Mwah, "Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal maar ik zal uw recht om het te zeggen tot de dood verdedigen" is wel iets waar ik oprecht achter sta. Hoewel ik betwijfel of ik het zal doen als puntje bij paaltje komtquote:Op zondag 18 september 2022 01:09 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Haha, is dat een ideologie? Of gewoon een mensenrecht?
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.quote:Op zondag 18 september 2022 01:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ok, dat standpunt snap ik, maar het ging over het uiteenvallen van de RF en dat die instabiliteit hen ervan weerhoudt buurlanden binnnen te vallen. Daardoor zou dat het beste scenario zijn.
Door het uiteenvallen van de RF creer je echter weer allemaal nieuwe buurlanden, waar ook weer conflicten tussen kunnen ontstaan. Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie en Joegoslavi heeft dat aangetoond. De vraag is wat je dan doet, of dat dat dan anders is.
Rob de Wijk moet zich gaan schamen in een hoekje. Als het aan die man had gelegen dan had Oekrane zich meteen over gegeven aan de nieuwe nazis.quote:Op zondag 18 september 2022 01:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.quote:Op zondag 18 september 2022 01:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Rob de Wijk moet zich gaan schamen in een hoekje. Als het aan die man had gelegen dan had Oekrane zich meteen over gegeven aan de nieuwe nazis.
Tja ik sta er niet van te kijken dat ze dat zeggen. Je vraagt je af en toe echt af wat ze gebruiken op die propaganda afdelingen want het moet wel goed spul zijn.quote:Op zondag 18 september 2022 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Het Russische naratief is dat Oekrane dat zelf gedaan heeft. Gesleep met gedode mensen die pro Russisch waren, gedood door Oekranse strijdkrachten dan wel te verstaan. Collaborateurs enzo. Uit een ander district.
111 tweets... Dan is Twitter toch niet het juiste medium?quote:Op zondag 18 september 2022 01:19 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Voor wie nog wat te lezen wilt hebben een twitterdraadje van 111 tweets over het offensief bij Kharkiv.
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.quote:Op zondag 18 september 2022 01:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Toen ik nog naar de podcast van hem luisterde kreeg ik vooral het idee dat die gouden brug het afstaan van veel land plus het installeren van een Russisch gezinde overheid.quote:Op zondag 18 september 2022 01:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.
Een Rusland die een aftocht kan hebben met 'weinig' gezichtsverlies (en wij weten allemaal hoe het zit), is te verkiezen boven nog meer ellende.
Zolang ze maar uit Oekrane weg gaan.
Dan was Rusland ook Oekrane binnen gevallen. Het gaat ze namelijk daar niet zo om. Maar ze willen niet dat Oekrane net zoals de rest van het westen een moderne democratie wordt. Dat is namelijk de grootste angst van Poetin dat de gewone Rus ziet wat voor puinhoop hij van het land gemaakt heeft.quote:Op zondag 18 september 2022 01:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.quote:Op zondag 18 september 2022 01:29 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Tja ik sta er niet van te kijken dat ze dat zeggen. Je vraagt je af en toe echt af wat ze gebruiken op die propaganda afdelingen want het moet wel goed spul zijn.
Hij heeft teveel geflikt om nu nog een gouden brug aan te bieden.quote:Op zondag 18 september 2022 01:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is heel vervelend om te zeggen. Maar niemand zit te wachten op tientallen extra conflicthaarden.
Dus met de taal van Rob de Wijk, is het beter om Poetin een Gouden Brug aan te bieden. Niet te veel gezichtsverlies. Maar wel compleet opgedonderd uit Oekrane.
Zoiets.
Dit aanbod heeft Rusland toch gehad las ik laatst? Toch hebben ze een invasie in Oekrane gedaan.quote:Op zondag 18 september 2022 01:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Ik weet het. Ik roep al langer dat Rusland tegenwoordig een fascistische overheid heeft. Oekrane en het Oekraense volk wordt al een lange tijd met insecten vergeleken en plagen enzovoort. Als je dan nog steeds niet het fascisme herkent heb je gewoon een plaat voor je kop.quote:Op zondag 18 september 2022 01:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.
Maar dat niveau is echt nazistisch. Genocidaal. En dat iedere dag.
'Is Oekrane wel een echt volk?' 'Mag de Oekraense taal nog wel blijven bestaan?'
'Wat gaan we op de Oekraense scholen onderwijzen?'
Echt absurd.
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.quote:Op zondag 18 september 2022 01:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Klopt en voordat het conflict in Oekrane ontstond is kandidaat lidmaatschap al geblokkeerd door Duitsland en Frankrijk.quote:Op zondag 18 september 2022 01:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.
.
.
Vrij snel gegaan ook, die radicalisatie. Negen jaar geleden spraken die mensen heel anders over de Oekranse bevolking.quote:Op zondag 18 september 2022 01:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je op Twitter die vertaalde Russische uitzendingen bekijkt van Julia Davis.
Maar dat niveau is echt nazistisch. Genocidaal. En dat iedere dag.
'Is Oekrane wel een echt volk?' 'Mag de Oekraense taal nog wel blijven bestaan?'
'Wat gaan we op de Oekraense scholen onderwijzen?'
Echt absurd.
Dat laatste, Oekrane moet maar een Russisch gezinde overheid/president accepteren, herken ik niet.quote:Op zondag 18 september 2022 01:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Toen ik nog naar de podcast van hem luisterde kreeg ik vooral het idee dat die gouden brug het afstaan van veel land plus het installeren van een Russisch gezinde overheid.
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?quote:Op zondag 18 september 2022 01:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Vrij snel gegaan ook, die radicalisatie.
Nee. Ik lees dit andersom.quote:Op zondag 18 september 2022 01:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.quote:Op zondag 18 september 2022 01:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Laat je niet zo triggeren door dat woordje 'Rob de Wijk'.
Een Rusland die een aftocht kan hebben met 'weinig' gezichtsverlies (en wij weten allemaal hoe het zit), is te verkiezen boven nog meer ellende.
Zolang ze maar uit Oekrane weg gaan.
Zo lees ik m ook.quote:Op zondag 18 september 2022 01:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Ik lees dit andersom.
Dat de Russen geradicaliseer zijn.
Hoe men dat soort bullcrap uit hun toetsenbord/bek krijgen ga ik echt nooit begrijpen.quote:Op zondag 18 september 2022 01:49 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het is ook gewoon na praten van Russische propaganda. Alles wat het niet eens is met Rusland is een nazi of een fascist. Daarom hebben we al die gekke dingen gehad dat Isral vol nazi's zat enzovoort. Het is een ding wat nog komt uit de Sovjet tijd. De Berlijnse muur bijvoorbeeld wordt de antifascisten muur genoemd in de DDR.
Dit denk ik dus ook. Rusland moet gewoon die mogelijkheid niet krijgen.quote:Op zondag 18 september 2022 01:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.
Dat land gaat sws tot weinig in staat zijn het komende decennium.quote:Op zondag 18 september 2022 01:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Want dan staan ze er over een paar jaar weer. Rusland moet verslagen worden, het is klaar met appeasement.
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.quote:Op zondag 18 september 2022 01:34 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan was Rusland ook Oekrane binnen gevallen. Het gaat ze namelijk daar niet zo om. Maar ze willen niet dat Oekrane net zoals de rest van het westen een moderne democratie wordt. Dat is namelijk de grootste angst van Poetin dat de gewone Rus ziet wat voor puinhoop hij van het land gemaakt heeft.
Dat heb ik dan gemist. Kan natuurlijk. Als je een bron hebt waarin staat dat Rusland dit aanbod heeft gekregen, heeft afgeslagen en alsnog Oekrane is binnengevallen, dan zie ik het graag.quote:Op zondag 18 september 2022 01:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dit aanbod heeft Rusland toch gehad las ik laatst? Toch hebben ze een invasie in Oekrane gedaan.
"Just asking questions"quote:Op zondag 18 september 2022 02:06 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij je niet laat sturen door Russische propaganda. Ik heb ook niet alle vertrouwen in de overheid of beter gezegd de politiek. De media zie ik ook genoeg fouten maken. Maar dingen die me interesseren verdiep ik me toch altijd meer in en probeer zoveel mogelijk bronnen te lezen. Plus ook de herkomst van een bron te achterhalen omdat niet elke bron ook een echte toegevoegde waarde is voor het onderwerp of juist een doel heeft.
Het land is tot op het bot corrupt. Dat is ook 1 van de reden waarom in 2014 een revolutie startte in Oekrane aangezien je ook weet dat Oekrane ook tot op het bot corrupt is/was. Ook al heb je geld op een gegeven moment als je in het dagelijks leven steeds te maken krijgt met corruptie zorgt dat vanzelf voor onrust. Want in Rusland gaat dat best ver. Ook in Oekrane ging het ver. Hoe het nu is geen idee, maar Zelensky heeft de verkiezingen gewonnen omdat hij corruptie wou aanpakken. Toen bekent werd dat hij in de Panama papers stond is zijn populariteit ook flink gedaald. Nu tijdens de oorlog is hij erg populair omdat hij de aandacht van het westen krijg maar ik zie genoeg Oekraners zeggen op social media dat hij na de oorlog ook gewoon weer weg moet.quote:Op zondag 18 september 2022 02:07 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat is die puinhoop dan precies? De kwaliteit van leven is voor veel Russen juist flink gestegen onder zijn bewind. Er is een enorme middenklasse ontstaan in het land. De Sovjet-Unie was niet best en onder Jeltsin was het helemaal dramatisch. Ja, ik weet dat er een klein groepje oligarchen is dat een exorbitant deel van de rijkdom in bezit heeft en dat er een grote inkomensongelijkheid is. Is vooral onder Jeltsin begonnen, maar het is inderdaad niet goed.
Echter, die geluiden verschillen niet zoveel van wat we hier dagelijks in het westen horen. Over de rijken die steeds rijker worden en de armen steeds armer. Dus nogmaals: wat is die puinhoop die Putin van het land heeft gemaakt dan exact?
"Het land is tot op het bot corrupt" en "in Rusland gaat dat best ver" zijn wat algemene termen die verder niets concreets zeggen.quote:Op zondag 18 september 2022 02:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het land is tot op het bot corrupt. Dat is ook 1 van de reden waarom in 2014 een revolutie startte in Oekrane aangezien je ook weet dat Oekrane ook tot op het bot corrupt is/was. Ook al heb je geld op een gegeven moment als je in het dagelijks leven steeds te maken krijgt met corruptie zorgt dat vanzelf voor onrust. Want in Rusland gaat dat best ver. Ook in Oekrane ging het ver. Hoe het nu is geen idee, maar Zelensky heeft de verkiezingen gewonnen omdat hij corruptie wou aanpakken. Toen bekent werd dat hij in de Panama papers stond is zijn populariteit ook flink gedaald. Nu tijdens de oorlog is hij erg populair omdat hij de aandacht van het westen krijg maar ik zie genoeg Oekraners zeggen op social media dat hij na de oorlog ook gewoon weer weg moet.
Wat ik al eerdere zei corruptie. Dat je het niet gelooft prima hoor mijn probleem niet. Maar corruptie gaat door tot aan de onderste lagen van de overheid zoals de politie enzovoort. Als jij het als hard werkende burger het eerlijk wilt spelen dan kan je overal tijden op wachten vanwege de bureaucratie of betalen want dan is ineens alles korter. Hetzelfde geld voor de politie daarzo of een zogenaamde boete betalen of lekker weg zinken in de bureaucratie. Tenzij je tegen de overheid bent dan kan alles wel ineens snel. Wat ik al eerdere tegen je gezegd hebt lees je is een keer in ipv wat dingentjes op te noemen wat Poetin goed deed. Poetin heeft ook een belang bij corruptie dat is namelijk de reden waarom hij aan de macht blijft. Als jij een oligarch bent die nu tegen gewerkt wordt door de sancties en ineens tegen Poetin bent word je meteen opgepakt vanwege corruptie.quote:Op zondag 18 september 2022 02:47 schreef Repentless het volgende:
[..]
"Het land is tot op het bot corrupt" en "in Rusland gaat dat best ver" zijn wat algemene termen die verder niets concreets zeggen.
De kwaliteit van leven was voor veel Russen zowel onder Sovjet- als Jeltsin-bewind slechter dan onder Putin. Het is onder Putin een relatief modern land geworden met winkelcentra, volle schappen in de supermarkt, gevulde koelkasten en dus ook magen, een grotere middenklasse. Wat is nou exact die puinhoop die Putin van zijn land gemaakt heeft?
Geen enkel land wordt "opeens" lid van de NAVO. Er liepen al jaren verschillende gesprekken met Oekrane. Men wilde echter geen garantie geven dat Oekrane geen lid zou worden. Putin heeft al in 2008 aangegeven dat hij De Krim en Oost-Oekrane mogelijk zou annexeren wanneer dit niet zou stoppen. Dit is niet om het te rechtvaardigen, maar je kunt dan nogmaals de vraag stellen of deze invasie had plaatsgevonden als deze garanties waren gegeven. Ik betwijfel dat. Als je nu wellicht alsnog op zoek gaat naar die 'Golden Bridge', kan dat nog steeds de uitkomst zijn. Je bent dan alleen heel veel doden verder.quote:Op zondag 18 september 2022 01:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Er was geen directe aanleiding dat Oekrane opeens lid van de Navo zou worden. Die kans was er niet. Ook omdat er al een conflict was op hun grondgebied. Dus dat kon sws niet. Volgens diezelfde navo.
Soms zegt Rusland dat dat de aanleiding was, en dan ook soms weer van niet.
Ik zit niet te wachten op het uiteenvallen van allerlei republieken. Maar goed, dat is dan een consequentie van het optreden van Rusland zelf.
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?quote:Op zondag 18 september 2022 03:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Wat ik al eerdere zei corruptie. Dat je het niet gelooft prima hoor mijn probleem niet. Maar corruptie gaat door tot aan de onderste lagen van de overheid zoals de politie enzovoort. Als jij het als hard werkende burger het eerlijk wilt spelen dan kan je overal tijden op wachten vanwege de bureaucratie of betalen want dan is ineens alles korter. Hetzelfde geld voor de politie daarzo of een zogenaamde boete betalen of lekker weg zinken in de bureaucratie. Tenzij je tegen de overheid bent dan kan alles wel ineens snel. Wat ik al eerdere tegen je gezegd hebt lees je is een keer in ipv wat dingentjes op te noemen wat Poetin goed deed. Poetin heeft ook een belang bij corruptie dat is namelijk de reden waarom hij aan de macht blijft. Als jij een oligarch bent die nu tegen gewerkt wordt door de sancties en ineens tegen Poetin bent word je meteen opgepakt vanwege corruptie.
De corruptie zorgt er voor dat Rusland niet voor uit gaat. Dat Poetin in de ogen van de Russische bevolking beter is dan Jeltsin is niet zo moeilijk. Jeltsin wordt in Rusland gezien als een dronken gek die er juist voor gezorgd heeft dat Rusland is zoals het nu is. Lees materiaal.quote:Op zondag 18 september 2022 03:33 schreef Repentless het volgende:
[..]
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?
Jij stelt dat Putin een puinhoop van zijn land heeft gemaakt. Als je ergens een puinhoop van maakt, betekent dat dat de situatie voorafgaand aan jouw invloed beter was en jij dat hebt afgebroken.
Dus nogmaals: hoe was Rusland en zijn bevolking er aan toe voordat Putin aan de macht kwam en hoe heeft hij er daarna een puinhoop van gemaakt?
https://nl.wikipedia.org/(...)_Verdragsorganisatiequote:2008 - De VS stellen op een NAVO-bijeenkomst voor Oekrane en Georgi het lidmaatschap aan te bieden, maar stuiten op tegenstand van de EU-landen. Daarop wordt het deze landen beloofd - als zij aan alle voorwaarden zouden voldoen - in de toekomst. Hiertoe worden NAVO-commissies voor beide landen opgericht.[13]
Vrijwel onmogelijk. Idee van MAD is dat je kernwapens verspreid genoeg zijn dat de vijand bijna 1 nuke nodig heeft per kernwapen van jou. Er is dus geen centrale plek waar ze liggen.quote:Op zondag 18 september 2022 00:40 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
NATO zal dan wel binnenvallen om de kernwapens veilig te stellen
Hij geniet bescherming van Putin.quote:Op zondag 18 september 2022 04:52 schreef Nielsch het volgende:
Dat die Loekasjenko nog niet ergens aan een boom hangt vind ik opmerkelijk. Poetin is nog best geliefd in Rusland maar die bolle gek wordt door de meeste inwoners van Belarus gewoon gehaat.
Putin is zelf al aardig verzwakt, het lijkt erop dat Poetin een paar fitte dubbelgangers heeft lopenquote:Op zondag 18 september 2022 05:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij geniet bescherming van Putin.
Kwestie van tijd voordat Rusland dermate verzwakt is dat lukashenko eieren voor zijn geld gaat kiezen.
Nou, de 21 republieken bijvoorbeeld waaruit de federatie bestaat hadden enige autonomie onder Jeltsin, maar niet meer onder Poetin. Die heeft alle macht gecentraliseerd, en de republieken zijn niet meer onafhankelijk als de overige oblasts en regios van de federatie. Het is enkel in naam nog een federatie.quote:Op zondag 18 september 2022 03:33 schreef Repentless het volgende:
[..]
Je denkt dat ik me niet inlees? Ik ontken toch niet dat er corruptie is en geef toch niet aan dat ik het niet geloof?
Jij stelt dat Putin een puinhoop van zijn land heeft gemaakt. Als je ergens een puinhoop van maakt, betekent dat dat de situatie voorafgaand aan jouw invloed beter was en jij dat hebt afgebroken.
Dus nogmaals: hoe was Rusland en zijn bevolking er aan toe voordat Putin aan de macht kwam en hoe heeft hij er daarna een puinhoop van gemaakt?
Neen andersom. Oekrane is zijn eigen weg gegaan en het heeft (een deel van) de Russen razendsnel geradicaliseerd richting een genocidale houding. Vrij bizar.quote:Op zondag 18 september 2022 01:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want het is radicaal, bedoel je, dat Oekrainers vinden dat ze een andere identiteit hebben dan russen, en dat ook willen uiten?
Poetin luister nou eens, de aanvraag voor navo lidmaatschap was al niet mogelijk, toen dit wel mogelijk was werd dit weg ge-veto’d door Duitsland en Frankrijk.quote:Op zondag 18 september 2022 01:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit vind ik wel realistisch. Maar denk je dat dit voorafgaand aan de oorlog niet haalbaar was geweest? Ik betwijfel echt ten zeerste of deze invasie er was geweest als er garanties waren gegeven dat Oekrane geen EU- of NAVO-lid zou worden.
Mocht iemand de noodzaak voelen om "dat moet Oekrane als soeverein land helemaal zelf weten! etc." te antwoorden: bespaar je de moeite. Dat weet ik en dat verhaal kennen we nu wel. Ik reageer slechts op de Gouden Brug-opmerking hierboven.
Iedereen bruut afmaken en ze begraven dan een act of compassion noemenquote:Op zondag 18 september 2022 07:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[ twitter ]
Mooi voorbeeld hoe Kremlin trollen zo willekeurig wel degelijk een echt ding is.
Hier op fok lopen er ook wel een paar rond.
Vraag mij af wat dat schuift.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |