abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205703196
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:23 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, de afspraak is dat ze zich melden in de landen aan de buitengrens, van daaruit worden ze verdeeld over de andere Europese landen. Punt is dat ze zich óf al niet melden, óf niet blijven in het land waar ze naartoe verwezen worden.
Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.
Die werd hier door Bianconeri hartstochtelijk verdedigd terwijl iedereen met meer dan 1 hersencel gelijk doorhad dat het een gelukszoeker was.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2022 13:25:10 ]
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:28:50 #152
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_205703221
Ik vind het altijd jammer dat men het op 'racisme' gooit.

De NOS doet er hard aan mee om het zo te brengen ''waarom worden Oekraïners wel goed opgevangen, we helpen liever mensen die lijken op onszelf''

Totaal bullshit. De Oekraïners mogen blijven tot uiterlijk maart 2023. En krijgen geen sociale huurwoning.

En het zijn vrijwel allemaal vrouwen die geen overlast veroorzaken.

Syriërs krijgen na 6 maanden wel een sociale huurwoning en zullen altijd blijven, 'want Assad' ook is het vruchtbaarheid percentage onder Syrische vrouwen hoog. Waardoor je in enkele jaren een grote gemeenschap hebt hier.. Er zijn nu al 130.000 Syriërs in Nederland, en dat aantal stijgt met gemiddeld 2000 per maand.

Ze halen nu al de Antilliaanse gemeenschap in qua aantallen.

Het begon met de Marokkanen ook met 30.000 gastarbeiders, inmiddels wonen er inmiddels bijna een half miljoen Marokkanen hier.. Mede door het hoge aantal kinderen per gezin.

Daarnaast zijn heel veel Syriërs religieus, slechts 10% in christelijk, de rest zijn moslims.

In het steden van Syrië heerst er best een radicale vorm van de islam, denk aan Hama, Homs, Raqqah, Idlib, Aleppo..

In Syrië is een vrouw in boerka een redelijk normaal iets wat je vaak terugziet in het straatbeeld.. Ook niet vreemd, het ligt natuurlijk in het Midden Oosten.

Maar dat soort taferelen zien we liever niet hier in Europa, gezien dit soort gelovigen echt nog 1000 jaar terug in de tijd leven, en geen goede invloed zullen hebben op de overige moslims die hier al wonen.

Als Syrië net zoals Oekraïne volledig katholiek of christelijk was, en er voornamelijk vrouwen kwamen die op de vlucht waren.. Dan was er zeker meer draagvlak geweest.

beetje zwak dat de linkse media het altijd op racisme gooit, immers zijn er genoeg Oekraïense mensen die licht getint zijn, Zelensky is daar zelf een goed voorbeeld van.
pi_205703236
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Als je dat prima snapt, waarom blijf je dan doen alsof we niet de grote groep maar die paar procent moeten helpen?
Het is hypocriet, je subsidieert mensensmokkel en je laat degenen die de hulp het hardste nodig hebben in de kou staan.
Met opvang in de regio draai je dat om, en als je de gesmokkelden terugbrengt naar die opvang in de regio wordt de mensensmokkel onaantrekkelijk.

Waar je dan natuurlijk wel eerst geld en middelen voor vrij moet maken, maar daar moet je ooit me beginnen.
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?

Je mag mij er meteen op wijzen waar ik vind dat wij alleen die paar procent moeten helpen. Ik ageer namelijk tegen dat argument dat iedereen een economische vluchteling is. Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven

Edit: Ik vind het een goede zaak dat we ons van onze beste kant laten zien met oekrainse vluchtelingen alleen dat zijn dus ook allemaal economische vluchteljngen. Echt allemaal, niet één uitzondering. Alleen daar lees je niet dat het economische vluchtelingen zijn, ik vraag me serieus af waarom dat is.
pi_205703260
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?

Je mag mij er meteen op wijzen waar ik vind dat wij alleen die paar procent moeten helpen. Ik ageer namelijk tegen dat argument dat iedereen een economische vluchteling is. Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:36:00 #155
3542 Gia
User under construction
pi_205703268
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 19:52 schreef opgebaarde het volgende:

We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort.
Valt zat mee.
Toen ik in 1986 wilde verhuizen van een flatje naar een huis, ging ik naar de woningstichting (niks inschrijven).
Daar legden ze een kaart op tafel van een nieuwbouwproject, "zoek maar uit."
23 jaar, alleenstaand, kreeg ik een eengezinswoning, sociale huur.
Nu sta je minstens 5 jaar ingeschreven en mag je blij zijn met een flatje van 50 m2.

Anderhalf jaar later wilde ik gaan samenwonen met mijn huidige man en liever samen naar een ander huis. Wederom geen enkel probleem. Kregen meteen een voorstel en dat hadden we aanvaard. Ook sociale huur.

Er was toen geen woningnood. Ja, misschien in hartje Amsterdam.
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:36:59 #156
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205703275
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:40:38 #157
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205703297
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
Afrika is zo groot en divers lees ik altijd, en toch eindigen al die Somaliërs en Eritreeërs in Nederland, Duitsland, Engeland en Zweden. Heel bijzonder.
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:41:36 #158
3542 Gia
User under construction
pi_205703304
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:24 schreef Scorpie het volgende:

Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.
Die werd hier door Bianconeri hartstochtelijk verdedigd terwijl iedereen met meer dan 1 hersencel gelijk doorhad dat het een gelukszoeker was.
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.
En dan zul je zien dat bij de gezinshereniging blijkt dat er in die 7 jaar toch nog kinderen zijn geboren, omdat hij af en toe op vakantie is geweest in het eigen land. Want zo gevaarlijk is het er niet als je gezin daar veilig kan wonen.
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:44:40 #159
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_205703318
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Valt zat mee.
Toen ik in 1986 wilde verhuizen van een flatje naar een huis, ging ik naar de woningstichting (niks inschrijven).
Daar legden ze een kaart op tafel van een nieuwbouwproject, "zoek maar uit."
23 jaar, alleenstaand, kreeg ik een eengezinswoning, sociale huur.
Nu sta je minstens 5 jaar ingeschreven en mag je blij zijn met een flatje van 50 m2.

Anderhalf jaar later wilde ik gaan samenwonen met mijn huidige man en liever samen naar een ander huis. Wederom geen enkel probleem. Kregen meteen een voorstel en dat hadden we aanvaard. Ook sociale huur.

Er was toen geen woningnood. Ja, misschien in hartje Amsterdam.
Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...

Ik sta 8 jaar ingeschreven, en zelfs als ik reageer op een flatje van 35 vierkante meter, 1 slaapkamer, energielebel D uit 1951 dan sta ik nog steeds nog lang niet op nummer 1 ;(


file hosting gratis
pi_205703359
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?
Terechte vraag en een steeds urgentere vraag. Ik vind het oprecht lastig om hier op te reageren omdat net jij mijn reactie helemaal uit zijn verband gaat trekken en een woord of letter gaat zoeken om mij dan daar op aan te vallen. Dus ik wens je heel veel plezier

Waarom geven wij asiwl? Wij zorgen voor de zwakkeren. Kan je niet eens zorgen voor je eigen brood dan heb je hier recht op bijstand en kan je de hele dag met de voeten omhoog op de bank liggen en helemaal niks bijdragen aan het land of de hand die je voedt. Zo zijn wij. Iedereen heeft recht op leven en zelfs op diverse voorzieningen, alleen maar omdat je hier legaal bent geboren.

Zo hebben wij bedacht, woon je niet in Nederland maar wordt iemand in zijn land vervolgd om wie hij is (geloof, ras, seksuele geaardheid) dan mag die persoon hier wonen. Is dat ons probleem? Nee dat is niet probleem, alleen wij vinden wel dat iedereen recht op leven heeft, ook als die persoon hier niet woont.

Het gaat ver, ben ik met veel mensen eens. Die humaniteit is wel wat ons maakt
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:51:28 #161
3542 Gia
User under construction
pi_205703361
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:28 schreef BMW1993 het volgende:

Het begon met de Marokkanen ook met 30.000 gastarbeiders, inmiddels wonen er inmiddels bijna een half miljoen Marokkanen hier.. Mede door het hoge aantal kinderen per gezin.


Half miljoen Marokkanen? Dat zijn er veel meer als je kijkt naar Marokkaanse afkomst. Nederland neemt namelijk die tweede nationaliteit niet meer officieel op in de GBA.
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:55:34 #162
3542 Gia
User under construction
pi_205703382
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:

Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven

Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.
Je ziet hier vooral mannen die in een later stadium hun gezin over willen laten komen.
pi_205703383
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
Klopt. Genoeg veilige landen in Afrika zelf, maar dat is niet zo lucratief. Op zich neem ik het heb niet eens kwalijk, waarschijnlijk zou ik hetzelfde doen.
pi_205703397
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:41 schreef Gia het volgende:

[..]
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.
En dan zul je zien dat bij de gezinshereniging blijkt dat er in die 7 jaar toch nog kinderen zijn geboren, omdat hij af en toe op vakantie is geweest in het eigen land. Want zo gevaarlijk is het er niet als je gezin daar veilig kan wonen.
Als iemand al zeven jaar als vluchteling in duitsland woont is zijn aanvraag dus afgewezen en verblijft hij daar dus illegaal. Zonder status kan hij dus niet op vakantie in eigen land. Dus dat verzin jij.

Daarnaast. Omdat iemand nog ergens in zijn land woont betekent dit niet dat het veilig is. Omdat het blijkbaar zo moeilijke materie is, kijk naar Oekraïne. Er gaan zelfs Nederlanders naar Pripyat en Kiev op vakantie. Is Oekraïne dus veilig?

Precies. Zo werkt dat ook met Afrikaanse landen
  zondag 21 augustus 2022 @ 13:59:33 #165
3542 Gia
User under construction
pi_205703407
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:44 schreef BMW1993 het volgende:

Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...

Ik sta 8 jaar ingeschreven, en zelfs als ik reageer op een flatje van 35 vierkante meter, 1 slaapkamer, energielebel D uit 1951 dan sta ik nog steeds nog lang niet op nummer 1 ;(

[ link | afbeelding ]
file hosting gratis
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.
pi_205703419
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:01:59 #167
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205703423
quote:
10s.gif Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?

Dat is zo'n dom gelul. Al die oorlogsvluchteling zijn gedwongen op de vlucht. 95% kiest voor het eerste de beste vluchtelingenkamp precies zoals de Nederland verlangt en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.

Dat deed de Nederlander in en na de tweede wereldoorlog ook.
LOL haal dat er nu maar niet bij want dat is totaal iets anders. Je bewijst dat ik gelijk heb. :P
Want :
De Nederlander vroeg van te voren om toestemming om in een ander land te gaan wonen. De Nederlander leerde de taal en ging zo snel mogelijk aan t werk. De Nederlander hield niet zijn hand op klaagde over van alles en nog wat en eiste een woning. Ze zouden in hun gezicht uitgelachen zijn en vermoedelijk daarna het land uit zijn gezet.

Ik ken mensen die zijn gaan emigreren en het zich zélf daar prima naar hun zin gemaakt hebben . Ik ken ook mensen die het tegenviel en die gewoon weer terug kwamen.

En kom mij niet aan met de smoes dat onze taal lastig te leren is voor een Arabier of een Afrikaan. Dat is geen reden om het dan maar na te laten. En anders leren ze maar Engels, met die taal kun je hier ook goed terecht. Ze zitten de hele dag op hun luie gat en klagen over verveling. Ze kunnen die tijd ook gebruiken om iets nuttigs te doen.
En dan bedoel ik niet stelen in de winkels of mensen lastigvallen, of de buschauffeur terroriseren.
Het kan dan mss maar een klein percentage zijn die zich hier schuldig aan maakt. Dan moet de rest zich maar bij elkaar pakken en dat tuig in bedwang gaan houden. Nogmaals. Ze zitten hier jarenlang helemaal niks te doen. Ze zijn te lam om iets anders te doen dan naar hun advocaat te gaan en doen dat wrs ook nog op onze kosten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_205703437
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.
Je ziet hier vooral mannen die in een later stadium hun gezin over willen laten komen.
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zeg
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:39:26 #169
3542 Gia
User under construction
pi_205703706
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:01 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:40:58 #170
3542 Gia
User under construction
pi_205703730
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zeg
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:42:07 #171
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205703756
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:

[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchten :P
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:45:37 #172
3542 Gia
User under construction
pi_205703789
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchten :P
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.
pi_205703815
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:

[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Zucht. Lees nou eens over de reis naar Europa. Vooral hoe die voor stellen of vrouwen is. Hoeveel dat financieel en van de lichamelijke integriteit kost. Dan begrijp je misschien waarom de man zijn gezin achterlaat. Kan je er nog steeds geen begrip voor hebben maar het maakt het wel veel duidelijker.

Dat die man uit jullie voorbeeld weg moet, staat buiten kijf
pi_205703831
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:39 schreef Gia het volgende:

[..]
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.
pi_205703833
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:45 schreef Gia het volgende:

[..]
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:52:13 #176
3542 Gia
User under construction
pi_205703847
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.
  zondag 21 augustus 2022 @ 14:55:18 #177
3542 Gia
User under construction
pi_205703860
quote:
1s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:50 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.

Maar vooralsnog ben ik van mening dat je, als je in het ene EU-land bent afgewezen als asielzoeker, je het niet nog in een ander EU-land mag proberen. En daarom ook meteen aan de poort hierop controleren, en indien dat het geval is, geen opvang. Geen bed, bad en brood.
pi_205703868
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.
Ik heb het hier niet over 35 jaar geleden. Overigens was er in de jaren 80 wel degelijk een tekort aan met name huurwoningen. Daar doet jouw anekdote verder niets aan af.
pi_205703908
Prima dat we iedereen uit humanitair oogpunt opvangen. Maar hoe lang blijft dat houdbaar (aangenaam) als leefgenot massaal word aangetast op lokaal niveau? 'ik ga 's avonds de deur niet meer uit hoor'
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_205704037
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 14:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.

Maar vooralsnog ben ik van mening dat je, als je in het ene EU-land bent afgewezen als asielzoeker, je het niet nog in een ander EU-land mag proberen. En daarom ook meteen aan de poort hierop controleren, en indien dat het geval is, geen opvang. Geen bed, bad en brood.
Hoe groot is die groep? Ik heb gezocht en niks kunnen vinden, weet jij het?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')