Lees even terug waar je op reageerde. Mcmlxiv heeft het nergens over specifiek een warmtepomp en jij ook niet in je reactie.quote:Op maandag 29 augustus 2022 10:27 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Ik heb het over WP installaties. Niet over ZP'en.
Maar als je het over ZP'en wilt hebben; je verhaal slaat kant nog wal. Het oplever vermogen staat los van de "doen ze het uberhaupt nog" garantie van, fabrikant afhankelijke, 5 - 15 jaar. Daarnaast zijn het de omvormers die over het algemeen eerder stuk gaan. Iig bij lange na niet een leverduur van 15+ jaar hebben.
Tegen die tijd zal het door technologische ontwikkeling ook waarschijnlijk niet rendabel/voldoende zijn om je huidige panelen te laten liggen.
Wat zijn de tarieven geworden?quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:51 schreef Tuindier het volgende:
Ik mag er ook aan geloven. Heb de nieuwe (variabele) tarieven van mijn energieleverancier gekregen en de electra tarieven zijn exact gelijk aan die van leveren van zonneenergie. Dat klinkt heel gunstig, of is er een addertje onder het gras?
Het gas tarief is overigens x4 tov mijn vaste contract.
Onder de streep gaan je kosten dus x5?quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:56 schreef Tuindier het volgende:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Gecompenseerd gas
Tarief (per m3) ¤ 3,2615
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Alle prijzen inclusief btw
Wij leveren en verbruiken momenteel zo'n 2200 kWh/jr (dus spelen quite), en verbruiken 1200m3 gas.
Welke leverancier is dit?quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:56 schreef Tuindier het volgende:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Gecompenseerd gas
Tarief (per m3) ¤ 3,2615
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Alle prijzen inclusief btw
Wij leveren en verbruiken momenteel zo'n 2200 kWh/jr (dus spelen quite), en verbruiken 1200m3 gas.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 29 augustus 2022 12:51 schreef Tuindier het volgende:
[..]Zuur zeg :|SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
"Bosgecompenseerd gas betekent dat het aardgasverbruik wordt gecompenseerd door het herstellen van natuur en het aanplanten en beschermen van bos. Wij dragen bij aan natuurprojecten in Nederland en het buitenland. "quote:
Ik zou verwachten met de toenemende hoeveelheid zonnepanelen en zo dat de trend wordt dat energie overdag goedkoper wordt en 's nachts duurder. De realiteit is zo te zien juist andersom, gat tussen normaal en dal wordt steeds groter.quote:Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Ik word oprecht misselijk als ik daaraan denkquote:Op maandag 29 augustus 2022 13:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
¤ 3,26 voor gas is pas het begin..
Als straks (in de komende maanden) daadwerkelijk 80% in dat variabele tarief terechtkomt zal het hard gaan. Een jaarverbruik aan kosten gaat er dan al snel in 2-3 maanden doorheen. Wat mij betreft dan ook absurd dat men vanuit Den Haag zeer waarschijnlijk niets meer kan / wil doen aan de acute situatie.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:12 schreef Guppy het volgende:
[..]
Ik word oprecht misselijk als ik daaraan denk. En dan zouden wij het in principe “gewoon” moeten kunnen betalen… hoe moet dat zijn voor de mensen die nu al krap zitten
Vraag ik me ook al langer af inderdaad. Denk dat dat nog gewoon zo is vanuit vroeger ofzo?quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:08 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik zou verwachten met de toenemende hoeveelheid zonnepanelen en zo dat de trend wordt dat energie overdag goedkoper wordt en 's nachts duurder. De realiteit is zo te zien juist andersom, gat tussen normaal en dal wordt steeds groter.
Waar zit dat in?
Als je quitte speelt met je elektra is dat toch niet interessant?quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:51 schreef Tuindier het volgende:
Ik mag er ook aan geloven. Heb de nieuwe (variabele) tarieven van mijn energieleverancier gekregen en de electra tarieven zijn exact gelijk aan die van leveren van zonneenergie. Dat klinkt heel gunstig, of is er een addertje onder het gras?
Het gas tarief is overigens x4 tov mijn vaste contract.
Energie word niet opgeslagen in een batterij. Het salderen kost de leverancier veel geld. Alleen als je uur tarieven hebt zie je dit terug.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:08 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik zou verwachten met de toenemende hoeveelheid zonnepanelen en zo dat de trend wordt dat energie overdag goedkoper wordt en 's nachts duurder. De realiteit is zo te zien juist andersom, gat tussen normaal en dal wordt steeds groter.
Waar zit dat in?
Het is ook wel lastig. Voeren ze een maximumtarief in dan gaan alle aanbieders rond dat bedrag zitten. Kijk je naar de aanbieder dan zijn er al enorme verschillen tussen bestaande klanten en nieuwe klanten bij hetzelfde modelcontract. Wordt er per gestookte kuub gas ook een deel door de overheid betaalt dan houden de leverancier daar rekening mee met de prijs (zie de STAP subsidie en alle opleidingen die toevallig 1.000 kosten) Gaat de overheid mensen compenseren dan is het meteen iedereen compenseren, dus ook de rijke stinkerd of de mensen (in de bijstand) die geen gas afnemen. Moet het maatwerk worden, mensen die hun factuur bij de gemeente indienen, dan zit je met een enorm personeelstekortquote:Op maandag 29 augustus 2022 13:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als straks (in de komende maanden) daadwerkelijk 80% in dat variabele tarief terechtkomt zal het hard gaan. Een jaarverbruik aan kosten gaat er dan al snel in 2-3 maanden doorheen. Wat mij betreft dan ook absurd dat men vanuit Den Haag zeer waarschijnlijk niets meer kan / wil doen aan de acute situatie.
Klopt, dus ik vind het ook niet erg. Mijn teruglevertarief was eerder echter veel lager, daarom valt 't me nu zo op.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:16 schreef gcjoel het volgende:
[..]
Als je quitte speelt met je elektra is dat toch niet interessant?
Dan is alleen de prijs van gas belangrijk. En die lijkt best netjes, of ja als je nu zou overstappen is het overal duurder waarschijnlijk.
Heb vorige week een hoop naast elkaar gelegd maar nu met die model tarieven zijn het allemaal boeven
Volgens mij is de overheid al flink aan het compenseren met die 800+500 euro. En dat dus alleen voor mensen die 120% boven de bijstandsnorm zitten.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is ook wel lastig. Voeren ze een maximumtarief in dan gaan alle aanbieders rond dat bedrag zitten. Kijk je naar de aanbieder dan zijn er al enorme verschillen tussen bestaande klanten en nieuwe klanten bij hetzelfde modelcontract. Wordt er per gestookte kuub gas ook een deel door de overheid betaalt dan houden de leverancier daar rekening mee met de prijs (zie de STAP subsidie en alle opleidingen die toevallig 1.000 kosten) Gaat de overheid mensen compenseren dan is het meteen iedereen compenseren, dus ook de rijke stinkerd of de mensen (in de bijstand) die geen gas afnemen. Moet het maatwerk worden, mensen die hun factuur bij de gemeente indienen, dan zit je met een enorm personeelstekort
Den Haag is er mee bezig alleen er gaat ook geld bij de verkeerde terechtkomen.
Ik kan heel naīef zijn maar op het gebied van energie valt dat meestal nog al mee.quote:Op maandag 29 augustus 2022 09:56 schreef B4llistic het volgende:
[..]![]()
Kom op zeg hoe naief kan je zijn. Een WP is een omgedraaide en ingewikkeldere airco. De airco bestaat al 120 jaar en minstens te helft van de tijd massaal in gebruik en zijn ook nog altijd knetter duur.
De inflatie gaat/is gigantisch. Zoals Yoshi al zegt, je kan niet op tegen de spelletjes die ze spelen. Het is een vicious circle. Gas is een van de schoonste middelen die we hebbenDes te meer je mee doet aan de zogenaamde "verduurzaming" rage, des te duurder ze een kw/kuub kunnen verkopen aan de markt.
Het aandeel wind is veel groter dan zon. Elektra wordt door de industrie het bedrijfsleven voornamelijk overdag gebruikt en aangezien een molen gewoon door gaat in de nacht en het weekend blijft er dan dus wat over. Gas en kolen centrales werden afgeschakeld.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:08 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik zou verwachten met de toenemende hoeveelheid zonnepanelen en zo dat de trend wordt dat energie overdag goedkoper wordt en 's nachts duurder. De realiteit is zo te zien juist andersom, gat tussen normaal en dal wordt steeds groter.
Waar zit dat in?
Heel eerlijk, als een miljonair 1000 euro krijgt omdat energierekening, dan kan ik daar echt niet mee zitten. Dat zou 278 miljoen zijn. Een schijntje bij de belstingkwijtschelding voor tata.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is ook wel lastig. Voeren ze een maximumtarief in dan gaan alle aanbieders rond dat bedrag zitten. Kijk je naar de aanbieder dan zijn er al enorme verschillen tussen bestaande klanten en nieuwe klanten bij hetzelfde modelcontract. Wordt er per gestookte kuub gas ook een deel door de overheid betaalt dan houden de leverancier daar rekening mee met de prijs (zie de STAP subsidie en alle opleidingen die toevallig 1.000 kosten) Gaat de overheid mensen compenseren dan is het meteen iedereen compenseren, dus ook de rijke stinkerd of de mensen (in de bijstand) die geen gas afnemen. Moet het maatwerk worden, mensen die hun factuur bij de gemeente indienen, dan zit je met een enorm personeelstekort
Den Haag is er mee bezig alleen er gaat ook geld bij de verkeerde terechtkomen.
Niet nodig.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:12 schreef Guppy het volgende:
[..]
Ik word oprecht misselijk als ik daaraan denk
Is het wel salderen per jaar? Want die terug lever tarieven zijn echt wel hoog.quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:56 schreef Tuindier het volgende:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Gecompenseerd gas
Tarief (per m3) ¤ 3,2615
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Alle prijzen inclusief btw
Wij leveren en verbruiken momenteel zo'n 2200 kWh/jr (dus spelen quite), en verbruiken 1200m3 gas.
Een warmtepomp vervangen is minder duur dan een nieuwe installeren.quote:Op maandag 29 augustus 2022 10:27 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Ik heb het over WP installaties. Niet over ZP'en.
Op m'n omvormer zit op zich 20 jaar garantie maar ze zijn ook niet erg duur meer.quote:Maar als je het over ZP'en wilt hebben; je verhaal slaat kant nog wal. Het oplever vermogen staat los van de "doen ze het uberhaupt nog" garantie van, fabrikant afhankelijke, 5 - 15 jaar. Daarnaast zijn het de omvormers die over het algemeen eerder stuk gaan. Iig bij lange na niet een leverduur van 15+ jaar hebben.
Vreemde redenering. De technologische ontwikkelingen hebben geen enkel effect op de panelen die al op je dak liggen. Als je nu 4.500Wp aan panelen hebt liggen die 4.250kWh produceren, heb je over 10 jaar nog steeds 4.500Wp aan panelen liggen (die al dik afbetaald zijn) en nog 4000kWh produceren.quote:Tegen die tijd zal het door technologische ontwikkeling ook waarschijnlijk niet rendabel/voldoende zijn om je huidige panelen te laten liggen.
Per jaar ja. Wellicht krijg ik deze tarieven aangeboden omdat ze mijn opwekcapaciteit kennen?quote:Op maandag 29 augustus 2022 15:22 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Is het wel salderen per jaar? Want die terug lever tarieven zijn echt wel hoog.
Ik heb al gauw 1000 Kw per jaar teveel opgewekt.
Als ik dat met dit vergelijk, dan vindt ik het nogal een verschil.quote:Op maandag 29 augustus 2022 11:56 schreef Tuindier het volgende:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh) ¤ 0,7392
Daltarief (per kWh) ¤ 0,5275
Gecompenseerd gas
Tarief (per m3) ¤ 3,2615
Vaste leveringskosten (per maand) ¤ 5,7052
Alle prijzen inclusief btw
Wij leveren en verbruiken momenteel zo'n 2200 kWh/jr (dus spelen quite), en verbruiken 1200m3 gas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:08 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als ik dat met dit vergelijk, dan vindt ik het nogal een verschil.Vanaf oktober? Das behoorlijk laag tov wat er geroepen wordt? Maar...zij veranderen de tarieven dus vaker dan 2x per jaar?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:08 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als ik dat met dit vergelijk, dan vindt ik het nogal een verschil.Zeker een verschil, maar dit kan ik dus niet afsluiten, want het heet ‘blijven loont’. Ik ga nog wel rondkijken en opties opvragen, maar wat ik tot nu toe kon vinden was minder goed dan wat ik hierboven noemde.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat begrijp ik, maar het verschil voor bestaande klanten is dus vrij groot tussen de leveranciers.quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:17 schreef Tuindier het volgende:
[..]
Zeker een verschil, maar dit kan ik dus niet afsluiten, want het heet ‘blijven loont’. Ik ga nog wel rondkijken en opties opvragen, maar wat ik tot nu toe kon vinden was minder goed dan wat ik hierboven noemde.
Maar ook dit is aanzienlijk lager als waar GC mee aan komt zetten. Het valt me gewoon tegen van GCquote:Op maandag 29 augustus 2022 21:38 schreef Sometimes het volgende:
Die tarieven van Vattenfall hierboven (blijven loont) zijn inderdaad lager dan waar Oxxio Losvast mee komt (voor de "vaste" klanten):
Stroom Tarieven per 10/09/2022
Leveringstarief per kWh stroom - normaal ¤ 0,60824
Leveringstarief per kWh stroom - dal ¤ 0,43701
Vaste leveringskosten stroom per maand ¤ 6,98
Energiebelasting per kWh stroom ¤ 0,04010
Opslag duurzame energie per kWh stroom ¤ 0,03325
Gas Tarieven per 10/09/2022
Leveringstarief per mŗ gas ¤ 2,20454
Vaste leveringskosten gas per maand ¤ 6,98
Energiebelasting per mŗ gas ¤ 0,39591
Opslag duurzame energie per mŗ gas ¤ 0,09429
Deze leveringstarieven zijn inclusief regiotoeslag gas en onder voorbehoud van overheidsbesluiten of onvoorziene ontwikkelingen op de markt voor elektriciteit of gas. Alle genoemde tarieven zijn inclusief 9% btw. Van 1 juli 2022 t/m 31 december 2022 geldt er een btw-tarief van 9% in plaats van 21%. Dit berekenen we automatisch door. De leveringstarieven zijn exclusief overheidsheffingen.
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:08 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als ik dat met dit vergelijk, dan vindt ik het nogal een verschil.Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu zag ik jouw rekeningoverzicht en bedacht om eens op de site te kijken.
Rare verrassing met heel andere hogere bedragen, meer passend bij de actuele berichten in de media en op fok. Best geschrokken alsnog.
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Premie is nu ¤110,-/mnd en staat op ¤ 120,- m.i.v. sept. Heb ik niet gedaan.
Geen panelen, koken op inductie, HR ketel.
Ruim ¤ 2600,- /jaar zeggen ze. Dat is niks terug en inderdaad fors bijbetalen.
Conclusie: de app en de site werken langs elkaar heen.![]()
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
[..]
Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu zag ik jouw rekeningoverzicht en bedacht om eens op de site te kijken.
Rare verrassing met heel andere hogere bedragen, meer passend bij de actuele berichten in de media en op fok. Best geschrokken alsnog.
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.Dat zuigtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Premie is nu ¤110,-/mnd en staat op ¤ 120,- m.i.v. sept. Heb ik niet gedaan.
Geen panelen, koken op inductie, HR ketel.
Ruim ¤ 2600,- /jaar zeggen ze. Dat is niks terug en inderdaad fors bijbetalen.
Conclusie: de app en de site werken langs elkaar heen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...![]()
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
[..]
Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu zag ik jouw rekeningoverzicht en bedacht om eens op de site te kijken.
Rare verrassing met heel andere hogere bedragen, meer passend bij de actuele berichten in de media en op fok. Best geschrokken alsnog.
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.Wat ik nou niet snap he. Ik heb net ook even gekeken en ik zie het bij jou ook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Premie is nu ¤110,-/mnd en staat op ¤ 120,- m.i.v. sept. Heb ik niet gedaan.
Geen panelen, koken op inductie, HR ketel.
Ruim ¤ 2600,- /jaar zeggen ze. Dat is niks terug en inderdaad fors bijbetalen.
Conclusie: de app en de site werken langs elkaar heen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Ik betaal bij GC tot 1 januari toch hooguit tweederde van dit hoor. Maar ik ben dan ook al even klant daar.quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar ook dit is aanzienlijk lager als waar GC mee aan komt zetten. Het valt me gewoon tegen van GC![]()
quote:Die 2,24 is incl 21% BTW en 2,02 is incl. 9%. Dus vanaf 1 oktober 2,02 en zolang de tarieven niet veranderen per 1-1 2,24.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Dat grapje hebben ze bij alle leveranciers idd.quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.
Mooi joh. Op weinig kosten 5% geven.. tik aan...Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!![]()
Maar als in jouw app staat dat je nog goed zit met verbruik versus maandpremie, dan kun je toch niet ineens voor verassingen komen te staan bij de afrekening?quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
[..]
Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.![]()
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
[..]
Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu zag ik jouw rekeningoverzicht en bedacht om eens op de site te kijken.
Rare verrassing met heel andere hogere bedragen, meer passend bij de actuele berichten in de media en op fok. Best geschrokken alsnog.
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.Maat van mij dacht met zes tientjes per maand er wel te wezen, want het maandelijks rapport in de mail geeft niets bijzonders aan. Die heb ik eens aangeraden om op de site van Vattenfall te kijken, schrok zich ook wezenloos. Matig geregeld daar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Premie is nu ¤110,-/mnd en staat op ¤ 120,- m.i.v. sept. Heb ik niet gedaan.
Geen panelen, koken op inductie, HR ketel.
Ruim ¤ 2600,- /jaar zeggen ze. Dat is niks terug en inderdaad fors bijbetalen.
Conclusie: de app en de site werken langs elkaar heen.![]()
quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:50 schreef AnneX het volgende:
[..]
Al langer lees ik hier mee en kijk met regelmaat in de Vattenfall app. En denk dan dat het gaat meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nu zag ik jouw rekeningoverzicht en bedacht om eens op de site te kijken.
Rare verrassing met heel andere hogere bedragen, meer passend bij de actuele berichten in de media en op fok. Best geschrokken alsnog.
Ook nu pas zie ik dat “Max blijven loont” alleen geldt voor stroom.Die 2600 is wat je zou betalen als de huidige tarieven de tarieven waren voor het hele jaar. Van jan-mrt, apr-jun, jul-sep waren ze echter een stuk lager dan tarieven per okt. Ook is de 2600 euro op basis van 21% btw terwijl die voor de 2de helft van het jaar 9% is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Premie is nu ¤110,-/mnd en staat op ¤ 120,- m.i.v. sept. Heb ik niet gedaan.
Geen panelen, koken op inductie, HR ketel.
Ruim ¤ 2600,- /jaar zeggen ze. Dat is niks terug en inderdaad fors bijbetalen.
Conclusie: de app en de site werken langs elkaar heen.![]()
Nee, dat is niet wat ik bedoel.quote:Op maandag 29 augustus 2022 23:49 schreef joko90 het volgende:
[..]
Die 2,24 is incl 21% BTW en 2,02 is incl. 9%. Dus vanaf 1 oktober 2,02 en zolang de tarieven niet veranderen per 1-1 2,24.
Ik heb ook variabele tarieven bij Vattenfall. Die tarieven lopen van 1 juli 2022 t/m 30 september 2022. Daarna ontvang ik nieuwe tarieven. Op het tarievenoverzicht wat ik heb ontvangen staat dat mijn tarief voor gas ¤ 1,476754 is (totale variabele leveringskosten). Als ik nu in Mijn Vattenfall kijk, staat er bij de totale variabele leveringskosten ¤ 2,243243. Terwijl we nog in augustus zitten. Dat komt niet overeen met mijn tariefoverzicht, en ook niet met wat wat ik hierboven zie, bij de anderen.
De tarieven bij een variabel contract worden toch niet dagelijks aangepast?[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Zou bellen met Vattenfall, wellicht hebben ze de nieuwe tarieven per 1 oktober al genoteerd?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Dat heb ik inderdaad even gedaanquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:14 schreef Jor_Dii het volgende:
Zou bellen met Vattenfall, wellicht hebben ze de nieuwe tarieven per 1 oktober al genoteerd?![]()
De tarieven in Mijn Vattenfall zijn inderdaad al de tarieven per 1 oktober 2022, incl. 21% BTW. De telefoniste gaf aan dat dat inderdaad onduidelijk is en dat dat ook nergens uitgelegd wordt.
Maar tot 30 september 2022 betaalt iedereen met een variabel tarief dus de tarieven die tot die tijd zijn afgegeven, en op 1 oktober gaan dan die nieuwe tarieven in. Dat maakt het niet leuker, maar verduidelijkt het wel iets...![]()
In oktober 2022 komt de cv-ketel-installateur voor het regulier onderhoud. Dan maar eens vragen wat de mogelijkheden zijn met betrekking tot een (hybride) warmtepomp...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Wij kregen per 5-9 bij afloop contract bij Vandebron een soortgelijk tarief als GC.quote:Op maandag 29 augustus 2022 21:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar ook dit is aanzienlijk lager als waar GC mee aan komt zetten. Het valt me gewoon tegen van GC
Iets lager omdat ik hem al 2-3 weken heb liggen.![]()
De BTW is tot 1 januari verlaagd naar 9%, toch?quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:25 schreef Guppy het volgende:
[..]
De tarieven in Mijn Vattenfall zijn inderdaad al de tarieven per 1 oktober 2022, incl. 21% BTW.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Ja.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De BTW is tot 1 januari verlaagd naar 9%, toch?
De telefoniste vond het ook raar dat ze dan op Mijn Vattenfall de tarieven incl. 21% BTW tonen, terwijl op het nieuwe voorstel de tarieven incl. 9% BTW getoond worden.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Lekker overzichtelijk welquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:36 schreef Guppy het volgende:
[..]
Ja.
De telefoniste vond het ook raar dat ze dan op Mijn Vattenfall de tarieven incl. 21% BTW tonen, terwijl op het nieuwe voorstel de tarieven incl. 9% BTW getoond worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Ja, het verbaast me eerlijk gezegd dat de ACM hier niks van zegt... Echt duidelijk voor consumenten is het nietquote:
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Dank @Guppy @arj1o1 et al voor verduidelijking en aanvulling.
Mn.X kon mijn uitleg en schrik helemaal niet meer volgen. Straks nog eens rustig uitleggen n.a.v. jullie info en telefoontjes.
Blijft vreemd dat vattenfall app en site niet sporen. Sic.
[ Bericht 25% gewijzigd door AnneX op 30-08-2022 08:46:49 ]![]()
Vattenfall klant hier. Toch maar even meelezen. Want ik vond het ook al vreemd dat mijn tarieven zo laag (b)leken tov de horror verhalen die je overal hoort. Maar dan zal het vanaf oktober wel pijn gaan doen.Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit![]()
Ik heb hetzelfde bij EnergieDirect (denk ik). Als bestaande klant was mijn verlenging 2 weken geleden ook nog relatief gunstig met 0,37¤ en 0,42¤ voor stroom en 1,96¤ voor gas. Tarieven staan vast tot 1 januari heeft men schriftelijk toegezegd.
Wat het per 1 januari gaat worden is slechts gissen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Verwacht geen hogere marktprijzen, implodeert nu al. En rond die tijd gaat ook de vraag naar beneden als hij/zij z'n rekeningen zietquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:00 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik heb hetzelfde bij EnergieDirect (denk ik). Als bestaande klant was mijn verlenging 2 weken geleden ook nog relatief gunstig met 0,37¤ en 0,42¤ voor stroom en 1,96¤ voor gas. Tarieven staan vast tot 1 januari heeft men schriftelijk toegezegd.
Wat het per 1 januari gaat worden is slechts gissen..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Het is 1 dag aan het dalen =/= het implodeert nu al..quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Verwacht geen hogere marktprijzen, implodeert nu al. En rond die tijd gaat ook de vraag naar beneden als hij/zij z'n rekeningen ziet“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Dat heb ik dus ook. Maar wat kan je anders dan zo weinig mogelijk verbruiken? Ik zit al redelijk onder het gasverbruik wat voor mijn “mede alleen wonende flatbewoners “ gemiddeld is. Gebruik het gasfornuis heel weinig.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:52 schreef Cat-astrophe het volgende:
Vattenfall klant hier. Toch maar even meelezen. Want ik vond het ook al vreemd dat mijn tarieven zo laag (b)leken tov de horror verhalen die je overal hoort. Maar dan zal het vanaf oktober wel pijn gaan doen.We have far more in common than that which devides us..![]()
Mensen, ik breng hier mijn vaste evangelie; koken op gas kost bijna niks.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:03 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Gebruik het gasfornuis heel weinig.
(Als je dan toch al de vaste kosten van de gasaansluiting betaald voor je verwarming)
6x per week koken kost 1m3 per maand.
[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 30-08-2022 09:37:33 ]Handgemaakt | Doggerland-overlever![]()
Koken op inductie daarentegen. (zonder panelen).quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:31 schreef BertV het volgende:
[..]
Mensen, ik breng hier mijn vaste evangelie; koken op gas kost bijna niks.
(Als je dan toch al de vaste kosten hebt van de gasaansluiting hebt voor je verwarming)
6x per week koken kost 1m3 per maand.![]()
In de flat waar ik voorheen woonde, gebruikte ik ą 12m3 aan kookgas. De rest ging via blokverwarming.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:31 schreef BertV het volgende:
[..]
Mensen, ik breng hier mijn vaste evangelie; koken op gas kost bijna niks.
(Als je dan toch al de vaste kosten van de gasaansluiting betaald voor je verwarming)
6x per week koken kost 1m3 per maand.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Mijn hele stroomverbruik is zo'n 550 kWh per jaar. (minimalist)quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:37 schreef AnneX het volgende:
[..]
Koken op inductie daarentegen. (zonder panelen).
Daar zou dan 175 kWh bij komen voor inductie.
electra: 175 x 0,45 = 78,-
gas: 12x 2,08 = 25,-Handgemaakt | Doggerland-overlever![]()
Modelcontract tarieven zijn geen variabele tarieven voor bestaande klantenquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:52 schreef Cat-astrophe het volgende:
Vattenfall klant hier. Toch maar even meelezen. Want ik vond het ook al vreemd dat mijn tarieven zo laag (b)leken tov de horror verhalen die je overal hoort. Maar dan zal het vanaf oktober wel pijn gaan doen.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
Maar van ¤ 1,47 naar ¤ 2,02 gaat voor veel mensen ook al pijn doenquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Modelcontract tarieven zijn geen variabele tarieven voor bestaande klanten[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
- Dit weten we nou zo langzamerhand wel - Maar modelcontracten zijn er alleen omdat dit moet van de acm.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:43 schreef Guppy het volgende:
[..]
Maar van ¤ 1,47 naar ¤ 2,02 gaat voor veel mensen ook al pijn doen
[ Bericht 4% gewijzigd door CoolGuy op 30-08-2022 10:11:56 ]Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
Maar Cat-astrofe heeft toch helemaal geen modelcontract? Die heeft een variabel contract, wat per 1 oktober gaat stijgen. En dat gaat pijn doen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En voor anderen weer niet.... Maar modelcontracten zijn er alleen omdat dit moet van de acm.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*![]()
Daarom leg ik uit dat variabele tarieven anders zijn dan modelcontract tarieven, ook per 1 oktoberquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:52 schreef Guppy het volgende:
[..]
Maar Cat-astrofe heeft toch helemaal geen modelcontract? Die heeft een variabel contract, wat per 1 oktober gaat stijgen. En dat gaat pijn doen.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
Neuh, maar de futures zijn fors lager dan de spotprijzen, dus de verwachting is niet dat deze excessen nou een lang leven beschoren zijn.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is 1 dag aan het dalen =/= het implodeert nu al..When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?![]()
Ik zit qua verbruik gemiddeld ook al lager, alles wordt duurder, ik heb een buffer dus ik wacht de storm maar af.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:03 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Dat heb ik dus ook. Maar wat kan je anders dan zo weinig mogelijk verbruiken? Ik zit al redelijk onder het gasverbruik wat voor mijn “mede alleen wonende flatbewoners “ gemiddeld is. Gebruik het gasfornuis heel weinig.Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit![]()
Ik ook. Wijzigen heeft toch geen zinquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:01 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Ik zit qua verbruik gemiddeld ook al lager, alles wordt duurder, ik heb een buffer dus ik wacht de storm maar af.We have far more in common than that which devides us..![]()
Iets anders kun je ook niet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:01 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Ik zit qua verbruik gemiddeld ook al lager, alles wordt duurder, ik heb een buffer dus ik wacht de storm maar af.Breitling - Instruments for Professionals![]()
Als het straks stagneert en (net als bij benzine) alsnog op een prijs blijft hangen die fors hoger is dan we gewend zijn, komen alsnog veel gezinnen in de problemen (bijvoorbeeld bij prijs/kuub van zeg 2,50-3,00¤)quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, maar de futures zijn fors lager dan de spotprijzen, dus de verwachting is niet dat deze excessen nou een lang leven beschoren zijn.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
En ik heb de luxe dat dat geen probleem gaat worden. Scheelt een hoop in de gemoedsrust.quote:Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit![]()
Ja, maar ja, als het 30 cent duurder was geworden waren er al gezinnen in de problemen gekomen. Feit is dat dit nu de realiteit is, en op de een of andere manier zullen we het toch moeten rooien.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als het straks stagneert en (net als bij benzine) alsnog op een prijs blijft hangen die fors hoger is dan we gewend zijn, komen alsnog veel gezinnen in de problemen (bijvoorbeeld bij prijs/kuub van zeg 2,50-3,00¤)Breitling - Instruments for Professionals![]()
Ja, maar, net als de gasprijzen een keer gaan imploderen, zo zal dat met elektra ook gaan, omdat nu duidelijk wordt dat het niet werkt als de elektraprijzen afhankelijk zijn van de gasprijzen. Maar, daar heb je NU niks aan als je het moet betalen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:12 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
En ik heb de luxe dat dat geen probleem gaat worden. Scheelt een hoop in de gemoedsrust.
Dat klopt, dat scheelt enorm. Ik was eerst blij dat ik zonnepanelen had omdat dat mijn verbruik tot onder 0 reduceert. Maar, nu de prijzen zo gestegen zijn en ik nog steeds 21ct betaal voorlopig heb ik uitgerekend dat ik bij een verbruik van 7000 kwh nog steeds maar per maand 122.5 euro zou betalen aan energiekosten als ik geen panelen zou hebben.
Als je dát dan weer afzet tegen de huidige prijzen dan denk ik waar hadden we het toen over.Breitling - Instruments for Professionals![]()
"Straks" is relatief natuurlijk. Deze winter zal je niet veel hoeven te verwachten en zullen we het ermee moeten doen. Koop je nu al gas in voor over vier jaar, dan is de prijs ongeveer een kwart van wat het nu is - en dat loopt grosso modo lineair af. Alsnog hoog, maar een prijs van 3 per kuub voor de komende jaren lijkt me wat overdreven.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als het straks stagneert en (net als bij benzine) alsnog op een prijs blijft hangen die fors hoger is dan we gewend zijn, komen alsnog veel gezinnen in de problemen (bijvoorbeeld bij prijs/kuub van zeg 2,50-3,00¤)When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?![]()
De huidige recordprijs is ook wel een samenloop van factoren, en gaat slechts over een deel van de markt. ik weet het niet exact, maar ongeveer 80-90% van het aanbod is al verkocht (voor een lagere prijs als de huidige markt), die laatste >20% gaat nu per opbod op de intraday en daar is de vraag erg hoog door het inkopen voor de strategische voorraad en het extra moeten stoken van de gasgestookte energiecentrales die harder moeten werken door de droogte. En dan gaat die laatste mwh ook voor de hoofdprijs inderdaad.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:23 schreef nostra het volgende:
[..]
"Straks" is relatief natuurlijk. Deze winter zal je niet veel hoeven te verwachten en zullen we het ermee moeten doen. Koop je nu al gas in voor over vier jaar, dan is de prijs ongeveer een kwart van wat het nu is - en dat loopt grosso modo lineair af. Alsnog hoog, maar een prijs van 3 per kuub voor de komende jaren lijkt me wat overdreven.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...![]()
Precies, Nederland en Duitsland zijn in blinde paniek ook lekker tegen elkaar aan het opbieden en morgen, nee gisteren, mķéten de reserves gevuld zijn. Dat in combinatie met dat de mensen die dat inkopen dat niet met hun eigen centen doen en de werkelijk idioot stringente uitleg van de sancties en je krijgt dit soort paniekvoetbal nog eens bovenop de andere prijsopdrijvende effecten.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:54 schreef zalkc het volgende:
[..]
De huidige recordprijs is ook wel een samenloop van factoren, en gaat slechts over een deel van de markt. ik weet het niet exact, maar ongeveer 80-90% van het aanbod is al verkocht (voor een lagere prijs als de huidige markt), die laatste >20% gaat nu per opbod op de intraday en daar is de vraag erg hoog door het inkopen voor de strategische voorraad en het extra moeten stoken van de gasgestookte energiecentrales die harder moeten werken door de droogte. En dan gaat die laatste mwh ook voor de hoofdprijs inderdaad.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?![]()
Gelukkig doen ze dit inderdaad. Dan gaat er nog 1 ding goedquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies, Nederland en Duitsland zijn in blinde paniek ook lekker tegen elkaar aan het opbieden en morgen, nee gisteren, mķéten de reserves gevuld zijn. Dat in combinatie met dat de mensen die dat inkopen dat niet met hun eigen centen doen en de werkelijk idioot stringente uitleg van de sancties en je krijgt dit soort paniekvoetbal nog eens bovenop de andere prijsopdrijvende effecten.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
Ik zit ook bij Vattenfall en in mijn contract wordt inderdaad ook bij de stroomprijs nog gerekend met 21%. In de toelichting onderaan wordt dit uitgelegd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 08:36 schreef Guppy het volgende:
[..]
Ja.
De telefoniste vond het ook raar dat ze dan op Mijn Vattenfall de tarieven incl. 21% BTW tonen, terwijl op het nieuwe voorstel de tarieven incl. 9% BTW getoond worden.Uiteindelijk op de jaarafrekening wordt wel 9% vanaf 1 jul gerekend.quote:De overheid verlaagt de btw op energie tussen 1 juli 2022 en 31 december 2022 tijdelijk van 21% naar 9%. Op je energienota rekenen we over deze periode met de lagere btw. In dit prijsoverzicht staat voor elektriciteit en gas de btw volledig op 21%. Meer informatie vind je op vattenfall.nl/overheidsheffingen.
Bij Stadsverwarming (ik heb geen gas voor verwarming / warm water) staat in mijn contract wel de lagere BTW maar de prijs voor warmte is alleen op 1 januari verhoogd en verder niet. Stroom is ook verhoogd op 1 april en 1 juli, en zal ook weer verhoogd worden op 1 oktober (daarover staat wel een melding bij het belletje maar de correspondentie heb ik nog niet gehad).
Wat wel vreemd is dat in mijn contract overzicht de prijzen voor warmte uiteenvallen in 2 periodes en dat begin/einde van die periodes niet 1 juli is wanneer de lagere BTW is ingegaan maar iedere keer de dag dat ik mijn contract bekijk, dus vandaag bv loopt de periode met 21% BTW tot 30 augustus en daarna is het 9%. Dat geeft een vertekend beeld, totaalbedrag in contract is daardoor hoger.![]()
Ik zal het nog een keer uitleggen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 09:37 schreef AnneX het volgende:
[..]
Koken op inductie daarentegen. (zonder panelen).
Koken op gas dan gaat de helft tot twee derde van de energie langs je pan verloren, bij inductie is dat niet zo omdat de pan zelf heet wordt en niet de lucht eromheen. Een kleine gaspit is al 2 kW terwijl inductie dan 1 kW is. Op inductie kookt je water veel sneller en kan je daarna veel verder terug regelen dan met gas.
Verder heb je als je gas verbrand als afvalstoffen co2 en waterdamp in je huis, bij elektra niet, hooguit iets wat uit de pan verdampt. Dat water en die co2 moet je weg ventileren.
Inductie dus echt goedkoper in het gebruik dan gas. In aanschaf niet inderdaad.
Maar goed, iemand die normaal kookt, dus niet wekelijks grote pannen soep gaat trekken gebruikt sowieso niet zo veel energie om te koken. Douchen en verwarmen is echt veel meer.![]()
Is allemaal (met alle respect natuurlijk) lulkoek.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 17:25 schreef qajariaq het volgende:
Inductie dus echt goedkoper in het gebruik dan gas. In aanschaf niet inderdaad.
Al dat slappe slecht geīnformeerde huisvrouwengezever van horen zeggen.. Zoek eens op wat koken op gas kost per maand. Dat is vrijwel niks.
Een "investering" in Inductie haal je er niet in 100 jaar uit.
Laten we even onthouden dat koken en douchen vrijwel niks kost (hooguit 20 m3 per maand) en dat ongeveer 80% van de totale kosten zit in verwarming in de 3 koude wintermaanden.
Dus als je gas gaat vervangen door inductie geef je je geld absoluut verkeerd uit.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
Oh, gaan we stellig worden?quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Is allemaal (met alle respect natuurlijk) lulkoek.Dat zeg ik toch ook niet.quote:Al dat slappe huisvrouwengezever.. Zoek eens op wat koken op gas kost per maand. Dat is vrijwel niks.
Een "investering" in Inductie haal je er niet in 100 jaar uit.Nou, douchen kan echt oplopen hoor, Voor een half uur onder de douche kan je de kachel een paar uur langer laten branden, met de nadruk op langer., huis opwarmen kost eventjes veel energie maar nog steeds veel minder dan douchen.quote:Laten we even onthouden dat koken en douchen vrijwel niks kost (hooguit 20 m3 per maand) en dat ongeveer 70% van de totale kosten zit in verwarming in de wintermaanden.Comfort, minder luchtvervuiling in huis en op den duur van het gas af kunnen. Persoonlijk raad ik aan om bij vervanging van je 'gasstel' over te stappen op inductie.quote:Dus als je gas gaat vervangen door inductie geef je je geld absoluut verkeerd uit.![]()
er gaat niks verloren want je huis wordt er warmer door waardoor je daarvoor weer minder gas verbruiktquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 17:25 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik zal het nog een keer uitleggen.
Koken op gas dan gaat de helft tot twee derde van de energie langs je pan verloren, bij inductie is dat niet zo omdat de pan zelf heet wordt en niet de lucht eromheen. Een kleine gaspit is al 2 kW terwijl inductie dan 1 kW is. Op inductie kookt je water veel sneller en kan je daarna veel verder terug regelen dan met gas.
Verder heb je als je gas verbrand als afvalstoffen co2 en waterdamp in je huis, bij elektra niet, hooguit iets wat uit de pan verdampt. Dat water en die co2 moet je weg ventileren.
Inductie dus echt goedkoper in het gebruik dan gas. In aanschaf niet inderdaad.
Maar goed, iemand die normaal kookt, dus niet wekelijks grote pannen soep gaat trekken gebruikt sowieso niet zo veel energie om te koken. Douchen en verwarmen is echt veel meer.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.![]()
In de zomer gaat dat niet op of liever gezegd werkt dat tegen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
er gaat niks verloren want je huis wordt er warmer door waardoor je daarvoor weer minder gas verbruikt
Daarnaast krijg je door koken op gas veel meer vocht en co2 in huis. Dat moet je weg ventileren en dat kost dus ook heel veel lucht die je net met de kachel hebt opgewarmd.![]()
Tering. Alweer met alle respect voor jouw denkwijze maar dit is echt aperte onzin hoor.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:52 schreef qajariaq het volgende:
Voor een half uur onder de douche kan je de kachel een paar uur langer laten branden, met de nadruk op langer., huis opwarmen kost eventjes veel energie maar nog steeds veel minder dan douchen.
Je lijkt dit te doen op "gevoel" en niet op gebruikscijfers.
Kijk wat je aan gas verbruikt in de zomermaanden. In mijn geval is dat 12 m3... dat is voor koken en douchen. Kijk wat je in december verbruikt. Dat is in de orde van grootte van 400 m3. Daar zit de bulk van het gasverbruik in van de gemiddelde consument. Dan heb je het over een factor 35 (!) wat het over de kop gaat als men stookt in de wintermaanden.
Dat gezeur over koken en douchen is dus futiel in het kader van het totaalverbruik. Het is nooit meer dan 5% van de totale rekening.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
En dit is gewoon aanmatigend dat jij het gaat "uitleggen". Dat zou je zelf toch ook moeten zien.quote:vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
Jij doet dit overduidelijk op "gevoel" allemaal. Je moet dan ook kunnen inzien dat je gevoel niet klopt.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:56 schreef qajariaq het volgende:
[..]
In de zomer gaat dat niet op of liever gezegd werkt dat tegen.
Daarnaast krijg je door koken op gas veel meer vocht en co2 in huis. Dat moet je weg ventileren en dat kost dus ook heel veel lucht die je net met de kachel hebt opgewarmd.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
400m3 in december? Das ongeveer 2 keer zoveel als een gemiddeld huishouden verstookt in december.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tering. Alweer met alle respect voor jouw denkwijze maar dit is echt aperte onzin hoor.
Je lijkt dit te doen op "gevoel" en niet op gebruikscijfers.
Kijk wat je aan gas verbruikt in de zomermaanden. In mijn geval is dat 12 m3... dat is voor koken en douchen. Kijk wat je in december verbruikt. Dat is in de orde van grootte van 400 m3. Daar zit de bulk van het gasverbruik in van de gemiddelde consument. Dan heb je het over een factor 35 (!) wat het over de kop gaat als men stookt in de wintermaanden.
Dat gezeur over koken en douchen is dus futiel in het kader van het totaalverbruik. Het is nooit meer dan 5% van de totale rekening.
Lang douchen kost wel degelijk veel geld in een huishouden met meerdere personen. Voor waterbesparende douche van 7-8 liter/min heb je al zo'n 18-20kW vermogen nodig om je water te verwarmen.
Eén m3 gas bevat bijna 10kWh. Een uur douchen kost dus 2m3 gas. Een half uur douchen 1m3 gas. Met een gezin waarvan iedereen dagelijks onder de douche staat, kom je dan snel richting 30mŗ per maand/360mŗ per jaar. Dat is ruim een kwart van wat een gemiddeldeld huishouden met gasaansluiting vorig jaar gas verbruikte. En dat kost met huidige prijzen voor gas 1000-1500 euro per jaar. Als je dat weet te halveren door allemaal om de dag en/of korter te gaan douchen is dat toch een leuke besparing.
Met een regendouche gaat je energieverbruik tbv douchen gemakkelijk naar het dubbele toe.
En ja, bij een éénpersoons of tweepersoons huishouden met zuinige douche zal je natuurlijk minder warm water verbruiken. Maar dan is ook die 400 kuub gas in december echt van de zotten. Toen ik alleen woonde en nog op gas stookte, had ik genoeg aan 560kuub (één kamer verwarmen tot 21 graden bij aanwezigheid, want als je alleen bent heb je maar op één plek tegelijk warmte nodig).![]()
Is 7 a 8 liter al 'waterbesparend'? Wat verbruikt een normale douchekop dan wel niet?quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:33 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
400m3 in december? Das ongeveer 2 keer zoveel als een gemiddeld huishouden verstookt in december.
Lang douchen kost wel degelijk veel geld in een huishouden met meerdere personen. Voor waterbesparende douche van 7-8 liter/min heb je al zo'n 18-20kW vermogen nodig om je water te verwarmen.
Eén m3 gas bevat bijna 10kWh. Een uur douchen kost dus 2m3 gas. Een half uur douchen 1m3 gas. Met een gezin waarvan iedereen dagelijks onder de douche staat, kom je dan snel richting 30mŗ per maand/360mŗ per jaar. Dat is ruim een kwart van wat een gemiddeldeld huishouden met gasaansluiting vorig jaar gas verbruikte. En dat kost met huidige prijzen voor gas 1000-1500 euro per jaar. Als je dat weet te halveren door allemaal om de dag en/of korter te gaan douchen is dat toch een leuke besparing.
Met een regendouche gaat je energieverbruik tbv douchen gemakkelijk naar het dubbele toe.
En ja, bij een éénpersoons of tweepersoons huishouden met zuinige douche zal je natuurlijk minder warm water verbruiken. Maar dan is ook die 400 kuub gas in december echt van de zotten. Toen ik alleen woonde en nog op gas stookte, had ik genoeg aan 560kuub (één kamer verwarmen tot 21 graden bij aanwezigheid, want als je alleen bent heb je maar op één plek tegelijk warmte nodig).Breitling - Instruments for Professionals![]()
Ik kook al 15 jaar niet meer op gas, niet sinds ik in mijn huidige woning woon. In mijn vorige woning kookte ik wel op gas. Zowel mijn huidige als vorige woning is in een wijk met stadsverwarming, dus dat gas in die vorige woning was alleen om te koken. Per jaar gebruikte ik iets van 10 of 11 m3 met soms een uitschieter naar 14 m3 in een jaar.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tering. Alweer met alle respect voor jouw denkwijze maar dit is echt aperte onzin hoor.
Je lijkt dit te doen op "gevoel" en niet op gebruikscijfers.
Kijk wat je aan gas verbruikt in de zomermaanden. In mijn geval is dat 12 m3... dat is voor koken en douchen. Kijk wat je in december verbruikt. Dat is in de orde van grootte van 400 m3. Daar zit de bulk van het gasverbruik in van de gemiddelde consument. Dan heb je het over een factor 35 (!) wat het over de kop gaat als men stookt in de wintermaanden.
Dat gezeur over koken en douchen is dus futiel in het kader van het totaalverbruik. Het is nooit meer dan 5% van de totale rekening.
Dat ik in mijn huidige woning niet op gas kook is vooral gemak. Er zat al een electrische inbouw kookplaat in, zo'n ouderwetse, geen inductie of keramisch en dat vond ik niet prettig koken. Mijn oude fornuis + oven kon ik hier niet gebruiken want geen inbouw. dus moest toch al nieuw aanschaffen. Daarbij viel de keus op inductie, niet om die 10 kuub gas te besparen maar omdat dit het makkelijkst en voor mij meest comfortabele was. Ik zou nu niet anders meer willen.
De gasaansluiting was nog wel aanwezig in mijn huis maar daar is nooit 1 kuub van verbruikt, ook niet door de vorige bewoners (die oude kookplaat zat er al vanaf begin in). Die gasaansluiting is intussen weg wat me wel een besparing oplevert, namelijk van het vastrecht en kosten van Liander. Vattenfall geeft wel korting ivm kookgas en was dat de eerste jaren zo ongeveer gelijk aan wat ik aan vastrecht/Liander betaalde, maar in de loop der jaren werd dat minder, het laatste jaar voordat de aansluiting werd verwijderd was het verschil ¤75. Mijn inductie kookplaat van 15 jaar geleden was best aan de prijs maar tegenwoordig zijn ze een stuk goedkoper. Als je dan niet alleen op gasverbruik kan besparen maar ook op het vastrecht heb je zo'n inductieplaat er binnen een paar jaar uit.![]()
Ja ik weet wat het bespaart als je volledig van het gas gaat. Alleen kiezen velen voor een "hybride" verwarmingsketel uit angst dat je het net warm krijgt in de winter met alleen een warmtepomp. Soms is dat terecht maar vaak ook niet omdat men niet rekent. Komt ook omdat energie in principe altijd spotgoedkoop was. Pas nu worden de berekeningen gemaakt.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:46 schreef Soulfreak het volgende:
Die gasaansluiting is intussen weg wat me wel een besparing oplevert, namelijk van het vastrecht en kosten van Liander.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
Nou ja zonder zo specifiek te zijn gebruik je b.v. 1.200 m3 per jaar. Het aandeel douchen en koken is +- 12 m3 per maand. Dat was mijn boodschap. Dat die zaken klein bier zijn ten opzichte van het met gas verwarmen van de woning. Dat is gewoon de bulk zodat het miepen over het verbruik van koken op gas juist daarom is wat het is: gemiep wat geen zoden aan de dijk zet. Laat staan de gaskookplaat en pannen de deur uitdoen ten faveure van inductie + nieuwe pannen en een extra groep in de meterkast. Dat is gewoon geld weggooien in het algemene plaatje. BEHALVE dus als het de laatste stap is in volledig van het gas af.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:33 schreef Ivo1985 het volgende:
400m3 in december? Das ongeveer 2 keer zoveel als een gemiddeld huishouden verstookt in december.
En zoals je zelf zegt: als iedereen in huis elke dag een half uur doucht dan is het een KWART van het totaalgebruik. Gemiddeld is het aandeel niet eens 10 procent omdat de meeste mensen gewoon hooguit 5 minuten douchen. Je kunt het zo duur maken als je wilt natuurlijk met de regendouche.
Maar blijft staan dat verwarming in de wintermaanden de bulk van het totaalverbruik is. Dat valt niet te ontkennen. Ook niet door allerlei vergezochte "cases" te verzinnen.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
De keuze voor zo'n "hybride" verwarmingsketel of een warmtepomp hoefde ik niet te maken vanwege de Stadverwarming. Stoken op gas deed ik toch al niet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja ik weet wat het bespaart als je volledig van het gas gaat. Alleen kiezen velen voor een "hybride" verwarmingsketel uit angst dat je het net warm krijgt in de winter met alleen een warmtepomp. Soms is dat terecht maar vaak ook niet omdat men niet rekent. Komt ook omdat energie in principe altijd spotgoedkoop was. Pas nu worden de berekeningen gemaakt.![]()
Dit dus, en ja natuurlijk kan je gaan besparen op douchen, maar dat is als mensen lekker een half uur onder de douche gaan staan, doe ik soms ook, maar goed alleen dan, je kunt prima in 3 minuten douchen, zeepjes in haar, even lekker zeep over lichaam, afspoelen en klaar. Bij mij scheelt het al heel erg dat ik op 4 hoog zit en de druk amper boven 1 bar uitkomt, douche is dan sowieso budget modequote:Op dinsdag 30 augustus 2022 19:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Is allemaal (met alle respect natuurlijk) lulkoek.
Al dat slappe slecht geīnformeerde huisvrouwengezever van horen zeggen.. Zoek eens op wat koken op gas kost per maand. Dat is vrijwel niks.
Een "investering" in Inductie haal je er niet in 100 jaar uit.
Laten we even onthouden dat koken en douchen vrijwel niks kost (hooguit 20 m3 per maand) en dat ongeveer 80% van de totale kosten zit in verwarming in de 3 koude wintermaanden.
Dus als je gas gaat vervangen door inductie geef je je geld absoluut verkeerd uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block![]()
Ik denk dat het leven er eigenlijk alleen maar leuker op gaat worden met de dure prijzen, weer gezellig bij elkaar zitten met een warm pak, vroeg naar bed en lekker knuffelen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block![]()
Dat is het ook als je uurtarief afneemt bij een leverancier, het zit hem namelijk in de winter de prijs is daarom zo hoog want ik neem aan dat je dan ook energie wil, anders zou het in de winter 20x duurder zijn.quote:Op maandag 29 augustus 2022 13:08 schreef Sometimes het volgende:
ien juist andersom, gat tussen normaal en dal w![]()
Stadsverwarming is helemaal een gruwel. In de zin dat je locked in bent en de leverancier de beprijzing van gas mag doen volgens "niet meer dan anders"quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:55 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
De keuze voor zo'n "hybride" verwarmingsketel of een warmtepomp hoefde ik niet te maken vanwege de Stadverwarming. Stoken op gas deed ik toch al niet.Ook als ze geen gas gebruiken voor hun warmte. Hier wordt volledig en onbeschaamd misbruik van gemaakt. Het fenomeen is ontstaan vanuit het idee dat fabrieken iets nuttigs konden doen met hun afvalwarmte die anders te water ging of de lucht in. Een nobel principe. Maar er is daar een wildgroei ontstaan van handige jongens die gewoon vuil verbranden of biomassa (of gewoon gas..) en daar de hoofdprijs voor krijgen van de leden die geen keus hebben. Echt de scam van de eeuw is dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 30-08-2022 21:09:23 ]vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.![]()
Meestal plaatsen ze daar een hydrofoor.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit dus, en ja natuurlijk kan je gaan besparen op douchen, maar dat is als mensen lekker een half uur onder de douche gaan staan, doe ik soms ook, maar goed alleen dan, je kunt prima in 3 minuten douchen, zeepjes in haar, even lekker zeep over lichaam, afspoelen en klaar. Bij mij scheelt het al heel erg dat ik op 4 hoog zit en de druk amper boven 1 bar uitkomt, douche is dan sowieso budget mode![]()
Die extra groep in de meterkast zat er hier al vanwege de electrische kookplaat die er al in zat.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 20:53 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Laat staan de gaskookplaat en pannen de deur uitdoen ten faveure van inductie + nieuwe pannen en een extra groep in de meterkast. Dat is gewoon geld weggooien in het algemene plaatje. BEHALVE dus als het de laatste stap is in volledig van het gas af.
...
Maar blijft staan dat verwarming in de wintermaanden de bulk van het totaalverbruik is. Dat valt niet te ontkennen. Ook niet door allerlei vergezochte "cases" te verzinnen.
Met mijn Stadverwarming gebruik ik per jaar iets van 22 - 23 GJ. Nu in de zomerperiode is het nog geen 0,3 GJ per maand voor warm water.![]()
Ik zie het ook zo. Het is een luxe die je best (deels) kunt missen. We stemmen dan gewoon met de voeten door bijna niks te gebruiken. Verder overweeg ik om de energierekening gewoon niet meer te betalen. Uit protest omdat ik een vast contract had wat elk jaar gewoon verlengd werd. Maar dat kan nu niet meer meneer... Dus ze kunnen de tering genieten. Ik hou niet van dat machtsmisbruik.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 21:02 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat het leven er eigenlijk alleen maar leuker op gaat worden met de dure prijzen, weer gezellig bij elkaar zitten met een warm pak, vroeg naar bed en lekker knuffelen
Er bestaat al zo'n beweging in de UK. Met het idee dat als je zoiets zeer massaal doet (niet betalen) de bestraffende instanties dan kansloos zijn. Zit echt wel wat in. Laat je stem horen en betaal niet Schaaps.![]()
Hopelijk gaat die tussenhandel helemaal failliet en wordt het weer NUTS geregeld door overheid en ambtenaren die het doen voor een salaris. Dat maakt het voor iedereen goedkoper en dan moeten de handige boys maar een ander verdienmodel verzinnen.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: