Hier verder.quote:DEN HAAG - Als een gemeente blijft weigeren de bestemming aan te passen van een gebouw dat als asielzoekerscentrum (azc) kan fungeren, gaat het kabinet dat doen.
Het kabinet wil liever niet dat het zover komt, maar houdt vanaf nu dit instrument paraat.
Dat schrijven staatssecretaris Eric van der Burg (Asiel) en minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening) aan de Tweede Kamer.
Typisch voorbeeld van iemand die niets snapt van hoe het vluchtelingenwezen werkt.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 07:57 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat verdrag is bedacht omdat er inderdaad een aantal jaar daarvoor een vernietigende oorlog op het continent was geweest. Maar vooral omdat de helft van Europa defacto bezet was door de Sovjet Unie.
Nu is het ook van toepassing op een Afrikaan die 5k+ kilometer reist en dan met behulp van z'n smartphone een overtocht boekt bij smokkelaars die zelf in direct contact staan met NGOs. Om vervolgens nog een handvol Europese landen door te trekken en dan in het noorden asiel aanvragen.
Iemand die zich in Ter Apel meldt vlucht al een paar duizend kilometer helemaal nergens meer voor en de permanente status is alleen al daarom compleet van de zotte.
En Nieuwerkerk heeft er al een maand 1, alleen wist niemand hetquote:Purmerend overvallen met komst honderd statushouders in hotel Van der Valk
Tot verrassing van de gemeente Purmerend, worden vanaf 1 september zo'n honderd statushouders in het Van der Valk-hotel in Zuidoostbeemster ondergebracht. Zij blijven daar voor zes maanden.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-hotel-van-der-valk
!quote:COA plaatste 42 vluchtelingen in hotel in Nieuwerkerk, gemeente wist van niets
Op woensdagmiddag 17 augustus meldden een aantal vluchtelingen zich bij de publieksbalie van de Gemeente Zuidplas in Zuid-Holland. Tot de grote verbazing van de gemeente waren zij sinds 18 juli door het COA geplaatst in het lokale Van der Valk-hotel. De gemeente wist alleen van niets.
In totaal verblijven er 42 vluchtelingen - uit allerlei landen - in de Van der Valk. Het zou gaan om een tijdelijke oplossing, maar de gemeente is niet geïnformeerd door het COA. Het COA heeft inmiddels excuses gemaakt naar de gemeente en de gemeente heeft actie ondernomen om te voorzien in basisbehoeften.
https://www.telegraaf.nl/(...)eente-wist-van-niets
Gelukkig hebben we hier dus een kenner die van elke asielzoeker zijn beweegredenen weet, waarom hij hier naar NL komt....quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Typisch voorbeeld van iemand die niets snapt van hoe het vluchtelingenwezen werkt.
En dan nog likes krijgen ook. Zegt genoeg over hoe het op FOK gesteld is met de blinde haat.
Ze doen maar wat. Er is geen plan. Niet lullen maar vullen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:10 schreef Cheeseburgert het volgende:
Hoppa, en de volgende.
Purmerend krijgt nu ook een opvang door de strot (statushouders, geen azc):
[..]
En Nieuwerkerk heeft er al een maand 1, alleen wist niemand het
[..]
!
COA heeft intussen ook volledige schijt aan dit land
Gewoon negeren.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:13 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we hier dus een kenner die van elke asielzoeker zijn beweegredenen weet, waarom hij hier naar NL komt....
Dit is het nieuwe politieke elan.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:13 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze doen maar wat. Er is geen plan. Niet lullen maar vullen.
[..]
Gewoon negeren.
Nee, dat zeg ik toch nergens?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:13 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we hier dus een kenner die van elke asielzoeker zijn beweegredenen weet, waarom hij hier naar NL komt....
Jammer he dat iemand wel weet hoe het gaat met asielzoekers hier.quote:
Onzin?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 11:25 schreef bianconeri het volgende:
Ik had het in dit geval over dat al die mensen naar Nederland komen omdat ze Nederland zo goed kennen en weten wat wij hier hebben. En dat ze bv Duitsland en Frankrijk bewust skippen.
Dat is allemaal onzin.
Lang niet alle vluchtelingen komen uit gebieden waar oorlog is, daarnaast kunnen we in de toekomst ook de nodige klimaatvluchtelingen verwachten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 11:25 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik toch nergens?
Ik zeg juist meermaals dat niemand hier weet waarom ze hier komen (al komen ze uit landen waar oorlogen zijn).
Alleen iedereen hier roept altijd maar dat het gelukszoekers zijn, alsof ze iedereen persoonlijk kennen.
Ik had het in dit geval over dat al die mensen naar Nederland komen omdat ze Nederland zo goed kennen en weten wat wij hier hebben. En dat ze bv Duitsland en Frankrijk bewust skippen.
Dat is allemaal onzin.
Blinde haat? Dus iemand uit Saoedie Arabie die beweert homo te zijn en op grond daarvan een verblijfsvergunning krijgt en vervolgens zijn gezin over laat komen, dat vind jij normaal? Dat moeten we maar gewoon met z'n allen accepteren?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Typisch voorbeeld van iemand die niets snapt van hoe het vluchtelingenwezen werkt.
En dan nog likes krijgen ook. Zegt genoeg over hoe het op FOK gesteld is met de blinde haat.
Totdat jij hoort hoeveel hotels worden volgeboekt om statushouders en asielzoekers een dak boven het hoofd te geven. Dan word je pas echt blij.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:10 schreef Cheeseburgert het volgende:
Hoppa, en de volgende.
Purmerend krijgt nu ook een opvang door de strot (statushouders, geen azc):
[..]
En Nieuwerkerk heeft er al een maand 1, alleen wist niemand het
[..]
!
COA heeft intussen ook volledige schijt aan dit land
Dat is ook bizar ja. Ik weet zeker dat bijna 99% eigenlijk een Dublin'-claimant is maar geen vingerafdrukken heeft achtergelaten. De IND neemt dan de moeite niet om een verzoek te doen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:00 schreef nixxx het volgende:
Dat nu.nl artikel waar het in vorige topic over ging vond ik ook weer stuitend naïef.. die kleine hoeveelheid Dublin verdrag migranten die ze noemen kan volgens mij nooit kloppen. Misschien als je de migranten alleen meetelt daarvoor als je kunt bewijzen dat ze uit een ander Dublin-land komen. Wat mij betreft keer je dat om, iedereen die geen vliegticket of boot ticket naar Nederland heeft is iig uit België, Luxemburg of Duitsland gekomen en mag dus geen aanspraak maken op asiel in Nederland.
En die zogenaamde studenten krijgen dus ook geen status. Wel wordt hun aanvraag in behandeling genomen, krijgen ze opvang en wordt de aanvraag afgewezen.....quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Blinde haat? Dus iemand uit Saoedie Arabie die beweert homo te zijn en op grond daarvan een verblijfsvergunning krijgt en vervolgens zijn gezin over laat komen, dat vind jij normaal? Dat moeten we maar gewoon met z'n allen accepteren?
Ik zou zeggen: Je bent hier omdat je homo bent, dan heb je geen gezin. Of ze een verklaring laten tekenen dat ze homo zijn en geen gezin hebben en gezinshereniging geen rol speelt.
Sorry, maar ik ben er gewoon klaar mee. Hele groepen Noordafrikaanse mannen komen hier, zogenaamd als vluchteling, met een vervalste studentenpas, zogenaamd vanuit de Oekraine.
Nee, niet intrappen.
Of je tempert de instroom...quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Totdat jij hoort hoeveel hotels worden volgeboekt om statushouders en asielzoekers een dak boven het hoofd te geven. Dan word je pas echt blij.
Halfjaar geleden was er veel in het nieuws hoe het kabinet bij gemeentes aan het pushen was om opvangplekken te creëren. Als je hier op fok zoekt dan zie je een topic of tien met schuimbekkende fokkers. Die gemeentes werken niet mee, zien de urgentie niet. Dus dan krijg je dit soort dingen want van de andere kant opkijken lost niks op
Precies, dus iedereen kan binnenwandelen en krijgt gegarandeerd opvang tijdens het uitzoeken van hoe en wat.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En die zogenaamde studenten krijgen dus ook geen status. Wel wordt hun aanvraag in behandeling genomen, krijgen ze opvang en wordt de aanvraag afgewezen.....
Heb je bronnen van die homoseksuelen met een gezin? Zijn ALLE asielzoekers zo?
Omdat die Zuid-Europese landen er geen reet meer aan doen en alles gewoon doorsluizen richting Noordwest-Europa. En Nederland gekke henkie speelt.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:57 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is ook bizar ja. Ik weet zeker dat bijna 99% eigenlijk een Dublin'-claimant is maar geen vingerafdrukken heeft achtergelaten. De IND neemt dan de moeite niet om een verzoek te doen.
En Nederland neemt minder dan honderd asielzoekers op die zich aan de buitenlanden hebben gemeld. Griekenland en Italië zijn geen gekke Henkie, solidariteit werkt twee kanten op.....quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat die Zuid-Europese landen er geen reet meer aan doen en alles gewoon doorsluizen richting Noordwest-Europa. En Nederland gekke henkie speelt.
Nederland grenst aan geen enkel conflictland. Al die tienduizenden statushouders komen al via de buitenlandenquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En Nederland neemt minder dan honderd asielzoekers op die zich aan de buitenlanden hebben gemeld. Griekenland en Italië zijn geen gekke Henkie, solidariteit werkt twee kanten op.....
en groot gelijk hebben ze, ik vind dat ze het nog lang hebben geprobeerd.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat die Zuid-Europese landen er geen reet meer aan doen en alles gewoon doorsluizen richting Noordwest-Europa. En Nederland gekke henkie speelt.
En wij hebben groot gelijk als we zeggen: we nemen nu niemand meer op want het is hier overvol. Als andere landen de afspraken schenden, kunnen wij dat ook prima doen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
en groot gelijk hebben ze, ik vind dat ze het nog lang hebben geprobeerd.
Ah dus Italië en Griekenland moeten honderdduizenden asielzoekers opnemen, statussen beoordelen en daarna behandelen als hun eigen burgers en de rijke landen geen eenquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:27 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Nederland grenst aan geen enkel conflictland. Al die tienduizenden statushouders komen al via de buitenlanden
daarom werkt het dus ook nietquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus Italië en Griekenland moeten honderdduizenden asielzoekers opnemen, statussen beoordelen en daarna behandelen als hun eigen burgers en de rijke landen geen een
als er niet gehandhaafd wordt op het niet nakomen van afspraken dan jaquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wij hebben groot gelijk als we zeggen: we nemen nu niemand meer op want het is hier overvol. Als andere landen de afspraken schenden, kunnen wij dat ook prima doen.
Maar onze politici zeggen dat helaas niet.
Dat zegt toch niemand?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus Italië en Griekenland moeten honderdduizenden asielzoekers opnemen, statussen beoordelen en daarna behandelen als hun eigen burgers en de rijke landen geen een
Nee geen 1 man, we hebben de afgelopen decennia iedereen laten barsten, en die 15 naar 18 miljoen mensen in nog geen 30 jaar zijn allemaal baby,s die hier geboren zijnquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus Italië en Griekenland moeten honderdduizenden asielzoekers opnemen, statussen beoordelen en daarna behandelen als hun eigen burgers en de rijke landen geen een
Met hulp van de andere landen daar alles beoordelen en direct terugsturen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus Italië en Griekenland moeten honderdduizenden asielzoekers opnemen, statussen beoordelen en daarna behandelen als hun eigen burgers en de rijke landen geen een
Standaard antwoord: nee kan niet, behalve Nederland, Nederland moet van iedereen die hier komt aanwaaien de aanvraag echt in behandeling nemen hoor!quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:45 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Met hulp van de andere landen daar alles beoordelen en direct terugsturen.
Of hun eigen grenzen bewaken ja
We hebben geen AZC’s nodig. Alleen detentiecentra waar migranten die ons land binnenvallen kunnen worden vastgezet, in afwachting van hun gedwongen vertrek op het vliegtuig terug naar het land van herkomst.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Standaard antwoord: nee kan niet, behalve Nederland, Nederland moet van iedereen die hier komt aanwaaien de aanvraag echt in behandeling nemen hoor!
Een gebed zonder eind. En van Rutte cs hoef je niks te verwachten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 10:20 schreef Eightyone het volgende:
Misschien is het onderhand handiger deze topics te reeksen.
Dit gaat nog een poosje duren.
Eehh jawel want die afspraak is er al, Nederland houdt zich niet aan die afspraak en hier wordt eindeloos herhaald dat wij niet aan de buitengrens liggen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat zegt toch niemand?
Regel het als EU dat er Europese aanmeldcentra komen in Zuid-Europa, beoordeel daar de aanvragen, stuur de neppers direct terug en verdeel daarna bonafide vluchtelingen over de EU.
Dam de stroom direct aan de poort in.
Aan welke afspraak houdt Nederland zich niet?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Eehh jawel want die afspraak is er al, Nederland houdt zich niet aan die afspraak en hier wordt eindeloos herhaald dat wij niet aan de buitengrens liggen.
Wij leveren zelf niet dus heel die herhalende boodschap is irrelevant
Mooi gevalletje van ironie.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 11:26 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jammer he dat iemand wel weet hoe het gaat met asielzoekers hier.
Jij vult alles in voor mensen en woont wss overal heel ver vandaan.
Jij laat nu alleen maar zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:37 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee geen 1 man, we hebben de afgelopen decennia iedereen laten barsten, en die 15 naar 18 miljoen mensen in nog geen 30 jaar zijn allemaal baby,s die hier geboren zijn
Nee man, heb geen linkse bril op, dus snap er he le maal niks vanquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jij laat nu alleen maar zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.
Een immigrant is niet hetzelfde als een asielzoeker. En er is ook een groep en die kan je statushouder noemen. Er zijn een paar essentiële verschillen en dat heeft niks met links of rechts te maken. Ik heb geen enkele behoefte om aan iemand zoals jou te vertellen wat die verschillen zijn en dit mag jij (of anderen) mij gerust verwijtenquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 15:01 schreef PS. het volgende:
[..]
Nee man, heb geen linkse bril op, dus snap er he le maal niks van
Dit zijn Oekrainersquote:
Vond de foto en video bij dit bericht ook wel grappig: Ook ouderen, vrouwen en kinderen slapen buiten bij aanmeldcentrum Ter Apelquote:
Ga je nog vertellen aan welke EU-afspraken Nederland zich niet houdt mbt de asielopvang?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 15:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een immigrant is niet hetzelfde als een asielzoeker. En er is ook een groep en die kan je statushouder noemen. Er zijn een paar essentiële verschillen en dat heeft niks met links of rechts te maken. Ik heb geen enkele behoefte om aan iemand zoals jou te vertellen wat die verschillen zijn en dit mag jij (of anderen) mij gerust verwijten
Ik zie uberhaupt nooit of nauwelijks vrouwen en kinderen op beeldmateriaal en bij de azc hier in de buurtquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:19 schreef Piles het volgende:
[..]
Vond de foto en video bij dit bericht ook wel grappig: Ook ouderen, vrouwen en kinderen slapen buiten bij aanmeldcentrum Ter Apel
Ik heb geen oudere, vrouw of kind kunnen vinden in het beeldmateriaal
Allemaal wat donkerder geworden, waarschijnlijk door al dat granaatstof.quote:
Niet naar Nederland in elk geval.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 12:22 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Onzin?
Ja, denk je dat?
De meesten zullen écht niet via via en hun telefoon te horen en te zien gekregen hoe het hier in NL geregeld is.
Verplaats jezelf eens in hun schoenen. Wat zou jij doen, en waar zou jij heen willen?
Ik zeg toch nergens dat ze niet door een Duitsland of Frankrijk zijn gekomen?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 12:29 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Lang niet alle vluchtelingen komen uit gebieden waar oorlog is, daarnaast kunnen we in de toekomst ook de nodige klimaatvluchtelingen verwachten.
De vluchtelingen reizen wel degelijk door Duitsland of Frankrijk om in Nederland te komen, overigens zijn ze ook daarvoor al legio veilige landen doorgereisd.
Waar is je christelijke barmhartigheid voor de vluchtelingen die niet het geld hebben om mensensmokkelaars te betalen?
En als je weer gaat beweren dat vluchtelingen herverdeeld worden over EU-landen zie ik daar graag een bron voor (en niet enkel voor de intentieverklaringen, want er is niets van terechtgekomen).
NL is wettelijk verplicht ze op te vangen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, dus iedereen kan binnenwandelen en krijgt gegarandeerd opvang tijdens het uitzoeken van hoe en wat.
Waar ga je precies de grens leggen?
En dan vervolgens verontwaardigd zijn als gemeenten, zeker kleine die niet om deze situatie gevraagd hebben, tegensputteren wanneer ze worden getrakteerd op een opvangeis.
Nederland neemt in verhouding zeer weinig opquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat die Zuid-Europese landen er geen reet meer aan doen en alles gewoon doorsluizen richting Noordwest-Europa. En Nederland gekke henkie speelt.
Dit soort mensen is echt vragen om problemen. Dat druipt er vanaf. Bah.quote:
Ik deel je mening volledig. En ik ben gewoon een SP stemmer, want ik haat populisten (én hun aanhangers)quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 13:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Blinde haat? Dus iemand uit Saoedie Arabie die beweert homo te zijn en op grond daarvan een verblijfsvergunning krijgt en vervolgens zijn gezin over laat komen, dat vind jij normaal? Dat moeten we maar gewoon met z'n allen accepteren?
Ik zou zeggen: Je bent hier omdat je homo bent, dan heb je geen gezin. Of ze een verklaring laten tekenen dat ze homo zijn en geen gezin hebben en gezinshereniging geen rol speelt.
Sorry, maar ik ben er gewoon klaar mee. Hele groepen Noordafrikaanse mannen komen hier, zogenaamd als vluchteling, met een vervalste studentenpas, zogenaamd vanuit de Oekraine.
Nee, niet intrappen.
In verhouding tot welke andere landen? Percentages graag van verleende asielstatussen tov bevolkingsaantal.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Niet naar Nederland in elk geval.
En ja het is onzin want zo is het niet in Europa geregeld.
[..]
Ik zeg toch nergens dat ze niet door een Duitsland of Frankrijk zijn gekomen?
Ik zeg alleen dat al die neo-nazi figuren hier die mensen helemaal niet kennen en geen idee hebben wat er daar speelt.
En dat ze geen flauw idee hebben over hoe verdelingen in Europa gedaan worden.
[..]
NL is wettelijk verplicht ze op te vangen.
Ze aan te melden en daarna rotten ze weer op.
[..]
Nederland neemt in verhouding zeer weinig op
Klopt. Ik gooi hem er nogmaals in:quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 14:51 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een gebed zonder eind. En van Rutte cs hoef je niks te verwachten.
Klopt. Baudet adepten hoef je niets uit te leggen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 15:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een immigrant is niet hetzelfde als een asielzoeker. En er is ook een groep en die kan je statushouder noemen. Er zijn een paar essentiële verschillen en dat heeft niks met links of rechts te maken. Ik heb geen enkele behoefte om aan iemand zoals jou te vertellen wat die verschillen zijn en dit mag jij (of anderen) mij gerust verwijten
Dit soort mensen zijn spuug-egoïstisch en vragen zich echt niet af of ik en jij op hen zitten te wachten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 17:01 schreef ZarB het volgende:
[..]
Dit soort mensen is echt vragen om problemen. Dat druipt er vanaf. Bah.
Allemaal dokters, tandartsen en advocaten! Want ze kunnen iemand een breuk slaan, de tanden eruit, en mensen aanklagen!quote:
Ze schrapen geld bijeen om de man in West-Europa te krijgen en hopen op de verblijfstatus waarna de rest vanuit zogenaamd onveilig gebied kan overkomen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zie uberhaupt nooit of nauwelijks vrouwen en kinderen op beeldmateriaal en bij de azc hier in de buurt
Niet alleen daar. In plaatsen als Harderwijk en Kampen hebben de burgemeesters ook al meermaals de noodklok geluid.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 18:05 schreef Noek het volgende:
Gebeurt toch ook in Hardenberg
Daar waar de noodkreet van de burgemeester gewoon genegeerd wordt.
Het zijn allemaal van die kleine dorpjes. Ik woon echt in een piepklein dorpje nu en daar is ook een AZC en één plas.
Na het werk loop ik daar langs met de honden en zie ze dan allemaal zitten met blikjes bier en zwemmen en dan ben ik toch blij dat ik daar mede voor heb gezorgd die dag. Beetje jammer dat niemand uit het dorp daar nog zwemt omdat het echt hele groepen mannen zijn. Hun vrouwen zijn ws buiten op het terrein in Ter Apel met hun kinderen, huilend.
Ze groeten altijd wel heel aardig en dat is maar goed ook want ik ben haske vals, de honden daarentegen niet.
Zit je te kutten of ben je serieus? De afspraak is het verdelen van vluchtelingenquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ga je nog vertellen aan welke EU-afspraken Nederland zich niet houdt mbt de asielopvang?
Een afspraak die samenhangt met 'vluchtelingen dienen asiel aan te vragen in het eerste Schengen land, en dáár dient die aanvraag ook behandeld te worden'.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zit je te kutten of ben je serieus? De afspraak is het verdelen van vluchtelingen
Welke afspraak schendt Nederland dan precies en waar blijkt dat uit?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zit je te kutten of ben je serieus? De afspraak is het verdelen van vluchtelingen
ze worden doorgestuurd? Ik weet niet zo goed wat je met 'ze' en 'doorgestuurd' precies bedoelt, maar als je dit zo zegt tegen de gemiddelde Italiaan of Griek dan krijg je waarschijnlijk een dreun op je neusquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Een afspraak die volgt na 'vluchtelingen dienen asiel aan te vragen in het eerste Schengen land, en dáár dient die aanvraag ook behandeld te worden'.
Maar ze worden toch echt gewoon doorgestuurd om maar rond te zwerven in Europa.
neo-nazi's ja?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Niet naar Nederland in elk geval.
En ja het is onzin want zo is het niet in Europa geregeld.
[..]
Ik zeg toch nergens dat ze niet door een Duitsland of Frankrijk zijn gekomen?
Ik zeg alleen dat al die neo-nazi figuren hier die mensen helemaal niet kennen en geen idee hebben wat er daar speelt.
En dat ze geen flauw idee hebben over hoe verdelingen in Europa gedaan worden.
[..]
NL is wettelijk verplicht ze op te vangen.
Ze aan te melden en daarna rotten ze weer op.
[..]
Nederland neemt in verhouding zeer weinig op
Grenslanden (en oost-Europa) sturen vluchtelingen massaal door zonder asiel te behandelen. Vluchtelingen lopen massaal door.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ze worden doorgestuurd? Ik weet niet zo goed wat je met 'ze' en 'doorgestuurd' precies bedoelt,
Nou, ik ga me verstoppen hoor. Angst.quote:maar als je dit zo zegt tegen de gemiddelde Italiaan of Griek dan krijg je waarschijnlijk een dreun op je neus
Ah oké en hoe moet ik dat zien, een bootje kom in een van die landen aan en ze zetten de vluchteling op de trein verder Europa in? Zonder het afnemen van vingerafdrukken, maar met een routebeschrijving?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Grenslanden sturen vluchtelingen massaal door. Vluchtelingen lopen massaal door.
[..]
Nou, ik ga me verstoppen hoor. Angst.
Die Grieken en Italianen hebben ook geen zin meer in toestanden a la Calais en dat kamp Moria. Dat is te begrijpen, maar dan moet je dus als EU zijnde echt aan grensbewaking gaan doen en al die bootjes subiet terugslepen naar Noord-Afrika of waar ze maar vandaan komen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Grenslanden (en oost-Europa) sturen vluchtelingen massaal door zonder asiel te behandelen. Vluchtelingen lopen massaal door.
[..]
Nou, ik ga me verstoppen hoor. Angst.
Meer een 'zoek het maar uit, wij helpen je niet' houding.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:58 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah oké en hoe moet ik dat zien, een bootje kom in een van die landen aan en ze zetten de vluchteling op de trein verder Europa in? Zonder het afnemen van vingerafdrukken, maar met een routebeschrijving?
Dat beweer ik nergens. Nou moet je me niet zulke domme dingen in de mond proberen te leggen.quote:Ik lees alleen vooral ellende van die kampen in beide landen maar dat zal wel verzonnen ellende zijn
Dat is ht probleem dus, die lui rotten niet opquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
NL is wettelijk verplicht ze op te vangen.
Ze aan te melden en daarna rotten ze weer op.
[..]
Als die grenslanden die vluchtelingen massaal doorstuurt. Wat is dan de toegevoegde waarde van die kampen, wie zit daar dan in?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Meer een 'zoek het maar uit, wij helpen je niet' houding.
[..]
Dat beweer ik nergens. Nou moet je me niet zulke domme dingen in de mond proberen te leggen.
Maar toon nou eens aan welke asielafspraken Nederland schendt dan.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als die grenslanden die vluchtelingen massaal doorstuurt. Wat is dan de toegevoegde waarde van die kampen, wie zit daar dan in?
[..]
Lees je eigen post even terug
Ook vluchtelingenquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als die grenslanden die vluchtelingen massaal doorstuurt. Wat is dan de toegevoegde waarde van die kampen, wie zit daar dan in?
Doe mij eens een bron van die daadwerkelijke verdeling, en alleen intenties telt niet.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:54 schreef bianconeri het volgende:
En dat ze geen flauw idee hebben over hoe verdelingen in Europa gedaan worden.
Alle politiek is populistisch, jammer genoeg is de SP er niet goed genoeg in.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 17:02 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Ik deel je mening volledig. En ik ben gewoon een SP stemmer, want ik haat populisten (én hun aanhangers)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)landen-europese-uniequote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar toon nou eens aan welke asielafspraken Nederland schendt dan.
Dat we alleen de mensen helpen die hier fysiek asiel aanvragen is om onszelf te beschermen. Veel te veel mensen komen in aanmerking voor asiel en je wil niet de hele wereld de mogelijkheid geven om asiel aan te vragen. Dus we zeggen nu: succes met de middellandse zee overleven en anders heb je pech. Als dat hypocriet is dan is dat hypocriet. Hypocrisie is gewoon niet zo'n sterk argumentquote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:22 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Doe mij eens een bron van die daadwerkelijke verdeling, en alleen intenties telt niet.
Ja landen hebben gezegd dat te zullen doen, en er is vervolgens niets van terecht gekomen.
En vertel me eens waarom mensen in de regio in de kou mogen staan, terwijl degenen die duizenden dollars kunnen betalen aan mensensmokkelaars om hier te komen wel ineens alle hulp verdienen.
Het is hypocriet tot op het bot, en je helpt juist diegenen die de hulp het hardste nodig hebben niet.
Met je nabijheidsdiscriminatie subsidieer je mensensmokkelaars.
Je bent een farizeeër die zichzelf wijs maakt een samaritaan te zijn.
Ga DAT deze mensen maar eens uitleggen:quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:49 schreef LXIV het volgende:
Het punt is niet de discussie veilige-landiers of niet-veilige landiers, of dat ze in Italie of in Nederland moeten worden opgevangen, of dat het logistiek wel of niet behapbaar is.
Het punt is dat het een onaflaatbare stroom is en dat er helemaal geen indicatie is dat deze stroom ooit opdroogt. De consequentie van de grenzen niet sluiten is dat Nederland onherkenbaar zal veranderen in relatief heel korte termijn, dat wij onze welvaart en onze veiligheid vergooien en dat het netto gezien op wereldschaal helemaal niets uitmaakt of wij nu wel of niet 5 miljoen Afrikanen naar binnen halen. Het gros zal sowieso nooit komen en waarom de ene Afrikaan dan wel en de andere niet?
Ze reizen door naar landen waar ze een beter bestaan verwachten dan in bv Griekenland.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 19:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ze worden doorgestuurd? Ik weet niet zo goed wat je met 'ze' en 'doorgestuurd' precies bedoelt, maar als je dit zo zegt tegen de gemiddelde Italiaan of Griek dan krijg je waarschijnlijk een dreun op je neus
Waar ik op reageer is iemand die beweert dat die Europese grenslanden de vluchtelingen expres geen vingerafdrukken afneemt en ze helpt om door te reizen. Ik lees dat hier regelmatig maar een bron zie ik nooit. Jij?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:01 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ze reizen door naar landen waar ze een beter bestaan verwachten dan in bv Griekenland.
Dat kun je die mensen ook niet kwalijk nemen.
Feit is echter wel dat dat de mensen zijn die duizenden dollars aan mensensmokkelaars konden betalen hier komen, terwijl diegen die het hardst hulp nodig hebben in vluchtelingenkampen in vooral de 3e wereld terechtkomen.
Alhoewel mensen de term gelukzoeker negatief gebruiken, is dat eigenlijk wat ieder mens doet.
Het probleem ligt bij de politiek.
Het zijn er idd veel teveel, en dat is precies het probleem en de reden dat het anders moet.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat we alleen de mensen helpen die hier fysiek asiel aanvragen is om onszelf te beschermen. Veel te veel mensen komen in aanmerking voor asiel en je wil niet de hele wereld de mogelijkheid geven om asiel aan te vragen. Dus we zeggen nu: succes met de middellandse zee overleven en anders heb je pech. Als dat hypocriet is dan is dat hypocriet. Hypocrisie is gewoon niet zo'n sterk argument
Tja, dan moet eerst het Dublin-verdrag maar eens nageleefd worden zoals @probeer ook al aangeeft. En gezien Nederland uit de voegen puilt in de asielopvang lijkt het me niet meer dan logisch dat er niet nog meer vrijwillig wordt overgenomen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)landen-europese-unie
Probeer zegt maar iets.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tja, dan moet eerst het Dublin-verdrag maar eens nageleefd worden zoals @:probeer ook al aangeeft. En gezien Nederland uit de voegen puilt in de asielopvang lijkt het me niet meer dan logisch dat er niet nog meer vrijwillig wordt overgenomen.
Landen zoals Hongarije, Polen, Tsjechië etc nemen overigens ook nauwelijks iets vrijwillig op. En logisch want die zien de ellende in landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland met al die niet-westerse migranten ook.
De huizenmarkt is hier al helemaal om zeep, maar daar zal jij ongetwijfeld geen last van hebben. Zo rollen linksmensen, lekker vanuit de ivoren toren anderen de maat nemen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Probeer zegt maar iets.
Het grappige is, anderen moeten eerst leveren. Ook geef je aan dat Nederland uitpuilt. Enig idee hoe het in andere landen er aan toe gaat?
Stel de Duitse en Franse COA's besluiten hun panden te verkopen, massaal werknemers te ontslaan en hun huizenmarkt helemaal om zeep te helpen waardoor het daar escaleert. Mogen die asielzoekers dan weer hierheen of is dan een België of ander land de klos omdat zij hun zaakjes wel op orde hebben?
En probeer zegt maar iets?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Probeer zegt maar iets.
Het grappige is, anderen moeten eerst leveren. Ook geef je aan dat Nederland uitpuilt. Enig idee hoe het in andere landen er aan toe gaat?
Stel de Duitse en Franse COA's besluiten hun panden te verkopen, massaal werknemers te ontslaan en hun huizenmarkt helemaal om zeep te helpen waardoor het daar escaleert. Mogen die asielzoekers dan weer hierheen of is dan een België of ander land de klos omdat zij hun zaakjes wel op orde hebben?
Oja dit is het stuk waar jullie vrijuit mogen filosoferen en dat als feiten mogen presenteren en ik met bronnen moet komen. Oeps ik was het even vergetenquote:Op zaterdag 20 augustus 2022 09:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En probeer zegt maar iets?
Ik kan me goed voorstellen dat die EU grensstaten geen zin hebben procedures te starten voor al die mensen die door hun land willen reizen, als ze ze terugsturen krijgen ze overigens ook allerlei verwijten naar hun hoofd geslingerd.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waar ik op reageer is iemand die beweert dat die Europese grenslanden de vluchtelingen expres geen vingerafdrukken afneemt en ze helpt om door te reizen. Ik lees dat hier regelmatig maar een bron zie ik nooit. Jij?
Dat schreef ik eerder al, alle mensen zijn gelukzoekers en ik neem vluchtelingen, echte danwel economisch helemaal niets kwalijk.quote:Waar jij het over hebt, dat 'probleem' ligt niet bij de politiek maar bij ons. Want wij zijn te bekrompen om te snappen dat als iemand huis en haard verlaat dat die persoon dan de keuze maakt om ergens te leven met potentie ipv de eerste de beste woestijn waar het wel veilig is. Wij janken dat we geen woning kunnen kopen maar in Groningen, Limburg of België gaan we moet we niet wonen want dat is een uurtje rijden. We doen hetzelfde alleen de ander is een gelukszoeker
Ik vind dat het hele vluchtelingverdrag moet worden herzien en dat voortaan mensen enkel in buurlanden asiel kunnen aanvragen.quote:Wilen wij minder vluchtelingen dns moeten we onze regels aanpassen én er voor zorgen dat wij minder aantrekkelijk zijn. In andere landen moet meer welvaart komen, meer stabiliteit en meer perspectief. Dat gaat ons geld kosten (en heel veel opleveren als ik LXIV zo lees)
Welke bronnen?quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 09:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oja dit is het stuk waar jullie vrijuit mogen filosoferen en dat als feiten mogen presenteren en ik met bronnen moet komen. Oeps ik was het even vergeten
Tja, een multiculturele samenleving is zo gezellig en fijn volgens sommigen. Bovendien zijn we zonder 'arbeidsmigranten' (die zogenaamd na een paar jaar werk weer vertrekken) nergens.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 10:47 schreef Toine51 het volgende:
Afgelopen 25 jaar heeft de immigratie ons 400 miljard! gekost, maar dat is nog een voorzichtige benadering, en wat heeft het onder de streep opgeleverd? Nou, vast niet meer..
Per jaar kost een asielzoeker 30k.
En de rest er nog bij...
Dat moeten al genoeg argumenten zijn om dat hele asielcircus te stoppen cq beperken.
Krijg je natuurlijk weer die non argumenten van; ja, maar wat is een asielzoeker dan waard?
Ja, sorry. Je kán de wereld niet redden. Als je nu al Afghanistan, Syrië, Oekraïne, die veilige landen er ook nog bij van mijn part bekijkt. Hoe ver wil je gaan?
Wil je ook nog alle mensen uit Jemen, Oeigoeren uit China, Taiwanezen mss straks, ook nog allemaal opvangen?
Stem jij niet neo-liberaal dan? Dacht ik altijd.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 10:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, een multiculturele samenleving is zo gezellig en fijn volgens sommigen. Bovendien zijn we zonder 'arbeidsmigranten' (die zogenaamd na een paar jaar werk weer vertrekken) nergens.
Vorig jaar misschien (conservatief liberaal in principe), dit jaar heb ik sociaaldemocratisch gestemd. Niet dat dit trouwens nog enigs verschil maakt, want we zitten als Nederland door allerlei verdragen toch wel vast aan meer migranten. Of GroenLinks of de VVD nu de verkiezingen wint, het maakt weinig meer uit eigenlijk.quote:
Dat zeg ik niet en als dat mijn persoonlijke mening zou zij dan hoef ik daar natuurlijk geen bron voor te geven.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 10:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Welke bronnen?
Letterlijk het enige wat jij hier constant doet, is roepen "we moeten ze blijven opnemen!"
Vanwege:quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 20:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)landen-europese-unie
En teveel asielzoekers houden zich hier niet aan, want ze willen zelf kiezen naar welk land ze gaan.quote:Van der Burg zal daar ook aandringen op naleving van de Dublinverordening voor asielverzoeken. Die bepaalt dat een asielaanvraag in principe moet worden ingediend in het eerste land waar een asielzoeker Europa binnenkomt.
Knap dat jullie altijd menen te weten hoe anderen stemmen. Heel bijzonder blijf ik dat vinden.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 09:08 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
De huizenmarkt is hier al helemaal om zeep, maar daar zal jij ongetwijfeld geen last van hebben. Zo rollen linksmensen, lekker vanuit de ivoren toren anderen de maat nemen.
Alhoewel aan dergelijke legale migratie meestal ook voorwaarden worden verbonden is het natuurlijk wel zo dat wij een enorme luxe positie hebben door het bezit van een Nederlands paspoort waardoor we naar heel veel landen in de wereld kunnen, zowel op vakantie als migreren (onder voorwaarden).quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 12:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Vanwege:
[..]
En teveel asielzoekers houden zich hier niet aan, want ze willen zelf kiezen naar welk land ze gaan.
En dat slaat nergens op. Je bent vluchteling en moet blij zijn dat je naar een veilig land kunt.
Als je naar Nederland wilt immigreren, dan hoor je dat via een officiële weg te doen. Als vluchteling wacht je maar af waar je terecht komt.
Ja joh, het is kut als je geboren bent in een arm land. Maar Nederland is maar een klein landje, niet iedereen kan hier wonen en daarom zijn er regels. Iemand die hier met valse papieren komt, moet naar mijn mening direct uitgezet worden.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 17:16 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Alhoewel aan dergelijke legale migratie meestal ook voorwaarden worden verbonden is het natuurlijk wel zo dat wij een enorme luxe positie hebben door het bezit van een Nederlands paspoort waardoor we naar heel veel landen in de wereld kunnen, zowel op vakantie als migreren (onder voorwaarden).
Het is niet voor niets dat Afrikanen op grote schaal studievisa misbruiken om te proberen naar het westen te komen.
En die mening delen heel veel mensen. Maar goed, naar ons wordt niet geluisterd, want wij domme burgers hebben er toch geen verstand van.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja joh, het is kut als je geboren bent in een arm land. Maar Nederland is maar een klein landje, niet iedereen kan hier wonen en daarom zijn er regels. Iemand die hier met valse papieren komt, moet naar mijn mening direct uitgezet worden.
Dat ben ik met je eens, maar het is wel goed te beseffen dat we geluk hebben met onze Nederlandse nationaliteit.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja joh, het is kut als je geboren bent in een arm land. Maar Nederland is maar een klein landje, niet iedereen kan hier wonen en daarom zijn er regels. Iemand die hier met valse papieren komt, moet naar mijn mening direct uitgezet worden.
Daarom is het ook goed om te beseffen dat de regering niet het recht heeft om die aan jan en alleman uit te delen voor 5 jaar uitkering trekken in een met voorrang verkregen corporatiewoning zonder al te ernstige verkrachtingen te plegen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar het is wel goed te beseffen dat we geluk hebben met onze Nederlandse nationaliteit.
En Willem Alexander heeft nog meer geluk als prins van Oranje geboren te worden. Er zijn nu eenmaal verschillen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar het is wel goed te beseffen dat we geluk hebben met onze Nederlandse nationaliteit.
Die permanente verblijfsvergunning hoort sowieso niet zo makkelijk aan vluchtelingen verleend te worden.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarom is het ook goed om te beseffen dat de regering niet het recht heeft om die aan jan en alleman uit te delen voor 5 jaar uitkering trekken in een met voorrang verkregen corporatiewoning zonder al te ernstige verkrachtingen te plegen.
Dat ben ik met je eens, en het grootste gedeelte van privileges binnen Nederland (/het westen) is afkomstig van klasse/afkomst/ouders/netwerk en heeft niets met huidskleur te maken.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:17 schreef Gia het volgende:
[..]
En Willem Alexander heeft nog meer geluk als prins van Oranje geboren te worden. Er zijn nu eenmaal verschillen.
Nee, ik voel me niet bevoorrecht, ik walg ook van de term 'white privilege'. Ten eerste ben ik niet wit en heb niet meer privileges als iemand van Afrikaanse origine in Nederland.
Zo denk ik er ook over. En ik ben niet te beroerd om anderen te helpen. Maar ik kan niet iedereen helpen, dus daar maak ik keuzes in. Gaat dus ook niet per se over financieel helpen, maar ik kan helpen bij het leren van de Nederlandse taal, bijvoorbeeld, delen van kennis, wegwijs maken.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:34 schreef probeer het volgende:
Al dat gezeik over privilege ook altijd. Imo niets meer dan de erkenning dat je het op sommige punten beter hebt dan anderen, door factoren waar je niets of nauwelijks wat aan kan doen.
Zo heb ik honderden privileges tov anderen, en anderen tov mij. Levert me geen enkel schuldgevoel op, louter een extra stukje empathie door het besef dat vele anderen het soms wat minder hebben.
Hier 1x per week computer- en smartphone les aan digibeten, waarvan relatief veel allochtonen / statushouders en ouderen, in het buurtcentrum. En eens wat meehelpen bij andere evenementen vanuit die hut. Bevalt me prima, dat stukje extra binding met de buurt.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over. En ik ben niet te beroerd om anderen te helpen. Maar ik kan niet iedereen helpen, dus daar maak ik keuzes in. Gaat dus ook niet per se over financieel helpen, maar ik kan helpen bij het leren van de Nederlandse taal, bijvoorbeeld, delen van kennis, wegwijs maken.
Maar voor mensen die hier onder valse voorwendselen komen, heb ik niets over.
Behalve een enkeltje terugquote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over. En ik ben niet te beroerd om anderen te helpen. Maar ik kan niet iedereen helpen, dus daar maak ik keuzes in. Gaat dus ook niet per se over financieel helpen, maar ik kan helpen bij het leren van de Nederlandse taal, bijvoorbeeld, delen van kennis, wegwijs maken.
Maar voor mensen die hier onder valse voorwendselen komen, heb ik niets over.
We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort. Ik heb zo'n gevoel dat het beleid is. Stel jouw plan werd in 1970 al ingevoerd, dat zou dus betekenen dat we sinds 1970 geen enkele immigrant zouden hebben?quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:27 schreef probeer het volgende:
Alle immigratie stopzetten totdat de woningcrisis opgelost is. Expats, asielzoekers, gezinshereniging, buitenlandse studenten, arbeidsmigranten (wellicht muv de bouwsector, want he ..), allemaal.
Werkelijk bizar dat we qua inwonertal blijven groeien, terwijl we in de grootste woningcrisis sinds toch zeker 50 jaar zitten.
Klopt. Echter niet eerder zo erg als nu.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 19:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort.
Ik ook.quote:Ik heb zo'n gevoel dat het beleid is.
Stel dat dat in 1970 ingevoerd zou zijn, dan was er inderdaad een periode geweest waarin we geen enkele immigrant zouden verwelkomen, totdat het woningtekort flink teruggedrongen zou zijn. Maar zoals ik al zei, was dat tekort destijds (naar mijn weten) een heel stuk kleiner, dus ook eigenlijk geen noodzaak voor zo'n rigoureuze ingreep.quote:Stel jouw plan werd in 1970 al ingevoerd, dat zou dus betekenen dat we sinds 1970 geen enkele immigrant zouden hebben?
Top. Twee vliegen.quote:De boeren en de vleesindustrie zouden in acute personeelsnood komen aangezien een mannetje of 150.000 daar werken en dus vertrekken. Lost dus ook het stikstofprobleem direct op
Niet noodzakelijke lage lonenarbeid is slecht voor het algemeen belang en is enkel in het voordeel van een deel van het bedrijfsleven.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 19:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort. Ik heb zo'n gevoel dat het beleid is. Stel jouw plan werd in 1970 al ingevoerd, dat zou dus betekenen dat we sinds 1970 geen enkele immigrant zouden hebben?
De boeren en de vleesindustrie zouden in acute pwrsoneelsnood komen aangezien een mannetje of 150.000 daar werken en dus vertrekken. Lost dus ook het stikstofprobleem direct op
Je was er anders heel stellig in dat ze hierheen kwamen om oorlog en geweld te ontvluchten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 11:25 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik toch nergens?
Ik zeg juist meermaals dat niemand hier weet waarom ze hier komen (al komen ze uit landen waar oorlogen zijn).
Alleen iedereen hier roept altijd maar dat het gelukszoekers zijn, alsof ze iedereen persoonlijk kennen.
Je vindt dat mensen de beweegredenen van vluchtelingen niet mogen invullen, maar je vult herhaaldelijk voor mensen hier in het topic van alles in.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 11:26 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jammer he dat iemand wel weet hoe het gaat met asielzoekers hier.
Jij vult alles in voor mensen en woont wss overal heel ver vandaan.
Je hebt het nu over de jaren tachtig en negentig? Toch niet over de huidige oosteuropese arbeidsmigranten die hier een paar maanden komen werk en dan weer noodgedwongen vertrekken?quote:Op zondag 21 augustus 2022 00:20 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Niet noodzakelijke lage lonenarbeid is slecht voor het algemeen belang en is enkel in het voordeel van een deel van het bedrijfsleven.
Daarnaast zet arbeidsmigratie voor lage lonenarbeid een rem op innovatie.
Er zijn nogal wat bedrijfstakken waarvoor arbeidsmigranten naar Nederland zijn gehaald die uiteindelijk toch uit Nederland zijn verdwenen wat heeft geresulteerd in bv een belachelijk grote hoeveelheid mensen in de WAO .
Ergo de kortstondige winsten voor ondernemers, en de langdurige kosten en sociale problematiek voor de maatschappij, helemaal CDA/VVD/D66.
(En helaas ook vakbondsleider ING commissaris Wim Kok.)
https://nos.nl/artikel/24(...)en-denken-en-wij-danquote:Ook angst speelt een rol, op verschillende manieren. "Het gaat om relatief grote groepen asielzoekers in kleine gemeenschappen, dan is angst verklaarbaar", zegt Schrover.
Tegelijkertijd vindt de expert in migratiegeschiedenis dat ook een ander punt niet onbesproken mag blijven: hier is namelijk ook sprake van racisme. "De betogers zien de asielzoekers als anders en zetten hen ook als zodanig neer. Dat komt voort uit angst. Racisme zou nadrukkelijker benoemd mogen worden."
Wat een raar verhaal.quote:Op zondag 21 augustus 2022 09:13 schreef the-eye het volgende:
Lees en huiver en zie waarom we hier overstromen en waarom dit een gebed zonder eind wordt
https://www.groene.nl/artikel/opnieuw-vertrekken
We vangen hier mensen op die na elders in Europa opgevangen te zijn geweest hier hun geluk komen proberen
Let ook even op de rol van dat Refugee Council dat er voor zorgt dat mensen niet terug kunnen door interviews te publiceren waarin Syriers commentaar op Assad spuien
Wat een schok. Wil je geen AZC in je achtertuin? dan ben je een RACIST en moet je je bek houden, aldus de linkse grachtengordelkliek die weer eens als een gezwel bezig is de rest van Nederland minus hun eigen omgeving naar de tyfus te helpen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 09:16 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-denken-en-wij-dan
Leuk stuk bij de NOS weer van hoogleraren/experts waarom mensen zo reageren, maar helaas zitten er ook weer wat leuke aannames tussen. Zoals jaja daar komt die weer de wel bekende racisme kaart.
Of experts.... Misschien zijn mensen het gewoon zat dat de naive druiloren constant verhaaltjes van asielzoekers geloven en deze ellende op andere mensen afschuiven. Criminaliteitcijfers van asielzoekers word niet voor niks weggekeken of bestempeld als "opgelopen trauma"
Klopt dat niet dan, meneer expert? Ali uit Aleppo is qua cultuur, gewoontes en gedrag hetzelfde als Teun uit Tubbergen?quote:"De betogers zien de asielzoekers als anders
Tuurlijk is dat besef er maar aangezien er niemand is die zich daar zo schuldig over voelt dat hij of zij emigreert naar Afrika, vind ik dit een goedkope manier van 'virtue signaling'quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 18:11 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar het is wel goed te beseffen dat we geluk hebben met onze Nederlandse nationaliteit.
Zo vreemd moet het je niet in de oren klinken als we eerder al hoorden over een kerel in Ter Apel die 7 jaar in Duitsland en een jaar in Frankrijk had gezeten en dan hier asiel aan komt vragen.quote:
Ik weet niet of je dit op links af moet schuiven. Mensen die op CDA of VVD stemmen helpen net zo goed mee om dit feest van de asielindustrie in stand te houdenquote:Op zondag 21 augustus 2022 09:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een schok. Wil je geen AZC in je achtertuin? dan ben je een RACIST en moet je je bek houden, aldus de linkse grachtengordelkliek die weer eens als een gezwel bezig is de rest van Nederland minus hun eigen omgeving naar de tyfus te helpen.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 09:16 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-denken-en-wij-dan
Leuk stuk bij de NOS weer van hoogleraren/experts waarom mensen zo reageren, maar helaas zitten er ook weer wat leuke aannames tussen. Zoals jaja daar komt die weer de wel bekende racisme kaart.
Of experts.... Misschien zijn mensen het gewoon zat dat de naive druiloren constant verhaaltjes van asielzoekers geloven en deze ellende op andere mensen afschuiven. Criminaliteitcijfers van asielzoekers word niet voor niks weggekeken of bestempeld als "opgelopen trauma"
Euh...... zijn die mensen dan gek of kunnen we het er gewoon over eens zijn dat deze mensen ook anders zijn en in de getallen die er de afgelopen decennia ons land binnen zijn gekomen de leefgemeenschappen dat gewoon niet kunnen absorberen?quote:Tegelijkertijd vindt de expert in migratiegeschiedenis dat ook een ander punt niet onbesproken mag blijven: hier is namelijk ook sprake van racisme. "De betogers zien de asielzoekers als anders en zetten hen ook als zodanig neer. Dat komt voort uit angst. Racisme zou nadrukkelijker benoemd mogen worden."
Sander leeft in z'n eigen wereld met een eigen waarheid want buiten de schoolmeester kan ik niemand vinden die het als een feest heeft gezienquote:Hoe ging het later in Oranje?
Documentairemaker Sander Vrancken volgde de inwoners en asielzoekers in het Drentse Oranje een jaar lang. Hij ontdekte dat er op een gegeven moment toenadering ontstond tussen de twee groepen, zoals toen een Syrische violist tijdens een kerstviering het lied Stille nacht opvoerde. Nu het azc dicht is, missen zowel de asielzoekers als de inwoners de "aardige drukte", zegt Vrancken. Hij vertelde er vorig jaar over in het NOS-radioprogramma Met Het Oog op Morgen
https://www.rtvdrenthe.nl(...)-leuke-periode-gehadquote:Er zijn in Oranje weinig inwoners die willen terugblikken op de periode van het azc. "Het is wel klaar zo", zegt een van hen.
https://dvhn.nl/drenthe/L(...)er-AZC-20957079.htmlquote:Leefbaarheid Oranje lijdt onder AZC
Wat betreft WAO uiteraard wel, maar het idee dat Oost-Europese arbeiders niet hier zullen blijven beschouw ik wel degelijk als een illusie.quote:Op zondag 21 augustus 2022 08:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je hebt het nu over de jaren tachtig en negentig? Toch niet over de huidige oosteuropese arbeidsmigranten die hier een paar maanden komen werk en dan weer noodgedwongen vertrekken?
Die WAO problematiek is bekend, daar is en wordt door de overheid al hard op ingezet. Zo erg dat mensen die echt (deels) arbeidsongeschikt zijn in de bijstand zitten en die groep is bijzonder klein geworden. Of bedoel je dat niet?
De mensen komen uit oorlogsgebiedenquote:Op zondag 21 augustus 2022 08:30 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Je was er anders heel stellig in dat ze hierheen kwamen om oorlog en geweld te ontvluchten.
[..]
Je vindt dat mensen de beweegredenen van vluchtelingen niet mogen invullen, maar je vult herhaaldelijk voor mensen hier in het topic van alles in.
Jij hebt verstand van de Procedurerichtlijn, Kwalificatierichtlijn, de Dublinverordening, integrale en volle toets van asielrelasen op bepaalde punten door rechters, primaire en secundaire bescherming, toets van geloofwaardigheid maar ook zwaarwegendheid, ambtsberichten?quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De mensen komen uit oorlogsgebieden
En degenen die dat niet komen worden teruggestuurd. Maar als ze uit dat soort landen komen weet je alsnog niet waarom ze hier komen.
Al de blinde haat die mensen hier spuwen terwijl ze niets snappen van de vluchtelingenstroom en nog nooit in de buurt van een AZC zijn geweest, laat staan een vluchteling.
Welke blinde haat ? Als mensen de de zogenaamde vluchtelingen zouden haten zag je hier heel andere taferelen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De mensen komen uit oorlogsgebieden
En degenen die dat niet komen worden teruggestuurd. Maar als ze uit dat soort landen komen weet je alsnog niet waarom ze hier komen.
Al de blinde haat die mensen hier spuwen terwijl ze niets snappen van de vluchtelingenstroom en nog nooit in de buurt van een AZC zijn geweest, laat staan een vluchteling.
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:50 schreef deedeetee het volgende:
Want in dat geval ga je geen duizenden kilometers verder reizen dan noodzakelijk om de oorlog te ontvluchten. Een echte vluchteling stopt met vluchten zodra hij veilig is. Een economische vluchteling gaat verder naar een land waar hij veel voordeel hoopt te krijgen.
Hoeveel vluchtingen neem jij in huis. Je bent zo meegaand namelijk.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Het is vooral welke experts door de NOS nieuws redactie geïnterviewd worden die de inhoud van zo'n artikel bepalen. In dit geval drie academici, met banden met vluchtelingenorganisaties en overheidsorganen die zich met de opvang bezighouden. Ik twijfel niet aan hun integriteit, maar er wordt natuurlijk eenzijdig beeld geschetst door mensen die hun hele leven al in een internationale omgeving met hoger opgeleiden werken.quote:Op zondag 21 augustus 2022 09:16 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-denken-en-wij-dan
Leuk stuk bij de NOS weer van hoogleraren/experts waarom mensen zo reageren, maar helaas zitten er ook weer wat leuke aannames tussen. Zoals jaja daar komt die weer de wel bekende racisme kaart.
Of experts.... Misschien zijn mensen het gewoon zat dat de naive druiloren constant verhaaltjes van asielzoekers geloven en deze ellende op andere mensen afschuiven. Criminaliteitcijfers van asielzoekers word niet voor niks weggekeken of bestempeld als "opgelopen trauma"
Of je doet de moeite om het artikel te lezenquote:Op zondag 21 augustus 2022 09:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een schok. Wil je geen AZC in je achtertuin? dan ben je een RACIST en moet je je bek houden, aldus de linkse grachtengordelkliek die weer eens als een gezwel bezig is de rest van Nederland minus hun eigen omgeving naar de tyfus te helpen.
Ik zie dat je nog steeds bezig bent? Heb je al antwoord op de vraag hoeveel vluchtelingen je zelf geholpen hebt? Of blijf je maar stug een rondje fietsen rondom het AZC zodat je hier weer lekker uit de hoogte kunt komen doen met je excuusasielzoekersaffiniteit?quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Welke blinde haat ? Als mensen de de zogenaamde vluchtelingen zouden haten zag je hier heel andere taferelen.
Het merendeel is absoluut niet (meer) op de vlucht maar hier omdat ze hopen een beter/luxer leven te krijgen. Dat is iets heel anders dan vluchten voor oorlog. Want in dat geval ga je geen duizenden kilometers verder reizen dan noodzakelijk om de oorlog te ontvluchten. Een echte vluchteling stopt met vluchten zodra hij veilig is. Een economische vluchteling gaat verder naar een land waar hij veel voordeel hoopt te krijgen.
Ik zie niet in waarom wij zomaar gedwongen kunnen worden om voor het onderhoud van dergelijke mensen op te draaien. De regering zou zich er over moeten buigen hoe ze deze eindeloze stroom kunnen tegenhouden/ontmoedigen. Geef ze zo min mogelijk, geef niet toe aan hun gezeur over het eten als ze zich niet willen aanpassen aan onze keuken enz.
De echte vluchteling vlucht naar de veilige regio, daar waar hij/zij zich op zijn/haar gemak voelt, daar waar dezelfde normen en waarden heersen. De gevluchte Syriërs in Turkije bv, of zoals eerder aangehaald, de Hutu's en de Tutsi's die opgevangen werden in omringende landen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De mensen komen uit oorlogsgebieden
En degenen die dat niet komen worden teruggestuurd. Maar als ze uit dat soort landen komen weet je alsnog niet waarom ze hier komen.
Al de blinde haat die mensen hier spuwen terwijl ze niets snappen van de vluchtelingenstroom en nog nooit in de buurt van een AZC zijn geweest, laat staan een vluchteling.
Ik heb het gelezen, en het is overduidelijk een artikel gesponsord door de asielmaffia. Meneer doet geen enkele moeite een nuance aan te brengen; ben je anti-AZC, dan ben je een racist.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Of je doet de moeite om het artikel te lezen
Dus nu zijn alle asielzoekers opeens Nederlanders uit WO2?quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?
Dat is zo'n dom gelul. Al die oorlogsvluchteling zijn gedwongen op de vlucht. 95% kiest voor het eerste de beste vluchtelingenkamp precies zoals de Nederland verlangt en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.
Dat deed de Nederlander in en na de tweede wereldoorlog ook.
Als je dat prima snapt, waarom blijf je dan doen alsof we niet de grote groep maar die paar procent moeten helpen?quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?
Dat is zo'n dom gelul. Al die oorlogsvluchteling zijn gedwongen op de vlucht. 95% kiest voor het eerste de beste vluchtelingenkamp precies zoals de Nederland verlangt en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.
Dat deed de Nederlander in en na de tweede wereldoorlog ook.
Dat is dus geen vluchten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.
Het is inderdaad propaganda. Het is bijzonder storend dat al jaren geen enkele journalist de vragen durft te stellen waar half Nederland een antwoord op wil.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen, en het is overduidelijk een artikel gesponsord door de asielmaffia. Meneer doet geen enkele moeite een nuance aan te brengen; ben je anti-AZC, dan ben je een racist.
Ik begrijp die frame van vreemdelingenhaat dan ook niet. Bijna iedereen zou - als ze in dezelfde situatie zouden zitten - hetzelfde gedaan hebben.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Jij hebt verstand van de Procedurerichtlijn, Kwalificatierichtlijn, de Dublinverordening, integrale en volle toets van asielrelasen op bepaalde punten door rechters, primaire en secundaire bescherming, toets van geloofwaardigheid maar ook zwaarwegendheid, ambtsberichten?
De gemiddelde Nederlander aan beide kanten van het verhaal hebben geen ene flauw idee. Ik wel. Hierbij dus de waarheid, er wordt massaal gefraudeerd met het asielsysteem en in verreweg de meeste gevallen is geen echte sprake van een concrete dreiging. Er zijn wat NGO's en infilitranten binnen ministeries die bij de minste twijfel een land of gebied onveilig verklaren, onze manier van leven als een mensenrecht zien (publiekelijk homo zijn in Kenia ofzo). Mensen verhalen influisteren. Het verhaal van de Iranier die op vakantie hoort dat de politie thuis een bijbel heeft gevonden. De Nigeriaan die hier opeens verliefd wordt op een man in het AZC (na 1e afwijzing natuurlijk) of een moslim die het Christelijke licht ziet.
Dit is een gezwel van een systeem en heeft niets met vluchtelingen te maken.
Ja echt héquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus nu zijn alle asielzoekers opeens Nederlanders uit WO2?
Wat is dit joh.
Ah we gaan die kaart trekken, “je bent vast een racist want je reageert erop”quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is inderdaad propaganda. Het is bijzonder storend dat al jaren geen enkele journalist de vragen durft te stellen waar half Nederland een antwoord op wil.
Er worden allerlei argumenten aangedragen en maar eentje blijft hangen. Dat doe je zelf en als je geen racist bent dan zou dat je toch niet zo moeten raken zou ik denken
Ik snap de mensen die hierheen komen uitstekend. Wil niet zeggen dat ze hier kunnen blijven als blijkt dat het economische vluchtelingen zijn of afkomstig zijn uit een veilig land.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:17 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik begrijp die frame van vreemdelingenhaat dan ook niet. Bijna iedereen zou - als ze in dezelfde situatie zouden zitten - hetzelfde gedaan hebben.
Die kritiek is toch grotendeels gericht op de instanties die niks willen doen aan de status quo en het gewoon allemaal prima vinden.
Dat is ook de enige manier om iets te veranderen, de migranten zullen echt niet vanzelf stoppen met komen.
Echt he. Hij beweert gewoon dat jij iemand met een kleurtje met zijn mond open op de rand van een trottoirband wil leggen. Die gast is koekoekquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah we gaan die kaart trekken, “je bent vast een racist want je reageert erop”
Meestal is dat het teken dat alle andere argumenten op zijn.
Nee, de afspraak is dat ze zich melden in de landen aan de buitengrens, van daaruit worden ze verdeeld over de andere Europese landen. Punt is dat ze zich óf al niet melden, óf niet blijven in het land waar ze naartoe verwezen worden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, de afspraak is dat ze zich melden in de landen aan de buitengrens, van daaruit worden ze verdeeld over de andere Europese landen. Punt is dat ze zich óf al niet melden, óf niet blijven in het land waar ze naartoe verwezen worden.
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:07 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als je dat prima snapt, waarom blijf je dan doen alsof we niet de grote groep maar die paar procent moeten helpen?
Het is hypocriet, je subsidieert mensensmokkel en je laat degenen die de hulp het hardste nodig hebben in de kou staan.
Met opvang in de regio draai je dat om, en als je de gesmokkelden terugbrengt naar die opvang in de regio wordt de mensensmokkel onaantrekkelijk.
Waar je dan natuurlijk wel eerst geld en middelen voor vrij moet maken, maar daar moet je ooit me beginnen.
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?
Je mag mij er meteen op wijzen waar ik vind dat wij alleen die paar procent moeten helpen. Ik ageer namelijk tegen dat argument dat iedereen een economische vluchteling is. Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven
Valt zat mee.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 19:52 schreef opgebaarde het volgende:
We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort.
Je reactie slaat nergens op.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Afrika is zo groot en divers lees ik altijd, en toch eindigen al die Somaliërs en Eritreeërs in Nederland, Duitsland, Engeland en Zweden. Heel bijzonder.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:24 schreef Scorpie het volgende:
Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.
Die werd hier door Bianconeri hartstochtelijk verdedigd terwijl iedereen met meer dan 1 hersencel gelijk doorhad dat het een gelukszoeker was.
Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Valt zat mee.
Toen ik in 1986 wilde verhuizen van een flatje naar een huis, ging ik naar de woningstichting (niks inschrijven).
Daar legden ze een kaart op tafel van een nieuwbouwproject, "zoek maar uit."
23 jaar, alleenstaand, kreeg ik een eengezinswoning, sociale huur.
Nu sta je minstens 5 jaar ingeschreven en mag je blij zijn met een flatje van 50 m2.
Anderhalf jaar later wilde ik gaan samenwonen met mijn huidige man en liever samen naar een ander huis. Wederom geen enkel probleem. Kregen meteen een voorstel en dat hadden we aanvaard. Ook sociale huur.
Er was toen geen woningnood. Ja, misschien in hartje Amsterdam.
Terechte vraag en een steeds urgentere vraag. Ik vind het oprecht lastig om hier op te reageren omdat net jij mijn reactie helemaal uit zijn verband gaat trekken en een woord of letter gaat zoeken om mij dan daar op aan te vallen. Dus ik wens je heel veel plezierquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?
Half miljoen Marokkanen? Dat zijn er veel meer als je kijkt naar Marokkaanse afkomst. Nederland neemt namelijk die tweede nationaliteit niet meer officieel op in de GBA.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:28 schreef BMW1993 het volgende:
Het begon met de Marokkanen ook met 30.000 gastarbeiders, inmiddels wonen er inmiddels bijna een half miljoen Marokkanen hier.. Mede door het hoge aantal kinderen per gezin.
Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven
Klopt. Genoeg veilige landen in Afrika zelf, maar dat is niet zo lucratief. Op zich neem ik het heb niet eens kwalijk, waarschijnlijk zou ik hetzelfde doen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
Als iemand al zeven jaar als vluchteling in duitsland woont is zijn aanvraag dus afgewezen en verblijft hij daar dus illegaal. Zonder status kan hij dus niet op vakantie in eigen land. Dus dat verzin jij.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:41 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.
En dan zul je zien dat bij de gezinshereniging blijkt dat er in die 7 jaar toch nog kinderen zijn geboren, omdat hij af en toe op vakantie is geweest in het eigen land. Want zo gevaarlijk is het er niet als je gezin daar veilig kan wonen.
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:44 schreef BMW1993 het volgende:
Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...
Ik sta 8 jaar ingeschreven, en zelfs als ik reageer op een flatje van 35 vierkante meter, 1 slaapkamer, energielebel D uit 1951 dan sta ik nog steeds nog lang niet op nummer 1
[ link | afbeelding ]
file hosting gratis
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.
LOL haal dat er nu maar niet bij want dat is totaal iets anders. Je bewijst dat ik gelijk heb.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?
Dat is zo'n dom gelul. Al die oorlogsvluchteling zijn gedwongen op de vlucht. 95% kiest voor het eerste de beste vluchtelingenkamp precies zoals de Nederland verlangt en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.
Dat deed de Nederlander in en na de tweede wereldoorlog ook.
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zegquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.
Je ziet hier vooral mannen die in een later stadium hun gezin over willen laten komen.
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:01 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zeg
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchtenquote:Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchten
Zucht. Lees nou eens over de reis naar Europa. Vooral hoe die voor stellen of vrouwen is. Hoeveel dat financieel en van de lichamelijke integriteit kost. Dan begrijp je misschien waarom de man zijn gezin achterlaat. Kan je er nog steeds geen begrip voor hebben maar het maakt het wel veel duidelijker.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:50 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.
Ik heb het hier niet over 35 jaar geleden. Overigens was er in de jaren 80 wel degelijk een tekort aan met name huurwoningen. Daar doet jouw anekdote verder niets aan af.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.
Hoe groot is die groep? Ik heb gezocht en niks kunnen vinden, weet jij het?quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.
Maar vooralsnog ben ik van mening dat je, als je in het ene EU-land bent afgewezen als asielzoeker, je het niet nog in een ander EU-land mag proberen. En daarom ook meteen aan de poort hierop controleren, en indien dat het geval is, geen opvang. Geen bed, bad en brood.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoe groot is die groep? Ik heb gezocht en niks kunnen vinden, weet jij het?
https://www.emnnetherland(...)n%20asielzoekers.pdfquote:Asielzoekers die een afwijzing op hun asielaanvraag krijgen, hebben niet langer het
recht om in de Europese Unie te verblijven en krijgen een terugkeerbesluit. Volgens de
Europese Terugkeerrichtlijn dienen derdelanders in dat geval terug te keren naar hun
land van herkomst of een ander land waar zij vrijwillig naar willen terugkeren en waar
zij geaccepteerd worden.3 Er bestaat echter een grote discrepantie tussen het aantal
afgewezen asielzoekers met een terugkeerbesluit en het aantal afgewezen asielzoe-
kers met een terugkeerbesluit dat daadwerkelijk teruggekeerd is. In 2014 liep volgens
de Europese Commissie het aantal afgewezen asielzoekers dat aantoonbaar het Euro-
pese grondgebied heeft verlaten terug naar minder dan 40%.
Niet alle asielaanvragen worden ingewilligd. Een substantieel deel wordt afgewezen.
Hoewel het aantal asielzoekers dat zich meldt sinds de EU -Turkije verklaring is gedaald,
is het onzeker of dit op de korte - en lange termijn zo blijft. Het is daarom belangrijk dat
Nederland en de andere EU-lidstaten hun beleid ten aanzien van asielzoekers in kaart
brengen. In het licht van deze ontwikkelingen heeft het Europees Migratienetwerk
(EMN) in 2016 besloten tot een onderzoek naar de terugkeer van afgewezen asielzoe-
kers. De focus ligt daarbij enerzijds op de discrepantie tussen het aantal afwijzingen en
het daadwerkelijke terugkeren van afgewezen asielzoekers
Die zijn nog gewoon in het huis waar de man uit verdreven is.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
Weer veel vrouwen en kinderen zeg op die foto's uit Ter Apel.
Die zitten gewoon veilig in een tentenkamp in Griekenland of Turkije. Of gewoon nog thuis inderdaad. Als de bommen ze om de oren zouden vliegen zouden ze immers wel meegereisd zijn.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Die zijn nog gewoon in het huis waar de man uit verdreven is.
Alleen jij hebt het al een paar keer over een groep mensen ten onrechte die in de opvang zit.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
[..]
https://www.emnnetherland(...)n%20asielzoekers.pdf
In 2014 keerde minder dan 40% terug.
Sowieso proberen ze eerst ook hier asiel aan te vragen, hoewel dat nutteloos is. Door de grote achterstanden in de procedures puilen de AZC's hierdoor uit en is er geen plek voor degenen die terecht asiel aanvragen. Als ze dus iedereen screenen bij de poort en degenen die al eerder elders zijn afgewezen niet opvangen, zou dat enorm schelen. Volgens dat artikel dat ik aanhaalde wordt een substantieel deel afgewezen, o.a. omdat ze het ook al in andere landen hebben geprobeerd. Als je bent afgewezen, mag je officieel niet meer op Europees grondgebied verblijven. Maar dan gaan ze de illegaliteit in.quote:Op zondag 21 augustus 2022 16:06 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen jij hebt het al een paar keer over een groep mensen ten onrechte die in de opvang zit.
quote:Er zijn uitzonderingen: illegale vreemdelingen hebben wel recht op ‘medisch noodzakelijke’ zorg en rechtsbijstand, en illegaal verblijvende kinderen (onder de 18 jaar) zijn leerplichtig en hebben recht op onderwijs. Medici en ziekenhuizen zijn verplicht elke patiënt met acute en ernstige klachten hulp te verlenen. Ze kunnen voor dergelijke zorg voor illegalen tot op zekere hoogte een beroep doen op speciale fondsen van de overheid.
Ook ongedocumenteerden hebben recht op ‘bed bad brood’. Het Europese Comité voor Sociale Rechten sprak in 2014 uit dat Nederland, door bepaalde migranten uit te sluiten van opvang, de rechten die in het Europees Sociaal Handvest zijn vastgelegd schendt. De uitspraak bepaalde dat ongedocumenteerden het risico lopen op ernstige onherstelbare schade als zij worden uitgesloten van de toegang tot onderdak, voedsel en kleding, omdat de toegang tot voedsel, water, een veilige plaats om te slapen en kleding tot de basale levensbehoeften behoren om te overleven.
Hierom moet Nederland ook voor deze groep deze basale levensbehoeften bieden. Deze verplichting is onvoorwaardelijk; zo mag de overheid bijvoorbeeld niet eisen dat de ongedocumenteerde vreemdeling meewerkt aan terugkeer, voordat opvang wordt geboden. Zie hier voor meer informatie.
Het vluchtelingenverdrag stamt dan ook uit de prehistorie en moet gewoon aangepast worden aan de 21ste eeuw.quote:Op zondag 21 augustus 2022 16:49 schreef MoreDakka het volgende:
Dat de EU regels compleet onwerkbaar zijn is al heel lang duidelijk.
Maar dat durven ze niet want racisme en discriminatie en zulks. Compleet de realiteit kwijt wie dat nog denkt. Het is niet realistisch meer om dit te blijven doen. Maar goed, deugen zul je.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het vluchtelingenverdrag stamt dan ook uit de prehistorie en moet gewoon aangepast worden aan de 21ste eeuw.
In elk geval heeft men in de politiek niets geleerd van de grote asielcrisis in 2015-2016. Onwil of onkunde, zeg het maar. Waarschijnlijk een combinatie van die twee.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Maar dat durven ze niet want racisme en discriminatie en zulks. Compleet de realiteit kwijt wie dat nog denkt. Het is niet realistisch meer om dit te blijven doen. Maar goed, deugen zul je.
Precies dat idd. Volgens mij pleiten steeds meer mensen voor het Deense asielbeleid. En het is onzin dat dat niet kan worden ingevoerd.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In elk geval heeft men in de politiek niets geleerd van de grote asielcrisis in 2015-2016. Onwil of onkunde, zeg het maar. Waarschijnlijk een combinatie van die twee.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |