallen. Wat doe je dan?
Optie 2: vrijheid na 6 maanden
Of optie 3: weglopen zodra je de kans krijgt
Ja, maar je had het toch over het uiteenvallen van de Russische Federatie? Die bestaat daarna dan niet meer (lijkt me). Net zoals de Sovjet-Unie en Joegoslavi na het uiteenvallen niet meer bestonden, maar waren opgedeeld in verschillende landen.quote:
[..]
Dat is een interne politieke aangelegenheid in de Russische federatie, daar hebben we ons als westen niet mee te bemoeien. Grenzen potdicht houden voor evt. Russische "vluchtelingen" en hen in hun eigen sop borsjtsj gaar laten koken.
Hoe zie je dit dan precies? Nogmaals: geen aanval. Ik vind het scenario dat je schetst alleen niet zo wezenlijk verschillen, dus ik vraag me af wat dit dan anders maakt.
De Russische federatie is dan ook veel beter af als het gewoon intact blijft, maar dan zonder Putler zoals je wel zal begrijpen. Als de federatie uiteenvalt, is het meteen een puinhoop wat betreft kenwapens en wie ze in bezit heeft.quote:
[..]
Dit is gewoon een vraag, niet om je aan te vallen of 'de kritische denker' uit te hangen (voordat mensen alweer staan te popelen om dat stigma eraan te hangen): stel dat de Russische Federatie uiteenvalt in allerlei kleinere, nieuwe landen en je krijgt een soort Joegoslavi-scenario. Die nieuwe landen raken dus met elkaar in oorlog over territorium etc. Op dat moment heb je dus ook weer buurlanden die elkaar binnenvallen. Wat doe je dan?
quote:
[..]
Ja, maar je had het toch over het uiteenvallen van de Russische Federatie? Die bestaat daarna dan niet meer (lijkt me). Net zoals de Sovjet-Unie en Joegoslavi na het uiteenvallen niet meer bestonden, maar waren opgedeeld in verschillende landen.
Hoe zie je dit dan precies? Nogmaals: geen aanval. Ik vind het scenario dat je schetst alleen niet zo wezenlijk verschillen, dus ik vraag me af wat dit dan anders maakt.
quote:
[..]
Ja, ik ben niet zo'n diepe denker.
Hoe sta jij er tegenover dan?
NATO zal dan wel binnenvallen om de kernwapens veilig te stellenquote:
Als de federatie uiteenvalt, is het meteen een puinhoop wat betreft kenwapens en wie ze in bezit heeft.
Waarschijnlijk gewoon fake, en dat weet je zelf ook wel.quote:
[ twitter ]
https://threadreaderapp.com/thread/1571246617600135169.html
1/ This is an interesting call – it reflects themes I've covered previously, such as the demoralising effect of high casualties, why Russian soldiers are breaking and quitting the battlefield, and the uselessness of Russian commanders.
2/ Transcript follows:
(R1): How are you doing there? Tell me.
(R2): It's so fucked here. Three days ago... no four now... no, three... Anyway, we attached a "Zushka" [anti-air system] to an MT-LB [armoured fighting vehicle]. Went onto hohols [Ukrainians] on it. It was ATGM'd.
3/ (R1) It was what?
(R2) ATGM'd. Fucked it with an ATGM [anti-tank guided missile], basically. One 200 [dead], two 300 [wounded], one is critical. And yesterday the last village which at the time was not taken away from us. It was attacked. Twelve 200 and two 300.
4/ (R1) They're pressing you hard there... Did you fall back even more?
(R2) Yes, it's because the brigade commander is a retard. The village was in the very lowland, and they went to it, took defence in it.
5/ (R2) They could view one side, but the other side where the enemy was they couldn't see. Didn't place checkpoints. In result, the snipers said how they sat on their checkpoint, looked at, basically, there was a hill behind the village.
6/ (R2) On that hill, 300, 400 meters from the village were the hohols, ukrops. They said ukrops even had some formation, they were forming, discussing something. He [the sniper] said he was observing them, reported to the brigade commander. He responded: "Keep observing".
7/ (R2) And in the end they observed enough, the next day they [the Ukrainians] were already bringing some crates. Another day they saw some buff guy in a t-shirt, with a carrying vest, standing waving to them. They reported to the brigade commander, he said, "Keep observing".
8/ (R2) So they kept observing.
(R1) They took everything?
(R2) Yeah. This brigade commander is a faggot, he's grabbing everything for himself.
(R1) Was he fake or something?
9/ (R2) Fuck knows. He fucked off, yesterday this attack was, he fucked off the day before, in the evening, from that village.
(R1) So you must have no people left there. Do you have vehicles, at least?
10/ (R2) We had half a company of snipers dead. They had a platoon, half of the platoon was killed yesterday. Twelve people. And that's it, the snipers are all refusing and going home.
11/ (R1) Danilka called today, they have mobilisation. All the officers are being taken away. All the sergeants are taken away.
12/ (R2) They are forming the 3rd Corps. A part have already made it here. I found out from them, those who were meant to replace us, they said they were initially recruited for reinforcement, not for rotation. /end
Vind ik nu ook, Russen moeten Oekraine uit getrapt worden, terug over de grens en dan is het genoeg.quote:
[..]
Andere situatie t.o.v. wat? In het geval van Joegoslavi vonden we dat we wel iets moesten doen.
Eens, maar dat is ook genoeg toch? We willen geen oorlog met Rusland, maar Rusland moet goed weten wat de grenzen zijn en wie hun vrienden zijn.quote:
[..]
Vind ik nu ook, Russen moeten Oekraine uit getrapt worden, terug over de grens en dan is het genoeg.
Eigenlijk hadden we dat veel sneller moeten doen. Of gewoon zo goed Oekrane bewapenen dat de Russen het niet eens overwogen hadden om dat land binnen te vallen. Maar ja..dan had iedereen die bewapening ook bizar gevonden..want er gebeurde dan toch niets.quote:
[..]
Vind ik nu ook, Russen moeten Oekraine uit getrapt worden, terug over de grens en dan is het genoeg.
Juist.quote:
[..]
Eens, maar dat is ook genoeg toch? We willen geen oorlog met Rusland, maar Rusland moet goed weten wat de grenzen zijn en wie hun vrienden zijn.
Wat stel je voor dan?quote:
Dat kan extreem zorgwekkend worden ja. Sowieso als de Federatie in elkaar valt want je krijgt nu al radicalisering omdat ze niet snappen dat ze het afleggen en dan krijg je dus extremere figuren die mogelijk de macht kunnen grijpen. En hoe dieper Putin de Russen laat gaan in dit conflict hoe minder vrolijk ze eruit gaan komen. Al met al zorgwekkend. En China kijkt ook met zorgen mee nu duidelijk is dat Putin zijn avontuurtje aan het mislukken is en flink lijkt te backfiren.quote:
De Russische federatie is dan ook veel beter af als het gewoon intact blijft, maar dan zonder Putler zoals je wel zal begrijpen. Als de federatie uiteenvalt, is het meteen een puinhoop wat betreft kenwapens en wie ze in bezit heeft.
Same, maar waarschijnlijk niet nodig.quote:
Ik heb wel een paar keer emotioneel op het punt gestaan dat ik dacht dat we beter wel 'boots on the ground' van de Navo zouden moeten doen. Om de Russen zo snel mogelijk naar huis te sturen. En het conflict te beindigen.
Zoals ik al zei, Russen Oekraine uit trappen en ze binnen hun eigen grenzen houden. Vervolgens geen zaken meer met ze doen totdat Putler opgekankert is, en er weer normaal met de Russen gesproken kan worden. Tot die tijd de sancties aanhouden net zolang tot de Russen naar de onderhandelingstafel willen komen, en niet op hun voorwaarden.quote:
Ik denk dat we als westen ook de wensen van China moeten meenemen. Rusland gaat verliezen, maar hoe willen wij als wereld dat die 5-6000 kernwapens gaan worden beheerd?quote:
[..]
Dat kan extreem zorgwekkend worden ja. Sowieso als de Federatie in elkaar valt want je krijgt nu al radicalisering omdat ze niet snappen dat ze het afleggen en dan krijg je dus extremere figuren die mogelijk de macht kunnen grijpen. En hoe dieper Putin de Russen laat gaan in dit conflict hoe minder vrolijk ze eruit gaan komen. Al met al zorgwekkend. En China kijkt ook met zorgen mee nu duidelijk is dat Putin zijn avontuurtje aan het mislukken is en flink lijkt te backfiren.
Dat lijkt me ook gewoon wenselijk, de Russen zijn de nieuwe nazi's, en daar moet een eind aan worden gemaakt door de internationale samenleving.quote:
Ik heb wel een paar keer emotioneel op het punt gestaan dat ik dacht dat we beter wel 'boots on the ground' van de Navo zouden moeten hebben. Om de Russen zo snel mogelijk naar huis te sturen. En het conflict te beindigen.
Maar ook met die energieprijzen en dat gekonkel van Rusland.quote:
[..]
Same, maar waarschijnlijk niet nodig.
Oekrane bepaalt haar eigen toekomst.
Hoe eerder dit voorbij is, hoe beter voor ons allemaal. Ook voor de gemiddelde Rus, die dan niet sterft om niets.
Dan moet je wel weten hoe de opvolger van Poetin er in staat. Grote kans dat die nog gekker is dan Poetin zelf.quote:
[..]
Zoals ik al zei, Russen Oekraine uit trappen en ze binnen hun eigen grenzen houden. Vervolgens geen zaken meer met ze doen totdat Putler opgekankert is, en er weer normaal met de Russen gesproken kan worden. Tot die tijd de sancties aanhouden net zolang tot de Russen naar de onderhandelingstafel willen komen, en niet op hun voorwaarden.
Dan zijn we het idd eens. We hadden 20 jaar geleden een prima partner kunnen zijn, maar Putin koos een Ideologische weg.quote:
[..]
Zoals ik al zei, Russen Oekraine uit trappen en ze binnen hun eigen grenzen houden. Vervolgens geen zaken meer met ze doen totdat Putler opgekankert is, en er weer normaal met de Russen gesproken kan worden. Tot die tijd de sancties aanhouden net zolang tot de Russen naar de onderhandelingstafel willen komen, en niet op hun voorwaarden.
Dat is helaas een aanwezigheid.quote:
[..]
Dan moet je wel weten hoe de opvolger van Poetin er in staat. Grote kans dat die nog gekker is dan Poetin zelf.
China schijnt Poetin al eerder te hebben verkondigd dat gebruik van nukes een dikke no-go area is. Nu ze zien dat hij deze oorlog niet gaat winnen maar dat niet wil inzien kan je er zeker van zijn dat Xi nog een keer naar hem toe duidelijk maakt wat hij als absolute rode lijn ziet. China is dus voor het Westen een partner raar maar waar om te zorgen dat Poetin niet compleet flipt. Daarnaast wil ook China niet dat Rusland chaos wordt, met of na Poetin. Dus ja heel veel gemeenschappelijke belangen ingeluid door de realiteit sinds 2 weken dat Poetin gewoon niet gaat winnen in Oekrane.quote:
Ik denk dat we als westen ook de wensen van China moeten meenemen. Rusland gaat verliezen, maar hoe willen wij als wereld dat die 5-6000 kernwapens gaan worden beheerd?
De vraag is hoe diep hij Rusland met alle gevolgen van dien in zijn nederlaag mee gaat trekken, en afhankelijk daarvan; hoe die nederlaag eruit gaat zien.
Krijg je niet snel genoeg antwoord?quote:
Ik reageer op iemand die zegt dat het uiteenvallen van de Russische Federatie de beste optie is en vergelijk dat met Joegoslavi, inclusief de vraag wat je dan doet.
Jij vraagt dan aan mij of we wel iets moeten doen en geeft aan dat het een wezenlijk andere situatie is, maar beargumenteert dat verder niet.
Ik ben benieuwd naar de bredere blik van iemand die zo'n stelling poneert, om erachter te komen of ik het ermee eens kan zijn alvorens aan te geven wat ik er zelf van vind. Misschien heeft diegene daar goede argumenten voor, waar ik me niet van bewust ben. Als ik het vergelijk met Joegoslavi, dan lijkt het uiteenvallen mij niet zo gunstig. Maar wellicht ligt dit anders, vandaar dat ik die verdiepende vraag stel.
Mwah, ik sta wel achter "het vrije westen" als ideologiequote:
Mensen die een ideologische weg gaan zijn echt extreem eng.
Haha, is dat een ideologie? Of gewoon een mensenrecht?quote:
[..]
Mwah, ik sta wel achter "het vrije westen" als ideologie
Ok, dat standpunt snap ik, maar het ging over het uiteenvallen van de RF en dat die instabiliteit hen ervan weerhoudt buurlanden binnnen te vallen. Daardoor zou dat het beste scenario zijn.quote:
[..]
Vind ik nu ook, Russen moeten Oekraine uit getrapt worden, terug over de grens en dan is het genoeg.
Door het uiteenvallen van de RF creer je echter weer allemaal nieuwe buurlanden, waar ook weer conflicten tussen kunnen ontstaan. Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie en Joegoslavi heeft dat aangetoond. De vraag is wat je dan doet, of dat dat dan anders is.
Wat Rusland doet, verschilt niet zo veel van de invasie van Irak in Kuweit. Ook Rusland gaat het in de eerste plaats om de grondstoffen en grote gasvoorraden in Oost-Oekrane en onder de Zwarte Zee. Waarom nu geen 'coalition of the willing' die de bezetter gaat verjagen? Hoeft niet per se onder Navo-vlag. Individuele landen kunnen toch ook manschappen sturen? We laten Oekrane al het vuile werk doen terwijl het gevaar van Rusland iedereen aangaat. Eigenlijk best genant.quote:
Ik heb wel een paar keer emotioneel op het punt gestaan dat ik dacht dat we beter wel 'boots on the ground' van de Navo zouden moeten hebben. Om de Russen zo snel mogelijk naar huis te sturen. En het conflict te beindigen.
Voor wie nog wat te lezen wilt hebben een twitterdraadje van 111 tweets over het offensief bij Kharkiv.
Mwah, "Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal maar ik zal uw recht om het te zeggen tot de dood verdedigen" is wel iets waar ik oprecht achter sta. Hoewel ik betwijfel of ik het zal doen als puntje bij paaltje komtquote:
[..]
Haha, is dat een ideologie? Of gewoon een mensenrecht?
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.quote:
[..]
Ok, dat standpunt snap ik, maar het ging over het uiteenvallen van de RF en dat die instabiliteit hen ervan weerhoudt buurlanden binnnen te vallen. Daardoor zou dat het beste scenario zijn.
Door het uiteenvallen van de RF creer je echter weer allemaal nieuwe buurlanden, waar ook weer conflicten tussen kunnen ontstaan. Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie en Joegoslavi heeft dat aangetoond. De vraag is wat je dan doet, of dat dat dan anders is.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Rob de Wijk moet zich gaan schamen in een hoekje. Als het aan die man had gelegen dan had Oekrane zich meteen over gegeven aan de nieuwe nazis.quote:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.quote:
[..]
Rob de Wijk moet zich gaan schamen in een hoekje. Als het aan die man had gelegen dan had Oekrane zich meteen over gegeven aan de nieuwe nazis.
Een Rusland die een aftocht kan hebben met 'weinig' gezichtsverlies (en wij weten allemaal hoe het zit), is te verkiezen boven nog meer ellende.
Zolang ze maar uit Oekrane weg gaan.
Tja ik sta er niet van te kijken dat ze dat zeggen. Je vraagt je af en toe echt af wat ze gebruiken op die propaganda afdelingen want het moet wel goed spul zijn.quote:
[..]
Het Russische naratief is dat Oekrane dat zelf gedaan heeft. Gesleep met gedode mensen die pro Russisch waren, gedood door Oekranse strijdkrachten dan wel te verstaan. Collaborateurs enzo. Uit een ander district.
111 tweets... Dan is Twitter toch niet het juiste medium?quote:
[ twitter ]
Voor wie nog wat te lezen wilt hebben een twitterdraadje van 111 tweets over het offensief bij Kharkiv.
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.quote:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Toen ik nog naar de podcast van hem luisterde kreeg ik vooral het idee dat die gouden brug het afstaan van veel land plus het installeren van een Russisch gezinde overheid.quote:
[..]
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.
Een Rusland die een aftocht kan hebben met 'weinig' gezichtsverlies (en wij weten allemaal hoe het zit), is te verkiezen boven nog meer ellende.
Zolang ze maar uit Oekrane weg gaan.
Dan was Rusland ook Oekrane binnen gevallen. Het gaat ze namelijk daar niet zo om. Maar ze willen niet dat Oekrane net zoals de rest van het westen een moderne democratie wordt. Dat is namelijk de grootste angst van Poetin dat de gewone Rus ziet wat voor puinhoop hij van het land gemaakt heeft.quote:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.quote:
[..]
Tja ik sta er niet van te kijken dat ze dat zeggen. Je vraagt je af en toe echt af wat ze gebruiken op die propaganda afdelingen want het moet wel goed spul zijn.
Maar dat niveau is echt nazistisch. Genocidaal. En dat iedere dag.
'Is Oekrane wel een echt volk?' 'Mag de Oekraense taal nog wel blijven bestaan?'
'Wat gaan we op de Oekraense scholen onderwijzen?'
Echt absurd.
Hij heeft teveel geflikt om nu nog een gouden brug aan te bieden.quote:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Dit aanbod heeft Rusland toch gehad las ik laatst? Toch hebben ze een invasie in Oekrane gedaan.quote:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Ik weet het. Ik roep al langer dat Rusland tegenwoordig een fascistische overheid heeft. Oekrane en het Oekraense volk wordt al een lange tijd met insecten vergeleken en plagen enzovoort. Als je dan nog steeds niet het fascisme herkent heb je gewoon een plaat voor je kop.quote:
[..]
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.
Maar dat niveau is echt nazistisch. Genocidaal. En dat iedere dag.
'Is Oekrane wel een echt volk?' 'Mag de Oekraense taal nog wel blijven bestaan?'
'Wat gaan we op de Oekraense scholen onderwijzen?'
Echt absurd.
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.quote:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Soms zegt Rusland dat dat de aanleiding was, en dan ook soms weer van niet.
Ik zit niet te wachten op het uiteenvallen van allerlei republieken. Maar goed, dat is dan een consequentie van het optreden van Rusland zelf.
Klopt en voordat het conflict in Oekrane ontstond is kandidaat lidmaatschap al geblokkeerd door Duitsland en Frankrijk.quote:
[..]
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.
.
.
Vrij snel gegaan ook, die radicalisatie. Negen jaar geleden spraken die mensen heel anders over de Oekranse bevolking.quote:
[..]
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.
Maar dat niveau is echt nazistisch. Genocidaal. En dat iedere dag.
'Is Oekrane wel een echt volk?' 'Mag de Oekraense taal nog wel blijven bestaan?'
'Wat gaan we op de Oekraense scholen onderwijzen?'
Echt absurd.
Dat laatste, Oekrane moet maar een Russisch gezinde overheid/president accepteren, herken ik niet.quote:
[..]
Toen ik nog naar de podcast van hem luisterde kreeg ik vooral het idee dat die gouden brug het afstaan van veel land plus het installeren van een Russisch gezinde overheid.
Maar ik herken wel dat defensie specialisten in onze westerse werelden iets terughoudender zijn dan de politici.
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?quote:
Vrij snel gegaan ook, die radicalisatie.
Nee. Ik lees dit andersom.quote:Op zondag 18 september 2022 01:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?
Dat de Russen geradicaliseer zijn.
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.quote:
[..]
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.
Een Rusland die een aftocht kan hebben met 'weinig' gezichtsverlies (en wij weten allemaal hoe het zit), is te verkiezen boven nog meer ellende.
Zolang ze maar uit Oekrane weg gaan.
Zo lees ik m ook.quote:
[..]
Nee. Ik lees dit andersom.
Dat de Russen geradicaliseer zijn.
Hoe men dat soort bullcrap uit hun toetsenbord/bek krijgen ga ik echt nooit begrijpen.quote:
[..]
Het is ook gewoon na praten van Russische propaganda. Alles wat het niet eens is met Rusland is een nazi of een fascist. Daarom hebben we al die gekke dingen gehad dat Isral vol nazi's zat enzovoort. Het is een ding wat nog komt uit de Sovjet tijd. De Berlijnse muur bijvoorbeeld wordt de antifascisten muur genoemd in de DDR.
9 treinstellen in de Dnieper dumpen zodat ze er overheen kunnen rijden/lopen
Dit denk ik dus ook. Rusland moet gewoon die mogelijkheid niet krijgen.quote:
[..]
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.
Dat land gaat sws tot weinig in staat zijn het komende decennium.quote:
[..]
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.
Wat is dat trouwens, Rusland verslaan? Dat de hele Russische Federatie uiteen valt? Met allerlei extra conflicten..of hoe zie jij dat?
En tegenover appeasement kun je aan de andere kant ook Versailles zetten (het compleet vernederen van een natie). Was ook geen groot succes. Je moet ergens een slim midden zien te vinden.
Toch?
Daarna zien we wel verder hoe met RF te dealen.
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.quote:
[..]
Dan was Rusland ook Oekrane binnen gevallen. Het gaat ze namelijk daar niet zo om. Maar ze willen niet dat Oekrane net zoals de rest van het westen een moderne democratie wordt. Dat is namelijk de grootste angst van Poetin dat de gewone Rus ziet wat voor puinhoop hij van het land gemaakt heeft.
Echter, die geluiden verschillen niet zoveel van wat we hier dagelijks in het westen horen. Over de rijken die steeds rijker worden en de armen steeds armer. Dus nogmaals: wat is die puinhoop die Putin van het land heeft gemaakt dan exact?
Dat heb ik dan gemist. Kan natuurlijk. Als je een bron hebt waarin staat dat Rusland dit aanbod heeft gekregen, heeft afgeslagen en alsnog Oekrane is binnengevallen, dan zie ik het graag.quote:Op zondag 18 september 2022 01:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dit aanbod heeft Rusland toch gehad las ik laatst? Toch hebben ze een invasie in Oekrane gedaan.
"Just asking questions"quote:
[..]
Ik denk dat jij je niet laat sturen door Russische propaganda. Ik heb ook niet alle vertrouwen in de overheid of beter gezegd de politiek. De media zie ik ook genoeg fouten maken. Maar dingen die me interesseren verdiep ik me toch altijd meer in en probeer zoveel mogelijk bronnen te lezen. Plus ook de herkomst van een bron te achterhalen omdat niet elke bron ook een echte toegevoegde waarde is voor het onderwerp of juist een doel heeft.
Het land is tot op het bot corrupt. Dat is ook 1 van de reden waarom in 2014 een revolutie startte in Oekrane aangezien je ook weet dat Oekrane ook tot op het bot corrupt is/was. Ook al heb je geld op een gegeven moment als je in het dagelijks leven steeds te maken krijgt met corruptie zorgt dat vanzelf voor onrust. Want in Rusland gaat dat best ver. Ook in Oekrane ging het ver. Hoe het nu is geen idee, maar Zelensky heeft de verkiezingen gewonnen omdat hij corruptie wou aanpakken. Toen bekent werd dat hij in de Panama papers stond is zijn populariteit ook flink gedaald. Nu tijdens de oorlog is hij erg populair omdat hij de aandacht van het westen krijg maar ik zie genoeg Oekraners zeggen op social media dat hij na de oorlog ook gewoon weer weg moet.quote:
[..]
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.
Echter, die geluiden verschillen niet zoveel van wat we hier dagelijks in het westen horen. Over de rijken die steeds rijker worden en de armen steeds armer. Dus nogmaals: wat is die puinhoop die Putin van het land heeft gemaakt dan exact?
Starlink zit Rusland zo dwars dat zij zich daarover bij de VN beklaagd hebben op 12 september (zonder de naam te noemen).
https://www.thestreet.com(...)-hits-back-on-russia
"Het land is tot op het bot corrupt" en "in Rusland gaat dat best ver" zijn wat algemene termen die verder niets concreets zeggen.quote:
[..]
Het land is tot op het bot corrupt. Dat is ook 1 van de reden waarom in 2014 een revolutie startte in Oekrane aangezien je ook weet dat Oekrane ook tot op het bot corrupt is/was. Ook al heb je geld op een gegeven moment als je in het dagelijks leven steeds te maken krijgt met corruptie zorgt dat vanzelf voor onrust. Want in Rusland gaat dat best ver. Ook in Oekrane ging het ver. Hoe het nu is geen idee, maar Zelensky heeft de verkiezingen gewonnen omdat hij corruptie wou aanpakken. Toen bekent werd dat hij in de Panama papers stond is zijn populariteit ook flink gedaald. Nu tijdens de oorlog is hij erg populair omdat hij de aandacht van het westen krijg maar ik zie genoeg Oekraners zeggen op social media dat hij na de oorlog ook gewoon weer weg moet.
De kwaliteit van leven was voor veel Russen zowel onder Sovjet- als Jeltsin-bewind slechter dan onder Putin. Het is onder Putin een relatief modern land geworden met winkelcentra, volle schappen in de supermarkt, gevulde koelkasten en dus ook magen, een grotere middenklasse. Wat is nou exact die puinhoop die Putin van zijn land gemaakt heeft?
Wat ik al eerdere zei corruptie. Dat je het niet gelooft prima hoor mijn probleem niet. Maar corruptie gaat door tot aan de onderste lagen van de overheid zoals de politie enzovoort. Als jij het als hard werkende burger het eerlijk wilt spelen dan kan je overal tijden op wachten vanwege de bureaucratie of betalen want dan is ineens alles korter. Hetzelfde geld voor de politie daarzo of een zogenaamde boete betalen of lekker weg zinken in de bureaucratie. Tenzij je tegen de overheid bent dan kan alles wel ineens snel. Wat ik al eerdere tegen je gezegd hebt lees je is een keer in ipv wat dingentjes op te noemen wat Poetin goed deed. Poetin heeft ook een belang bij corruptie dat is namelijk de reden waarom hij aan de macht blijft. Als jij een oligarch bent die nu tegen gewerkt wordt door de sancties en ineens tegen Poetin bent word je meteen opgepakt vanwege corruptie.quote:
[..]
"Het land is tot op het bot corrupt" en "in Rusland gaat dat best ver" zijn wat algemene termen die verder niets concreets zeggen.
De kwaliteit van leven was voor veel Russen zowel onder Sovjet- als Jeltsin-bewind slechter dan onder Putin. Het is onder Putin een relatief modern land geworden met winkelcentra, volle schappen in de supermarkt, gevulde koelkasten en dus ook magen, een grotere middenklasse. Wat is nou exact die puinhoop die Putin van zijn land gemaakt heeft?
Geen enkel land wordt "opeens" lid van de NAVO. Er liepen al jaren verschillende gesprekken met Oekrane. Men wilde echter geen garantie geven dat Oekrane geen lid zou worden. Putin heeft al in 2008 aangegeven dat hij De Krim en Oost-Oekrane mogelijk zou annexeren wanneer dit niet zou stoppen. Dit is niet om het te rechtvaardigen, maar je kunt dan nogmaals de vraag stellen of deze invasie had plaatsgevonden als deze garanties waren gegeven. Ik betwijfel dat. Als je nu wellicht alsnog op zoek gaat naar die 'Golden Bridge', kan dat nog steeds de uitkomst zijn. Je bent dan alleen heel veel doden verder.quote:
[..]
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.
Soms zegt Rusland dat dat de aanleiding was, en dan ook soms weer van niet.
Ik zit niet te wachten op het uiteenvallen van allerlei republieken. Maar goed, dat is dan een consequentie van het optreden van Rusland zelf.
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?quote:
[..]
Wat ik al eerdere zei corruptie. Dat je het niet gelooft prima hoor mijn probleem niet. Maar corruptie gaat door tot aan de onderste lagen van de overheid zoals de politie enzovoort. Als jij het als hard werkende burger het eerlijk wilt spelen dan kan je overal tijden op wachten vanwege de bureaucratie of betalen want dan is ineens alles korter. Hetzelfde geld voor de politie daarzo of een zogenaamde boete betalen of lekker weg zinken in de bureaucratie. Tenzij je tegen de overheid bent dan kan alles wel ineens snel. Wat ik al eerdere tegen je gezegd hebt lees je is een keer in ipv wat dingentjes op te noemen wat Poetin goed deed. Poetin heeft ook een belang bij corruptie dat is namelijk de reden waarom hij aan de macht blijft. Als jij een oligarch bent die nu tegen gewerkt wordt door de sancties en ineens tegen Poetin bent word je meteen opgepakt vanwege corruptie.
Jij stelt dat Putin een puinhoop van zijn land heeft gemaakt. Als je ergens een puinhoop van maakt, betekent dat dat de situatie voorafgaand aan jouw invloed beter was en jij dat hebt afgebroken.
Dus nogmaals: hoe was Rusland en zijn bevolking er aan toe voordat Putin aan de macht kwam en hoe heeft hij er daarna een puinhoop van gemaakt?
Pijnlijk voor Rusland. Als dit door gaat worden ze echt gesoleerd. Want de landen die nog iets van handel drijven met Rusland doen dat met flinke kortingen.
De corruptie zorgt er voor dat Rusland niet voor uit gaat. Dat Poetin in de ogen van de Russische bevolking beter is dan Jeltsin is niet zo moeilijk. Jeltsin wordt in Rusland gezien als een dronken gek die er juist voor gezorgd heeft dat Rusland is zoals het nu is. Lees materiaal.quote:
[..]
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?
Jij stelt dat Putin een puinhoop van zijn land heeft gemaakt. Als je ergens een puinhoop van maakt, betekent dat dat de situatie voorafgaand aan jouw invloed beter was en jij dat hebt afgebroken.
Dus nogmaals: hoe was Rusland en zijn bevolking er aan toe voordat Putin aan de macht kwam en hoe heeft hij er daarna een puinhoop van gemaakt?
https://nl.wikipedia.org/(...)nele_crisis_van_1993
Gorbatsjov heb ik het niet over want die wordt gewoon gehaat daarzo.
Poetin heeft in het begin van zijn presidentschap gezorgd voor welvaart. Ook toen werd/was het allemaal al corrupt maar wat je al zei bijna iedereen ging er op vooruit. Dat kwam vooral omdat Poetin contact zocht met het westen. Na dat hij even tijdelijk geen president was van Rusland is het compleet veranderd. Medvevev was in de ogen van Poetin een zwakke leider. Sinds 2012 dat hij weer aan de macht is, is Rusland langzaam veranderd in eerst een autoritaire staat en vanaf de inval is het een totalitaire staat geworden. (weer leesvoer voor je)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Autoritarisme_(politicologie)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme
Russen zijn niet zo bezig met politiek omdat ze vanuit het Sovjet regime eigenlijk niet zo geloven in politiek. Eerdere tweets die ik van verschillende Rusland kenners liet zien hebben 50 a 65% van de bevolking om veiligheid reden geen zin om hun mening te geven. Tot het fout gaat natuurlijk.
Oekrane en ook Wit-Rusland hebben als je kijkt naar de bevolking al jaren een band families enzovoort. Daarom is Oekrane een slecht voorbeeld voor de Russen als het lukt om een moderne democratie te worden. Hoe zou jij het vinden als je gewoon je mening kan geven, er normale rechtspraak is en de overheid een beetje meewerkte met je plannen in een buurland. Voor je er over begint daar is Oekrane nog lang niet maar wilt die kant wel op..
Voor de rest over NAVO. Ook een leuk weetje Georgi kreeg op 3 april 2008 te horen dat ze geen navo lid mochten worden.
https://nl.wikipedia.org/(...)_Verdragsorganisatiequote:2008 - De VS stellen op een NAVO-bijeenkomst voor Oekrane en Georgi het lidmaatschap aan te bieden, maar stuiten op tegenstand van de EU-landen. Daarop wordt het deze landen beloofd - als zij aan alle voorwaarden zouden voldoen - in de toekomst. Hiertoe worden NAVO-commissies voor beide landen opgericht.[13]
8 augustus wordt Georgi binnen gevallen door Rusland.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_in_Zuid-Osseti%C3%AB_(2008)
Vrijwel onmogelijk. Idee van MAD is dat je kernwapens verspreid genoeg zijn dat de vijand bijna 1 nuke nodig heeft per kernwapen van jou. Er is dus geen centrale plek waar ze liggen.quote:
[..]
NATO zal dan wel binnenvallen om de kernwapens veilig te stellen
Plus je hebt nog de onderzeeers met kernwapens...
Hij geniet bescherming van Putin.quote:
Dat die Loekasjenko nog niet ergens aan een boom hangt vind ik opmerkelijk. Poetin is nog best geliefd in Rusland maar die bolle gek wordt door de meeste inwoners van Belarus gewoon gehaat.
Kwestie van tijd voordat Rusland dermate verzwakt is dat lukashenko eieren voor zijn geld gaat kiezen.
Putin is zelf al aardig verzwakt, het lijkt erop dat Poetin een paar fitte dubbelgangers heeft lopenquote:
[..]
Hij geniet bescherming van Putin.
Kwestie van tijd voordat Rusland dermate verzwakt is dat lukashenko eieren voor zijn geld gaat kiezen.
https://twitter.com/nexta(...)SdbX-yp7QTHWlwfHQbZA
Nou, de 21 republieken bijvoorbeeld waaruit de federatie bestaat hadden enige autonomie onder Jeltsin, maar niet meer onder Poetin. Die heeft alle macht gecentraliseerd, en de republieken zijn niet meer onafhankelijk als de overige oblasts en regios van de federatie. Het is enkel in naam nog een federatie.quote:
[..]
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?
Jij stelt dat Putin een puinhoop van zijn land heeft gemaakt. Als je ergens een puinhoop van maakt, betekent dat dat de situatie voorafgaand aan jouw invloed beter was en jij dat hebt afgebroken.
Dus nogmaals: hoe was Rusland en zijn bevolking er aan toe voordat Putin aan de macht kwam en hoe heeft hij er daarna een puinhoop van gemaakt?
Neen andersom. Oekrane is zijn eigen weg gegaan en het heeft (een deel van) de Russen razendsnel geradicaliseerd richting een genocidale houding. Vrij bizar.quote:
[..]
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?
Mooi voorbeeld hoe Kremlin trollen zo willekeurig wel degelijk een echt ding is.
Hier op fok lopen er ook wel een paar rond.
Vraag mij af wat dat schuift.
Poetin luister nou eens, de aanvraag voor navo lidmaatschap was al niet mogelijk, toen dit wel mogelijk was werd dit weg ge-veto’d door Duitsland en Frankrijk.quote:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Er was dus helemaal geen sprake van navo lidmaatschap, en zelfs al zou dit wel zo zijn.. zou dit zijn om juist dit te voor komen.
Gezien jouw uitspraken, Poetin, over de reden van inval, had dit niets te maken met navo lidmaatschap.
Nee, het zou draaien om nazi’s, dan weer om het Russische rijk te herstellen, dan weer om Russische burgers te beschermen en natuurlijk de navo.
Het is allemaal gelul.
Iedereen bruut afmaken en ze begraven dan een act of compassion noemenquote:
[ twitter ]
Mooi voorbeeld hoe Kremlin trollen zo willekeurig wel degelijk een echt ding is.
Hier op fok lopen er ook wel een paar rond.
Vraag mij af wat dat schuift.
Ja en dit valt dus gewoon op, dit alles verdraaien naar een of andere nuance die zogenaamd te vinden zou zijn wat Rusland in een positiever daglicht stelt.quote:
[..]
Iedereen bruut afmaken en ze begraven dan een act of compassion noemen
Iedere keer als je dit hier of op de FP ziet in het commentaar, weet je dat je met een Kremlin troll te maken hebt.
Dus kun je nagaan hoeveel er van rondlopen.. en nogmaals wat schuift het? Kan altijd meer geld gebruiken immers.
Hierboven was er net nog eentje die riep dat Oekraners gewoon Russen zijn. Genocidale uitspraken.quote:
[ twitter ]
Mooi voorbeeld hoe Kremlin trollen zo willekeurig wel degelijk een echt ding is.
Hier op fok lopen er ook wel een paar rond.
Vraag mij af wat dat schuift.
Tezijnertijd doen we dat ook wel. Te grote gemeenschappelijke belangen met China om Rusland niet helemaal in chaos te laten verdwijnen namelijk met risico met verdere escalatie. Maar zover is het nog niet. Eerst gaat Poetin Rusland nog veel dieper in deze oorlog storten, maar noemenswaardige Chinese militaire steun gaat Xi niet geven. Dat is wel duidelijk. Ze zien ook in China na afgelopen weken dat Poetin een dead man walking is en de Russen een strijd voeren die ze gaan afleggen. Niemand gaat daarop zijn kaarten inzetten. Zeker niet zo groot als China.quote:
Ik denk dat we als westen ook de wensen van China moeten meenemen. Rusland gaat verliezen, maar hoe willen wij als wereld dat die 5-6000 kernwapens gaan worden beheerd?
Ooh. Het was niet voor maar tijdens de onderhandelingen begrijp ik. https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/quote:
[..]
Dat heb ik dan gemist. Kan natuurlijk. Als je een bron hebt waarin staat dat Rusland dit aanbod heeft gekregen, heeft afgeslagen en alsnog Oekrane is binnengevallen, dan zie ik het graag.
Mooi dat je er voor uit komt dan hoeven we jouw ook nooit meer serieus te nemen.quote:
[..]
Flauwekul, Oekraners zijn gewoon Russen die zijn opgejut om te vechten door de VS met als doel eeuwige vijand Rusland te verzwakken.
Op zondag 18 september 2022 08:25 schreef ipa84 het volgende:[..]
Mensen zijn te dom om even verder te denken dan wat woorden die Poetin uit voor de bhne. Zijn hele invloedssfeer moet NAVO-vrij blijven zodat die zich ongelimiteerd kan bemoeien en indien nodig militair als er figuren al dan niet op democratische wijze aan de macht komen die het land uit de Russische invloedssfeer willen bewegen, met nogmaals mandaat van het meerderheid van hun volk via verkiezingen.quote:
Ooh. Het was niet voor maar tijdens de onderhandelingen begrijp ik. https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/
Inmiddels was duidelijk dat zelfs een Oekrane dat toezegt geen NAVO-lidmaatschap na te streven niet genoeg was voor Poetin. Waarom? Omdat er nog steeds een regering zit die bij de Europese invloedssfeer wil behoren en parlement nog steeds na verkiezingen wordt gedomineerd door pro-EU partijen. Zodoende moest ook het “nazi-regime” afgezet worden.
En wetende dat Oekrane zou terugvechten zoals ze al jaren in de Donbas deden moest ook Oost-Oekrane geannexeerd worden, en eigenlijk Odessa ook zodat ze geen zee meer hadden maar dat was sowieso al snel niet meer dan een droom.
De grap is dat mensen die Putin’s NAVO argument maar heel graag willen geloven wel janken over Amerikaans imperialisme….
Gelukkig backfired het zwaar. Oekrane gaat die niet winnen en is definitief weg straks. Kazakhstan heeft een pact met zijn zogenaamde maatje China dat ze garant staan voor bescherming indien iemand zich in hun nationale zaken mengt (lees Rusland en niemand anders). Armeni wil uit de “Aziatische NAVO” (geleid door Rusland) nu Rusland weigerde ze militair bij te staan tegen Azerbeidzjaanse agressie en het hele pact een luchtballon bleek. Tajikistan en Kyrgyzie clashen ook.
Inderdaad. Misschien oppert hij dalijk wel om de bevrijde gebieden weer aan Poetin terug te geven. Om hem niet boos te maken.quote:
[..]
Rob de Wijk moet zich gaan schamen in een hoekje. Als het aan die man had gelegen dan had Oekrane zich meteen over gegeven aan de nieuwe nazis.
De wereldorde kan niet verder met Poetin. Kan gewoon niet meer. Die man moet weg en daarna kunnen we weer verder.quote:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Of Rusland wordt zo ver ontmanteld dat het niet meer menswaardig is. Dan heb je alvast een nieuwe vijand voor over 50 jaar ofzo.
Hoe krijg je het uit je strot.quote:
[..]
Flauwekul, Oekraners zijn gewoon Russen die zijn opgejut om te vechten door de VS met als doel eeuwige vijand Rusland te verzwakken.
Gewoon lekker trollen, hopen dat mensen happen.quote:
[..]
Hoe krijg je het uit je strot.
Je hebt hier helemaal gelijk. Kwaliteit van leven is onder Poetin die Rusland pompstation van Europa heeft gemaakt ontzettend verbeterd.quote:
[..]
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.
Echter, die geluiden verschillen niet zoveel van wat we hier dagelijks in het westen horen. Over de rijken die steeds rijker worden en de armen steeds armer. Dus nogmaals: wat is die puinhoop die Putin van het land heeft gemaakt dan exact?
Corruptie etc is doodnormaal in Rusland en gaat echt niet veranderen. Feit dat dictatuur is en blijft ongeacht de heerser ook niet.
De grootste fout waarmee Poetin dus nu als grote verliezer zijn geschiedenis in zal gaan is dat hij de invasie op deze manier in Oekrane startte en daarmee zijn rijk qua kwaliteit van leven maar ook macht en soft-power in de voormalige Sovjet Staten volledig ten gronde bracht. En als die nog dieper gaat in de Oekrainse oorlog staat de toekomst van de Russische Federatie zeer zeker op het spel.
Ironisch dat hij de ondergang van de Sovjet unie als grootste catastrofe beschouwd en nu hetzelfde in gang lijkt te zetten voor zijn Federatie, want een u-turn gaat die niet meer maken. En oh ja, hij zelf is echt de enige to blame hiervoor. Voordat we dat argument krijgen.
Zoiets, het is wel genocide-taal.quote:
[..]
Gewoon lekker trollen, hopen dat mensen happen.
Behalve als je het in het openbaar niet met de Poetin-lijn eens was of protesteerde. Vermeend of echt. De puinhoop is de rechteloosheid, intimidatie en angst. Het gemak waarmee je kapotgeslagen kon worden afgevoerd naar een van de vele werkkampen. Die puinhoop. Als Big Brother overal spionnen heeft, zelfs onder je collega’s en familie interesseren die volle winkels je een stuk minder. Moskou is niet heel Rusland.quote:
[..]
"Het land is tot op het bot corrupt" en "in Rusland gaat dat best ver" zijn wat algemene termen die verder niets concreets zeggen.
De kwaliteit van leven was voor veel Russen zowel onder Sovjet- als Jeltsin-bewind slechter dan onder Putin. Het is onder Putin een relatief modern land geworden met winkelcentra, volle schappen in de supermarkt, gevulde koelkasten en dus ook magen, een grotere middenklasse. Wat is nou exact die puinhoop die Putin van zijn land gemaakt heeft?
SPOILERWaarom zuipen gewone Russen eigenlijk zoveel? (Bron dat filmpje van die soldaat over het leven dat hij leidde voor hij werd opgeroepen, vrijwel continu toeter, zijn oom tot op bewusteloos laveloos). Omdat ze zo happy-de-peppy zijn?
De Russen het voordeel van de twijfel geven heeft in 1990 in ieder geval desastreus uitgepakt. Als zij pers in een tot op het bot corrupte dictatuur willen leven moeten ze dat zelf weten, maar dan is het wel zaak dat het westen er alles aan doet om Rusland in alle opzichten klein houdt. Het westen dient er alles aan te doen om te voorkomen dat het mogelijk wordt voor de Russen om agressieve aanvalsoorlogen te voeren, genocides op buurvolkeren uit te voeren en middels collaborateurs westerse democratien te ondermijnen. En ik denk dat vooral de macht van het Europese/Slavische deel van Rusland, met de elitesteden Moskou en Sint Petersburg daarvoor gebroken moet worden. Het Europese deel is niets meer dan het Pruisen van Rusland, met zijn militarisme en racisme.quote:
[..]
Dan moet je wel weten hoe de opvolger van Poetin er in staat. Grote kans dat die nog gekker is dan Poetin zelf.
Die verbetering van de levensstandaard was iets van het begin van z'n presidentschap tot grofweg 2013, met name door de gigantische stijging van de olieprijzen. Toen de financile crisis begon kwam al even de klad in dat feest maar na de annexatie van de Krim was het definitief voorbij. Sindsdien wordt Rusland vooral door stagnatie gekenmerkt:quote:
[..]
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.
Echter, die geluiden verschillen niet zoveel van wat we hier dagelijks in het westen horen. Over de rijken die steeds rijker worden en de armen steeds armer. Dus nogmaals: wat is die puinhoop die Putin van het land heeft gemaakt dan exact?
Voordat ze aan dit achterlijk conflict begonnen was de gemiddelde Rus zo rijk als in 2008, dat zal nu nog een aanzienlijk eind zijn teruggevallen. Een president die er intussen 14 jaar niet in slaagt een relatief arm land structureel rijker te laten worden terwijl het geld zo uit de grond stroomt faalt gewoon. Poetin had van Rusland een nieuw Noorwegen kunnen maken, maar in plaats daarvan heeft hij er een tot het bot corrupte fascistische en aggressieve pauperstaat van gemaakt. Ondanks het enorme potentieel heeft het economisch, afgezien van landbouw- en energieexport, ook werkelijk niks te bieden, me dunkt dat je dat wel als puinhoop mag betitelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 09:47:31 ]
Conflicthaarden in Afrika interesseren ons ook niet, dus waarom zouden - buiten de uit de RF stammende kernwapens - burger- en afscheidingsoorlogjes in de voormalige Russische federatie ons moeten interesseren?quote:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Rusland tot nu toe met fluwelen handschoentjes aanpakken heeft Poetin met zijn mafiadictatuur aan de macht geholpen en was dus een blunder van jewelste, die "gouden brug" mag dus liever vandaag dan morgen een HIMARS barrage verwerken.
Putin heeft de corruptie juist verder aangewakkerd, omdat Putin zelf ook leeft middels de corruptiequote:
[..]
Je hebt hier helemaal gelijk. Kwaliteit van leven is onder Poetin die Rusland pompstation van Europa heeft gemaakt ontzettend verbeterd.
Corruptie etc is doodnormaal in Rusland en gaat echt niet veranderen. Feit dat dictatuur is en blijft ongeacht de heerser ook niet.
De grootste fout waarmee Poetin dus nu als grote verliezer zijn geschiedenis in zal gaan is dat hij de invasie op deze manier in Oekrane startte en daarmee zijn rijk qua kwaliteit van leven maar ook macht en soft-power in de voormalige Sovjet Staten volledig ten gronde bracht. En als die nog dieper gaat in de Oekrainse oorlog staat de toekomst van de Russische Federatie zeer zeker op het spel.
Ironisch dat hij de ondergang van de Sovjet unie als grootste catastrofe beschouwd en nu hetzelfde in gang lijkt te zetten voor zijn Federatie, want een u-turn gaat die niet meer maken. En oh ja, hij zelf is echt de enige to blame hiervoor. Voordat we dat argument krijgen.
Wie corruptie aan de kaak wilde stellen ging naar siberie
Putin ziet corruptie niet als fout , maar als een middel om zaken te regelen
Al het geld dat Putin besteed heeft aan het leger voor training en materieel is verdwenen in de diepe zakken van commandanten en generaals
Nu werkt de corruptie tegen hem
https://www.welingelichte(...)eger-van-poetin.html
Zonder gouden brug hebben de Russen geen vlucht mogelijkheid en vechten ze langer door.quote:
[..]
Conflicthaarden in Afrika interesseren ons ook niet, dus waarom zouden - buiten de uit de RF stammende kernwapens - burger- en afscheidingsoorlogjes in de voormalige Russische federatie ons moeten interesseren?
Rusland tot nu toe met fluwelen handschoentjes aanpakken heeft Poetin met zijn mafiadictatuur aan de macht geholpen en was dus een blunder van jewelste, die "gouden brug" mag dus liever vandaag dan morgen een HIMARS barrage verwerken.
Russen zijn gewoon Chinezen die zijn opgejust om te vechten tegen de eeuwige vijand de VS / het westenquote:
[..]
Flauwekul, Oekraners zijn gewoon Russen die zijn opgejut om te vechten door de VS met als doel eeuwige vijand Rusland te verzwakken.
Dit is derhalve ook waar, maar dat is stap 2.quote:
[..]
Russen zijn gewoon Chinezen die zijn opgejust om te vechten tegen de eeuwige vijand de VS / het westen
De NSDAP (die overigens nooit een meerderheid van de stemmen gekregen heeft) is door de beurscrash van 1929 en de daarop volgende economische crisis aan de macht kunnen komen en heeft daardoor een dictatuur van Duitsland kunnen maken, niet door het verdrag van Versailles.quote:
[..]
Dat land gaat sws tot weinig in staat zijn het komende decennium.
Wat is dat trouwens, Rusland verslaan? Dat de hele Russische Federatie uiteen valt? Met allerlei extra conflicten..of hoe zie jij dat?
En tegenover appeasement kun je aan de andere kant ook Versailles zetten (het compleet vernederen van een natie). Was ook geen groot succes. Je moet ergens een slim midden zien te vinden.
Toch?
Diezelfde economische crisis dreigde bijv. ook in Frankrijk de communisten aan de macht te brengen en daar zou Europa ook niet vrolijk van zijn geworden; het indertijd machtigste landleger ter wereld in handen van door Moskou aangestuurde communisten...
dit is juist.quote:
[..]
Die verbetering van de levensstandaard was iets van het begin van z'n presidentschap tot grofweg 2013, met name door de gigantische stijging van de olieprijzen. Toen de financile crisis begon kwam al even de klad in dat feest maar na de annexatie van de Krim was het definitief voorbij. Sindsdien wordt Rusland vooral door stagnatie gekenmerkt:
[ afbeelding ]
Voordat ze aan dit achterlijk conflict begonnen was de gemiddelde Rus zo rijk als in 2008, dat zal nu nog een aanzienlijk eind zijn teruggevallen. Een president die er intussen 14 jaar niet in slaagt een relatief arm land structureel rijker te laten worden terwijl het geld zo uit de grond stroomt faalt gewoon. Poetin had van Rusland een nieuw Noorwegen kunnen maken, maar in plaats daarvan heeft hij er een tot het bot corrupte fascistische en aggressieve pauperstaat van gemaakt. Ondanks het enorme potentieel heeft het economisch, afgezien van landbouw- en energieexport, ook werkelijk niks te bieden, me dunkt dat je dat wel als puinhoop mag betitelen.
dat hele gelul, vab poetin heeft Rusland uit de slob getrokken is gewoon gelul geweest. als Rusland 10 jaar een liberalere koers had gevaren en progressief belasting op kaptitaal van de oliarachen hadden geheven, en dit herinvesteerd in de middenstand en of infra, steden etc. Was rusland instaat geweest om hun grote rivaal, te beconcureren.
De corruptie die is anagepakt (was geen corruptie maar poetins methode om totale controle te krijgen op economie zoals de sovjet unie dat had), dit uitte zich in vooral het onteigenen van (potentiele) liberale oliarchen (dus enige opositie kapot maken)n alle oliarchen wie een voorkeur hadden voor een democratisch liberaal rusland zijn onteigend. De oliarchen wie poetin steunen (lees die al verbonden waren aan de innerlijke Circel van de FSB) mochten blijven en kregen meer macht. Die neutraal waren, werden langzaam veervangen voor loyalisten.
Poetin heeft rusland kapot gemaakt. Maar goed, mensen als Baudet die hem een voorbeeld vinden, verheerlijken ook hitler (alleen kan dit niet te openbaar).
Poetin heeft rusland de afgrond ingestort. Niet USA, niet Korbachov, niet EU. poetin en zijn Doema, want ze moesten de sovjet Unie zoveel mogelijk herstellen .Met voor zich zelf wel wat 'westerse' privilege's, alleen nu zo veel mogelijk macht bij 1 persoon ipv de partij, want de partij mislukte, dus dan maar macht bij een heel klein persoon, alsof dat niet telkens fout gaat.
Breng een land in armoede en honger en mensen worden oorlogsrijp.quote:
[..]
De NSDAP (die overigens nooit een meerderheid van de stemmen gekregen heeft) is door de beurscrash van 1929 en de daarop volgende economische crisis aan de macht kunnen komen en heeft daardoor een dictatuur van Duitsland kunnen maken, niet door het verdrag van Versailles.
Diezelfde economische crisis dreigde bijv. ook in Frankrijk de communisten aan de macht te brengen en daar zou Europa ook niet vrolijk van zijn geworden; het indertijd machtigste landleger ter wereld in handen van door Moskou aangestuurde communisten...
Als we de oorlog willen handelen dan moeten we Rusland steunen in opbouw.
Misschien uiteindelijk een enkeltje internerings- of heropvoedingskamp?quote:
[ twitter ]
Mooi voorbeeld hoe Kremlin trollen zo willekeurig wel degelijk een echt ding is.
Hier op fok lopen er ook wel een paar rond.
Vraag mij af wat dat schuift.
#ikstelalleenmaarwatvragendit kopt, wil het niet dat dit in de jaren 90 is geprobeerd. Maar eerst zal rusland zichzelf moeten ontdoen van de KGB cultuur, wie na de val van SU de macht en politieke cultuur heeft gevormd. Een nog gestoorderde versie van de SU.quote:
[..]
Breng een land in armoede en honger en mensen worden oorlogsrijp.
Als we de oorlog willen handelen dan moeten we Rusland steunen in opbouw.
Dus voorlopig is het een groot hek eromheen, alle geldstromen invloeden weren, iedereen die het steunt markeren als potentiele staatsvijand.
Hoeveel man woont er?quote:
[..]
dit kopt, wil het niet dat dit in de jaren 90 is geprobeerd. Maar eerst zal rusland zichzelf moeten ontdoen van de KGB cultuur, wie na de val van SU de macht en politieke cultuur heeft gevormd. Een nog gestoorderde versie van de SU.
Dus voorlopig is het een groot hek eromheen, alle geldstromen invloeden weren, iedereen die het steunt markeren als potentiele staatsvijand.
Wij zijn op zich goed in genocide ook, maar dit zijn er wel heel veel volgens mij.
quote:Die militrische Lage in der Ukraine hat sich in dieser Woche deutlich verndert. Die Ukraine ist im Osten deutlich, aber auch im Sden etwas, in der Offensive. 6.000 Quadratkilometer Land wurden demnach befreit.
Denken die Deutschen angesichts dieser Entwicklung, dass Russland den Krieg am Ende verlieren knnte?
Wanneer pak jij je koffers om ze te helpen bij de opbouw?quote:
[..]
Breng een land in armoede en honger en mensen worden oorlogsrijp.
Als we de oorlog willen handelen dan moeten we Rusland steunen in opbouw.
De enigen die het recht hebben te bepalen wanneer er genoeg bloed vergoten is zijn de Oekraners, niet wij en de Russen al helemaal niet. Wat mij betreft mag er dan ook geen enkele sprake zijn van een door het westen gefaciliteerde "gouden brug" voor de Russen, enkel de Oekraners hebben het recht te beslissen of zo'n brug er gaat komen.quote:
[..]
Zonder gouden brug hebben de Russen geen vlucht mogelijkheid en vechten ze langer door.
Als we de Russische gasvelden overnemen en de baten laten terechtkomen bij de gewone Rus ipv de oligarchen zijn we al een heel eind.quote:
[..]
Breng een land in armoede en honger en mensen worden oorlogsrijp.
Als we de oorlog willen handelen dan moeten we Rusland steunen in opbouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 10:43:24 ]
Essentiele medicijnen vallen niet onder de sancties. Voedsel kan men in Rusland zelf genoeg produceren, oftewel om een genocide op de russen uit te voeren zal men Rusland direct moeten aanvallen en bezetten, is niet aan de orde nog waarschijnlijk.quote:
[..]
Hoeveel man woont er?
Wij zijn op zich goed in genocide ook, maar dit zijn er wel heel veel volgens mij.
Welnee, de gemiddelde Rus boeit het voor geen meter, die is met zijn eigen dingen bezig.quote:
[..]
Russen zijn gewoon Chinezen die zijn opgejust om te vechten tegen de eeuwige vijand de VS / het westen
Klopt, maar we mogen er best hier over praten.quote:
[..]
De enigen die het recht hebben te bepalen wanneer er genoeg bloed vergoten is zijn de Oekraners, niet wij en de Russen al helemaal niet. Wat mij betreft mag er dan ook geen enkele sprake zijn van een door het westen gefaciliteerde "gouden brug" voor de Russen, enkel de Oekraners hebben het recht te beslissen of zo'n brug er gaat komen.
Bij alles geldt dat uiteindelijk Oekrane bepaalt welke strategie ze volgen.
Dit is geen slecht plan.quote:
[..]
Als we de Russische gasvelden overnemen en de baten laten terechtkomen bij de gewone Rus ipv de oligarchen zijn we al een heel eind.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar zo'n eventuele westerse handreiking heeft pas nut wanneer de Russen vernederend en vernietigend verslagen op de bodem liggen om te voorkomen dat er voedingsbodem voor een Russische "dolkstootlegende" ontstaat.quote:
[..]
Breng een land in armoede en honger en mensen worden oorlogsrijp.
Als we de oorlog willen handelen dan moeten we Rusland steunen in opbouw.
Ja en neequote:
[..]
Vind ik nu ook, Russen moeten Oekraine uit getrapt worden, terug over de grens en dan is het genoeg.
Oorlogsmisdaden? Schadeherstel? Vredesverdrag?
Een vredesverdrag sluiten met Rusland heeft alleen nut wanneer je het zelf afdwingen en handhaven kan.quote:
[..]
Ja en nee
Oorlogsmisdaden? Schadeherstel? Vredesverdrag?
Ze zitten nu op de knien even doorstoten nu en je hebt ze kapot.quote:
[..]
Een vredesverdrag sluiten met Rusland heeft alleen nut wanneer je het zelf afdwingen en handhaven kan.
Die brug hoeft bepaald niet van goud te zijn. Een oversteekplaats om met de staart tussen de benen terug naar het thuisland te strompelen is ook voldoende.quote:
[..]
Zonder gouden brug hebben de Russen geen vlucht mogelijkheid en vechten ze langer door.
Klopt. Laat de VN het maar regelen. Niet dat ze straks weer een miljoen Russen de grens over willen sturen om ze vijf jaar later te willen helpen tegen de agressieve oekrainers.quote:
[..]
Een vredesverdrag sluiten met Rusland heeft alleen nut wanneer je het zelf afdwingen en handhaven kan.
Volk laten kiezen. Russisch paspoort of Oekraens paspoort. En dan vertrekken naar het land van je paspoort om in de toekomst verdere shit te voorkomen
Ja als Pinksteren op Pasen valt doen ze dat zeker.quote:
[..]
Die brug hoeft bepaald niet van goud te zijn. Een oversteekplaats om met de staart tussen de benen terug naar het thuisland te strompelen is ook voldoende.
Dat is dan de keuze. En die is aan Oekrane.quote:
[..]
Ja als Pinksteren op Pasen valt doen ze dat zeker.
Mwah, dat werd ook gezegd over de val van de Sovjet-Unie maar dat bleek naderhand ook reuze mee te vallen. Uiteindelijk kunnen die dingen (als het goed is) alleen bediend worden vanuit Moskou.quote:
[..]
De Russische federatie is dan ook veel beter af als het gewoon intact blijft, maar dan zonder Putler zoals je wel zal begrijpen. Als de federatie uiteenvalt, is het meteen een puinhoop wat betreft kenwapens en wie ze in bezit heeft.
Eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in dat Rusland in z'n huidige vorm zich op lange termijn normaal zal gaan gedragen, met zo'n diversiteit aan volkeren zal repressie noodzakelijk blijven om de boel bij elkaar te houden. Daaruit volgt ook dat het voor de Europese vrede en veiligheid beter zou zijn als de boel in elkaar dondert, en dat wat als (nog altijd enorme) rompstaat Rusland overblijft nucleair ontwapend wordt en onderdeel gaat uitmaken van de Europese gemeenschap.
men moet de Rusische bewoners van de Krim een veilige tocht naar huis aanbieden , indien men dat wiltquote:
[..]
Ja als Pinksteren op Pasen valt doen ze dat zeker.
kan ook zijn dat men verkiest te blijven
Ja uiteraard, maar ik bedoelde dat zodra de laatste Rus van Oekrainse bodem is verdwenen het niet nodig is de strijd voort te zetten op Russische bodem.quote:
[..]
Ja en nee
Oorlogsmisdaden? Schadeherstel? Vredesverdrag?
quote:Unser Korrespondent Christoph Wanner in Moskau glaubt noch nicht an einen Stillstand der Offensive. Vielmehr handelt es sich wohl um eine taktische Pause. Die Ukrainer tasten nun die neue russische Verteidigungslinie nach Schwachstellen an.
Het neo-liberale westen die van Rusland een echt socialistisch paradijs maakt.quote:
[..]
Als we de Russische gasvelden overnemen en de baten laten terechtkomen bij de gewone Rus ipv de oligarchen zijn we al een heel eind.
Zit er alleen in als er een hele forse mentaliteitsverandering in de hele Russische samenleving plaats vindt, maar de kans daarop is zo klein dat we ons beter voor een Noord-Korea scenario kunnen voorbereiden.quote:
[..]
Ja en nee
Oorlogsmisdaden? Schadeherstel? Vredesverdrag?
Laten we onze beste mensen erop zetten, ik stem ervoor om Rob Jetten en Hugo de Jonge de wederopbouw van Rusland te mogen doen.quote:
[..]
Het neo-liberale westen die van Rusland een echt socialistisch paradijs maakt.
Even een zware aderlating voor NL maar alles voor het hogere doel.
Zodra de laatste Russische soldaat Oekrans grondgebied verlaten heeft is de strijd (hopelijk) voorbij, de sancties tegen Rusland dienen dan echter nog altijd van kracht te blijven.quote:
[..]
Ja uiteraard, maar ik bedoelde dat zodra de laatste Rus van Oekrainse bodem is verdwenen het niet nodig is de strijd voort te zetten op Russische bodem.
Dit soort naeve stellingen kun je niks mee, natuurlijk gaat Rusland never nooit niet vrijwillig de aftocht blazen zonder tegenbod of andere winst.quote:
[..]
Die brug hoeft bepaald niet van goud te zijn. Een oversteekplaats om met de staart tussen de benen terug naar het thuisland te strompelen is ook voldoende.
Je moet ze daar ter plekke kapotmaken of zwaar bedreigen, dat is hun brug.
En dat is dan de keuze van Rusland.quote:
[..]
Dit soort naeve stellingen kun je niks mee, natuurlijk gaat Rusland never nooit niet vrijwillig de aftocht blazen zonder tegenbod of andere winst.
Je moet ze daar ter plekke kapotmaken of zwaar bedreigen, dat is hun brug.
Nee tuurlijk niet, dat moet het westen doen.quote:
[..]
En dat is dan de keuze van Rusland.
De keuze om niet te vertrekken, maar kapotgemaakt te worden.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet, dat moet het westen doen.
Rusland valt binnen, zij bepalen wanneer ze vertrekken tenzij Oekrane ze eruit schopt.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet, dat moet het westen doen.
Je moet ze economisch dusdanig verzwakken en straffen dat ze dit de komende decennia niet meer kunnen veroorloven.quote:
[..]
Zodra de laatste Russische soldaat Oekrans grondgebied verlaten heeft is de strijd (hopelijk) voorbij, de sancties tegen Rusland dienen dan echter nog altijd van kracht te blijven.
Of zodanig hard raken dat de volgende generatie het gewoon niet meer waard vind.quote:
[..]
Je moet ze economisch dusdanig verzwakken en straffen dat ze dit de komende decennia niet meer kunnen veroorloven.
Sancties mogen nog jaren van kracht blijven als Rusland geen herstelbetalingen gaat doen.quote:
[..]
Je moet ze economisch dusdanig verzwakken en straffen dat ze dit de komende decennia niet meer kunnen veroorloven.
Onderhandelen over vrede gaat nooit vrijwillig, en worden altijd onder druk gedaan.quote:
[..]
Dit soort naeve stellingen kun je niks mee, natuurlijk gaat Rusland never nooit niet vrijwillig de aftocht blazen zonder tegenbod of andere winst.
Je moet ze daar ter plekke kapotmaken of zwaar bedreigen, dat is hun brug.
Je begint ze in een sterke positie in of juist een zwakke. Of er is een evenwicht. Maar het "probleem" van onderhandelen is dat je er de tegenpartij voor nodig hebt, vandaar dat er over bruggen gesproken wordt. Het lijkt me duidelijk dat de vernederende leider van het steeds zwakker wordende federatie ook een manier zoekt om er bovenop te komen. Omwille de stabiliteit, en de vrede, is het niet onverstandig om met hem mee te denken.
Dat wil niet zeggen dat wij Westen moeten dicteren waar Oekrane mee in moet stemmen, maar "doorgaan tot we in Moskou staan" is het andere ongewenste uiterste.
Stel dat Putin in het geheim een volledige terugtrekking uit Oekrane bewerkstelligd in ruil voor immuniteit, een leuk zakcentje, en een villa in een of ander westers land. Zouden we daar op tegen moeten zijn omwille de gerechtigheid, of is het geoorloofd om de oorlog te stoppen?
Waarom begon de tweede Wereldoorlog ook alweer?quote:
[..]
Je moet ze economisch dusdanig verzwakken en straffen dat ze dit de komende decennia niet meer kunnen veroorloven.
Goeie vragen allemaal.quote:
[..]
Onderhandelen over vrede gaat nooit vrijwillig, en worden altijd onder druk gedaan.
Je begint ze in een sterke positie in of juist een zwakke. Of er is een evenwicht. Maar het "probleem" van onderhandelen is dat je er de tegenpartij voor nodig hebt, vandaar dat er over bruggen gesproken wordt. Het lijkt me duidelijk dat de vernederende leider van het steeds zwakker wordende federatie ook een manier zoekt om er bovenop te komen. Omwille de stabiliteit, en de vrede, is het niet onverstandig om met hem mee te denken.
Dat wil niet zeggen dat wij Westen moeten dicteren waar Oekrane mee in moet stemmen, maar "doorgaan tot we in Moskou staan" is het andere ongewenste uiterste.
Stel dat Putin in het geheim een volledige terugtrekking uit Oekrane bewerkstelligd in ruil voor immuniteit, een leuk zakcentje, en een villa in een of ander westers land. Zouden we daar op tegen moeten zijn omwille de gerechtigheid, of is het geoorloofd om de oorlog te stoppen?
quote:Nach seinen Informationen setzen die russischen Streitkrfte nun vermehrt sogenannte Kamikaze-Drohnen gegen die Ukrainer ein. Sie zielen wohl auf die hocheffizienten Mehrfachraketenwerfer HIMARS oder die Panzerhaubitze 2000, die den Russen extrem zusetzen.
Mooi dat Russen consequenties beginnen te voelen.quote:
uiteraardquote:
[..]
Sancties mogen nog jaren van kracht blijven als Rusland geen herstelbetalingen gaat doen.
Als je er levens mee kunt redden dan is het geen weggegooid geld.quote:
Dronen gaan een steeds belangrijker rol spelen in de oorlogsvoering en daarmee ook efficiente afweer tegen drones zoals Irondome en Ironbeam. Alleen IDF beschikt over deze systemen waarbij kosten en essentiele factor zijn. Een drone van $5000 neerhalen met een raket van meerdere tonnen per stuk aan kosten gaat economisch gigantisch uitputten.
[..]
Ik vind drones een verschrikkelijke oorlogsvinding.quote:
Dronen gaan een steeds belangrijker rol spelen in de oorlogsvoering en daarmee ook efficiente afweer tegen drones zoals Irondome en Ironbeam. Alleen IDF beschikt over deze systemen waarbij kosten en essentiele factor zijn. Een drone van $5000 neerhalen met een raket van meerdere tonnen per stuk aan kosten gaat economisch gigantisch uitputten.
[..]
Zouden aan alle kanten verboden moeten worden die laffe dingen.
quote:
[..]
Ik vind drones een verschrikkelijke oorlogsvinding.
Zouden aan alle kanten verboden moeten worden die laffe dingen.
Liever oorlog verbieden dan.
Het lijkt erop dat Poetin internationaal, en ook bij zijn 'vrienden' geen enkele steun vindt. China wil er niets mee te maken hebben.
quote:This is my translation of meetings between Putin and Xi Jinping. Xi’s words is government language in Chinese culture with only used among government officials and misunderstood by normal native speakers. That’s why I, grew up in Taiwanese government, add 8 minutes of explanation on it
https://www.reddit.com/r/(...)tings_between_putin/
Je vergeet Drone Dome van Rafaelquote:
Dronen gaan een steeds belangrijker rol spelen in de oorlogsvoering en daarmee ook efficiente afweer tegen drones zoals Irondome en Ironbeam. Alleen IDF beschikt over deze systemen waarbij kosten en essentiele factor zijn. Een drone van $5000 neerhalen met een raket van meerdere tonnen per stuk aan kosten gaat economisch gigantisch uitputten.
[..]
Die kan op een afstand van 3,5km een drone detecteren en kapotlaseren.
Op 0:35 zie je de laser vanuit het perspectief van de drone in actie
Alles klinkt toch beter in het Duits Merhfachraketenwerferquote:
Dronen gaan een steeds belangrijker rol spelen in de oorlogsvoering en daarmee ook efficiente afweer tegen drones zoals Irondome en Ironbeam. Alleen IDF beschikt over deze systemen waarbij kosten en essentiele factor zijn. Een drone van $5000 neerhalen met een raket van meerdere tonnen per stuk aan kosten gaat economisch gigantisch uitputten.
[..]
Langdurig kan je het niet volhouden goedkope drones neer te halen met heel kostbare raketten. Israel is zich daar goed van bewust en vandaar dat zij over de beste en meest geavanceerde systemen beschikkken die tegen relatief geringe kosten raketten, mortiergranaten en drones uit te kunnen schakelen. Dat kwartje is bij ons nog niet gevallen.quote:
[..]
Als je er levens mee kunt redden dan is het geen weggegooid geld.
Sprak je je maar zo uit tegen genocide, terrorisme en oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Ik vind drones een verschrikkelijke oorlogsvinding.
Zouden aan alle kanten verboden moeten worden die laffe dingen.
Maar dit is nou niet echt de situatie tot dusver. Ik heb Zelensky nog niet horen zeggen dat het doel is om door te stoten naar Moskou. Dat is ook niet realistisch en sterker nog, dat wordt ook actief ontmoedigd door het Westen gezien wat ze wel en niet leveren aan Oekrane.quote:
[..]
Onderhandelen over vrede gaat nooit vrijwillig, en worden altijd onder druk gedaan.
Je begint ze in een sterke positie in of juist een zwakke. Of er is een evenwicht. Maar het "probleem" van onderhandelen is dat je er de tegenpartij voor nodig hebt, vandaar dat er over bruggen gesproken wordt. Het lijkt me duidelijk dat de vernederende leider van het steeds zwakker wordende federatie ook een manier zoekt om er bovenop te komen. Omwille de stabiliteit, en de vrede, is het niet onverstandig om met hem mee te denken.
Dat wil niet zeggen dat wij Westen moeten dicteren waar Oekrane mee in moet stemmen, maar "doorgaan tot we in Moskou staan" is het andere ongewenste uiterste.
Stel dat Putin in het geheim een volledige terugtrekking uit Oekrane bewerkstelligd in ruil voor immuniteit, een leuk zakcentje, en een villa in een of ander westers land. Zouden we daar op tegen moeten zijn omwille de gerechtigheid, of is het geoorloofd om de oorlog te stoppen?
Ook het scenario dat je schetst omtrent Poetin acht ik weinig realistisch.Die is al jaren bezig met allerlei activiteiten om het Russische imperialisme weer nieuw elan te geven. Volledige terugtrekking in ruil voor immuniteit en een leuk zakcentje (wat ie niet nodig heeft hoor, heeft genoeg achterover gedrukt de laatste jaren) zou vanuit ons perspectief een acceptabel compromis zijn, maar dat is precies wat het is, een Westers perspectief.
Ik heb het idee dat het NLse leger op de verkeerde manier gaat moderniseren en dat ze weer eens achter de feiten aan gaan lopen. Dat er tanks, artillery, F35s gekocht gaan worden maar niets om zich tegen kleine en grote drones te beschermen.quote:
Langdurig kan je het niet volhouden goedkope drones neer te halen met heel kostbare raketten. Israel is zich daar enorm van bewust en vandaar dat zij over de beste en meest geavanceerde systemen beschikkken die tegen relatief geringe kosten raketten, mortiergranaten en drones uit te kunnen schakelen. Dat kwartje is bij ons nog niet gevallen.
Zoals anti drone guns om de besturing van commerciele drones over te nemen en Drone Dome om militaire drones kapot te laseren. En offensief juist dat de soldaten allemaal getrained worden in drones die bommen in trenches kunnen droppen of kamikaze drones door een ruit vliegen om een sniper uit te schakelen.
Naja, misschien dat we over 10 jaar en vele verspilde miljarden verder nog een keer tot dat inzicht komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 18-09-2022 13:12:51 ]
Precies. In sommige landen worden na verkiezingen de verliezers steevast in de gevangenis gegooid of afgeschoten. Het Westerse perspectief van regels of het NLse perspectief van samenwerken (coalities) zijn niet overal gemeengoed. Dus laat Ukraine vooral zelf bepalen hoe het verder moet.quote:
maar dat is precies wat het is, een Westers perspectief.
Rafael is eveneens israelisch. Duitsland is van plan het gehele spectrum van israelisch luchtafweersystemen te kopen van Arrow3 t/m Iron dome etc en terecht mijnsinziens.quote:
[..]
Je vergeet Drone Dome van Rafael
Die kan op een afstand van 3,5km een drone detecteren en kapotlaseren.
Op 0:35 zie je de laser vanuit het perspectief van de drone in actie
Om allerlei redenen, in ieder geval niet enkel en alleen door het verdrag van Versailles als je daar soms op doelt.quote:
[..]
Waarom begon de tweede Wereldoorlog ook alweer?
Of sancties op gas/olie opheffen maar 70% ervan afromen voor herstelbetalingenquote:
[..]
Sancties mogen nog jaren van kracht blijven als Rusland geen herstelbetalingen gaat doen.
Is die reddit Link ook zonder een account op Reddit te lezen?quote:
Wat Xi eigenlijk tegen Poetin zegt. Chineze leiders spreken altijd cryptisch en je moet tussen de regels doorlezen wat ze precies bedoelen. Deze Taiwanees legt uit wat Xi precies bedoelt te zeggen. Nadat Poetin heeft gesproken en Xi bedankt voor diens gebalanceerde houding in de kwestie Oekrane en benadrukt dat Taiwan bij China hoort, begint Xi met een paar binnenlandse kwesties: de olympische winterspelen en covid. Daar duidt erop dat Xi helemaal geen zin heeft om het over Oekrane te hebben. Xi zegt al een paar keer telefonisch te hebben gesproken met Poetin. Xi bedoelt: hou eens op met bellen.
Het lijkt erop dat Poetin internationaal, en ook bij zijn 'vrienden' geen enkele steun vindt. China wil er niets mee te maken hebben.
[..]
Dat is helaas niet waar. Het enige waar ze interesse in hebben is Arrow 3 en ze dralen al maanden over die beslissing. Ik las er in april al over maar daadkracht is niet een van de kwaliteiten van de Duitse regering.quote:
Duitsland is van plan het gehele spectrum van israelisch luchtafweersystemen te kopen van Arrow3 t/m Iron dome etc
Iron Dome daar heeft Duitsland niets aan want het bereik is maar 70km en werkt alleen tegen langzame voorspelbare shortrange raketten.
Ja werkt gewoon zonder account. Reddit is geen Twitter.quote:
[..]
Is die reddit Link ook zonder een account op Reddit te lezen?
Zolang Oekraine kan strijden, is vredes bespreking een voordeel voor Rusland (want die hebben nu iets wat ze eerst niet hadden en geven niks op).
Want als rusland volledig zou willen terug trekken, hoef je geen vredes besprekingen te houden.
De oorlog in Oekraine heeft behoorlijke veranderingen in gang gezet.quote:
[..]
Dat is helaas niet waar. Het enige waar ze interesse in hebben is Arrow 3 en ze dralen al maanden over die beslissing. Ik las er in april al over maar daadkracht is niet een van de kwaliteiten van de Duitse regering.
Iron Dome daar heeft Duitsland niets aan want het bereik is maar 70km en werkt alleen tegen langzame voorspelbare shortrange raketten.
Germany considers acquiring Iron Dome from Israel
Iron dome kan ook drones en middellange afstandstands raketten onderscheppen zoals degenen die op Tel Aviv werden afgevuurd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 18-09-2022 12:58:36 ]
Saudi Arabie is een prachtig voorbeeld van dit, ze gebruikten in 2019~2020 Patriot missiles van 3 miljoen per stuk om goedkope Iraanse Shahed drones neer te halen.quote:
Dronen gaan een steeds belangrijker rol spelen in de oorlogsvoering en daarmee ook efficiente afweer tegen drones zoals Irondome en Ironbeam. Alleen IDF beschikt over deze systemen waarbij kosten en essentiele factor zijn. Een drone van $5000 neerhalen met een raket van meerdere tonnen per stuk aan kosten gaat economisch gigantisch uitputten.
Je refereert naar een zwaar verouderd artikel van 28 maart. Iron Dome heeft geen zin voor Duits grondgebied omdat het bereik maar 70km is.quote:
De oorlog in Oekraine heeft behoorlijke veranderingen in gang gezet.
Germany considers acquiring Iron Dome from Israel
Iron dome kan ook drones en middellange afstandstands raketten onderscheppen zoals degenen die op Tel Aviv werden afgevuurd.
Het idee van Arrow 3 voor Duitsland is om het als paraplu te gebruiken die ook bondgenoten zoals de Baltische Staten en Polen gaat beschermen.
Misschien is dat de reden dat er nog geen besluit is genomen voor de aanschaf, omdat ze de kosten van Arrow 3 (miljarden) willen verspreiden over die landen
Poetin heeft daarin helemaal niets te willen, als Oekrane zich wil aansluiten bij de NAVO dan is dat hun soeverein recht om te doen.quote:
[..]
Geen enkel land wordt "opeens" lid van de NAVO. Er liepen al jaren verschillende gesprekken met Oekrane. Men wilde echter geen garantie geven dat Oekrane geen lid zou worden. Putin heeft al in 2008 aangegeven dat hij De Krim en Oost-Oekrane mogelijk zou annexeren wanneer dit niet zou stoppen. Dit is niet om het te rechtvaardigen, maar je kunt dan nogmaals de vraag stellen of deze invasie had plaatsgevonden als deze garanties waren gegeven. Ik betwijfel dat. Als je nu wellicht alsnog op zoek gaat naar die 'Golden Bridge', kan dat nog steeds de uitkomst zijn. Je bent dan alleen heel veel doden verder.
Ja mensen die zeggen dat polen dankbaar moeten zijn zouden eens een geschiedenis boek moeten lezenquote:
quote:
[..]
Is die reddit Link ook zonder een account op Reddit te lezen?
Turkije gaat niet tekenen dus haast hoeft men niet te maken. Vandaag werd ook bekend dat Turkije aansluiting zoekt bij de SCO.quote:
Goed nieuws: volgende week gaan Spanje, Portugal, Griekenland en Slowakije de NAVO-aanvraag van Finland en Zweden behandelen. De verwachting is dat ze hun akkoord geven. Hongarije en Turkije hebben nog geen datum staan.
quote:https://www.presstv.ir/De(...)ogan-Asia-membership
Turkish President Recep Tayyip Erdogan says his country "targets" joining in the Shanghai Cooperation Organization (SCO) and will take further steps to be a member of the Eurasian political, economic, and security alliance.
Kan je een bron tonen dat ze afzien van Iron dome want de baltische staten kan je niet beschermen met Arrow3 tegen middellange afstand "domme" raketten, althans het is economisch onhaalbaar een Arrow 3 in te zetten tegen een raket van misschien $5000. Laat staan bij de aantallen van dergelijke raketten die de rus kan afvuren.quote:
[..]
Je refereert naar een zwaar verouderd artikel van 28 maart. Iron Dome heeft geen zin voor Duits grondgebied omdat het bereik maar 70km is.
Het idee van Arrow 3 voor Duitsland is om het als paraplu te gebruiken die ook bondgenoten zoals de Baltische Staten en Polen gaat beschermen.
Misschien is dat de reden dat er nog geen besluit is genomen voor de aanschaf, omdat ze de kosten van Arrow 3 (miljarden) willen verspreiden over die landen
https://www.dw.com/en/wil(...)se-shield/a-61291987quote:
[..]
Kan je een bron tonen dat ze afzien van Iron dome want de baltische staten kan je niet beschermen met Arrow3 tegen middellange afstand "domme" raketten, althans het is economisch onhaalbaar een Arrow 3 in te zetten tegen een raket van misschien $5000. Laat staan bij de aantallen van dergelijke raketten die de rus kan afvuren.
The absence of further details has left the door open to confusion. German media reports and some politicians have thrown around the term Iron Dome as a catchall for missile defense. However, Israel's Iron Dome is a specific system that was designed with one purpose in mind: to intercept rudimentary and short-range rockets fired by Hamas or other Islamist groups right on the country's borders.
"An Iron Dome like in Israel, which protects against short-range rockets across a limited area, makes absolutely no sense for Germany," Steffi Christ, a spokesperson for the CDU lawmaker, Roderich Kiesewetter, told DW in a statement.
==================
Als je verder googled op Germany Iron Dome zie je dat er geen recente berichten zijn maar bij Germany Arrow 3 wel
Presstv is nou ook niet echt een betrouwbare bron van informatiequote:
[..]
Turkije gaat niet tekenen dus haast hoeft men niet te maken. Vandaag werd ook bekend dat Turkije aansluiting zoekt bij de SCO.
[..]
Turkije gaat tekenen, net als dat ze officieel benoemt hebben dat Krim bij Oekraine hoort en niet bij Rusland. Turkije is voor alle partijen een belangrijke speler. Maar de kans dat turkije zijn Navo lidmaatschap opzegt of ondermijnt is 0,00001.quote:
[..]
Turkije gaat niet tekenen dus haast hoeft men niet te maken. Vandaag werd ook bekend dat Turkije aansluiting zoekt bij de SCO.
[..]
Hongarije heb ikwel twijfels over, omdat Orban zijn eigen lot verbonden lijkt te zijn met fsb hun buitenland beleid.
Voor Duitsland zelf heeft het inderdaad weinig zin maar sinds kort verkondigt Scholz dat Duitsland een meer regionale militaire rol wil gaan spelen en dan liggen de kaarten dus anders en heeft Iron dome wel degelijk zin. Een directe afwijzing heb ik nog niet gezien vanuit de duitse coalitie. Daarnaast blijken anti drone en middellange afstandsraketten ook een hot item wat je niet zomaar even opzij kan zetten. Hopelijk zijn de verse Iraanse kamikaze drones effectief in het uitschakelen van westers oorlogstuig want dit kwartje moet echt gaan vallen.quote:Op zondag 18 september 2022 13:40 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
https://www.dw.com/en/wil(...)se-shield/a-61291987
The absence of further details has left the door open to confusion. German media reports and some politicians have thrown around the term Iron Dome as a catchall for missile defense. However, Israel's Iron Dome is a specific system that was designed with one purpose in mind: to intercept rudimentary and short-range rockets fired by Hamas or other Islamist groups right on the country's borders.
"An Iron Dome like in Israel, which protects against short-range rockets across a limited area, makes absolutely no sense for Germany," Steffi Christ, a spokesperson for the CDU lawmaker, Roderich Kiesewetter, told DW in a statement.
==================
Als je verder googled op Germany Iron Dome zie je dat er geen recente berichten zijn maar bij Germany Arrow 3 wel
Turkije gaat zonder twijfel met enige vertraging tekenen, no worries.quote:
We gaan het zien maar ik weet 100% zeker dat alleen Turkije overblijft als laatste die nog zou moeten gaan tekenen en dan gaat de shit pas echt aan wacht maar af.quote:
[..]
Turkije gaat tekenen, net als dat ze officieel benoemt hebben dat Krim bij Oekraine hoort en niet bij Rusland. Turkije is voor alle partijen een belangrijke speler. Maar de kans dat turkije zijn Navo lidmaatschap opzegt of ondermijnt is 0,00001.
Het NAVO-lidmaatschap ondermijnen ze al langere tijd. Bijv. de aanschaf van S400 en het weigeren van sancties tegen Rusland. Daarnaast voldoet het huidige Turkijke niet meer aan de kernwaarden zoals die destijds zijn opgesteld in de NATO-statuten.
Hongarije staat het vrij uit de NATO en/of de EU te treden. Na Brexit een Hexit zou mij wel bevallen trouwens.quote:Hongarije heb ikwel twijfels over, omdat Orban zijn eigen lot verbonden lijkt te zijn met fsb hun buitenland beleid.
Die vertraging kan lang gaan duren als je bekend bent met de reden van weigering te tekenen. Namelijk uitlevering eisen zonder harde overtuigende bewijslast.quote:
[..]
Turkije gaat zonder twijfel met enige vertraging tekenen, no worries.
Die naiviteit is bijkans grenzenloos.quote:
[..]
Turkije gaat zonder twijfel met enige vertraging tekenen, no worries.
Erdogan staat bekend om zijn grootspraak maar uiteindelijk dient hij altijd Navo belangen, omdat hij er zelf ook belang bij heeft, namelijk containment van Rusland.quote:
[..]
Die vertraging kan lang gaan duren als je bekend bent met de reden van weigering te tekenen. Namelijk uitlevering eisen zonder harde overtuigende bewijslast.
Spreek je mij nu aan als "Poetin"? Of is dit niet aan mij gericht?quote:
[..]
Poetin luister nou eens, de aanvraag voor navo lidmaatschap was al niet mogelijk, toen dit wel mogelijk was werd dit weg ge-veto’d door Duitsland en Frankrijk.
Er was dus helemaal geen sprake van navo lidmaatschap, en zelfs al zou dit wel zo zijn.. zou dit zijn om juist dit te voor komen.
Gezien jouw uitspraken, Poetin, over de reden van inval, had dit niets te maken met navo lidmaatschap.
Nee, het zou draaien om nazi’s, dan weer om het Russische rijk te herstellen, dan weer om Russische burgers te beschermen en natuurlijk de navo.
Het is allemaal gelul.
Zou je dat een eer vinden?quote:
[..]
Spreek je mij nu aan als "Poetin"? Of is dit niet aan mij gericht?
Iedereen die op de een of andere manier “Poetins kant” van het verhaal probeert uit te lichten, zie ik als een Kremlin troll.quote:
[..]
Spreek je mij nu aan als "Poetin"? Of is dit niet aan mij gericht?
Kan ook prima samen met China.quote:
[..]
Erdogan staat bekend om zijn grootspraak maar uiteindelijk dient hij altijd Navo belangen, omdat hij er zelf ook belang bij heeft, namelijk containment van Rusland.
Ok, als jij je daar goed bij voelt, moet je dat vooral doen. Het klopt niet, maar veel plezier ermee.quote:
[..]
Iedereen die op de een of andere manier “Poetins kant” van het verhaal probeert uit te lichten, zie ik als een Kremlin troll.
Nee.quote:
"quote:
Eindelijk wordt onze Putin puppet binnen de Eu aangepakt.
[ twitter ]
Er is nog zo'n puppet die EU-lid "wil" worden en van 2 walletjes eet namelijk Servie. Kandidaad lidmaatschap moet worden begrenst aan de hand van progressie en tijd. Nu wordt dat door Turkije en Servie misbruikt, ze willen vrijhandel en vrij personenverkeer maar niet daadwerkelijk lid worden en slechts van de voordelen profiteren. Deze schijnconstuctie/misbruik moet verdwijnen ASAP.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 18-09-2022 14:28:02 ]
Dat is toch al lang zo, je wordt niet zomaar lid.quote:
[..]
"
Er is nog zo'n puppet die EU-lid "wil" worden en van 2 walletjes eet namelijk Servie. Kandidaad lidmaatschap moet worden begrenst aan de hand van progressie en tijd. Nu wordt dat door Turkije en Servie misbruikt, ze willen vrijhandel en vrij personenverkeer maar geen lid worden en slechts van de voordelen profiteren. Deze schijnconstuctie/misbruik moet verdwijnen ASAP.
Het misbruik gebeurd door Turkije en Servie en hopelijk gaan daar ook maatregelen tegen genomen worden.quote:
[..]
Dat is toch al lang zo, je wordt niet zomaar lid.
quote:Serbia has a troubled history with the West while maintaining close historical, political, social and even religious ties with Russia. Yet Serbia is one of the five official candidates for accession to the European Union. The question is, could Serbia become a Trojan Horse for Russia within the EU club? What geopolitical role does Serbia play, and what is the reason for its citizens' widespread rejection of Western institutions? In this video we tell you all the details
Wat een flauwekul zeg.quote:
[..]
Het misbruik gebeurd door Turkije en Servie en hopelijk gaan daar ook maatregelen tegen genomen worden.
[..]
Dankjewel!quote:
quote:
Dat je dat al binnen een minuut vermeld na de post zegt al genoeg.quote:
quote:
Ik zei het maar 1 keer he?quote:
[..]
[..]
Dat je dat al binnen een minuut vermeld na de post zegt al genoeg.
Heb me er niet in verdiept.
Maar de regels voor toetreding zijn dermate groot, traag en invloedrijk dat het trojan horse verhaal niet op kan gaan.
Servi, dat niets meer dan een vazalstaat van Rusland is, heeft dan ook niets in de EU te zoeken.quote:
[..]
"
Er is nog zo'n puppet die EU-lid "wil" worden en van 2 walletjes eet namelijk Servie. Kandidaad lidmaatschap moet worden begrenst aan de hand van progressie en tijd. Nu wordt dat door Turkije en Servie misbruikt, ze willen vrijhandel en vrij personenverkeer maar niet daadwerkelijk lid worden en slechts van de voordelen profiteren. Deze schijnconstuctie/misbruik moet verdwijnen ASAP.
Als kandidaad lid profiteren ze echter wel van aanzienlijke voordelen. De moral hazard die voortvloeit uit de casus Turkije heeft dus al navolgers opgeleverd.quote:
[..]
Servi, dat niets meer dan een vazalstaat van Rusland is, heeft dan ook niets in de EU te zoeken.
Hongarije heeft nog grotere voordelen en die hebben de allergrootste intrigant tot premier verkozen.quote:
[..]
Als kandidaad lid profiteren ze echter wel van aanzienlijke voordelen. De moral hazard die voortvloeit uit de casus Turkije heeft dus al navolgers opgeleverd.
Misschien gaat daar verandering in komen: https://dailynewshungary.com/will-hungary-leave-the-eu-by-2030/ (
)Valt wel mee. Aan NASAMS is een anti-drone systeem te koppelen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het NLse leger op de verkeerde manier gaat moderniseren en dat ze weer eens achter de feiten aan gaan lopen. Dat er tanks, artillery, F35s gekocht gaan worden maar niets om zich tegen kleine en grote drones te beschermen.
Zoals anti drone guns om de besturing van commerciele drones over te nemen en Drone Dome om militaire drones kapot te laseren. En offensief juist dat de soldaten allemaal getrained worden in drones die bommen in trenches kunnen droppen of kamikaze drones door een ruit vliegen om een sniper uit te schakelen.
Naja, misschien dat we over 10 jaar en vele verspilde miljarden verder nog een keer tot dat inzicht komen.
quote:
[..]
Ik zei het maar 1 keer he?
Heb me er niet in verdiept.
Maar de regels voor toetreding zijn dermate groot, traag en invloedrijk dat het trojan horse verhaal niet op kan gaan.
quote:
https://en.m.wikipedia.or(...)o_the_European_Union
Negotiations for full membership were started on 3 October 2005.[5] Progress was slow: out of the 35 chapters necessary to complete the accession process, only 16 had been opened and one had been closed by May 2016.[6] The early 2016 refugee deal between Turkey and the European Union was intended to accelerate negotiations after previous stagnation and allow visa-free travel through Europe for Turks.[7]
Since 2016, accession negotiations have stalled.[8] The EU has accused and criticized Turkey for human rights violations and deficits in rule of law.[9] In 2017, EU officials expressed that planned Turkish policies violate the Copenhagen criteria of eligibility for an EU membership.[10] On 26 June 2018, the EU's General Affairs Council stated that "Turkey has been moving further away from the European Union.
On 20 February 2019, a European parliament committee voted to suspend the accession talks, sparking criticism from the government of Turkey.[11][12][13] Turkey's accession negotiations have therefore effectively come to a standstill and no further chapters can be considered for opening or closing and no further work towards the modernisation of the EU-Turkey Customs Union is foreseen
Het lijkt in hun DNA te zitten, bij sport ook altijd de boel belazeren, staatsgesponsorde doping programma's, werkelijk niks gaat hen te ver. Het is een volk van dieven, oplichters, leugenaars en fraudeurs.quote:
Jatten en liegen is er met de paplepel ingegoten bij die Russen.
Ja en afpersen, omkopen zijn ze ook goed in.quote:
[..]
Het lijkt in hun DNA te zitten, bij sport ook altijd de boel belazeren, staatsgesponsorde doping programma's, werkelijk niks gaat hen te ver. Het is een volk van dieven, oplichters, leugenaars en fraudeurs.
"Vranyo" wordt dat stelselmatige liegen, waarvan ook degene die belogen wordt op de hoogte is, blijkbaar genoemd.quote:
[..]
Het lijkt in hun DNA te zitten, bij sport ook altijd de boel belazeren, staatsgesponsorde doping programma's, werkelijk niks gaat hen te ver. Het is een volk van dieven, oplichters, leugenaars en fraudeurs.
Dat wordt dus een massaslachting gevolgd door een vreselijk einde van Poetin zelf en de ondergang van het Russische rijk. De keus is gemaakt.
dus niet in Moscow en st Petersburg want dat zou het einde van Putin zijnquote:
Het gaat speciaal om de Krim dus
Gaat een slachting op de Krim worden
Eeh, niet alles. Er staat gedeeltelijke mobilisatie. Is nog wel enigszins rationele keuze.quote:
Goed, Poetin zet dus alles op het spel voor zijn 'speciale militaire missie'.
Als die raketten meer dan $40.000 per stuk kosten is het al een faal. Ik vermoed dat ze veeeeeeeeeeeel duurder zijn.quote:
[..]
Valt wel mee. Aan NASAMS is een anti-drone systeem te koppelen.
die roestparade kan nergens heen.Gaat veel reuring geven lijkt me. Begin van het einde.quote:
Dat worden flinke files voor de Krim brugquote:
[..]
dus niet in Moscow en st Petersburg want dat zou het einde van Putin zijn
Het gaat speciaal om de Krim dus
Gaat een slachting op de Krim worden
Nou nee, ook niet echt. Als je ze niet goed getraind en uitgerust op de juiste plek op het juiste moment (allemaal zaken waar het Russische leger moeite mee heeft) kunt krijgen gaan ze het verschil niet maken. En het feit dat Poetin bereid is om dienstplichtigen in te zetten zal ook in de regio's waar nog niet gemobiliseerd wordt niet bijster goed vallen, want wat voor garanties heb je immers dat jij niet over een paar weken/maanden aan de beurt bent als hij weer nieuw kanonnenvoer nodig heeft.quote:
[..]
Eeh, niet alles. Er staat gedeeltelijke mobilisatie. Is nog wel enigszins rationele keuze.
Ja, Krim gaat voelen hoe fijn het is onderdeel te zijn van Ruslandquote:
[..]
dus niet in Moscow en st Petersburg want dat zou het einde van Putin zijn
Het gaat speciaal om de Krim dus
Gaat een slachting op de Krim worden
Zou Isa en zijn bron(nen) langzamerhand niet onder controle staan?quote:
De berichten van hem zullen toch ook door de Russische ambassade worden gelezen..
(Zo ver die het eens zijn met putins politiek).
Omdat Rusland een gigantische grens heeft die bewaakt moet wordenquote:
Maar Rusland heeft toch ook nog 700k reserves? Waarom worden die eerst niet opgeroepen?
Ligt eraan wat voor schade je ermee kunt voorkomenquote:
[..]
Als die raketten meer dan $40.000 per stuk kosten is het al een faal. Ik vermoed dat ze veeeeeeeeeeeel duurder zijn.
Een tank zal duurder zijn dan een AMRAAM
Om het tegen drones te gebruiken en "domme" middellange afstandsraketten zoals de russen die en masse inzetten is het idioot en onbetaalbaar. In Israel hebben ze dat ondertussen allang door. Wij hoeven dat wiel niet nog eens zelf uit te vinden.quote:
[..]
Ligt eraan wat voor schade je ermee kunt voorkomen
Een tank zal duurder zijn dan een AMRAAM
De Russische jongens met een briefje zullen wel niet opgeroepen wordenquote:
[..]
Nou nee, ook niet echt. Als je ze niet goed getraind en uitgerust op de juiste plek op het juiste moment (allemaal zaken waar het Russische leger moeite mee heeft) kunt krijgen gaan ze het verschil niet maken. En het feit dat Poetin bereid is om dienstplichtigen in te zetten zal ook in de regio's waar nog niet gemobiliseerd wordt niet bijster goed vallen, want wat voor garanties heb je immers dat jij niet over een paar weken/maanden aan de beurt bent als hij weer nieuw kanonnenvoer nodig heeft.
Corruptie blijft er toch
Ik vrees dat jonge Oekrainers maar snel de Krim moeten verlaten
Als de Russen de winst van Trump hebben geregeld dan hebben we ze echt onderschat.quote:
Op Ze zijn al bezig met laser tegen drones. Heb je nooit het probleem van geen ammo meer hebben of dat de ammo te duur is.quote:
[..]
Om het tegen drones te gebruiken en "domme" middellange afstandsraketten zoals de russen die en masse inzetten is het idioot en onbetaalbaar. In Israel hebben ze dat ondertussen allang door. Wij hoeven dat wiel niet nog eens zelf uit te vinden.
schijnen al versie te hebben die werken. usa dan. Oekrane nog niet natuurlijk
Misschien politiek onderschat. En het leger overschatquote:
[..]
Als de Russen de winst van Trump hebben geregeld dan hebben we ze echt onderschat.
Ja precies, weet niet precies welke krachten er achter de mondiale kostencrisis zit maar dat is een impact van heb ik jou daar.quote:
[..]
Misschien politiek onderschat. En het leger overschat
In grote mate is het natuurlijk ook te wijten aan dat volslagen idiote kiesstelsel waarbij een handjevol stemmen in een paar cruciale staten de doorslag kan geven.quote:
[..]
Misschien politiek onderschat. En het leger overschat
De VS en IDF werken daar samen aan en het probleem is dat Israel de export van die systemen naar Oekraine blokkeert. Daarnaast is een laser beperkt inzetbaar, het moet onderdeel van een totaalsysteem waarbij de kosten van interceptie bepalend zijn. Alleen het IDF beschikt over zo'n totaalsyteem volgens mij. Het reikt met de interceptie van artilleriegranaten en mortiergranaten tot ballistische intercontinentale raketten.quote:
[..]
Ze zijn al bezig met laser tegen drones. Heb je nooit het probleem van geen ammo meer hebben of dat de ammo te duur is.
schijnen al versie te hebben die werken. usa dan. Oekrane nog niet natuurlijk
Oh ik geloof je meteen. Ik heb ooit een filmpje er over gezien. Dat is ook de enige info die ik hebquote:
[..]
De VS en IDF werken daar samen aan en het probleem is dat Israel de export van die systemen naar Oekraine blokkeert. Daarnaast is een laser beperkt inzetbaar, het moet onderdeel van een totaalsysteem waarbij de kosten van interceptie bepalend zijn. Alleen het IDF beschikt over zo'n totaalsyteem volgens mij.
Dat ze het tot nu toe blokkeerden betekent natuurlijk niet dat ze het in de toekomst ook blijven doen, zeker niet als ze zo'n buitenkansje krijgen om hun systemen in de praktijk te testen.quote:
[..]
De VS en IDF werken daar samen aan en het probleem is dat Israel de export van die systemen naar Oekraine blokkeert. Daarnaast is een laser beperkt inzetbaar, het moet onderdeel van een totaalsysteem waarbij de kosten van interceptie bepalend zijn. Alleen het IDF beschikt over zo'n totaalsyteem volgens mij.
Ze zullen eerst eens op moeten komen dagen; tijdens de laatste opkomdag voor nieuwe dienstplichtigen kwam nl. maar liefst dertig procent opdagen...quote:
Mobilisatie is leuk als je nog spul hebt om ze mee te bewapenen. Nu krijg je allemaal soldaten die niet eens normale uitrusting hebben. Laat staan genoeg bruikbare tanks and artillery om oekriane tegen te houden
De israelische systemen worden voortdurend in de praktijk getest en aangepast aan de praktijkbevindigen mocht je dat nog niet opgemerkt hebben, daar hebben ze de Oekraine niet bij nodig, de palestijnen en Iran voldoen.quote:
[..]
Dat ze het tot nu toe blokkeerden betekent natuurlijk niet dat ze het in de toekomst ook blijven doen, zeker niet als ze zo'n buitenkansje krijgen om hun systemen in de praktijk te testen.
Je weet zelf hopelijk ook toch wel dat een daadwerkelijke oorlog een heel andere situatie is dan de gecontroleerde tests die zij zelf uitvoeren of dat gepruts van groepen als Hezbollah in Israel's achtertuin?quote:
[..]
De israelische systemen worden voortdurend in de praktijk getest en aangepast aan de praktijkbevindigen mocht je dat nog niet opgemerkt hebben, daar hebben ze de Oekraine niet bij nodig, de palestijnen en Iran voldoen.
Kijk zo zie je maar weer hoe Ruzzen zijn. Smerige sadisten.quote:
Als ik met een raket van 1 miljoen euro een tank van 20 miljoen kan redden dan schiet ik altijd die raket afquote:
[..]
Om het tegen drones te gebruiken en "domme" middellange afstandsraketten zoals de russen die en masse inzetten is het idioot en onbetaalbaar. In Israel hebben ze dat ondertussen allang door. Wij hoeven dat wiel niet nog eens zelf uit te vinden.
We moeten uitgaan van wat Rusland gebruikt tegen Oekraine en dat komt goed overeen met wat er in Israels achtertuin gebruikt wordt. Een drone interceptie dmv een raket die tonnen of soms zelfs miljoenen kost is en blijft waanzin.quote:
[..]
Je weet zelf hopelijk ook toch wel dat een daadwerkelijke oorlog een heel andere situatie is dan de gecontroleerde tests die zij zelf uitvoeren of dat gepruts van groepen als Hezbollah in Israel's achtertuin?
Als er 30 drones op die tank afkomen veel succes ermee, dan gaat die rekening al niet meer op. Nogmaals wij hebben een flink probleem met drone interceptie vanwege de enorme economische asymetrie. Alleen de israelisch hebben die weten op te heffen en dat nog maar deels.quote:
[..]
Als ik met een raket van 1 miljoen euro een tank van 20 miljoen kan redden dan schiet ik altijd die raket af
Ze smaakten goed zeker?quote:
Ik begrijp werkelijk niets van het zo voor Oekrane en tegen Rusland als zogenaamd goed geinformeerd maar naar mijn mening gewoon geindoctrineerd en klakkeloos volgend.Zelfs nu in eigen Nederland. Om het stevig te onderbouwen. Als joden op de trein naar beter zo tussen 1940 en 1945.
Ehmmmmm,quote:
Nee, helaas
Ja maar met dertig drones voor in totaal 40.000 dollar gaan geen tank vernietigenquote:
[..]
Als er 30 drones op die tank afkomen veel succes ermee, dan gaat die rekening al niet meer op. Nogmaals wij hebben een flink probleem met drone interceptie vanwege de enorme economische asymetrie. Alleen de israelisch hebben die weten op te heffen en dat nog maar deels.
Ja maar als dan covid-19 en Oekrane doorgaan naar amerikanen die dus fout waren maar dat mag je niet zeggen want dan ga je apenpokken uit het raam. Als joden in 1940 inderdaad, maar dan zonder walkman.quote:
Ik begrijp werkelijk niets van het zo voor Oekrane en tegen Rusland als zogenaamd goed geinformeerd maar naar mijn mening gewoon geindoctrineerd en klakkeloos volgend.Zelfs nu in eigen Nederland. Om het stevig te onderbouwen. Als joden op de trein naar beter zo tussen 1940 en 1945.
Fijn dat iemand de jodentransporten naar de gaskamers niet als de weg naar beter vind.quote:
Nee, ik vond dat geen "stevige onderbouwing"quote:
[..]
Fijn dat iemand de jodentransporten naar de gaskamers niet als de weg naar beter vind.
Ik begrijp deze hele post niet eensquote:
Ik begrijp werkelijk niets van het zo voor Oekrane en tegen Rusland als zogenaamd goed geinformeerd maar naar mijn mening gewoon geindoctrineerd en klakkeloos volgend.Zelfs nu in eigen Nederland. Om het stevig te onderbouwen. Als joden op de trein naar beter zo tussen 1940 en 1945.
Ik mag alles zeggen, maar ik ben eng ,gek, Putinlover, posts worden gecensureerd verwijdert en ik word gemoddert etc etc.quote:
[..]
Ja maar als dan covid-19 en Oekrane doorgaan naar amerikanen die dus fout waren maar dat mag je niet zeggen want dan ga je apenpokken uit het raam. Als joden in 1940 inderdaad, maar dan zonder walkman.
Niets nieuws onder de zon iemand een iets ander geluid doet
Nu nog niet, binnen 5 jaar wel dmv AI en droneswarms.quote:
[..]
Ja maar met dertig drones voor in totaal 40.000 dollar gaan geen tank vernietigen
Is dat vermeldingswaardig?quote:
Volgens mij is het heel kort samengevat: wat is iedereen toch dom dat ze dat de pro-oekraine propaganda geloven, want vanzelfsprekend is rus de goodguy, en als "stevige onderbouwing" lijkt figuur te refereren naar dat er over joden transporten gezegd werd dat ze naar betere plek gingen en daar trapte ook iedereen in, blijkbaar.quote:
Kan niet instaan voor de historische correctheid van het e.e.a, overigens.
Zelfkennis is goedquote:
Ik mag alles zeggen, maar ik ben eng ,gek, Putinlover
Als je een rare mening hebt, is het wel zaak om die in begrijpbaar Nederlands te verkondigen, anders wordt je onmiddelijk in het malloten hokje geplaatst, en leest men je bijdrage niet eens. Ik ga jou bv meteen op mijn blocklijst toevoegen, nadat ik dit getypt heb. Ik heb geen tijd voor gibberishquote:
Oekrane heeft blijkbaar een T-90m in handen gekregen van de Russen. Toch apart want je zou denken als je dat ding niet mee terug kan nemen dat je hem opblaast.
quote:
Ik begrijp werkelijk niets van het zo voor Oekrane en tegen Rusland als zogenaamd goed geinformeerd maar naar mijn mening gewoon geindoctrineerd en klakkeloos volgend.Zelfs nu in eigen Nederland. Om het stevig te onderbouwen. Als joden op de trein naar beter zo tussen 1940 en 1945.
is door een Staatstrol vertaald uit het russisch met google translate, die maakt er een puinzooi vanquote:
Bujnaquote:Op zondag 18 september 2022 18:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Volgens mij is het heel kort samengevat: wat is iedereen toch dom dat ze dat de pro-oekraine propaganda geloven, want vanzelfsprekend is rus de goodguy, en als "stevige onderbouwing" lijkt figuur te refereren naar dat er over joden transporten gezegd werd dat ze naar betere plek gingen en daar trapte ook iedereen in, blijkbaar.
Kan niet instaan voor de historische correctheid van het e.e.a, overigens.
Had ik het goed?quote:
Ow, je bedoelde bijna.
Maar de schulti's hebben gesmaakt?
Bijnaquote:
Misschien gaan we nog een T-14 zienquote:
[ twitter ]
Oekrane heeft blijkbaar een T-90m in handen gekregen van de Russen. Toch apart want je zou denken als je dat ding niet mee terug kan nemen dat je hem opblaast.
Is gezien hoe heftig ze de bottom of the barrel aan het schrapen zijn niet meer uit te sluiten.
Hij En Ik Nemen Elke Keer Een Nieuwe.Weer bijna. Je bent wel constant bijna.. maar je bent het net niet helemaalquote:
[..]
Had ik het goed?
Ow, je bedoelde bijna.
Maar de schulti's hebben gesmaakt?
Misschien moeten die toffe russen maar eens werk gaan maken van NL denazificeren.
Wodka gedronken?quote:
[..]
Ik mag alles zeggen, maar ik ben eng ,gek, Putinlover, posts worden gecensureerd verwijdert en ik word gemoddert etc etc.
Niets nieuws onder de zon iemand een iets ander geluid doet
Vodka kop kapotkaquote:
quote:
[..]
Hij En Ik Nemen Elke Keer Een Nieuwe.Weer bijna. Je bent wel constant bijna.. maar je bent het net niet helemaal
Meesterlijk, je bent echt de personificatie van de rus big fail
En nu in het Nederlands?quote:
Ik begrijp werkelijk niets van het zo voor Oekrane en tegen Rusland als zogenaamd goed geinformeerd maar naar mijn mening gewoon geindoctrineerd en klakkeloos volgend.Zelfs nu in eigen Nederland. Om het stevig te onderbouwen. Als joden op de trein naar beter zo tussen 1940 en 1945.
En wie ben jij?quote:
[..]
[..]
is door een Staatstrol vertaald uit het russisch met google translate, die maakt er een puinzooi van
quote:
[..]
Ik mag alles zeggen, maar ik ben eng ,gek, Putinlover, posts worden gecensureerd verwijdert en ik word gemoddert etc etc.
Niets nieuws onder de zon iemand een iets ander geluid doet
Wodka is nog best duur hoor.quote:
Lijkt me wel of met andere woorden zestien keer twaalfquote: