Maar dan doe jij alsof dit kabinet gekomen is omdat de 4 partijen er enthousiast over waren. Dat is natuurlijk helemaal niet het geval. CU wilde helemaal niet regeren, D66 wilde niet in deze samenstelling en om dit viertal toch mogelijk te maken hebben VVD en CDA bij de onderhandelingen zo veel weggegeven dat zij ook niet meer enthousiast waren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:02 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)binnen-vvd~b19d6d89/
Ondertussen is bij de VVD ook onrust uitgebroken over asiel. En dat komt bovenop nog sluimerende onvrede over stikstof en algehele onvrede over het leiderschap van Rutte. Ik weet niet hoor, maar ik zie niet meer hoe dit nog goed gaat komen. De vraag lijkt zo langzamerhand meer wie er als eerste durft te breken.
En pakt Caroline haar momentum. Dat moet we toch helemaal niet willen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:26 schreef capricia het volgende:
Nu een kabinetsval?
Dan duurt het weer minstens een jaar voordat er weer een beetje regering zit.. ik zou dat echt desastreus vinden.
Met welke coalitie dan?quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:27 schreef Waldorf22 het volgende:
[..]
En pakt Caroline haar momentum. Dat moet we toch helemaal niet willen.
Ik zou kabinet vervangen voor het openbaar bestuur. Oppositie, provincie, gemeenten, ook de media en ambtenarij blinken niet uit. Iedereen lijkt te handelen uit een gevoel van angst, afgunst en opportuniteit. Dan ga je natuurlijk grote problemen nooit aanpakken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 22:37 schreef trein2000 het volgende:
U bent burger? Dan kunt u aan het gas, we kunnen niets meer doen. Loon-prijsspiraal, IT, moeilijk moeilijk, Maņana Maņana, bla bla bla
U bent giffabriek Tata? Hier 800 miljoen staatssteun als prijscompensatie. (let op, deze partij maakte vorig jaar een miljard winst he?)
Dit kabinet is volkomen, maar dan ook volkomen de kluts kwijt. Gek zeg dat hier ter stede steeds meer blauw-wit-rode vlaggen te zien zijn. Hoe zou dat nou komen?
Zeker. Je hebt de standaard begrotingsraden in het kabinet. Waarin de begrotingen van de departementen wordt besproken en in de augustusbesluitvorming ook de laatste aanpassingen nav de MEV.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel de wekelijkse overleggen. Overleg richting prinsjesdag tussen de coalities is er toch altijd al geweest?
Wat is oorzaak en wat is gevolg? Dat vind ik nog een lastige discussie. Maar ik ben het wel met je eens dat de ellende inmiddels aardig rondgewoekerd heeft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik zou kabinet vervangen voor het openbaar bestuur. Oppositie, provincie, gemeenten, ook de media en ambtenarij blinken niet uit. Iedereen lijkt te handelen uit een gevoel van angst, afgunst en opportuniteit. Dan ga je natuurlijk grote problemen nooit aanpakken.
Zit ook wel een hele maatschappelijke analyse achter, maar de bestuurlijke crisis is niet te ontkennen. Die los je ook niet snel op met nieuwe verkiezingen of aanpassingen in het constitutionele systeem.
Sinds Rutte 3 is er geen echte regering dat durft besluiten te nemen. Zie al die crisesquote:Op maandag 22 augustus 2022 23:26 schreef capricia het volgende:
Nu een kabinetsval?
Dan duurt het weer minstens een jaar voordat er weer een beetje regering zit.. ik zou dat echt desastreus vinden.
Er zijn momenteel eigenlijk 4 crises in NL:quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 08:43 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Sinds Rutte 3 is er geen echte regering dat durft besluiten te nemen. Zie al die crises
Ik denk dat het wel wat verder gaat dat alleen wat nu je noemt. De vraag is wat oorzaak en wat het gevolg is maar we hebben een bestuursprobleem. Steeds grotere kloof tussen politiek en de burger. De onvrede in de samenleving - aangewakkerd door verschillende crises, ook de Toeslagenaffaire - is de grootste bedreiging. Je noemt ook de asielcrisis niet. Of onderwijs. Scholen die leerlingen naar huis moeten sturen. Er spelen op dit moment op tal van vlakken problemen die voortkomen uit passiviteit van deze en vorige kabinetten. Rutte is daarvan m.i. het exponent. Veel woorden, weinig daden. Die is alleen bezig met overleven. Niet met het besturen van het land.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn momenteel eigenlijk 4 crises in NL:
- Klimaat: daar heeft Rutte III gelukkig wel wat voor willen doen en Rutte IV lijkt door te pakken.
- Stikstof: daar had Rutte III eerder moeten ingrijpen, maar het is natuurlijk een erfenis van vele kabinetten voor hen (dit speelt al sinds begin 2000 of misschien zelfs eind jaren 90)
- Huizenmarkt: ook hier had Rutte III wellicht iets meer kunnen doen, al is er ondanks stikstof en corona wel flink gebouwd in die 4 jaar. Maar ook hier: dit is een erfenis van sinds de jaren 90 verkeerd gebruikte modellen, waarbij de kredietcrisis waarbij de bouw stil lag de genadeklap gaf.
- Inflatie/gasprijs: dit is een internationaal probleem, in diverse landen om ons heen pakt het nog veel slechter uit.
De schuld aan Rutte III geven lijkt me dus eigenlijk niet helemaal terecht. Natuurlijk had Rutte III op stikstof en huizenmarkt meer moeten doen, maar dat had de huidige crises volgens mij nooit kunnen voorkomen. Dat zijn giften van besluiten van veel langer geleden.
+Defensie dat eigenlijk op zijn gat ligt. Gelukkig lijkt men na 30 fantaseren over eeuwige vrede eindelijk een beeteje wakker te zijn geworden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn momenteel eigenlijk 4 crises in NL:
- Klimaat: daar heeft Rutte III gelukkig wel wat voor willen doen en Rutte IV lijkt door te pakken.
- Stikstof: daar had Rutte III eerder moeten ingrijpen, maar het is natuurlijk een erfenis van vele kabinetten voor hen (dit speelt al sinds begin 2000 of misschien zelfs eind jaren 90)
- Huizenmarkt: ook hier had Rutte III wellicht iets meer kunnen doen, al is er ondanks stikstof en corona wel flink gebouwd in die 4 jaar. Maar ook hier: dit is een erfenis van sinds de jaren 90 verkeerd gebruikte modellen, waarbij de kredietcrisis waarbij de bouw stil lag de genadeklap gaf.
- Inflatie/gasprijs: dit is een internationaal probleem, in diverse landen om ons heen pakt het nog veel slechter uit.
De schuld aan Rutte III geven lijkt me dus eigenlijk niet helemaal terecht. Natuurlijk had Rutte III op stikstof en huizenmarkt meer moeten doen, maar dat had de huidige crises volgens mij nooit kunnen voorkomen. Dat zijn giften van besluiten van veel langer geleden.
Asielcrisis noem ik bewust niet, want die is er niet. Er is alleen een overstroming van de asielzoekerscentra door een gebrek aan uitstroom omdat er geen huizen zijn. Dat is dus de huizenmarktcrisis, er is verder niks bijzonders gaande qua asiel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:25 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel wat verder gaat dat alleen wat nu je noemt. De vraag is wat oorzaak en wat het gevolg is maar we hebben een bestuursprobleem. Steeds grotere kloof tussen politiek en de burger. De onvrede in de samenleving - aangewakkerd door verschillende crises, ook de Toeslagenaffaire - is de grootste bedreiging. Je noemt ook de asielcrisis niet. Of onderwijs. Scholen die leerlingen naar huis moeten sturen. Er spelen op dit moment op tal van vlakken problemen die voortkomen uit passiviteit van deze en vorige kabinetten. Rutte is daarvan m.i. het exponent. Veel woorden, weinig daden. Die is alleen bezig met overleven. Niet met het besturen van het land.
Onder normale omstandigheden zou ik een breuk en afscheid van rutte toejuichen maar als dat inhoudt dat de hete hangijzers blijven liggen, dan liever niet.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:02 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)binnen-vvd~b19d6d89/
Ondertussen is bij de VVD ook onrust uitgebroken over asiel. En dat komt bovenop nog sluimerende onvrede over stikstof en algehele onvrede over het leiderschap van Rutte. Ik weet niet hoor, maar ik zie niet meer hoe dit nog goed gaat komen. De vraag lijkt zo langzamerhand meer wie er als eerste durft te breken.
quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:55 schreef Aurelius het volgende:
Ze mogen blij zijn als ze gewoon kunnen aftreden zonder verdere persoonlijke gevolgen.
De gebroeders de Witt zijn voor minder gelynched.
Tuig.
Ook goeiemorgen zeg. Gaat he wel goed?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:55 schreef Aurelius het volgende:
Ze mogen blij zijn als ze gewoon kunnen aftreden zonder verdere persoonlijke gevolgen.
De gebroeders de Witt zijn voor minder gelynched.
Tuig.
Welnee, niks kabinetsval: ze zijn tot elkaar veroordeeld en dat weten ze. Uiteindelijk komen ze er wel uit met een oplossing waarover niemand tevreden is en zo kunnen we weer een tijdje doormodderen. #gaafland #nieuwebestuurscultuurquote:Op maandag 22 augustus 2022 23:26 schreef capricia het volgende:
Nu een kabinetsval?
Dan duurt het weer minstens een jaar voordat er weer een beetje regering zit.. ik zou dat echt desastreus vinden.
Dit zeggen en dan in dezelfde post anderen 'tuig' noemenquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:55 schreef Aurelius het volgende:
Ze mogen blij zijn als ze gewoon kunnen aftreden zonder verdere persoonlijke gevolgen.
De gebroeders de Witt zijn voor minder gelynched.
Tuig.
Leven we in een democratie dan? Je mag inderdaad stemmen maar als de partijen gaan onderhandelen over een regeerakkoord trommelt het grootkapitaal een leger lobbyisten op waardoor een belastingverhoging op vermogen wat in elk verkiezingsprogramma stond wordt omgezet in een verlaging. Lobbycratie dekt de lading een stuk beter.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:02 schreef Monolith het volgende:
Dat is wel de ziekte van deze tijd. Weg met de democratie, gewoon lynchen als beleid je niet aan staat!
Ja we leven in een democratie. En ja, we leven in een parlementaire democratie waarin partijen onderling moeten onderhandelen en daaruit resultaten komen waar niet elke individuele kiezer zich zal kunnen vinden. Dat is overigens in een tweepartijenstelsel of een stelsel met een vorm van 'winner-takes-all' niet anders, alleen heb je dan op voorhand al de keuze uit twee opties met een programma waar je je waarschijnlijk nog veel minder in kan vinden dan in het programma van je voorkeur in ons systeem.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:21 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Leven we in een democratie dan? Je mag inderdaad stemmen maar als de partijen gaan onderhandelen over een regeerakkoord trommelt het grootkapitaal een leger lobbyisten op waardoor een belastingverhoging op vermogen wat in elk verkiezingsprogramma stond wordt omgezet in een verlaging. Lobbycratie dekt de lading een stuk beter.
Nu,quote:
Heb het niet uitgezocht dus puur onderbuik maar voor m'n gevoel heeft Kaag wel vaak wat op belangrijke momentenquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nu,
Kaag is ziek, dus eerste ging al over of het nu plaatsvindt om later als Kaag beter is.
Start debat om 11 uur.
Kon ze niet naar het buitenland vluchten deze keer?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:38 schreef miss_sly het volgende:
Nu,
Kaag is ziek, dus eerste ging al over of het nu plaatsvindt om later als Kaag beter is.
Start debat om 11 uur.
Ah vreemd, het stond namelijk niet op de agenda van de website 2e kamer.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nu,
Kaag is ziek, dus eerste ging al over of het nu plaatsvindt om later als Kaag beter is.
Start debat om 11 uur.
Limburg was het tochquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:41 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Kon ze niet naar het buitenland vluchten deze keer?
Er moest ook nog over gestemd worden net, dus dat klopt wel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah vreemd, het stond namelijk niet op de agenda van de website 2e kamer.
Die ook gewoon door kabinetten genomen zijn (of uitgesteld) waar zeer waarschijnlijk één of meer van de huidige coalitiepartijen aan hebben deelgenomen. Als je eens een jaar of 40 terug gaat in de tijd, tot Van Agt I, dan hebben het CDA en de VVD allebei ongeveer 71% van de tijd als coalitiepartij doorgebracht en D66 38%. De ChristenUnie is ook al aardig aan de weg aan het timmeren met 19% (maar wel 54% van de laatste 15 jaar).quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn momenteel eigenlijk 4 crises in NL:
- Klimaat: daar heeft Rutte III gelukkig wel wat voor willen doen en Rutte IV lijkt door te pakken.
- Stikstof: daar had Rutte III eerder moeten ingrijpen, maar het is natuurlijk een erfenis van vele kabinetten voor hen (dit speelt al sinds begin 2000 of misschien zelfs eind jaren 90)
- Huizenmarkt: ook hier had Rutte III wellicht iets meer kunnen doen, al is er ondanks stikstof en corona wel flink gebouwd in die 4 jaar. Maar ook hier: dit is een erfenis van sinds de jaren 90 verkeerd gebruikte modellen, waarbij de kredietcrisis waarbij de bouw stil lag de genadeklap gaf.
- Inflatie/gasprijs: dit is een internationaal probleem, in diverse landen om ons heen pakt het nog veel slechter uit.
De schuld aan Rutte III geven lijkt me dus eigenlijk niet helemaal terecht. Natuurlijk had Rutte III op stikstof en huizenmarkt meer moeten doen, maar dat had de huidige crises volgens mij nooit kunnen voorkomen. Dat zijn giften van besluiten van veel langer geleden.
Maar dat maakt Lilian voor 100% goed! Wat een plaatje is dat zeg....quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kaag is weer eens afwezig bij een belangrijk debat.
Opvallend inderdaad.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kaag is weer eens afwezig bij een belangrijk debat. Als het lastig voor haar dreigt te worden is ze of in het buitenland of schoolziek. Wat een deceptie die vrouw.
Je vergeet nog even:quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn momenteel eigenlijk 4 crises in NL:
- Klimaat: daar heeft Rutte III gelukkig wel wat voor willen doen en Rutte IV lijkt door te pakken.
- Stikstof: daar had Rutte III eerder moeten ingrijpen, maar het is natuurlijk een erfenis van vele kabinetten voor hen (dit speelt al sinds begin 2000 of misschien zelfs eind jaren 90)
- Huizenmarkt: ook hier had Rutte III wellicht iets meer kunnen doen, al is er ondanks stikstof en corona wel flink gebouwd in die 4 jaar. Maar ook hier: dit is een erfenis van sinds de jaren 90 verkeerd gebruikte modellen, waarbij de kredietcrisis waarbij de bouw stil lag de genadeklap gaf.
- Inflatie/gasprijs: dit is een internationaal probleem, in diverse landen om ons heen pakt het nog veel slechter uit.
De schuld aan Rutte III geven lijkt me dus eigenlijk niet helemaal terecht. Natuurlijk had Rutte III op stikstof en huizenmarkt meer moeten doen, maar dat had de huidige crises volgens mij nooit kunnen voorkomen. Dat zijn giften van besluiten van veel langer geleden.
Het is een ongeschreven regel, dat maakte het ook bijzonder met het Mondkapjes debat, waarbij Hugo de Jonge aanwezig was als Minister van Wonen, en een andere Minister de Jongen te woord stond als verantwoordelijke.quote:
Ja, ik zeg ook niet dat deze partijen hun handen in onschuld kunnen wassen. Kabinetten hebben op 2 kortstondige avonturen met LPF en PVV na altijd uit een combi uit CDA, VVD, PvdA, D66 en CU bestaan. Wat trouwens de oppositiepartijen niet vrij pleit, want vaak regeerden die ook niet omdat ze niet wilden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die ook gewoon door kabinetten genomen zijn (of uitgesteld) waar zeer waarschijnlijk één of meer van de huidige coalitiepartijen aan hebben deelgenomen. Als je eens een jaar of 40 terug gaat in de tijd, tot Van Agt I, dan hebben het CDA en de VVD allebei ongeveer 71% van de tijd als coalitiepartij doorgebracht en D66 38%. De ChristenUnie is ook al aardig aan de weg aan het timmeren met 19% (maar wel 54% van de laatste 15 jaar).
Wat heeft de minister van financiën bij een stikstofdebat te zoeken?quote:
Geertje weet al bijna niet meer waar het debat over gaat.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:08 schreef Ryan3 het volgende:
Dus dit debat gaat ook over de koopkracht, begrijp ik nu?
Je zal maar D66 gestemd hebben omdat je graag wil dat je partij van keuze mee regeert en je tevens grote voorstander bent van hogere belastingen op de grote vermogens. Bijvoorbeeld om daarmee de energie transitie mee te bekostigen. Je denkt dat die verhoging er wel komt want de partijen waarmee D66 onderhandelt over een nieuw regeerakkoord hebben ook in hun verkiezingsprogramma opgeschreven dat de vermogensbelasting omhoog gaat. Maar als je in dat regeerakkoord vervolgens leest dat ze het omgekeerde doen en een verlaging zijn overeengekomen hoe betrouwbaar zijn die partijen dan nog?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 10:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja we leven in een democratie. En ja, we leven in een parlementaire democratie waarin partijen onderling moeten onderhandelen en daaruit resultaten komen waar niet elke individuele kiezer zich zal kunnen vinden. Dat is overigens in een tweepartijenstelsel of een stelsel met een vorm van 'winner-takes-all' niet anders, alleen heb je dan op voorhand al de keuze uit twee opties met een programma waar je je waarschijnlijk nog veel minder in kan vinden dan in het programma van je voorkeur in ons systeem.
Democratie is voor veel mensen een lastig concept, maar het betekent niet 'ik als individuele kiezer krijg altijd mijn zin'.
Gaat ook over koopkracht, daar gaat ze wel over.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat heeft de minister van financiën bij een stikstofdebat te zoeken?
quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:08 schreef Ryan3 het volgende:
Dus dit debat gaat ook over de koopkracht, begrijp ik nu?
Officiële tekst op de site van de 2e kamer.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Geertje weet al bijna niet meer waar het debat over gaat.
quote:De Tweede Kamer debatteert op dinsdag 23 augustus over de stikstofplannen en de koopkracht. De Kamerleden keren hiervoor terug van het zomerreces. Voorafgaand aan het debat vond er een technische briefing plaats, verzorgd door het Centraal Planbureau (CPB) over de Augustusraming. Het plenaire debat is vanaf 11.00 uur live te volgen via deze website en de app Debat Direct.
Ik begrijp het idd, dacht zelf alléén stikstof en omdat Hoestra zijn keutel had ingetrokken, een beetje overbodig.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:11 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Officiële tekst op de site van de 2e kamer.
[..]
Als je met termen als 'kinderontvoeringen' gaat smijten ben je redelijk af. Het gaat om uithuisplaatsingen die op dat moment het beste leken voor de kinderen volgens de professionals, die kinderen zijn niet ontvoert.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je vergeet nog even:
-Groningen Dossier Aardbevingen
-Tekorten in veel belangrijke sectoren: Onderwijs, Zorg
-Kinderontvoeringen
-Puinzooi belastingdienst ICT
-Verdroging
-Asiel probleem
En dan kan ik nog wel even doorgaan, nu gaat het er niet om overal een schuldige aan te wijzen, maar het gaat erop dat je er op acteert met de middelen die je hebt, en ja in sommige gevallen kan ook het antwoord zijn: We kunnen dit niet versnellen of verhelpen.
Echter het bij Rutten en vrienden wel altijd bijzonder, dat ze heel selectief zijn in wat urgent gedaan kan worden of niet, als KLM weer eens met Miljarden gered moet worden is dat in een weekendje geregeld, een Miljard voor testen voor toegang werd zelfs buiten de kamer om er doorheen gevriemeld, en het is altijd wel bijzonder dat het bijzonder goed uitpakt voor de VVD vriendjes.
De Spookrijder heeft een ongeluk veroorzaakt!quote:
Kinderontvoeringen, of uithuisplaatsingen, noem het wat je wil, het is een grof schandaal.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je met termen als 'kinderontvoeringen' gaat smijten ben je redelijk af. Het gaat om uithuisplaatsingen die op dat moment het beste leken voor de kinderen volgens de professionals, die kinderen zijn niet ontvoert.
En verder ging dit over crises. Groningen is een puinhoop, de toeslagenaffaire is een puinhoop. Maar beide geen crisis. De personeelstekorten in alle sectoren (niet alleen zorg en onderwijs, gewoon letterlijk overal) kun je idd wel een crisis noemen, maar ik heb nog helemaal niemand ergens daar een oplossing voor horen noemen. Een kabinet aanvallen op het feit dat er te weinig kinderen geboren zijn 30 jaar geleden is wat vreemd, denk ik. Verdroging is een onderdeel van het klimaatprobleem, dat noemde ik al.
Ik wil helemaal niet Rutte overal van vrijpleiten oid. Nee, Rutte is mede oorzaak. Maar simpel altijd wijzen naar het kabinet als 'zij doen het fout en het is hun schuld', daar word ik ook niet goed van.
Hij spreekt (misschien terecht) het kabinet aan als een boze schoolmeester!quote:
Beiden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gaat het over de uitspraken van Hoekstra of gaat het over de gestegen kosten
Geld vragen in Brussel, Italie doet dat ook elke keer als ze in de shit zitten.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:22 schreef Ryan3 het volgende:
Eens met de kritiek, maar dan ben ik ook benieuwd naar het alternatief natuurlijk.
NL kan gewoon de kapitaalmarkt op gaan hoor. Nationale schuld is omtrent 48% van BNP en slinkt met iedere seconde, economische groei is omtrent 4%.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geld vragen in Brussel, Italie doet dat ook elke keer als ze in de shit zitten.
Eh, nee. In België, Duitsland en Engeland weet ik in elk geval dat er ook enorme personeelstekorten in zorg en onderwijs zijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kinderontvoeringen, of uithuisplaatsingen, noem het wat je wil, het is een grof schandaal.
Daarnaast waarom lukt het in andere landen wel de zorg en onderwijsfuncties te vervullen? Juist omdat men daar veel beter met geld omgaat.
Gratis geld is nog beterquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
NL kan gewoon de kapitaalmarkt op gaan hoor. Nationale schuld is omtrent 48% van BNP en slinkt met iedere seconde, economische groei is omtrent 4%.
Dat kan weer makkelijk terugbetaald worden, absoluut geen probleem. Erger is voor de economie: nu de vraag laten inzakken, dan groeit de economie straks ook niet en komen we na paar maanden in een recessie terecht.quote:
Dat zijn vacatures, dat is heel globaal, we hebben afgelopen pandemie gezien dat andere landen het konden behappen, wij niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eh, nee. In België, Duitsland en Engeland weet ik in elk geval dat er ook enorme personeelstekorten in zorg en onderwijs zijn.
Neem dit:
https://news.belgium.be/n(...)kort-de-zorgsectoren
https://www.vrt.be/vrtnws(...)spectrice-veerle-ui/
Jij bent geen Neederlanderquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:34 schreef xpompompomx het volgende:
De frikandelleneetstermevrouw van het reclamebureau heb ik maar even gemute
Jij luistert liever naar Wopke, Slaaf van McKinsey en Shell?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:34 schreef xpompompomx het volgende:
De frikandelleneetstermevrouw van het reclamebureau heb ik maar even gemute
quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:34 schreef xpompompomx het volgende:
De frikandelleneetstermevrouw van het reclamebureau heb ik maar even gemute
Nee, gewoon meer zin in een muziekje als ik aan het werk benquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jij luistert liever naar Wopke, Slaaf van McKinsey en Shell?
Ik zou er niet helemaal vanuit gaan...quote:
Als er nieuwe verkiezingen zijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:39 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik zou er niet helemaal vanuit gaan...
Want als het nu niet gaat wanneer dan wel?
Met de huidige kliek ook niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Van nieuwe verkiezingen wordt het land ook niet beter.
Volgend jaar hebben we verkiezingen Provinciale staten, dan wordt het nog leuker omdat het huidige kabinet dan zwaar gaat verliezen in de Eerste kamer, en krijgen ze er niks meer door heen als ze willen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Van nieuwe verkiezingen wordt het land ook niet beter.
Maar misschien wel om de boel weer los te trekken...quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Van nieuwe verkiezingen wordt het land ook niet beter.
Ja, dat is nu een probleem in ieder geval. Normaliter zou ik zeggen, kap ermee. Rutte heeft zichzelf overleefd, de rest is zielloos. Maar ja, als je nu verkiezingen houdt, wat gaat er dan gebeuren.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Van nieuwe verkiezingen wordt het land ook niet beter.
Van dit kabinet ook nietquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:40 schreef miss_sly het volgende:
Van nieuwe verkiezingen wordt het land ook niet beter.
JoJo peiling!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:43 schreef Zwansen het volgende:
BBB in de peilingen al omlaag en CDA omhoog?
Enigszins wel ja, maar wel op een politieke manier.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:44 schreef Ryan3 het volgende:
Dus Heerma verdedigt Hoekstra met zijn uitspraak '2030 is niet heilig'?
Even wachten nog. Lijkt er wel op.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:45 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Enigszins wel ja, maar wel op een politieke manier.
het standpunt houden ze, maar ze blijven ook het regeerakkoord ondersteunen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wie dacht hier dat het cda nog ging terugkrabbelen?
Dat kan niet, volgens mij.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:46 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
het standpunt houden ze, maar ze blijven ook het regeerakkoord ondersteunen.
Kan je ook gewoon beter negeren. Valt niet te praten met FVDquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:46 schreef StephanL het volgende:
Straks Dekker voor de FVD. Las dat die vandaag beëdigd is. Dat wordt dus zijn maiden speech en mag niet bevraagt worden. Wordt een knaller van een speech
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:47 schreef Het_Bokje het volgende:
Wilders eist weer eens een antwoord wat ie toch niet gaat krijgen
Volgens welk artikel in het Wetboek van Strafrecht mag dit niet?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:46 schreef StephanL het volgende:
Straks Dekker voor de FVD. Las dat die vandaag beëdigd is. Dat wordt dus zijn maiden speech en mag niet bevraagt worden. Wordt een knaller van een speech
Nou ja, deed de VVD dat niet met het kinder uithuisplaatsing debat?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:46 schreef StephanL het volgende:
Straks Dekker voor de FVD. Las dat die vandaag beëdigd is. Dat wordt dus zijn maiden speech en mag niet bevraagt worden. Wordt een knaller van een speech
Jawel, alleen is het een heikel punt voor deze coalitie.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben geen CDA’er, maar wat hij nu zegt is toch niet zo gek?
Door de enorme onvrede in de samenleving mag je toch je eigen beleid ter discussie stellen?
Zegt ie toch steeds. 2030 is niet heilig.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.
Mogelijke antwoorden:
-Ja
-Nee
Hij zegt: in deze discussie is 2030 niet heilig.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.
Mogelijke antwoorden:
-Ja
-Nee
D66 en VVD zal ook niet het eens zijn met alle punten in het regeerakkoord, maar ze staan er wel achter.quote:
Ja, en daarom is de vraag ook simpel. Is het heilig of niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben geen CDA’er, maar wat hij nu zegt is toch niet zo gek?
Door de enorme onvrede in de samenleving mag je toch je eigen beleid ter discussie stellen?
Dat is redelijk paradoxaal in ieder geval.quote:
Is een regel. Staat niet beschreven. Was laatst ook in een debat, weet niet meer welke maar was wel een heet hangijzer want VVD schoof iemand vooruit die zijn maiden speech had gehouden en niet bevraagt mocht worden.iedereen was tegen, maarja het was de regel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Volgens welk artikel in het Wetboek van Strafrecht mag dit niet?
... kapsel. Maar ieder z'n voorkeur.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wat? Wat?
Ze ziet eruit als een lekker ding man!
Ik denk dat je dit zegt door haar, haar...
Heerma zegt "Nee" (en nu heeft het CDA intern ruzie en met t kabinet)quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.
Mogelijke antwoorden:
-Ja
-Nee
Het is natuurlijk wel een beetje dubieus om je eigen rol in het veroorzaken van die ellende onbesproken te laten. Als ze dit immers al hadden opgepikt toen duidelijk werd dat het een probleem was (ruim 40 jaar geleden) hadden ze het lekker geleidelijk kunnen oplossen, maar in plaats daarvan hebben ze decennia lang naar allerlei juridische trucjes en geitenpaadjes gezocht waardoor het nu ineens abrupt moet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben geen CDA’er, maar wat hij nu zegt is toch niet zo gek?
Door de enorme onvrede in de samenleving mag je toch je eigen beleid ter discussie stellen?
Ja, alleen dit is nu een heel belangrijk punt, gezien alle ophef in de samenleving, dus CDA kan niet terugtreden op dit punt en zeggen dat het allemaal niet heilig is (halvering 2030).quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:50 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
D66 en VVD zal ook niet het eens zijn met alle punten in het regeerakkoord, maar ze staan er wel achter.
Zeker!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kuiken heeft wel gelijk dat dit in kabinet besproken moet worden en het niet via de kranten uitgevochten moet worden.
Daar gaf ie dus ook weer geen antwoord op, nu weer zelfde vraag.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kuiken heeft wel gelijk dat dit in kabinet besproken moet worden en het niet via de kranten uitgevochten moet worden.
Ja maar we hebben getekend voor het regeerakkoord dus ondersteunen we het, maar als je volgende keer op ons stemt dan houden we echt aan het punt vast dat 2030 niet heilig is hoor.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen dit is nu een heel belangrijk punt, gezien alle ophef in de samenleving, dus CDA kan niet terugtreden op dit punt en zeggen dat het allemaal niet heilig is (halvering 2030).
Hij kan er geen antwoord op geven. Hij moet anders wopke voor de bus smijten, of het complete cda.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daar gaf ie dus ook weer geen antwoord op, nu weer zelfde vraag.
Nou ja, het blijkt dat het CDA dus een tikkeltje anders zit in de wedstrijd.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kuiken heeft wel gelijk dat dit in kabinet besproken moet worden en het niet via de kranten uitgevochten moet worden.
Ik bedoel, ze zien dat er veel tegenstand is in de samenleving lees: hun traditionele achterban.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:54 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Ja maar we hebben getekend voor het regeerakkoord dus ondersteunen we het, maar als je volgende keer op ons stemt dan houden we echt aan het punt vast dat 2030 niet heilig is hoor.
Dan moeten ze lekker stekker uit het kabinet trekken.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, het blijkt dat het CDA dus een tikkeltje anders zit in de wedstrijd.
Daarom moet de voorzitter dus ingrijpen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:54 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hij kan er geen antwoord op geven. Hij moet anders wopke voor de bus smijten, of het complete cda.
Dat gaan ze voorkomen, behalve als de peilingen voor het CDA er iets rooskleuriger uit gaan zien.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan moeten ze lekker stekker uit het kabinet trekken.
Uhhuh....quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom moet de voorzitter dus ingrijpen.
jep....quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:56 schreef Netsplitter het volgende:
En hij heeft het kabinet onder de bus geflikkerd....
Dat willen ze ook niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan moeten ze lekker stekker uit het kabinet trekken.
quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.
Mogelijke antwoorden:
-Ja
-Nee
Oude debat truc.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En terecht, de vraag is heel simpel: Houd het CDA aan 2030 vast of niet.
Mogelijke antwoorden:
-Ja
-Nee
Provinciale Staten en EK moeten gered worden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:57 schreef Netsplitter het volgende:
Dit is puur stemmen redden. Niks meer en niks minder. Zwak.
Impassequote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:58 schreef Het_Bokje het volgende:
ik kan het woord 'impasse' niet meer horen
Je zusje had gisteren ook een impasse!
Ja, zoiets wel, en tegelijkertijd voorkomen dat het kabinet valt.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:57 schreef Netsplitter het volgende:
Dit is puur stemmen redden. Niks meer en niks minder. Zwak.
Dat word een bloedbad.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Provinciale Staten en EK moeten gered worden.
[..]
Natuurlijk is dat zo, maar dat betekend dus dat de CDA afstapt van het huidige beleid, en de vraag is terecht of de overige Regeringspartijen deze mening ook hebben.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:59 schreef Zwansen het volgende:
Nu al weer irritant. CDA dat best genuanceerd uitlegt dat er mogelijk gebieden zijn waarop het (net) niet mogelijk is in 2030, maar bij heel veel gebieden wel.
Vervolgens oppositie die er keihard op ingaat omdat ze willen scoren. Niks meer en niks minder.
In dit geval niet eens.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:59 schreef Zwansen het volgende:
Nu al weer irritant. CDA dat best genuanceerd uitlegt dat er mogelijk gebieden zijn waarop het (net) niet mogelijk is in 2030, maar bij heel veel gebieden wel.
Vervolgens oppositie die er keihard op ingaat omdat ze willen scoren. Niks meer en niks minder.
De boeren hebben al gewonnen met de draai van CDA. Ze weten dat als ze hiermee doorgaan CDA nog meer gaat draaien en draaien tot het tolt als een bromtolquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In dit geval niet eens.
Want het klopt wat Wilders zei: de boeren horen niet "heel misschien als er een enkel geval is waarin het niet lukt, kan wat meer ruimte worden genomen dan 2030", maar die horen "zie je wel! het komt goed, en anders gaan we nog even wat met trekkers de boel terroriseren en dan komt het alsnog goed".
Er moet duidelijkheid zijn, daarin heeft Kuiken gelijk. En die duidelijkheid komt niet zolang men op deze manier blijft dralen.
Kunnen ze ook niet. Ze graven hun eigen graf en dat van het kabinet qua geloofwaardigheid.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:03 schreef z0rz0r het volgende:
tja deze kerel zit helemaal klem.
Ze willen niet vasthouden aan 2030 maar hij wil er alleen geen harde consequenties aan verbinden.
Kabinet (VVD/D66) kunnen poot stijf houden, dus vasthouden aan 2030. En dan zal vannacht om 2.25 een draai komen van het CDA. (verantwoording nemenquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:04 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Kunnen ze ook niet. Ze graven hun eigen graf en dat van het kabinet qua geloofwaardigheid.
verkeerde gequotequote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:05 schreef LangeTabbetje het volgende:
Die Heerma heeft w.m.b. recht op een borreltje vanavond. Is die wel aan toe.
Dan weet je al dat het 2040 of 2050 wordt... Oh wacht, het natuur valt dan niet meer te redden tegen die tijd.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:06 schreef Bocaj het volgende:
2030 of 2032 of 2035... is toch ook niet zooooo erg?
Er is een coalitieakkoord waar alle regeringspartijen hun handtekening onder hebben gezet. Daar kun je gewoon niet op terugkomen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:06 schreef Bocaj het volgende:
2030 of 2032 of 2035... is toch ook niet zooooo erg?
Wel als het uitstel (en de boterzachte beloftes) al decennia lang gebeurd.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:06 schreef Bocaj het volgende:
2030 of 2032 of 2035... is toch ook niet zooooo erg?
Zowel Klaver en Kuiken hebben in dit debat goed beet, inderdaad.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Klaver brengt Heerma op rand van afgrond.
Hoeft niet... maar een paar jaar later kan heus wel!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:08 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan weet je al dat het 2040 of 2050 wordt... Oh wacht, het natuur valt dan niet meer te redden tegen die tijd.
Je bent wel erg naief als je denkt dat de boeren daar genoegen mee nemen... Als je deze vinger kan krijgen wil je wel een hele hand.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:08 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Hoeft niet... maar een paar jaar later kan heus wel!
Dit is voorsorteren op nieuwe verkiezingen. Stemmen winnen binnen de boeren.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Kabinet (VVD/D66) kunnen poot stijf houden, dus vasthouden aan 2030. En dan zal vannacht om 2.25 een draai komen van het CDA. (verantwoording nemen)
Eens. En ik vind het schandalig dat het zo werkt.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
De boeren hebben al gewonnen met de draai van CDA. Ze weten dat als ze hiermee doorgaan CDA nog meer gaat draaien en draaien tot het tolt als een bromtol
Mwah, als het de gemoederen doet bedaren...quote:
Er is no way dat D66 ermee akkoord gaat. Dus dan heb je een kabinetscrisis met nieuwe verkiezingen tot gevolg.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:10 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Mwah, als het de gemoederen doet bedaren...
Ja, dit is een beetje zoals die scene in The Godfather 1, met Sonny die voor zijn beurt praat.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
De boeren hebben al gewonnen met de draai van CDA. Ze weten dat als ze hiermee doorgaan CDA nog meer gaat draaien en draaien tot het tolt als een bromtol
Wel om daar al bij voorbaat vanuit te gaan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:06 schreef Bocaj het volgende:
2030 of 2032 of 2035... is toch ook niet zooooo erg?
We gaan het meemaken!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is no way dat D66 ermee akkoord gaat. Dus dan heb je een kabinetscrisis met nieuwe verkiezingen tot gevolg.
Op deze manier kun je geen land regeren.
De natuurclubs hebben hun rechtszaakpapieren al klaar liggen als het kabinet het CDA standpunt gaat volgen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wel om daar al bij voorbaat vanuit te gaan.
Je hebt een termijn nodig om dit doel te behalen. 2030.
Daar ga je keihard aan werken, want je hebt die grens. En als dan in 2029 blijkt dat er op een enkele plek nog niet helemaal gelukt is, maar grotendeels wel, kun je op dat moment bekijken of je op bepaalde plekken de grens een beetje op kunt rekken. Dat kun je niet nu al gaan doen.
En dat is geen onterechte gedachte, want uitstellen en traineren lukt al succesvol sinds de jaren '80.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je bent wel erg naief als je denkt dat de boeren daar genoegen mee nemen... Als je deze vinger kan krijgen wil je wel een hele hand.
Het is in ieder geval wel heel opvallend dat bij elk groot debat er weer iets is waardoor Kaag niet kan…quote:
Maar dat soort rechtszaken duurt weer even en dan gaat de staat nog in hoger beroep en dan kunnen ze het weer doorschuiven naar de volgende regering.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:13 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
De natuurclubs hebben hun rechtszaakpapieren al klaar liggen als het kabinet het CDA standpunt gaat volgen.
En ik weet wel wie er gaat winnen...
Kun je zelf je tassen niet dragen?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:14 schreef z0rz0r het volgende:
Hoelang kan dit nog duren. Ik keek juist uit naar mevrouw Hermans alvorens ik boodschappen wou gaan doen.
Het cda kan ook niet meer terug.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:14 schreef Netsplitter het volgende:
Het CDA blijft op deze koers varen. Dat is het kabinet compleet afvallen.
Een combinatie van een paar op hol geslagen terroristen genaamd boeren en extreemrechtse anti-establishment wappies zijn natuurlijk niet de samenleving. Net zoals het binnen de partij vermoedelijk niet draait om vraagtekens aangaande het kabinetsbeleid, maar om de knalrode peilingen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 11:48 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben geen CDA’er, maar wat hij nu zegt is toch niet zo gek?
Door de enorme onvrede in de samenleving mag je toch je eigen beleid ter discussie stellen?
En dan krijgen we nieuwe verkiezingen met een hoop retoriek en vervolgens halfslachtig beleid. Wat dan weer tot honderden gewonnen rechtszaken door de milieuclubs leidt.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:13 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
De natuurclubs hebben hun rechtszaakpapieren al klaar liggen als het kabinet het CDA standpunt gaat volgen.
En ik weet wel wie er gaat winnen...
Hij kan niks anders dan het cda standpunt tot in den treure verdedigen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:15 schreef TomWaits het volgende:
Ook echt totaal geen antwoord op de vraag van Azarkan. Wat is Heerma toch een ontzettende aanfluiting.
pas na de middagpauzequote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:14 schreef z0rz0r het volgende:
Hoelang kan dit nog duren. Ik keek juist uit naar mevrouw Hermans alvorens ik boodschappen wou gaan doen.
Heerma is ook een beetje bezig aan een onmogelijke taak. Hij zit aan alle kanten vast, kan geen kant op, en de oppositie is lekker aan het prijsschieten.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:15 schreef TomWaits het volgende:
Ook echt totaal geen antwoord op de vraag van Azarkan. Wat is Heerma toch een ontzettende aanfluiting.
Alleen ligt er een uitspraak van de hoogste rechter waardoor Nederland nog langer stil komt te liggen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:14 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Maar dat soort rechtszaken duurt weer even en dan gaat de staat nog in hoger beroep en dan kunnen ze het weer doorschuiven naar de volgende regering.
Er zijn tal van crisissen. Je moet een keer gaan doorpakken. Dat heeft het CDA gedaan met bij hokje tekenen met regeerakkoord. En daar nu op terugkomen is niet sjiek. En al helemaal niet om het via de kranten te doen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:16 schreef Jojoke het volgende:
Die 2030 is toch niet haalbaar. Er zijn waarschijnlijk te weinig boeren die zich vrijwillig willen laten uitkopen. Daarnaast wordt je ook niet van de ene op de andere dag duurzaam. Daar zijn investeringen voor nodig en dan krijg je dat alle boeren op hetzelfde moment die investeringen gaan doen met als gevolg tekorten aan materiaal en grondstoffen.
Het enige draagvlak wat dit kabinet zoekt voor de radicale verandering van het land, het landgebruik, het landsbestuur, de bevolkingssamenstelling en de democratische rechtsstaat is die onder een dertigtal tassendragers in de TK, net genoeg om de kadaverfractiesdiscipline te dragen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Een combinatie van een paar op hol geslagen terroristen genaamd boeren en extreemrechtse anti-establishment wappies zijn natuurlijk niet de samenleving. Net zoals het binnen de partij vermoedelijk niet draait om vraagtekens aangaande het kabinetsbeleid, maar om de knalrode peilingen.
Verwerpelijke partij maar van der Staaij is wel een goede politicus natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:18 schreef LangeTabbetje het volgende:
Spijker en kop...... courtesy of Kees van der Staaij
Terwijl hij een enorme veeg uit de pan gaf tussen het compliment door.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Schattig, je vastklampen aan de christelijke woorden van Kees
Dan weten ze al dat ze dus het kabinet gaan opblazen. Doe het dan nu maar meteen in plaats van een paar weken op Remkes wachten. Die zetels zijn ze toch kwijtquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:24 schreef Jojoke het volgende:
Ik gok dat het CDA eerst binnen het kabinet heeft geprobeerd beweging te krijgen. Vervolgens is dit niet gelukt en heeft men in de zomervakantie de knopen geteld en besloten dat de ingeslagen weg de ondergang van het CDA inluidt en dat ze dus een ander pad kiezen. Het interview van Hoekstra komt natuurlijk niet uit de lucht vallen. Ze zullen eerder hebben geprobeerd om achter de schermen zaken gedaan te krijgen.
Hij zit als Minister in vak Kquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:29 schreef Tijn het volgende:
Waarom staat Wopke dit zelf niet te verdedigen trouwens?
CDA staat er in de peilingen niet best voor.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:30 schreef Aurelius het volgende:
CDA heeft niks te verliezen door het kabinet op te blazen. D66 heeft alles te verliezen als dit kabinet valt.
In de tweede ronde denk ik.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:29 schreef Tijn het volgende:
Waarom staat Wopke dit zelf niet te verdedigen trouwens?
Dit ja.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:30 schreef Aurelius het volgende:
CDA heeft niks te verliezen door het kabinet op te blazen. D66 heeft alles te verliezen als dit kabinet valt.
Ja, dan denken we ineens weer aan zijn vader. Die man kon niet debatteren.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Nog even en Heerma gaat stotteren
Denk je? Ze houden amper zetels over als er verkiezingen komen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:30 schreef Aurelius het volgende:
CDA heeft niks te verliezen door het kabinet op te blazen. D66 heeft alles te verliezen als dit kabinet valt.
Omdat hij minister van buitenlandse zaken is, en derhalve dus niks in dit debat te zoeken heeft.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:29 schreef Tijn het volgende:
Waarom staat Wopke dit zelf niet te verdedigen trouwens?
Nee hoor, hij stelt een technische vraag waar Heerma niet uit komtquote:
Die zal wel een religieuze en financiele vergoeding krijgen.quote:
Ik zie Wopke wel zetels afsnoepen van de VVD. Er is daar ook onvrede.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:32 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Denk je? Ze houden amper zetels over als er verkiezingen komen.
Ja, dat merk je wel. Omtzigt vraagt in precieze percentages en doelstellingen, Heerma komt met een algemeen verhaal.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nee hoor, hij stelt een technische vraag waar Heerma niet uit komt
het is iig wel veel eeeeeh en lange stiltesquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Nee hoor, hij stelt een technische vraag waar Heerma niet uit komt
Zie maar: hoop gezwam maar geen antwoord
3D chess is lastig. Zelfs Putin maakt foutjesquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:36 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
het is iig wel veel eeeeeh en lange stiltes
Leuk hč zo'n coalitieakkoord met concrete afsprakenquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:35 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ja, dat merk je wel. Omtzigt vraagt in precieze percentages en doelstellingen, Heerma komt met een algemeen verhaal.
Tja, dat is hun achterban, he. Op zich niet zo verwonderlijk. Bijzonderder is waarom ze dit regeerakkoord dan getekend hebben.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:31 schreef Netsplitter het volgende:
Het cda wil graag de speelbal zijn van boeren. Zoveel is wel duidelijk.
Niet vreemd toch, de uitkomst staat toch al vast.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:37 schreef Het_Bokje het volgende:
Iedereen zit druk te Twitteren op de achtergrond
Het pluche is aantrekkelijk. En ze staan er slecht voor in de peilingen. Dus dan maar prostitueren richting de boeren.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, dat was hun achterban, he. Op zich niet zo verwonderlijk. Bijzonderder is waarom ze dit regeerakkoord dan getekend hebben.
Ik denk niet dat ze verwacht hadden dat Van der Wal echt door zou pakken (en zo snel al) en dat ze dat nog eens drie jaar konden traineren en op de achtergrond houden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, dat is hun achterban, he. Op zich niet zo verwonderlijk. Bijzonderder is waarom ze dit regeerakkoord dan getekend hebben.
Dat ze nu niet tegen de boeren in willen blijven gaan snap ik ergens wel. Maar waarom ze überhaupt ooit in zee zijn gegaan met deze regering vind ik moeilijker te begrijpen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:40 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het pluche is aantrekkelijk. En ze staan er slecht voor in de peilingen. Dus dan maar prostitueren richting de boeren.
De andere smaak was in de oppositie worden overvleugeld door Omtzigt en BBB. Maar sowieso wilde Hoekstra zelf koste wat het kost minister blijven, natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze nu niet tegen de boeren in willen blijven gaan snap ik ergens wel. Maar waarom ze überhaupt ooit in zee zijn gegaan met deze regering vind ik moeilijker te begrijpen.
Staged!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:42 schreef BasEnAad het volgende:
Kaag afwezig bij stikstofdebat wegens ziekenhuisbezoek na onwelwording
https://www.telegraaf.nl/(...)zoek-na-onwelwording
@AIVDquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 09:55 schreef Aurelius het volgende:
Ze mogen blij zijn als ze gewoon kunnen aftreden zonder verdere persoonlijke gevolgen.
De gebroeders de Witt zijn voor minder gelynched.
Tuig.
Ironisch wel dat het dan juist Hoekstra is die nu de stekker eruit lijkt te trekken.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
De andere smaak was in de oppositie worden overvleugeld door Omtzigt en BBB. Maar sowieso wilde Hoekstra zelf koste wat het kost minister blijven, natuurlijk.
Anticiperen op een VVDer met principes is ook wel lastigquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze verwacht hadden dat Van der Wal echt door zou pakken (en zo snel al) en dat ze dat nog eens drie jaar konden traineren en op de achtergrond houden.
De stekker gaat absoluut nu niet uit dit kabinet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ironisch wel dat het dan juist Hoekstra is die nu de stekker eruit lijkt te trekken.
Micky, kom er maar in.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:43 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
Klinkt niet als een buikgriepje.
Wat is dan het compromis? Dat het CDA zich toch achter de kabinetsplannen schaart en we net doen alsof dat interview met Hoekstra niet gebeurd is?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
De stekker gaat absoluut nu niet uit dit kabinet.
Het wachten is nog op Remkes en of hij nog een magische bezweringsformule weet te vinden. Maar als de boel gaat dan zullen historici de periode an afgelopen vrijdag tot dit debat toch echt wel aanwijzen als het begin van het einde hoor.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
De stekker gaat absoluut nu niet uit dit kabinet.
Wachten op Remkes, tijd kopen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is dan het compromis? Dat het CDA zich toch achter de kabinetsplannen schaart en we net doen alsof dat interview met Hoekstra niet gebeurd is?
Die lamlul werkt niet vandaag.quote:
CDA zal wel iets krijgen om de achterban iets meer tevreden te stellen, vrees ik. De 2030 zal iets minder in beton gegoten worden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is dan het compromis? Dat het CDA zich toch achter de kabinetsplannen schaart en we net doen alsof dat interview met Hoekstra niet gebeurd is?
Tijd, “onafhankelijk” gezag, de faįade dat het niet terreur maar praten was dat minimale aanpassingen heeft veroorzaakt. Als de wens er is dan kan er best wel een draai goedgepraat (bij gebrek aan een beter woord) worden op die manier.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wat kan Remkes bieden? Niks toch?
Ja, anders krijg je de roddel dat ze met een zere keel thuis zat. Het moet wel ernstig zijn natuurlijk. Well played Kaagioquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:49 schreef Bocaj het volgende:
Een normaal mens gaat naar de dokter en Kaag gaat direct naar het ziekenhuis.
Ik denk niet dat D66 daar ooit mee akkoord zal gaan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
CDA zal wel iets krijgen om de achterban iets meer tevreden te stellen, vrees ik. De 2030 zal iets minder in beton gegoten worden.
ze is van de tafel gevallenquote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:49 schreef Bocaj het volgende:
Een normaal mens gaat naar de dokter en Kaag gaat direct naar het ziekenhuis.
Een toneelstukje.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wat kan Remkes bieden? Niks toch?
Krijgt D66 iets groens terug, zo gaat dat.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat D66 daar ooit mee akkoord zal gaan.
Tja als Remkes het opschrijft als aanbeveling dan is D66 ineens de partij die dwarsligt, willen ze dat dan? Hebben zij er ook een crisis voor over?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat D66 daar ooit mee akkoord zal gaan.
Geen idee natuurlijk, maar ik heb het idee dat D66 die 2030 eigenlijk al rijkelijk laat vindt. Dat vinden de milieuorganisaties ook trouwens. Dus verder opschuiven? Lijkt me sterk.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tja als Remkes het opschrijft als aanbeveling dan is D66 ineens de partij die dwarsligt, willen ze dat dan? Hebben zij er ook een crisis voor over?
Tsja, als dit de werkwijze wordt ga je het met andere voor het CDA, CU en VVD gevoelige zaken (asiel, woningbouw, vermogensbelasting etc.) waarschijnlijk ook krijgen. En dan ben je toch al heel snel weer in maart 2025 en moet je als partij met lege handen terug naar de kiezer, dan is nu de stekker er al uit trekken niet eens zo'n veel slechter vooruitzicht.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tja als Remkes het opschrijft als aanbeveling dan is D66 ineens de partij die dwarsligt, willen ze dat dan? Hebben zij er ook een crisis voor over?
Dat denk ik ook. Kheb sowieso niet het idee dat de VVD enorme principiële bezwaren bij dit thema heeft. Die willen gewoon een oplossing. Wat die oplossing verder is maakt niet zoveel uit.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 12:54 schreef Dutch_view het volgende:
VVD zal vroeg of laat ook meebuigen met CDA en CU
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |