Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, de afspraak is dat ze zich melden in de landen aan de buitengrens, van daaruit worden ze verdeeld over de andere Europese landen. Punt is dat ze zich óf al niet melden, óf niet blijven in het land waar ze naartoe verwezen worden.
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:07 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als je dat prima snapt, waarom blijf je dan doen alsof we niet de grote groep maar die paar procent moeten helpen?
Het is hypocriet, je subsidieert mensensmokkel en je laat degenen die de hulp het hardste nodig hebben in de kou staan.
Met opvang in de regio draai je dat om, en als je de gesmokkelden terugbrengt naar die opvang in de regio wordt de mensensmokkel onaantrekkelijk.
Waar je dan natuurlijk wel eerst geld en middelen voor vrij moet maken, maar daar moet je ooit me beginnen.
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hypocriet is geen argument. Dat weet ik omdat wij twee ook hypocriet zijn dus wie zijn wij om er dan iets van te vinden?
Je mag mij er meteen op wijzen waar ik vind dat wij alleen die paar procent moeten helpen. Ik ageer namelijk tegen dat argument dat iedereen een economische vluchteling is. Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven
Valt zat mee.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 19:52 schreef opgebaarde het volgende:
We hebben sinds de tweede wereldoorlog een woningtekort.
Je reactie slaat nergens op.quote:Op zondag 21 augustus 2022 11:57 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat dat in Europa niet zo geregeld is want dan zouden Turkije en Italie (met name) bom en bomvol zitten.
Aangezien ze allemaal daar aankomen in de 1e opvangkampen.
Dus nee: Dat werkt niet zo.
Afrika is zo groot en divers lees ik altijd, en toch eindigen al die Somaliërs en Eritreeërs in Nederland, Duitsland, Engeland en Zweden. Heel bijzonder.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:24 schreef Scorpie het volgende:
Zoals die gozer die na 7 jaar als vluchteling in Duitsland te vertoeven maar eens besloot om hier zijn geluk te beproeven.
Die werd hier door Bianconeri hartstochtelijk verdedigd terwijl iedereen met meer dan 1 hersencel gelijk doorhad dat het een gelukszoeker was.
Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Valt zat mee.
Toen ik in 1986 wilde verhuizen van een flatje naar een huis, ging ik naar de woningstichting (niks inschrijven).
Daar legden ze een kaart op tafel van een nieuwbouwproject, "zoek maar uit."
23 jaar, alleenstaand, kreeg ik een eengezinswoning, sociale huur.
Nu sta je minstens 5 jaar ingeschreven en mag je blij zijn met een flatje van 50 m2.
Anderhalf jaar later wilde ik gaan samenwonen met mijn huidige man en liever samen naar een ander huis. Wederom geen enkel probleem. Kregen meteen een voorstel en dat hadden we aanvaard. Ook sociale huur.
Er was toen geen woningnood. Ja, misschien in hartje Amsterdam.
Terechte vraag en een steeds urgentere vraag. Ik vind het oprecht lastig om hier op te reageren omdat net jij mijn reactie helemaal uit zijn verband gaat trekken en een woord of letter gaat zoeken om mij dan daar op aan te vallen. Dus ik wens je heel veel plezierquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En waarom is dat dan precies ons probleem ? Omdat ze “bij toeval” ons mooie landje ontdekten ?
Half miljoen Marokkanen? Dat zijn er veel meer als je kijkt naar Marokkaanse afkomst. Nederland neemt namelijk die tweede nationaliteit niet meer officieel op in de GBA.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:28 schreef BMW1993 het volgende:
Het begon met de Marokkanen ook met 30.000 gastarbeiders, inmiddels wonen er inmiddels bijna een half miljoen Marokkanen hier.. Mede door het hoge aantal kinderen per gezin.
Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
Die mensen zijn van huis en haard verdreven, dat was niet vrijwillig. Ik snap dat een paar duizend km reizen wel heel erg ver gaat alleen die mensen zijn nog steeds uit hun huis en thuis verdreven
Klopt. Genoeg veilige landen in Afrika zelf, maar dat is niet zo lucratief. Op zich neem ik het heb niet eens kwalijk, waarschijnlijk zou ik hetzelfde doen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je reactie slaat nergens op.
Bedoel dat die landen hun dwingen om verder te trekken ? Ze hebben in Italië sws al niks te zoeken want dat grenst niet aan oorlogsgebied. Iedereen die uit Afrika hierheen vlucht is uit op materieel gewin.
Als iemand al zeven jaar als vluchteling in duitsland woont is zijn aanvraag dus afgewezen en verblijft hij daar dus illegaal. Zonder status kan hij dus niet op vakantie in eigen land. Dus dat verzin jij.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:41 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan ook nog klagen over het eten. "Nederland is niet wat ik verwachtte". En zeuren dat hij zijn kinderen al 7 jaar niet gezien heeft.
En dan zul je zien dat bij de gezinshereniging blijkt dat er in die 7 jaar toch nog kinderen zijn geboren, omdat hij af en toe op vakantie is geweest in het eigen land. Want zo gevaarlijk is het er niet als je gezin daar veilig kan wonen.
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:44 schreef BMW1993 het volgende:
Wow. zelfs een rijtjeswoning voor jezelf...
Ik sta 8 jaar ingeschreven, en zelfs als ik reageer op een flatje van 35 vierkante meter, 1 slaapkamer, energielebel D uit 1951 dan sta ik nog steeds nog lang niet op nummer 1
[ link | afbeelding ]
file hosting gratis
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?quote:Op zondag 21 augustus 2022 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik weet het. Heb hier ook nog een 28-jarige in huis, die zo graag iets voor zichzelf zou willen.
LOL haal dat er nu maar niet bij want dat is totaal iets anders. Je bewijst dat ik gelijk heb.quote:Op zondag 21 augustus 2022 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus een echte oorlogsvluchteling vindt een veilige droge woestijn de juiste plek om te leven en anders ben je geen echte vluchteling?
Dat is zo'n dom gelul. Al die oorlogsvluchteling zijn gedwongen op de vlucht. 95% kiest voor het eerste de beste vluchtelingenkamp precies zoals de Nederland verlangt en een paar procent probeert dan maar een plek te kiezen waar het leven potentie heeft.
Dat deed de Nederlander in en na de tweede wereldoorlog ook.
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zegquote:Op zondag 21 augustus 2022 13:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Als vrouw en kinderen er nog gewoon wonen? Dan ben je niet uit je huis verdreven.
Je ziet hier vooral mannen die in een later stadium hun gezin over willen laten komen.
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:01 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ie al een aantal jaartjes werkt en een flinke spaarpot heeft opgebouwd?
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het onderwerp houdt jou net zoals mij veel bezig alleen je hebt in al die jaren nog geen seconde de tijd genomen om te lezen hoe zo'n reis er aan toe gaat. Dat is zonde zeg
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchtenquote:Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uit sommige wijken in Duitsland of Frankrijk zou ik anders wel zsm vluchten
Zucht. Lees nou eens over de reis naar Europa. Vooral hoe die voor stellen of vrouwen is. Hoeveel dat financieel en van de lichamelijke integriteit kost. Dan begrijp je misschien waarom de man zijn gezin achterlaat. Kan je er nog steeds geen begrip voor hebben maar het maakt het wel veel duidelijker.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
7 jaar in Duitsland gewoond en 1 jaar in Frankrijk. De reis was 8 jaar geleden. En nee, die is wrs niet met het vliegtuig gekomen. Maar hij is niet al 8 jaar op de vlucht.
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als alleenverdiener kan hij geen hypotheek krijgen. En hij verdient het minimumloon, waardoor particulier huren vrijwel onmogelijk is.
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou sws al niet in Duitsland willen wonen. Alleen al vanwege die kuttaal.
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ja, dat is wel lastig dan. Maar met minimumloon een woning vinden is altijd al geweest. Dat is niet iets van de laatste tien jaar.
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:50 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet echt een issue als je uit donker Afrika komt.
Ik heb het hier niet over 35 jaar geleden. Overigens was er in de jaren 80 wel degelijk een tekort aan met name huurwoningen. Daar doet jouw anekdote verder niets aan af.quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik had destijds een uitkering op dat moment. 960 gulden.
Hoe groot is die groep? Ik heb gezocht en niks kunnen vinden, weet jij het?quote:Op zondag 21 augustus 2022 14:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, die persoon uit het voorbeeld heeft het niet voor niets 7 jaar lang geprobeerd in Duitsland.
Maar vooralsnog ben ik van mening dat je, als je in het ene EU-land bent afgewezen als asielzoeker, je het niet nog in een ander EU-land mag proberen. En daarom ook meteen aan de poort hierop controleren, en indien dat het geval is, geen opvang. Geen bed, bad en brood.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoe groot is die groep? Ik heb gezocht en niks kunnen vinden, weet jij het?
https://www.emnnetherland(...)n%20asielzoekers.pdfquote:Asielzoekers die een afwijzing op hun asielaanvraag krijgen, hebben niet langer het
recht om in de Europese Unie te verblijven en krijgen een terugkeerbesluit. Volgens de
Europese Terugkeerrichtlijn dienen derdelanders in dat geval terug te keren naar hun
land van herkomst of een ander land waar zij vrijwillig naar willen terugkeren en waar
zij geaccepteerd worden.3 Er bestaat echter een grote discrepantie tussen het aantal
afgewezen asielzoekers met een terugkeerbesluit en het aantal afgewezen asielzoe-
kers met een terugkeerbesluit dat daadwerkelijk teruggekeerd is. In 2014 liep volgens
de Europese Commissie het aantal afgewezen asielzoekers dat aantoonbaar het Euro-
pese grondgebied heeft verlaten terug naar minder dan 40%.
Niet alle asielaanvragen worden ingewilligd. Een substantieel deel wordt afgewezen.
Hoewel het aantal asielzoekers dat zich meldt sinds de EU -Turkije verklaring is gedaald,
is het onzeker of dit op de korte - en lange termijn zo blijft. Het is daarom belangrijk dat
Nederland en de andere EU-lidstaten hun beleid ten aanzien van asielzoekers in kaart
brengen. In het licht van deze ontwikkelingen heeft het Europees Migratienetwerk
(EMN) in 2016 besloten tot een onderzoek naar de terugkeer van afgewezen asielzoe-
kers. De focus ligt daarbij enerzijds op de discrepantie tussen het aantal afwijzingen en
het daadwerkelijke terugkeren van afgewezen asielzoekers
Die zijn nog gewoon in het huis waar de man uit verdreven is.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
Weer veel vrouwen en kinderen zeg op die foto's uit Ter Apel.
Die zitten gewoon veilig in een tentenkamp in Griekenland of Turkije. Of gewoon nog thuis inderdaad. Als de bommen ze om de oren zouden vliegen zouden ze immers wel meegereisd zijn.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Die zijn nog gewoon in het huis waar de man uit verdreven is.
Alleen jij hebt het al een paar keer over een groep mensen ten onrechte die in de opvang zit.quote:Op zondag 21 augustus 2022 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
[..]
https://www.emnnetherland(...)n%20asielzoekers.pdf
In 2014 keerde minder dan 40% terug.
Sowieso proberen ze eerst ook hier asiel aan te vragen, hoewel dat nutteloos is. Door de grote achterstanden in de procedures puilen de AZC's hierdoor uit en is er geen plek voor degenen die terecht asiel aanvragen. Als ze dus iedereen screenen bij de poort en degenen die al eerder elders zijn afgewezen niet opvangen, zou dat enorm schelen. Volgens dat artikel dat ik aanhaalde wordt een substantieel deel afgewezen, o.a. omdat ze het ook al in andere landen hebben geprobeerd. Als je bent afgewezen, mag je officieel niet meer op Europees grondgebied verblijven. Maar dan gaan ze de illegaliteit in.quote:Op zondag 21 augustus 2022 16:06 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen jij hebt het al een paar keer over een groep mensen ten onrechte die in de opvang zit.
quote:Er zijn uitzonderingen: illegale vreemdelingen hebben wel recht op ‘medisch noodzakelijke’ zorg en rechtsbijstand, en illegaal verblijvende kinderen (onder de 18 jaar) zijn leerplichtig en hebben recht op onderwijs. Medici en ziekenhuizen zijn verplicht elke patiënt met acute en ernstige klachten hulp te verlenen. Ze kunnen voor dergelijke zorg voor illegalen tot op zekere hoogte een beroep doen op speciale fondsen van de overheid.
Ook ongedocumenteerden hebben recht op ‘bed bad brood’. Het Europese Comité voor Sociale Rechten sprak in 2014 uit dat Nederland, door bepaalde migranten uit te sluiten van opvang, de rechten die in het Europees Sociaal Handvest zijn vastgelegd schendt. De uitspraak bepaalde dat ongedocumenteerden het risico lopen op ernstige onherstelbare schade als zij worden uitgesloten van de toegang tot onderdak, voedsel en kleding, omdat de toegang tot voedsel, water, een veilige plaats om te slapen en kleding tot de basale levensbehoeften behoren om te overleven.
Hierom moet Nederland ook voor deze groep deze basale levensbehoeften bieden. Deze verplichting is onvoorwaardelijk; zo mag de overheid bijvoorbeeld niet eisen dat de ongedocumenteerde vreemdeling meewerkt aan terugkeer, voordat opvang wordt geboden. Zie hier voor meer informatie.
Het vluchtelingenverdrag stamt dan ook uit de prehistorie en moet gewoon aangepast worden aan de 21ste eeuw.quote:Op zondag 21 augustus 2022 16:49 schreef MoreDakka het volgende:
Dat de EU regels compleet onwerkbaar zijn is al heel lang duidelijk.
Maar dat durven ze niet want racisme en discriminatie en zulks. Compleet de realiteit kwijt wie dat nog denkt. Het is niet realistisch meer om dit te blijven doen. Maar goed, deugen zul je.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het vluchtelingenverdrag stamt dan ook uit de prehistorie en moet gewoon aangepast worden aan de 21ste eeuw.
In elk geval heeft men in de politiek niets geleerd van de grote asielcrisis in 2015-2016. Onwil of onkunde, zeg het maar. Waarschijnlijk een combinatie van die twee.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Maar dat durven ze niet want racisme en discriminatie en zulks. Compleet de realiteit kwijt wie dat nog denkt. Het is niet realistisch meer om dit te blijven doen. Maar goed, deugen zul je.
Precies dat idd. Volgens mij pleiten steeds meer mensen voor het Deense asielbeleid. En het is onzin dat dat niet kan worden ingevoerd.quote:Op zondag 21 augustus 2022 17:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In elk geval heeft men in de politiek niets geleerd van de grote asielcrisis in 2015-2016. Onwil of onkunde, zeg het maar. Waarschijnlijk een combinatie van die twee.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |