OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Niet met MANPADSquote:Op zaterdag 10 september 2022 13:42 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Is een luchtmacht zo makkelijk op afstand te houden?
Het is een groot raadsel waarom ze niet een grotere rol spelen hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lyman ook al in UA handen volgens de geruchtenmolen.
Vol gas naar Starobilsk en dan Sievierodonetsk vanuit het noorden innemen
Vol gas naar Starobilsk en dan Sievierodonetsk vanuit het noorden innemen
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Voor Rusland of Oekraine?quote:
[..]
Dit lijkt me wel een moment om risico's te nemen
Rusland kan echt niet zonder meer vliegtuigen opofferen, want officiele cijfers ten spijt, Rusland is al wat materieel kwijtgeraakt, en je wil ook wat achter de hand houden, want Oekraine heeft al diverse aanvallen in Rusland uitgevoerd, als je je luchtmacht nu 'opoffert' voor de oorlog in Oekraine heb je ze niet beschikbaar voor eigen terrein waar je wel in het voordeel bent.
Want Oekraine zal wel op nog meer plekken in Rusland willen toeslaan om de logistiek te ontregelen, als men laag vliegt dan is luchtafweer alleen niet genoeg en moet men dus ook met vliegtuigen het luchtruim kunnen verdedigen, en dat werkt wat minder goed als de eerste beschikbare vliegtuigen verder van je front liggen, want je kan niet zomaar vliegtuigen uit andere regio's wegtrekken, sterker nog, met aanstaande uitbreiding van de directe grens met NATO bij Finland moet men juist meer regio's beschermen dan eerst.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Wie had hier nu die podcast met een veiligheidsadviseur van zelensky?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Met manpads krijg je een luchtmacht niet op de knieeen. Er worden relatief veel air to air kills gemaakt. Maar er zijn talloze luchtddoelsystemen actief. Soviet/oekrainsch en westers.quote:
[..]
Helaas paywalled, dus we zullen het nooit weten.
[ twitter ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Pumatje op 10-09-2022 15:16:11 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik vind het toch een goede poging, ze komen over de helft.quote:Op zaterdag 10 september 2022 12:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn god wat een gepruts... En lijkt ook totaal niet evenredig beladen...
Het zou wel goed lesmateriaal voor de YPR zijn geweest: "Dit gebeurt er als je de boeggolfkeerplaat niet goed vastzet of vergeet"...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe zou het in BNW gaan? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die anti radiaton zijn toch de harms tegen de luchtdefensie? Heb niet veel gezien van de Oekraïne luchtmacht bij dit offensief maar ik zal vast wat missen.quote:
[..]
Helaas paywalled, dus we zullen het nooit weten.
[ twitter ]
We weten dat de Russen bij Zaporarija (of hoe je het schrijft) ook dunbezaaid zijn. Mochten de oekrsiners daar eenzelfde offensief kunnen beginnen heb je kans dat het hele Russische leger instort.
Dat hebben wij ook gedaan bij onze eigen YPR'S in afghanistan hoor.quote:
Als we het toch over BMP's hebben: Holy shit ze hebben ERA op een BMP gehangen. Bepantsering is wat, een paar centimeter aluminium??
Ook zoiets: de internationale oefeningen in Vostok-2022 zijn afgerond. De legers van 31 landen hebben deelgenomen, inclusief "duizenden" russische soldaten.
Je bent in oorlog man, wat doe je.
En die zijn ook van aluminium. Werkt prima, zijn meerdere RPG-7/9's ingeklapt zonder NL verliezen in bloed (in ypr)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ja daarom zijn we er ook maar mee opgehouden :p. Maar dit is echt wel weer van een andere planeet allemaal. De russen zijn amateurs. Echt..kan er niks anders meer van maken.quote:
[..]
Mijn god wat een gepruts... En lijkt ook totaal niet evenredig beladen...
Het zou wel goed lesmateriaal voor de YPR zijn geweest: "Dit gebeurt er als je de boeggolfkeerplaat niet goed vastzet of vergeet"...
Begrijp dat heel veel ruzie aan het ontstaan is tussen eenheden. Gehele oorlog zijn er ook al berichten van Russische eenheden die elkaar onder vuur nemen, FSB medewerkers die her en der worden omgelegd, en met name veel problemen tussen rus en DPR/LPR.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Harms zijn anti radiatie missiles. Specifiek richting anti luchtsystemen die een radar signatuur hebben. Zijn ook best slim.quote:
[..]
Die anti radiaton zijn toch de harms tegen de luchtdefensie? Heb niet veel gezien van de Oekraïne luchtmacht bij dit offensief maar ik zal vast wat missen.
Als radar wordt uitgezet pakken ze laattlst bekende locatie. En je kunt ze in principe afvuren zonder dat je een 'lock on target' hebt. Zoeken het zelf wel uit.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Oh mensen…gaat het echt gebeuren?
Er komen allerlei positieve tweets binnen.
Volgens Derk Sauer wappert de UA vlag zelfs in Mariopul…🇺🇦
Er komen allerlei positieve tweets binnen.
Volgens Derk Sauer wappert de UA vlag zelfs in Mariopul…🇺🇦
Wel een chauffeur zijn benen kwijt door een RPG hit in de YPR in Deh Rawood voor zover ik mij kan herinneren.quote:
Dat hebben wij ook gedaan bij onze eigen YPR'S in afghanistan hoor.
En die zijn ook van aluminium. Werkt prima, zijn meerdere RPG-7/9's ingeklapt zonder NL verliezen in bloed (in ypr)
Edit:
quote:Nederlandse militair gewond geraakt
De YPR-chauffeur, met een konvooi onderweg naar de Nederlandse basis in Deh Rawod, is door granaatscherven aan zijn onderbeen gewond geraakt. Zijn pantserrupsvoertuig werd in de motor getroffen door een antitankgranaat. Nederlandse militairen vuurden terug en hebben daarbij slachtoffers gemaakt.
[ Bericht 14% gewijzigd door AchJa op 10-09-2022 16:23:32 ]
Dat Svatove ook al opgegeven is, is waarschijnlijk gebaseerd op dit interview, waarin gesproken wordt over Kupyansk. Maar het maakt niet heel veel uit hoor: de bevoorrading kwam via Kupyansk, dus dit hele gebied is toch hopeloos verloren.quote:
[..]
Die tussen Lysychansk en Sievierdodonetsk. De meeste dorpen liggen aan de oostkant van die rivier, dus dat is gunstig voor de Russen.
NB: laatste bericht is dat de Russen Svatove ook verlaten hebben. Als dat waar is dan is UA al bijna bij die rivier. De grote vraag is: is dit strategische terugtrekking of een regelrechte rout.
Na deze nederlaag kunnen we wel aannemen dat Oekraine meer zware wapens heeft dan rusland. Er zijn alleen in Izium al ongeveer 50 tanks buitgemaakt.
En russische air support is niet mogelijk: De Oekrainers hebben hun artillerie meegenomen, dus je mag aannemen dat een paar van de vele mobiele AA systemen ook mee zijn.
Er zijn wel geruchten dat het Oekrainse leger weer in de buurt van Lysychansk is, en dat er gevechten zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 10-09-2022 16:12:04 ]
Ja inderdaad. Maar dat is dus voordelig voor de Oekrainse luchtmacht maar die heeft volgens mij maar een beperkte (geen?) rol in dit offensief. Vind het raar dan dat het genoemd wordt als één van de redenen waarom dit offensief nu zo goed gaatquote:
[..]
Harms zijn anti radiatie missiles. Specifiek richting anti luchtsystemen die een radar signatuur hebben. Zijn ook best slim.
Als radar wordt uitgezet pakken ze laattlst bekende locatie. En je kunt ze in principe afvuren zonder dat je een 'lock on target' hebt. Zoeken het zelf wel uit.
CAS hoeft niet per definitie op lage hoogte uitgevoerd te worden, dat kan ook op medium level dus boven het plafond van de MANPAD systemen.quote:
Dat Svatove ook al opgegeven is, is waarschijnlijk gebaseerd op dit interview, waarin gesproken wordt over Kupyansk. Maar het maakt niet heel veel uit hoor: de bevoorrading kwam via Kupyansk, dus dit hele gebied is toch hopeloos verloren.
Na deze nederlaag kunnen we wel aannemen dat Oekraine meer zware wapens heeft dan rusland. Er zijn alleen in Izium al ongeveer 50 tanks buitgemaakt.
En russische air support is niet mogelijk: De Oekrainers hebben hun artillerie meegenomen, dus je mag aannemen dat een paar van de vele mobiele AA systemen ook mee zijn.
Er zijn wel geruchten dat het Oekrainse leger weer in de buurt van Lysychansk is, en dat er gevechten zijn.
Op RIA kondigt het russische ministerie van defensie aan dat de "hergroepering van troepen aangekondigd in de gebieden Balakliya en Izyum"
In de (zwaar gemodereerde) comment sectie zijn ze een beetje boos.
Oftewel: te trekken zich terug naar De Donbass, dus achter de rivier bij Severodonetsk. Dit kan ook de reden zijn dat Oekraine snel Lysychansk wil innemen, misschien zelfs wel Severodonetsk zelf?
[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 10-09-2022 17:11:19 ]
In de (zwaar gemodereerde) comment sectie zijn ze een beetje boos.
Oftewel: te trekken zich terug naar De Donbass, dus achter de rivier bij Severodonetsk. Dit kan ook de reden zijn dat Oekraine snel Lysychansk wil innemen, misschien zelfs wel Severodonetsk zelf?
[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 10-09-2022 17:11:19 ]
welke muur? Even kwootquote:
[..]
Helaas paywalled, dus we zullen het nooit weten.
[ twitter ]
quote:ON SEPTEMBER 6TH Ukraine’s army launched a surprise offensive in the country’s north-eastern Kharkiv province. It has met with spectacular success. In the space of a week, boasted Volodymyr Zelensky, the president, on September 8th, his armies had liberated 1,000 square kilometres (386 square miles) of territory from Russia. Remarkably, the bulk of that has come not from a long-advertised push in the southern Kherson region, which began on August 29th, but from the smaller armoured thrust south-east of Kharkiv city.
The yellow and blue flag of Ukraine is now flying in several liberated towns and villages. Video footage from the Kharkiv region showed local residents cheering Ukrainian convoys and soldiers. Fighting is now under way for Kupyansk, a major logistics hub for the Russian war effort, which just four days ago was around 60km behind the frontlines. Thousands of Russian troops may soon be trapped between the advancing Ukrainians and the Oksil river to their rear. Pro-Russian military bloggers and analysts are furious at the collapse of their country’s defences and the apparent disarray in Russia’s command.
The Kharkiv offensive is the most significant shift in Ukraine’s favour since the end of March, when Russia’s army, mauled and bogged down in the suburbs of Kyiv, retreated from the entire region around the capital in what it described as a “goodwill gesture”. Coincidentally, the latest offensive is being run by General Oleksandr Syrsky, who also organised Kyiv’s defence in February and March. He appears to have spotted a weak point in Russian lines near the city of Balakliya, which had been in Russian hands since March 2nd.
Balakliya was quickly encircled, allowing the Ukrainians to move farther east to cut Russian forces in two at the Oskil river, pinning a southern contingent against the river itself. Three small bridges connect the west bank with the east, but they fall well within the range of Ukrainian artillery. It appears Russia had redeployed a significant proportion of its elite troops to guard against Ukrainian counter-offensives in the Kherson region. “War is the art of deception,” says one source in the Ukrainian armed forces. “We deceived them good.” What is less clear is why Russian forces failed to anticipate the danger, and why they have been unable to use air power and rocket artillery to staunch the attacks.
The Kharkiv offensive did not come out of the blue. A Ukrainian soldier who took part in the initial attack says that columns of Russian troops left the area following intense artillery barrages on September 4th and 5th. “They moved even before we started fighting,” he says. “They must have known we were about to attack, but the idiots seemed to have no idea what they could lose. They didn’t understand it was important.” Ukraine began the ground offensive on September 6th, initially taking satellite towns around Balakliya. The following day, the town itself was surrounded. After two days of street fighting a group of Ukrainian soldiers raised their flag above the town hall. A local source says that some of the occupying Russians changed into civilian clothes and escaped on bicycles and stolen cars.
The Balakliya encirclement was only the beginning of Russia’s problems. In parallel, Ukrainian forces were advancing eastwards through Volokhiv Yar, Shevchenkove and finally towards Kupyansk, a key rail hub for supplying Russian forces to the south. By September 8th, fighting for that town had begun. A photograph circulated one day later showed soldiers posing next to a sign on its southern edge. Pro-Russian military commentators were stunned, accusing the country’s high command of treason.
Igor “Strelkov” Girkin, a former officer of the FSB, Russia’s security service, who led Russian-backed troops in the first battle of the Russia-Ukraine war in 2014, confirmed that Ukrainian units were conducting raids deep inside Russian-held territory, “disorienting” troops there. “Alles kaput” (“All is destroyed”), he wrote on social media. Other social-media channels frequented by Russian analysts suggest that a race is now on to send in reserves to stop the situation from deteriorating further. Russia’s army published footage of guns and vehicles rolling towards the front lines.
A Ukrainian military intelligence source says that the success of the offensive was contingent on American-supplied HARM anti-radiation missiles, which home in on the emissions of Russian air-defence radar and other equipment. It also relied on surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard, a set of anti-aircraft guns on tracks. This threat left Russia reluctant to deploy air power; when it did, it suffered losses. Unconfirmed reports suggest that at least one Russian fighter jet and two helicopters were downed during Ukraine’s operation. Russian aircraft have reportedly struggled to distinguish between Russian and Ukrainian units in the pell-mell of fighting, with frontlines shifting rapidly.
“They are blind, and we see everything,” claims the Ukrainian official. Whether the counter-offensive ultimately succeeds will now be down to speed, he argues. If Ukraine can secure its new positions by the Oskil river before Russian reinforcements arrive, Izyum to the south would be in its sights. There have been reports that the Ukrainian army has also conducted attacks south of Izyum, in a possible attempt to envelop the city. Capturing it, or threatening Russian operations there, would drive a hole through Russian military logistics in the Luhansk region; they could take several weeks to rebuild. It would also enable Ukraine to reclaim towns that Russia captured after agonisingly long and bloody battles over the summer.
Ukraine’s leaders have long sought a turning-point in the war: an operation that would demonstrate to Western backers that Ukraine can win it, if provided with the right weapons. This week General Valery Zaluzhny, Ukraine’s commander-in-chief, made his first public statement of the conflict on that subject. Success was “directly and exclusively dependent on the resources available to Ukraine”, he wrote in an essay for Ukrinform, a state news agency. The offensive in Kherson has had mixed results. Casualties are very heavy, according to an informed official, and progress has been relatively slow. But the news from Kharkiv will go some way to stiffening Western resolve.
On September 8th, during a meeting of defence ministers at Ramstein air base in Germany, news of the Balakliya breakthrough was met with applause. Speaking in Prague the next day Lloyd Austin, America’s defence secretary, described the Kherson and Kharkiv offensives as “very, very encouraging”. Some see them as pivotal. “After seven months of vicious and desperate fighting, future historians may see this as an important turning-point,” says Mick Ryan, a retired Australian general who tracks the conflict. “The strategic initiative in this war may have shifted to the Ukrainians in the last few days.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Men heeft het over een volledige terugtrekking / redeployment, kortom de gebieden ten noorden van Shevshenkove zullen spoedig ook in Oekraïnse handen zijn, dat is een fors gebied.quote:
Oh mensen…gaat het echt gebeuren?
Er komen allerlei positieve tweets binnen.
Volgens Derk Sauer wappert de UA vlag zelfs in Mariopul…🇺🇦
In hoeverre het om overgave /terugtrekking gaat lijkt me nog niet duidelijk.
Bij Balaklia zijn er troepen omsingeld, weet iemand wat er bij Izium gebeurt is?
[ Bericht 18% gewijzigd door BlaZ op 10-09-2022 18:03:26 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit was de kaart van 09.09, but 10.09 ziet er weer heel anders uit. Zelfde bron die de terugtrekking uit Izium aankondigde. Zoals defence politics asia al meldde "yesterday's new is aging terribly".quote:
[..]
Dit klopte al niet helemaal toen het werd gepost door je. Heb je dit van een russische bron? Gelieve het erbij te zetten.kupyanskoye werd totaal niet verdedigd.
Overige berichten in je text zijn wel zo besluitend, dat kan helemaal niet.
De fog of war laat het niet toe en wat het oekrainsche opperbevel gaat versterken, wel gaat doen, of niet gaat doen is helemaal niet bekend.
Daar komt geen communiqué van uit he
Altijd tricky om het zo resoluut te plaatsen zonder bijsluite.r
De nieuwere, op het moment van publicatie waarschijnlijk al verouderd.
[ Bericht 6% gewijzigd door BlaZ op 10-09-2022 18:23:31 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Volgens geruchten staan ze al aan de poorten van Severodonetsk (edit: de oblast) te rammelen. Dit wordt ronduit belachelijk.
En er zijn ook geruchten van beide kanten dat het vliegveld van Donetsk ook al is ingenomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 10-09-2022 18:26:16 ]
En er zijn ook geruchten van beide kanten dat het vliegveld van Donetsk ook al is ingenomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 10-09-2022 18:26:16 ]
één uur geledenquote:
Volgens geruchten staan ze al aan de poorten van Severodonetsk te rammelen. Dit wordt ronduit belachelijk.
En er zijn okk geruchten van beide kanten dat het vliegveld van Donetsk ook al is ingenomen.
quote:Oekraïense militairen bevinden zich aan de rand van Lysychansk, - hoofd van de regionale administratie Haidai
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
