FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kabinet weet niet hoe de koopkrachtpijn te verzachten
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:04
quote:
Dure boodschappen en een hoge energierekening. Het leven is in de afgelopen maanden flink duurder geworden en daardoor komen steeds meer huishoudens in de knel. Van belastingverlaging tot het verhogen van de zorgtoeslag: wat kan het kabinet doen om onze koopkracht te verbeteren?
Misschien alsnog de 1000 euro die Rutte had belooft uitdelen?


quote:
Komende week vallen daarover de besluiten, als het kabinet de laatste hand legt aan de begroting voor volgend jaar. In het regeerakkoord was al drie miljard euro apart gezet voor koopkrachtsteun in 2023 voor lage en middeninkomens, dus tot 40.000 euro bruto per jaar.
En als je ¤40.500 verdient? Heb je dan pech?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)gieprijzen-belasting
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:05
Nou, als het TOT 40.000 is en je verdient 40.500 dan heb je pech he?
Gunnerwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:05
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:04 schreef Ufopiloot51 het volgende:
Misschien alsnog de 1000 euro die Rutte had belooft uitdelen?

een hoop mensen hebben die inmiddels al gehad
TheFreshPrincewoensdag 17 augustus 2022 @ 12:07
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:04 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Misschien alsnog de 1000 euro die Rutte had belooft uitdelen?
[..]
Er is al zo'n ¤1.300 uitgekeerd maar dat is uiteindelijk ook maar een druppel op de gloeiende plaat als je energierekening met ¤400 per maand is gestegen (nog los van overige prijsstijgingen).

quote:
En als je ¤40.500 verdient? Heb je dan pech?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)gieprijzen-belasting
Als je bruto ¤40.000 verdient heb je zo'n ¤25.000 netto.
Het is niet gigantisch veel maar als je niet op het randje leeft moet je wel een buffer kunnen opbouwen.
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:05 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, als het TOT 40.000 is en je verdient 40.500 dan heb je pech he?
Maar is je koopkracht dan zoveel beter als je 40.500 verdient? Netto hou je misschien 300 euro extra over.

Als mensen tot 40.000 bijvoorbeeld een kado krijgen van 2000 euro, in welke vorm dan ook, dan lijkt mij dat niet eerlijk.


Je zou het moeten afschalen naarmate je brutoloon omhoog gaat ipv harde grenzen.
the-eyewoensdag 17 augustus 2022 @ 12:10
Zie voor een keer je bevolking eens als net zo belangrijk als Schiphol dan lukt het vast wel

[ Bericht 8% gewijzigd door the-eye op 17-08-2022 12:17:06 ]
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is al zo'n ¤1.300 uitgekeerd maar dat is uiteindelijk ook maar een druppel op de gloeiende plaat als je energierekening met ¤400 per maand is gestegen (nog los van overige prijsstijgingen).
[..]
Als je bruto ¤40.000 verdient heb je zo'n ¤25.000 netto.
Het is niet gigantisch veel maar als je niet op het randje leeft moet je wel een buffer kunnen opbouwen.
Ja die 1000 euro hebben we niet van Rutte gekregen en niet iedereen heeft het gekregen zoals Rutte had beloofd.

Ja maar als je een huur moet betalen van 1300 en 500 moet betalen aan energie, dan zie ik niet hoe je een buffer moet kijken opbouwen.
TheFreshPrincewoensdag 17 augustus 2022 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:10 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Ja die 1000 euro hebben we niet van Rutte gekregen en niet iedereen heeft het gekregen zoals Rutte had beloofd.
Ik hoef het niet iig, geef maar aan mensen die het wél nodig hebben.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:09 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Maar is je koopkracht dan zoveel beter als je 40.500 verdient? Netto hou je misschien 300 euro extra over.

Als mensen tot 40.000 bijvoorbeeld een kado krijgen van 2000 euro, in welke vorm dan ook, dan lijkt mij dat niet eerlijk.

Je zou het moeten afschalen naarmate je brutoloon omhoog gaat ipv harde grenzen.
Dan is er nog steeds een harde grens, want ergens is er een brutoloon vanaf waar iemand niks meer krijgt. Dan kun je nog steeds vragen 'en salaris X dan? Krijgen die niks?'.

Als mensen tot 40k 2k krijgen, dan moet je ze dat maar gewoon gunnen als jij (veel) meer verdient dan die 40k, want waar heb je die 2k dan voor nodig? Of is het dan puur de kift?
Redbullkidwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:12
Maar die 40k is dat per persoon of per huishouden?
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dan is er nog steeds een harde grens, want ergens is er een brutoloon vanaf waar iemand niks meer krijgt. Dan kun je nog steeds vragen 'en salaris X dan? Krijgen die niks?'.

Als mensen tot 40k 2k krijgen, dan moet je ze dat maar gewoon gunnen als jij (veel) meer verdient dan die 40k, want waar heb je die 2k dan voor nodig? Of is het dan puur de kift?
Nou blijkbaar vindt het kabinet dat mensen tot 40k hulp nodig hebben. Dan zou het logisch zijn dat mensen tot 40.500 ook hulp nodig hebben maar iets minder en vanaf 50k heb je bijvoorbeeld geen hulp meer nodig. Dus als je afschaalt naar inkomsten creëer je een scenario waarin mensen zoveel hulp krijgen dat ze nodig hebben.

Ik zelf zit qua inkomsten ver boven 50k en vindt ook niet dat ik financiële hulp moet krijgen van de overheid. Ik zou alleen niet in de schoenen willen staan van mensen die net boven 40k verdienen.
SnodeSnuiterwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is al zo'n ¤1.300 uitgekeerd maar dat is uiteindelijk ook maar een druppel op de gloeiende plaat als je energierekening met ¤400 per maand is gestegen (nog los van overige prijsstijgingen).
[..]
Als je bruto ¤40.000 verdient heb je zo'n ¤25.000 netto.
Het is niet gigantisch veel maar als je niet op het randje leeft moet je wel een buffer kunnen opbouwen.
En dat is wrang , ik heb 6 zonnepanelen, niet schokkkend die leveren mij de helft van mijn stroomverbruik, samen met mijn gas verbruik betaalde ik op de eindafrekening 1050 euro, zonder panelen zou dit 1300 zijn geweest

Mijn nieuwe voorschot is 150 euro en daardoor komt mijn jaarverbruik uit op 1800 euro (2100 als ik geen panelen had)

Als ik afgelopen jaar 1300 had betaald en ik krijg 1300 van het rijk kom ik op 2600 uit terwijl ik maar 2100 hoef te betalen.
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:12 schreef Redbullkid het volgende:
Maar die 40k is dat per persoon of per huishouden?
Ze hebben het over brutoloon dus lijkt het mij per persoon. Anders zouden ze het wel over huishoudinkomen hebben.
laforestwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:19
Meer uren werken (tegen betaling)? De overheid kan niet alles oplossen. We leven niet in een communistisch land.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:23
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:17 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Nou blijkbaar vindt het kabinet dat mensen tot 40k hulp nodig hebben. Dan zou het logisch zijn dat mensen tot 40.500 ook hulp nodig hebben maar iets minder en vanaf 50k heb je bijvoorbeeld geen hulp meer nodig. Dus als je afschaalt naar inkomsten creëer je een scenario waarin mensen zoveel hulp krijgen dat ze nodig hebben.

Ik zelf zit qua inkomsten ver boven 50k en vindt ook niet dat ik financiële hulp moet krijgen van de overheid. Ik zou alleen niet in de schoenen willen staan van mensen die net boven 40k verdienen.
En dat laatste is alleen maar van de pijn die ze hebben omdat ze net naast 2k grijpen die ze niet meer krijgen, terwijl jij daar geen last van hebt omdat jij verder weg bent van die grens?
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik hoef het niet iig, geef maar aan mensen die het wél nodig hebben.
Als iedereen die het niet nodig heeft nou zo dacht, maar ik zie nog veel neerwaardse jaloezie.
Document1woensdag 17 augustus 2022 @ 12:26
Lonen moeten omhoog en gooi er maar een belastingverhoging in voor al die pauper brievenbusfirma’s.
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
En dat laatste is alleen maar van de pijn die ze hebben omdat ze net naast 2k grijpen die ze niet meer krijgen, terwijl jij daar geen last van hebt omdat jij verder weg bent van die grens?
Wat?

Wat ik bedoel te zeggen is dat mensen die net boven de grens van 40k zitten het ook best moeilijk kunnen krijgen. Het is dan zuur dat je geen steun krijgt als je het 500 euro meer verdient.
Pileswoensdag 17 augustus 2022 @ 12:29
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:26 schreef Document1 het volgende:
Lonen moeten omhoog en gooi er maar een belastingverhoging in voor al die pauper brievenbusfirma’s.
Lonen hoeven niet eens omhoog, als de belastingdruk op arbeid omlaag gaat. Betaald door de bedrijven ^O^
Alleen is dat geen kortetermijnoplossing, dat moet dan in de nieuwe Belastingwet etc.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:27 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Wat?

Wat ik bedoel te zeggen is dat mensen die net boven de grens van 40k zitten het ook best moeilijk kunnen krijgen. Het is dan zuur dat je geen steun krijgt als je het 500 euro meer verdient.
Ja, iemand die 45k verdient kan het ook best moeilijk krijgen. Iemand met 50 of 60 of 90k ook.
Straatcommando.woensdag 17 augustus 2022 @ 12:31
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:19 schreef laforest het volgende:
Meer uren werken (tegen betaling)? De overheid kan niet alles oplossen. We leven niet in een communistisch land.
De lonen moeten niet omhoog, de belasting(en) moeten omlaag. En dan niet alleen IB. Het is belachelijk hoe hoog de belastingdduk in NL is.
laforestwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De lonen moeten niet omhoog, de belasting(en) moeten omlaag. En dan niet alleen IB. Het is belachelijk hoe hoog de belastingdduk in NL is.
Ik zeg ook niet dat de lonen omhoog moeten. Echter, belasting omlaag halen ga je weer ergens anders merken. Als dat geld wegvalt, dan komen er bezuinigingen.
SnodeSnuiterwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De lonen moeten niet omhoog, de belasting(en) moeten omlaag. En dan niet alleen IB. Het is belachelijk hoe hoog de belastingdduk in NL is.
En waar moet dat geld dan vandaan komen? Als de inkomsten/belastingen omlaag gaat moet er ergens anders bezuinigd worden
Straatcommando.woensdag 17 augustus 2022 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:34 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat de lonen omhoog moeten. Echter, belasting omlaag halen ga je weer ergens anders merken. Als dat geld wegvalt, dan komen er bezuinigingen.
Ja natuurlijk, er is geen magische grote pot met geld. Ik ben alleen geen financieel beleidsmaker.

Er zullen ongetwijfeld zaken zijn waar het het minst pijn doet tbv koopkrachtherstel.
timmmmmwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:37
Waarom moet de pijn verzacht worden? De inflatie indammen, dat is de taak van de overheid. Het lijkt of mensen verwachten dat de overheid aan alle kanten gratis geld uit gaat delen of kortingen gaat geven om mensen van alle kanten te compenseren, maar dat is geen oplossing
Confettiwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:38
Het volk wilt niet accepteren dat we wat armer zijn geworden.

Beste is om de allerlaagste inkomens te helpen (dus tot 20k bruto) en de mensen daarboven moeten zelf hard bezuinigen.

Je kunt niet blijven compenseren. Drijft de prijzen alleen maar op.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:37 schreef timmmmm het volgende:
Waarom moet de pijn verzacht worden? De inflatie indammen, dat is de taak van de overheid. Het lijkt of mensen verwachten dat de overheid aan alle kanten gratis geld uit gaat delen of kortingen gaat geven om mensen van alle kanten te compenseren, maar dat is geen oplossing
Dat is ook geen oplossing, want op een gegeven moment is niet meer 'ik verdien te weinig', maar 'ik kan niet zo goed met geld omgaan', daarom dat er ook ergens een grens getrokken wordt gok ik.
Tocadiscowoensdag 17 augustus 2022 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:37 schreef timmmmm het volgende:
Waarom moet de pijn verzacht worden? De inflatie indammen, dat is de taak van de overheid. Het lijkt of mensen verwachten dat de overheid aan alle kanten gratis geld uit gaat delen of kortingen gaat geven om mensen van alle kanten te compenseren, maar dat is geen oplossing
Nou ja, genoeg voorbeelden rond de wereld die aantonen dat het toch wel lastig is om een stabiele, democratische samenleving in stand te houden als een significant deel van de bevolking in grote financiële onzekerheid zit.
irishspringwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:39
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:34 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
En waar moet dat geld dan vandaan komen? Als de inkomsten/belastingen omlaag gaat moet er ergens anders bezuinigd worden
Hogere heffingen op box 3 bijvoorbeeld. Blijft bizar dat je nu meer belasting betaald op daadwerkelijke arbeid dan op allerlei vormen van passief/passiever inkomen
nostrawoensdag 17 augustus 2022 @ 12:41
Koopkrachtreparatie is dan ook geen taak van de overheid. Die zit aan de voorkant, namelijk het beteuegelen van de inflatie. Helikoptertje spelen voor mensen die al dan niet terecht het gevoel hebben geraakt te worden hoort daar niet bij.
hunterrnlwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:41
Ik denk eerder dat de overheid niet wil. Als de prijzen stijgen, verdienen ze ook meer aan belastinginkomsten. Leuk hoor btw verlaging op energie, maar met de gestegen prijzen zal de schade voor de schatkist minimaal zijn.
irishspringwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Nou ja, genoeg voorbeelden rond de wereld die aantonen dat het toch wel lastig is om een stabiele, democratische samenleving in stand te houden als een significant deel van de bevolking in grote financiële onzekerheid zit.
Dit inderdaad, de verzorgingsstaat is destijds niet zozeer ontstaan vanuit medelijden maar vooral als een reactie op 1848.
timmmmmwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is ook geen oplossing, want op een gegeven moment is niet meer 'ik verdien te weinig', maar 'ik kan niet zo goed met geld omgaan', daarom dat er ook ergens een grens getrokken wordt gok ik.
Laten we inderdaad ook hopen dat mensen leren normaal met hun geld om te gaan.

Er komen nu veel mensen in moeilijkheden en voor de echte minima zijn dat echte problemen, maar je hoort nu steeds vaker de middeninkomens en daartussen die in de problemen komen.

Dat komt natuurlijk niet alleen door de huidige problemen maar ook door verkeerde levenskeuzes. Hoeveel mensen nemen niet een auto die ze maar net kunnen betalen, of een hypotheek voor de maximale waarde of redden het net als ze een dag minder gaan werken?
timmmmmwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:41 schreef hunterrnl het volgende:
Ik denk eerder dat de overheid niet wil. Als de prijzen stijgen, verdienen ze ook meer aan belastinginkomsten. Leuk hoor btw verlaging op energie, maar met de gestegen prijzen zal de schade voor de schatkist minimaal zijn.
Denk nou ff na kameraad. Wat heeft de overheid aan meer belastinginkomsten als wat ze met dat geld doen evenredig stijgt
Raw85woensdag 17 augustus 2022 @ 12:44
stop being poor
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 12:46
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:19 schreef laforest het volgende:
Meer uren werken (tegen betaling)? De overheid kan niet alles oplossen. We leven niet in een communistisch land.
:Z
bloodymary1woensdag 17 augustus 2022 @ 12:46
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:26 schreef Document1 het volgende:
Lonen moeten omhoog en gooi er maar een belastingverhoging in voor al die pauper brievenbusfirma’s.
De lonen zijn hier al best hoog. En hoe moeten kleine werkgevers dat betalen? Mensen moeten meer gaan werken als ze geld nodig hebben. Dat zou wel goed zijn, meer uren maken. Er is werk zat.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 12:46
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:43 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Laten we inderdaad ook hopen dat mensen leren normaal met hun geld om te gaan.

Er komen nu veel mensen in moeilijkheden en voor de echte minima zijn dat echte problemen, maar je hoort nu steeds vaker de middeninkomens en daartussen die in de problemen komen.

Dat komt natuurlijk niet alleen door de huidige problemen maar ook door verkeerde levenskeuzes. Hoeveel mensen nemen niet een auto die ze maar net kunnen betalen, of een hypotheek voor de maximale waarde of redden het net als ze een dag minder gaan werken?
Zijn hier cijfers van?
Pileswoensdag 17 augustus 2022 @ 12:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:43 schreef timmmmm het volgende:
of een hypotheek voor de maximale waarde of redden het net als ze een dag minder gaan werken?
Tja, je zal wel moeten als je met je net gestarte gezinnetje niet in een studio wil wonen...
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:48
Het kabinet heeft nog genoeg bewegingsmarge, de vraag is of de wil er is. Waarom betaal je voor een kuub gas in België 1,60 euro en betalen wij het dubbele? Het is hoog tijd om accijnzen en belastingen tegen het licht te houden.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:43 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Laten we inderdaad ook hopen dat mensen leren normaal met hun geld om te gaan.

Er komen nu veel mensen in moeilijkheden en voor de echte minima zijn dat echte problemen, maar je hoort nu steeds vaker de middeninkomens en daartussen die in de problemen komen.

Dat komt natuurlijk niet alleen door de huidige problemen maar ook door verkeerde levenskeuzes. Hoeveel mensen nemen niet een auto die ze maar net kunnen betalen, of een hypotheek voor de maximale waarde of redden het net als ze een dag minder gaan werken?
Ja, dit is dus exact wat ik bedoel. Natuurlijk heb je die groep, zonder enige twijfel. Maar als jij met een hoog inkomen nog steeds niet de eindjes aan elkaar kunt knopen dan heeft dat niets te maken met 'te weinig geld' maar alles met 'verkeerde keuzes'.
laforestwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:51
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja natuurlijk, er is geen magische grote pot met geld. Ik ben alleen geen financieel beleidsmaker.

Er zullen ongetwijfeld zaken zijn waar het het minst pijn doet tbv koopkrachtherstel.
Hoger onderwijs wellicht (verder) privatiseren?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 12:51
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:37 schreef timmmmm het volgende:
Waarom moet de pijn verzacht worden? De inflatie indammen, dat is de taak van de overheid. Het lijkt of mensen verwachten dat de overheid aan alle kanten gratis geld uit gaat delen of kortingen gaat geven om mensen van alle kanten te compenseren, maar dat is geen oplossing
Dat was juist de oorzaak
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is ook geen oplossing, want op een gegeven moment is niet meer 'ik verdien te weinig', maar 'ik kan niet zo goed met geld omgaan', daarom dat er ook ergens een grens getrokken wordt gok ik.
Als een groot deel van de samenleving niet met geld kan omgaan dan is het inkomen te laag of het schoolsysteem failliet.
Hathorwoensdag 17 augustus 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:48 schreef Dutchguy het volgende:
Het kabinet heeft nog genoeg bewegingsmarge, de vraag is of de wil er is. Waarom betaal je voor een kuub gas in België 1,60 euro en betalen wij het dubbele? Het is hoog tijd om accijnzen en belastingen tegen het licht te houden.
Het dubbele niet maar het komt in de buurt, de Belgen betalen 1.60 per kuub en wij 3 euro. En ja, dat roept wel wat vragen op.
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, iemand die 45k verdient kan het ook best moeilijk krijgen. Iemand met 50 of 60 of 90k ook.
Het gaat om dat overheid de grens heeft gelegd bij 40k. Ik neem aan dat dat niet arbitrair is gekozen. Als de overheid vindt dat je bij 40k problemen krijg, dan krijg je waarschijnlijk met 500 euro meer ook problemen.


Als een blikje bier 2 euro kost, jij hebt 1,50 in je portemonnee en je broer heeft 1,60 dan kunnen jullie beide niet een blikje bier betalen. Als jullie vader vervolgens aan jou 50 cent geeft zodat je een blikje bier kan betalen, dan is dat niet eerlijk tegenover je broer. Je broer zou dan ook 40 cent van je vader moeten ontvangen, want die kan het anders ook niet betalen. Jullie hebben ook een zus. Zij is rijke tatta en heeft 2,50. Zij heeft dus geen hulp nodig van je vader om een blikje bier te kopen.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als een groot deel van de samenleving niet met geld kan omgaan dan is het inkomen te laag of het schoolsysteem failliet.
Ja, of mensen maken gewoon foute keuzes. Ik heb met geld omgaan in ieder geval niet geleerd op school, maar van mijn ouders, en die hebben het ook niet op school geleerd. Dus prima dat het schoolsysteem failliet is, maar altijd maar de schuld bij iemand anders leggen omdat je zelf schijnbaar niet bij mekaar kunt fantaseren dat als je maar 1 euro hebt, je er geen 2 kunt uitgeven, dan vind ik dat net wat te makkelijk om het buiten jezelf te leggen.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:53 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Het gaat om dat overheid de grens heeft gelegd bij 40k. Ik neem aan dat dat niet arbitrair is gekozen. Als de overheid vindt dat je bij 40k problemen krijg, dan krijg je waarschijnlijk met 500 euro meer ook problemen.

Als een blikje bier 2 euro kost, jij hebt 1,50 in je portemonnee en je broer heeft 1,60 dan kunnen jullie beide niet een blikje bier betalen. Als jullie vader vervolgens aan jou 50 cent geeft zodat je een blikje bier kan betalen, dan is dat niet eerlijk tegenover je broer. Je broer zou dan ook 40 cent van je vader moeten ontvangen, want die kan het anders ook niet betalen. Jullie hebben ook een zus. Zij is rijke tatta en heeft 2,50. Zij heeft dus geen hulp nodig van je vader om een blikje bier te kopen.
Als je 90k binnen hengelt en je geeft 90k uit en ineens wordt je energierekening 100 euro duurder dan kom je dus 100 euro te kort. Dat heeft niks te maken met te weinig geld, dat heeft te maken met foute keuzes.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, of mensen maken gewoon foute keuzes. Ik heb met geld omgaan in ieder geval niet geleerd op school, maar van mijn ouders, en die hebben het ook niet op school geleerd. Dus prima dat het schoolsysteem failliet is, maar altijd maar de schuld bij iemand anders leggen omdat je zelf schijnbaar niet bij mekaar kunt fantaseren dat als je maar 1 euro hebt, je er geen 2 kunt uitgeven, dan vind ik dat net wat te makkelijk om het buiten jezelf te leggen.
Voor een enkeling heb je gelijk. Maar als die groep groter wordt is er iets aan de hand in de maatschappij
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:38 schreef Confetti het volgende:
Het volk wilt niet accepteren dat we wat armer zijn geworden.

Beste is om de allerlaagste inkomens te helpen (dus tot 20k bruto) en de mensen daarboven moeten zelf hard bezuinigen.

Je kunt niet blijven compenseren. Drijft de prijzen alleen maar op.
Als mensen hard moeten bezuinigen, dan gaat economie achteruit. Dat is nu ook de reden dat de rente niet nog meer omhoog gegooid wordt.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Voor een enkeling heb je gelijk. Maar als die groep groter wordt is er iets aan de hand in de maatschappij
Dan geldt voor die grotere groep nog steeds dat als je maar 1 euro hebt, je er geen 2 uit kunt geven. Nu kunnen veruit de meeste mensen ook niet omgaan met geld naar mijn mening. Maar gewoon uitgeven 'omdat het kan' dan wel omdat het mogelijk gemaakt wordt, betekent niet per se dat dat een goed idee is om te doen.

En dan zodra de poep de ventilator raakt moord en brand schreeuwen. Tja. Jammer joh.

Maar dat laat onverlet dat er een hele groep minima is die dit gewoon niet kunnen betalen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dan geldt voor die grotere groep nog steeds dat als je maar 1 euro hebt, je er geen 2 uit kunt geven. Nu kunnen veruit de meeste mensen ook niet omgaan met geld naar mijn mening. Maar gewoon uitgeven 'omdat het kan' dan wel omdat het mogelijk gemaakt wordt, betekent niet per se dat dat een goed idee is om te doen.

En dan zodra de poep de ventilator raakt moord en brand schreeuwen. Tja. Jammer joh.

Maar dat laat onverlet dat er een hele groep minima is die dit gewoon niet kunnen betalen.
ja maar de meeste mensen die moord en brand roepen bezuinigen gewoon daarna om toch rond te komen.

Ik vind ook dat je als je je energierekening niet kan betalen je minder moet verbruiken, tot aan het uitzetten van de schakelaar voor x uur per dag aan toe als je het geld niet hebt.
Confettiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:59 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Als mensen hard moeten bezuinigen, dan gaat economie achteruit. Dat is nu ook de reden dat de rente niet nog meer omhoog gegooid wordt.
Als mensen met helikoptergeld worden gecompenseerd zonder dat daar producten en diensten tegenover staan (aka: werken voor je geld) krijg je alleen maar meer inflatie.

Je ziet het al aan de energiemarkt. Door de enorme steunpaketten van alle regeringen krijgt de markt geen kans op prijsdalingen.

Ik noem het de staatsteun-prijsspiraal.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja maar de meeste mensen die moord en brand roepen bezuinigen gewoon daarna om toch rond te komen.

Ik vind ook dat je als je je energierekening niet kan betalen je minder moet verbruiken, tot aan het uitzetten van de schakelaar voor x uur per dag aan toe als je het geld niet hebt.
Dat noemen ze de tering naar de nering zetten. Daar ben ik het dan volledig mee eens.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:24 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Als iedereen die het niet nodig heeft nou zo dacht, maar ik zie nog veel neerwaardse jaloezie.
Lagere inkomens hebben het harder nodig meer steun te krijgen maar ik doe precies hetzelfde werk als 12 maanden geleden en hou ineens honderden euro’s minder over. Moet ik dan maar de tering krijgen terwijl multinationals zich weer een harde lul lachen met de VVD?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat noemen ze de tering naar de nering zetten. Daar ben ik het dan volledig mee eens.
en de meeste mensen doe dit gewoon indien nodig. Daarom zie je ook een afname van vraag bij stijgende inflatie. Mensen kopen dan gewoon minder.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
en de meeste mensen doe dit gewoon indien nodig. Daarom zie je ook een afname van vraag bij stijgende inflatie. Mensen kopen dan gewoon minder.
Als je moord en brand schreeuwt maar je kunt je energierekening opvangen door 'minder te kopen', dan moet je je kapot schamen dat je moord en brand schreeuwde.
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:05
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:03 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Lagere inkomens hebben het harder nodig meer steun te krijgen maar ik doe precies hetzelfde werk als 12 maanden geleden en hou ineens honderden euro’s minder over. Moet ik dan maar de tering krijgen terwijl multinationals zich weer een harde lul lachen met de VVD?
Met neerwaardse jaloezie bedoel ik dat mensen die het prima voor elkaar hebben boos worden als mensen die het financieel moeilijk hebben bijv. een energiebonus krijgen.
vossswoensdag 17 augustus 2022 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je moord en brand schreeuwt maar je kunt je energierekening opvangen door 'minder te kopen', dan moet je je kapot schamen dat je moord en brand schreeuwde.
Waarom in godsnaam?
Ufopiloot51woensdag 17 augustus 2022 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je 90k binnen hengelt en je geeft 90k uit en ineens wordt je energierekening 100 euro duurder dan kom je dus 100 euro te kort. Dat heeft niks te maken met te weinig geld, dat heeft te maken met foute keuzes.
Dus iedereen onder de 40k komt in de problemen omdat ze te weinig verdienen en iedereen met boven 40k komen in problemen omdat ze niet goed met geld kunnen omgaan?

Ik ben het best met je eens dat mensen beter met geld moeten omgaan, maar dat is een anderen discussie.

Het gaat erom dat als het leven duurder is geworden en daardoor Lutein met brutoloon van ¤40.000 ¤2000 te kort komt, dan komt Hadewych met ¤40.500 ¤1700 te kort. Het is dan niet eerlijk om Lutein wel te steunen en Hadewych niet.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:07
quote:
5s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Waarom in godsnaam?
Omdat je prima die gestegen kosten kunt handelen. Je moet alleen minder kopen. En met minder kopen heb ik in dit geval luxe producten in m'n hoofd. Ik praat hier dus niet over niet meer de zorgverzekering kunnen betalen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je moord en brand schreeuwt maar je kunt je energierekening opvangen door 'minder te kopen', dan moet je je kapot schamen dat je moord en brand schreeuwde.
waarom? Als dat in je genen zit dan doe je dat bij alles wat tegen zit.
Daar is niks mis mee en eigenlijk lachwekkend. Ik doe ook altijd mee als collega's dat doen.
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:09
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Omdat je prima die gestegen kosten kunt handelen. Je moet alleen minder kopen. En met minder kopen heb ik in dit geval luxe producten in m'n hoofd. Ik praat hier dus niet over niet meer de zorgverzekering kunnen betalen.
Er schijnen ook mensen hun spaartegoed aan te moeten spreken om rond te komen. We hebben niet eens goed in kaart hoe groot de impact van gierende inflatie en dure energie maatschappelijk is.
hunterrnlwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:09
quote:
10s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:44 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Denk nou ff na kameraad. Wat heeft de overheid aan meer belastinginkomsten als wat ze met dat geld doen evenredig stijgt
Had het uitgemaakt ? De overheid verspild al genoeg geld aan onzin projectjes waar alleen selectie groepje beter van word.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:09 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Er schijnen ook mensen hun spaartegoed aan te moeten spreken om rond te komen. We hebben niet eens goed in kaart hoe groot de impact van gierende inflatie en dure energie maatschappelijk is.
dat hoeft toch ook niet in kaart te worden gebracht? En als het nog niet in kaart is gebracht dan is compensatie toch schieten met de maan op een mug?
vossswoensdag 17 augustus 2022 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Omdat je prima die gestegen kosten kunt handelen. Je moet alleen minder kopen. En met minder kopen heb ik in dit geval luxe producten in m'n hoofd. Ik praat hier dus niet over niet meer de zorgverzekering kunnen betalen.
En als je minder kunt kopen dan voorheen dan moet je dus vooral niet zeiken en je bek houden???

Rare gedachtegang dit.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:05 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Met neerwaardse jaloezie bedoel ik dat mensen die het prima voor elkaar hebben boos worden als mensen die het financieel moeilijk hebben bijv. een energiebonus krijgen.
Ah zo. Nee die snappen denk ik niet dat je het hele land kunt opdoeken als Henk en Ingrid de boodschappen niet meer kunnen betalen.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 13:18
quote:
7s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:15 schreef vosss het volgende:

[..]
En als je minder kunt kopen dan voorheen dan moet je dus vooral niet zeiken en je bek houden???

Rare gedachtegang dit.
We worden allemaal een stukje armer.

Behalve Shell, Unilever, ING etc. Die hebben nog nooit zo’n hoge winst behaald.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:18
quote:
7s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:15 schreef vosss het volgende:

[..]
En als je minder kunt kopen dan voorheen dan moet je dus vooral niet zeiken en je bek houden???

Rare gedachtegang dit.
al schreeuwen mensen dat ze nu niet elk jaar een nieuwe tesla kunnen kopen door de inlfatie, dan nog is dat hun goed recht.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:18
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:18 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
We worden allemaal een stukje armer.

Behalve Shell, Unilever, ING etc. Die hebben nog nooit zo’n hoge winst behaald.
ik heb niet het gevoel dat ik armer wordt en dat telt voor mij.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:22
quote:
7s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:15 schreef vosss het volgende:

[..]
En als je minder kunt kopen dan voorheen dan moet je dus vooral niet zeiken en je bek houden???

Rare gedachtegang dit.
Nee hoor, je mag schreeuwen wat je wil, maar feit is en blijft dat je meer moet gaan betalen voor bepaalde dingen, en als je het geld daar wél voor hebt, maar dat geef je al uit aan andere luxeproducten, dan betekent dat dat je minder luxeproducten kunt kopen, want de overheid gaat je verder niet helpen.

Daar kun je over klagen, maar dat gaat je geen stap verder helpen.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dan geldt voor die grotere groep nog steeds dat als je maar 1 euro hebt, je er geen 2 uit kunt geven.
Als je met grotere groep de overheid bedoelt, die kunnen dat prima.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:23 schreef daNpy het volgende:

[..]
Als je met grotere groep de overheid bedoelt, die kunnen dat prima.
Leuk dat de overheid dat wel prima kan. Maar die liggen niet zo heel erg wakker van een begrotingstekort dan wel een inkomstentekort want die hebben het probleem niet dat ze worden afgesloten van het een of ander omdat ze de rekening niet kunnen betalen.

Maar Jan met de Pet wel.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Leuk dat de overheid dat wel prima kan. Maar die liggen niet zo heel erg wakker van een begrotingstekort dan wel een inkomstentekort want die hebben het probleem niet dat ze worden afgesloten van het een of ander omdat ze de rekening niet kunnen betalen.

Maar Jan met de Pet wel.
Precies.
Dus de overheid kan huilen dat ze niet weten hoe ze de koopkracht'pijn' kunnen verzachten, maar ik heb daarvoor een tip voor ze: Ga zelf eens besparen, zodat de debiele belastingdruk omlaag kan.
Er kan echt heel wat bespaard worden aan zaken die niet-noodzakelijk zijn, of beter gekeken worden waarom projecten voor overheden altijd gierend uit de klauwen lopen qua kosten (nouja de reden is dat de overheid toch wel betaalt). Simpelweg steeds maar weer de belastingen verhogen om inkomsten te genereren is een van de redenen dat we in de shit zitten.
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:29
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:16 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Ah zo. Nee die snappen denk ik niet dat je het hele land kunt opdoeken als Henk en Ingrid de boodschappen niet meer kunnen betalen.
Ook heel veel ouderen met alleen een WAO'tje die niet de hand op willen houden bij hun kinderen maar niet meer rond komen en de warme maaltijd dan af en toe maar laten zitten. Diep treurig.
Harvest89woensdag 17 augustus 2022 @ 13:31
"We weten het niet"
Gelukkig hebben we capabele mensen daar in het bestuur zitten. :')
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:33
Deze overheid :')
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:29 schreef daNpy het volgende:

[..]
Precies.
Dus de overheid kan huilen dat ze niet weten hoe ze de koopkracht'pijn' kunnen verzachten, maar ik heb daarvoor een tip voor ze: Ga zelf eens besparen, zodat de debiele belastingdruk omlaag kan.
Er kan echt heel wat bespaard worden aan zaken die niet-noodzakelijk zijn, of beter gekeken worden waarom projecten voor overheden altijd gierend uit de klauwen lopen qua kosten (nouja de reden is dat de overheid toch wel betaalt). Simpelweg steeds maar weer de belastingen verhogen om inkomsten te genereren is een van de redenen dat we in de shit zitten.
Dat is leuk, maar dat is morgen niet gedaan, maar morgen kun jij (niet JIJ, maar je snapt me) je rekening niet betalen. Dat gaat de overheid niet voor je betalen, dus zul je dat zelf moeten doen. De de groep absolute minima dat niet kan, dat snap ik, maar er komt ook een punt waarop het niet meer geen geld opzij kunnen zetten is, maar willen.

Die laatste groep kan het dus prima betalen, maar moet inleveren op luxegoederen. Dat is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:38
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is leuk, maar dat is morgen niet gedaan, maar morgen kun jij (niet JIJ, maar je snapt me) je rekening niet betalen. Dat gaat de overheid niet voor je betalen, dus zul je dat zelf moeten doen. De de groep absolute minima dat niet kan, dat snap ik, maar er komt ook een punt waarop het niet meer geen geld opzij kunnen zetten is, maar willen.

Die laatste groep kan het dus prima betalen, maar moet inleveren op luxegoederen. Dat is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
Ikzelf zal nooit in de situatie terecht komen dat ik moet gaan besparen op iets, maar gezien het groot aantal mensen dat weinig tot geen spaargeld heeft maak ik me ernstig zorgen voor deze middenklasse. Bij 100 euro meer uitgaven gaan ze het gelijk al merken.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:40
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ikzelf zal nooit in de situatie terecht komen dat ik moet gaan besparen op iets, maar gezien het groot aantal mensen dat weinig tot geen spaargeld heeft maak ik me ernstig zorgen voor deze middenklasse. Bij 100 euro meer uitgaven gaan ze het gelijk al merken.

Ik vraag me dan vooral af waarom ze geen spaargeld hebben.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is leuk, maar dat is morgen niet gedaan, maar morgen kun jij (niet JIJ, maar je snapt me) je rekening niet betalen. Dat gaat de overheid niet voor je betalen, dus zul je dat zelf moeten doen. De de groep absolute minima dat niet kan, dat snap ik, maar er komt ook een punt waarop het niet meer geen geld opzij kunnen zetten is, maar willen.

Die laatste groep kan het dus prima betalen, maar moet inleveren op luxegoederen. Dat is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
Akkoord, zij het dat het wel fijn zou zijn om te weten wat er thans precies onder luxegoederen verstaan wordt.

En ook: net als bij jou heb ik spaarzaamheid en nooit uitgeven wat je niet hebt ook van huis uit mee gekregen. Echter is het nu ook weer niet zo dat dat sparen en voorzichtig zijn met geld beloond wordt door deze regering, wel? Om over het plannetje om huizenbezitters, die wegens die deugden eindelijk na jaren hun huis hebben afbetaald, extra te belasten nog maar te zwijgen. Het is op die manier wel een heel dubieuze onderneming, die nadruk leggen op sparen.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:40 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik vraag me dan vooral af waarom ze geen spaargeld hebben.
Dure studies, altijd veel geleend (voor studie of andere kredieten afgesloten), niet van huis uit meegekregen dat (maandelijks) sparen goed is voor later etc. etc.

Veel huishoudens hebben echt geen nagel om aan hun kont te krabben..
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Akkoord, zij het dat het wel fijn zou zijn om te weten wat er thans precies onder luxegoederen verstaan wordt.

En ook: net als bij jou heb ik spaarzaamheid en nooit uitgeven wat je niet hebt ook van huis uit mee gekregen. Echter is het nu ook weer niet zo dat dat sparen en voorzichtig zijn met geld beloond wordt door deze regering, wel?
Zeker niet. Schulden maken en er een teringzooi van maken levert je vaak nog een personal financial adviseur op, daar tik ik per maand 250 euro voor af en deze mensen krijgen hem gratis.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dure studies, altijd veel geleend (voor studie of andere kredieten afgesloten), niet van huis uit meegekregen dat (maandelijks) sparen goed is voor later etc. etc.

Veel huishoudens hebben echt geen nagel om aan hun kont te krabben..
Gewoon luie mensen dus die alles tegelijkertijd willen hebben?
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Akkoord, zij het dat het wel fijn zou zijn om te weten wat er thans precies onder luxegoederen verstaan wordt.

En ook: net als bij jou heb ik spaarzaamheid en nooit uitgeven wat je niet hebt ook van huis uit mee gekregen. Echter is het nu ook weer niet zo dat dat sparen en voorzichtig zijn met geld beloond wordt door deze regering, wel?
Dat klopt, dat wordt niet beloond, maar, moet dat dan? Als ik kan kiezen tussen geen problemen hebben, en daar niet voor beloond worden, en wel problemen hebben en daarvoor 'gered' worden door de overheid, dan zou ik persoonlijk kiezen voor dat eerste.

Ik hoef niet beloond te worden omdat ik zorg dat ik zo min mogelijk problemen voor mezelf creëer. Dat ik 's avonds rustig kan slapen in die wetenschap is beloning genoeg, dat hoeft de overheid voor mij verder niet te stimuleren met een beloning.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:43 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat klopt, dat wordt niet beloond, maar, moet dat dan? Als ik kan kiezen tussen geen problemen hebben, en daar niet voor beloond worden, en wel problemen hebben en daarvoor 'gered' worden door de overheid, dan zou ik persoonlijk kiezen voor dat eerste.

Ik hoef niet beloond te worden omdat ik zorg dat ik zo min mogelijk problemen voor mezelf creëer. Dat ik 's avonds rustig kan slapen in die wetenschap is beloning genoeg, dat hoeft de overheid voor mij verder niet te stimuleren met een beloning.
Niet een beloning in de vorm van extra geld, maar extra zekerheid. Dat is waar sparen voor bedoeld is. En aan die zekerheid wordt steeds meer getornd.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:33 schreef CoolGuy het volgende:
Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
dat kan, gelukkig is iedereen weer anders. Jij schrijft bv ook dat een probleem oplossen iets te maken heeft met schreeuwen. Dat hoeft helemaal niet. Je kan prima schreeuwen en daarna je probleem zelf oplossen.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gewoon luie mensen dus die alles tegelijkertijd willen hebben?
Die zullen er best bij zijn ja en veel huishoudens zullen niet maandelijks geld opzij kunnen zetten om te sparen omdat er simpelweg te weinig geld overblijft aan het einde van de maand.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gewoon luie mensen dus die alles tegelijkertijd willen hebben?
dat kan, zo iemand ben ik ook ^O^
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Die zullen er best bij zijn ja en veel huishoudens zullen simpelweg niet maandelijks geld opzij kunnen zetten om te sparen omdat er simpelweg te weinig geld overblijft aan het einde van de maand.
Mja als je 40k+ binnen haalt per jaar en je kan niet eens wat sparen van dat geld doe je iets verkeerds
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet een beloning in de vorm van extra geld, maar extra zekerheid. Dat is waar sparen voor bedoeld is. En aan die zekerheid wordt steeds meer getornd.
Dat ben ik met je eens, maar dan nog heb ik liever dat dan dat ik nu in zak en as zat omdat ik een verhoging van mijn energierekening niet kan bolwerken omdat 'sparen zinloos' is, of zo.

Beiden zijn vervelend, maar die 2e is op korte termijn veel vervelender en acuter.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, maar dan nog heb ik liever dat dan dat ik nu in zak en as zat omdat ik een verhoging van mijn energierekening niet kan bolwerken omdat 'sparen zinloos' is, of zo.

Beiden zijn vervelend, maar die 2e is op korte termijn veel vervelender en acuter.
Uiteraard, daarom blijft het bij mij ook bij een flesje water op het station. Je weet maar nooit.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat kan, gelukkig is iedereen weer anders. Jij schrijft bv ook dat een probleem oplossen iets te maken heeft met schreeuwen. Dat hoeft helemaal niet. Je kan prima schreeuwen en daarna je probleem zelf oplossen.
Nee, dat was dan ook gechargeerd, maar dat snapte je stiekem wel.

Ja, dat kan inderdaad prima. Ik schreeuw helemaal niet en ik los m'n shit zelf op. Is ook een variant.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mja als je 40k+ binnen haalt per jaar en je kan niet eens wat sparen van dat geld doe je iets verkeerds
Ligt er nogal aan hoe je gezinssamenstelling is, hoe je woont etc.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard, daarom blijft het bij mij ook bij een flesje water op het station. Je weet maar nooit.
:D _!

Enneee....endiekoekdan..?
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mja als je 40k+ binnen haalt per jaar en je kan niet eens wat sparen van dat geld doe je iets verkeerds
Ligt ook aan gezinssituatie denk ik. Dan hebben we daarnaast nog het toenemende aantal breuken en scheidingen en toestanden die het met zich meebrengt.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ligt er nogal aan hoe je gezinssamenstelling is, hoe je woont etc.
en wat je zelf wilt. Wellicht vinden die mensen sparen juist verkeerd, en dan doe die persoon het juist goed.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
:D _!

Enneee....endiekoekdan..?
NEE :(
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ligt er nogal aan hoe je gezinssamenstelling is, hoe je woont etc.
Hoezo? Dan woon je gewoon te groot en neuk je teveel denk ik zo
timmmmmwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
7s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:15 schreef vosss het volgende:

[..]
En als je minder kunt kopen dan voorheen dan moet je dus vooral niet zeiken en je bek houden???

Rare gedachtegang dit.
Het is niet zo dat je niet moet zeiken, maar voor die mensen moet men de oorzaken oplossen en niet de symptomen bestrijden.

Voor de minima kan ik me voorstellen dat je de daling in koopkracht op moet vangen, maar voor de mensen die inderdaad alleen maar minder kunnen kopen natuurlijk niet. En dat zijn ook mensen die vooraan staan om te krijsen om compensatie
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hoezo? Dan woon je gewoon te groot en neuk je teveel denk ik zo
jij vindt sparen belangrijker dan groot wonen en veel neuken? :o
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mja als je 40k+ binnen haalt per jaar en je kan niet eens wat sparen van dat geld doe je iets verkeerds
Dat zei ik eerder ook, maar dat schijnt bijna vloeken in de kerk te zijn.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hoezo? Dan woon je gewoon te groot en neuk je teveel denk ik zo
een huis kan je verkopen, maar kinderen kun je niet zomaar even terugstoppen he... Het is niet zo dat men er maar op los copuleert en 'wel ziet'; genoeg gezinnen die in de problemen zijn gekomen door ziekte of verlies van werk.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
en wat je zelf wilt. Wellicht vinden die mensen sparen juist verkeerd, en dan doe die persoon het juist goed.
Mwa, mensen die in de problemen komen als onverhoopt de wasmachine kapot gaat vind ik toch wel schrijnend.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat zei ik eerder ook, maar dat schijnt bijna vloeken in de kerk te zijn.
dat hangt van het topic af. In het ene topic word ik verketterd en gevierendeeld omdat ik zeg dat je niet meer kan uitgeven dan wat je hebt en dat dat dus kan betekenen dat je in je groepenkast de schakelaar soms x uur per dag moet uitzetten en in een ander topic wordt ik hierin gelijk gegeven,
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jij vindt sparen belangrijker dan groot wonen en veel neuken? :o
Als ik van de drie moet kiezen spaar ik liever wat geld zodat ik naar de hoeren kan in een groot bordeel
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 13:51
40K is wel willekeurig. Is niet een salaris waar je mee een huis kan kopen.
En een huishouden met 2 mensen die 38k verdienen krijgt wel steun en een eenpersoonshuishouden van 40k niet?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als ik van de drie moet kiezen spaar ik liever wat geld zodat ik naar de hoeren kan in een groot bordeel
dat lijkt mij nou helemaal niks om te betalen voor seks.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat hangt van het topic af. In het ene topic word ik verketterd en gevierendeeld omdat ik zeg dat je niet meer kan uitgeven dan wat je hebt en dat dat dus kan betekenen dat je in je groepenkast de schakelaar soms x uur per dag moet uitzetten en in een ander topic wordt ik hierin gelijk gegeven,
Ik
Geef je groot gelijk
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Mwa, mensen die in de problemen komen als onverhoopt de wasmachine kapot gaat vind ik toch wel schrijnend.
Als dat een minima is wel ja. Als dat iemand is met 80k per jaar is dat ook schrijnend, maar op een hele andere manier.
GS-Rawwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:52
Wat is dat toch met dat mensen steeds maar gecompenseerd willen worden. Het is crisis mensen, tering naar de nering, even geen vakanties en luxe. Wellicht wat minder douchen en een dikke trui aan. Man man man zelf de verantwoordelijkheid nemen om de broek omhoog te houden lijkt steeds verder af te nemen.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mja als je 40k+ binnen haalt per jaar en je kan niet eens wat sparen van dat geld doe je iets verkeerds
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
Gunnerwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:52 schreef GS-Raw het volgende:
even geen vakanties en luxe.
en toch gaan er meer mensen op (vlieg)vakantie dan voor corona verbaasde me deze week een nieuwsbericht.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
maar weer makkelijk als je 500 euro huur moet betalen en 150 euro aan GWL.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
Waar ging die 300+ euro dan heen in de jaren voor dat de prijzen in 2021 begonnen te stijgen?
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maar weer makkelijk als je 500 euro huur moet betalen en 150 euro aan GWL.
Als je 40k verdiend komt je niet in aanmerking voor sociale huur.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:52 schreef GS-Raw het volgende:
Wat is dat toch met dat mensen steeds maar gecompenseerd willen worden. Het is crisis mensen, tering naar de nering, even geen vakanties en luxe. Wellicht wat minder douchen en een dikke trui aan. Man man man zelf de verantwoordelijkheid nemen om de broek omhoog te houden lijkt steeds verder af te nemen.
Die mentaliteit is niet zo gek natuurlijk als je ziet dat we al pakweg drie decennia geheel gehersenspoeld zijn door het kapitalistische sprookje van oneindige economische groei. Met bijkomende mentaliteit dat bezit=status. Ben benieuwd of na zoveel jaren decadentie en materialisme je die geest nog in de fles krijgt.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Als je 40k verdiend komt je niet in aanmerking voor sociale huur.
maar wellicht wel toen je minder verdiende en je woont er nog steeds....
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 13:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:54 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Waar ging die 300+ euro dan heen in de jaren voor dat de prijzen in 2021 begonnen te stijgen?
Misschien gingen mensen zelfs wel eens uit eten of deden een tripje of kochten iets leuks. Kan zo maar dat iemand die meer dan 40K verdiend wel eens zoiets had kunnen betalen toen.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
En je verzekeringen en je boodschappen..
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die mentaliteit is niet zo gek natuurlijk als je ziet dat we al pakweg drie decennia geheel gehersenspoeld zijn door het kapitalistische sprookje van oneindige economische groei. Met bijkomende mentaliteit dat bezit=status. Ben benieuwd of na zoveel jaren decadentie en materialisme je die geest nog in de fles krijgt.
nee dat lukt niet en dat komt niet alleen door het sprookje maar ook door vadertje staat die je hand vasthield na wo2.

Kinderen vinden het ook eng als de zijwieltjes eraf gaan en mijn dochter werd ook weleens boos op mij toen ze daarom viel. Ik heb toen maar direct de zijwieltjes er weer op gedaan trouwens! Voor je het weet valt ze weer.
GS-Rawwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee dat lukt niet en dat komt niet alleen door het sprookje maar ook door vadertje staat die je hand vasthield na wo2
Maar daar ben je zelf toch bij? Mensen denken gewoon echt zelf niet meer na en als er problemen komen dan gaan ze krijsen dat ze compensatie willen. Het zal maar oorlog worden joh…
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
een huis kan je verkopen, maar kinderen kun je niet zomaar even terugstoppen he... Het is niet zo dat men er maar op los copuleert en 'wel ziet'; genoeg gezinnen die in de problemen zijn gekomen door ziekte of verlies van werk.
Tuurlijk Etto maar als je “gewoon normaal” doet hoef je niet van een 100 euro meer in de maand over de emmer te gaan
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee dat lukt niet en dat komt niet alleen door het sprookje maar ook door vadertje staat die je hand vasthield na wo2.

Kinderen vinden het ook eng als de zijwieltjes eraf gaan en mijn dochter werd ook weleens boos op mij toen ze daarom viel. Ik heb toen maar direct de zijwieltjes er weer op gedaan trouwens! Voor je het weet valt ze weer.
Uhm... die decadentie is echt iets van de laatste decennia hoor. Of denk jij echt dat men in de jaren '40, '50, '60 en '70 op eenzelfde wijze consumeerde als nu? En niets mis met een overheid die borg staat voor het welzijn en de eerste behoeften van haar burgers; daar is een overheid voor bedoeld.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:58 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Maar daar ben je zelf toch bij? Mensen denken gewoon echt zelf niet meer na en als er problemen komen dan gaan ze krijsen dat ze compensatie willen. Het zal maar oorlog worden joh…
de oorlog zelf is vervelend, maar na een oorlog schijnt er een ongekende economische groei te zijn in ontwikkelde landen. Alle oude industriemeuk ben je gelijk kwijt en er komt nieuwe voor terug met de laatste technologie.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm... die decadentie is echt iets van de laatste decennia hoor. Of denk jij echt dat men in de jaren '40, '50, '60 en '70 op eenzelfde wijze consumeerde als nu? En niets mis met een overheid die borg staat voor het welzijn en de eerste behoeften van haar burgers; daar is een overheid voor bedoeld.
in ratio is het echt niet anders hoor toen en nu.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:58 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Maar daar ben je zelf toch bij? Mensen denken gewoon echt zelf niet meer na en als er problemen komen dan gaan ze krijsen dat ze compensatie willen. Het zal maar oorlog worden joh…
Joh, las laatst dat maar 15% van de Nederlanders bereid is voor dit land te vechten, dus laat dat idee maar helemaal varen.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Misschien gingen mensen zelfs wel eens uit eten of deden een tripje of kochten iets leuks. Kan zo maar dat iemand die meer dan 40K verdiend wel eens zoiets had kunnen betalen toen.
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?

Dus het kón wel, maar men deed het toen niet? En nu kán het niet, en nu klagen?
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is leuk, maar dat is morgen niet gedaan, maar morgen kun jij (niet JIJ, maar je snapt me) je rekening niet betalen. Dat gaat de overheid niet voor je betalen, dus zul je dat zelf moeten doen. De de groep absolute minima dat niet kan, dat snap ik, maar er komt ook een punt waarop het niet meer geen geld opzij kunnen zetten is, maar willen.

Die laatste groep kan het dus prima betalen, maar moet inleveren op luxegoederen. Dat is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
Dat snap ik, maar dat de overheid niet weet wat besparen is is ook niet van gisteren.
De achterliggende klacht(en) is (zijn) dat de overheid totaal geen visie heeft, laat staan binding met de maatschappij.

Probleem? -> Belasting. Dat is echt het énige wat ze kunnen.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
Heb je dan nul energiebesparende maatregelen? Hier is het met zonnepanelen en een normaal gezinswoning 85 euro in de maand. Hypotheek 1200 euro maar kon wel elke maand bijna 1000
Euro sparen toen ik nog in loondienst was.
Red_85woensdag 17 augustus 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:53 schreef Hathor het volgende:

[..]
Het dubbele niet maar het komt in de buurt, de Belgen betalen 1.60 per kuub en wij 3 euro. En ja, dat roept wel wat vragen op.
Dit.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
in ratio is het echt niet anders hoor toen en nu.
Aangezien destijds individualisering en globalisering in de kinderschoenen stond lijkt me dat heel sterk. En ergens denk ik ook dat secularisering ermee van doen heeft
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:52 schreef GS-Raw het volgende:
Wat is dat toch met dat mensen steeds maar gecompenseerd willen worden. Het is crisis mensen, tering naar de nering, even geen vakanties en luxe. Wellicht wat minder douchen en een dikke trui aan. Man man man zelf de verantwoordelijkheid nemen om de broek omhoog te houden lijkt steeds verder af te nemen.
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 14:02
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aangezien destijds individualisering en globalisering in de kinderschoenen stond lijkt me dat heel sterk. En ergens denk ik ook dat secularisering ermee van doen heeft
mensen blijven mensen en hebzucht blijft hebzucht. Hoe meer men kan krijgen hoe meer de hebzucht. Naar ratio geldt dit overal en altijd. Dat is een eigenschap van mensen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.
dat is niet waar, ik kan dat wel
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.
Jawel hoor, prima zelfs.
Red_85woensdag 17 augustus 2022 @ 14:03
'Het kabinet weet niet'

Lees:

'we moeten maar accepteren dat we met z'n allen gewoon een klein beetje armer worden'
csm_366ba75fabb98678d17c_c3340d6429.jpg

Ze willen het gewoon niet. Niks aan doen, gewoon lekker laten rotten.
Zodra het grootbedrijf om de hoek komt:

money-throw-orig.jpg
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Heb je dan nul energiebesparende maatregelen? Hier is het met zonnepanelen en een normaal gezinswoning 85 euro in de maand. Hypotheek 1200 euro maar kon wel elke maand bijna 1000
Euro sparen toen ik nog in loondienst was.
Jij denkt dat ze in de vrije sector huur zonnepanelen op het dak gaan zetten of andere moeite gaan doen om energielabel van je woning te verbeteren? Alleen als de overheid ze gaat dwingen dat soort stappen ze nemen. In plaats daarvan tekenen hun een contract met een energieleverancier en ben je verplicht daar energie van af te nemen voor een prijs een stuk hoger dan een Vattenfall of Eneco.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar dat de overheid niet weet wat besparen is is ook niet van gisteren.
De achterliggende klacht(en) is (zijn) dat de overheid totaal geen visie heeft, laat staan binding met de maatschappij.

Probleem? -> Belasting. Dat is echt het énige wat ze kunnen.
Oke. En dat is niet goed, maar dan blijft onverlet dat de overheid niet morgen een probleem heeft, en Joop en Annie van op de hoek wel.

Dus dan kunnen Joop en Annie energie weggooien aan klagen over dat de overheid alleen maar belastingen kan verhogen, maar daarmee gaat hun eigen probleem niet weg. Dat lijkt me dus niet heel zinnig als je doel is om je probleem op te lossen dan wel te voorkomen dat je uberhaupt in die situatie komt.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?

Dus het kón wel, maar men deed het toen niet? En nu kán het niet, en nu klagen?
Eens hoor. Mensen zijn erg snel van de verantwoordelijkheid bij een ander leggen.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mensen blijven mensen en hebzucht blijft hebzucht. Hoe meer men kan krijgen hoe meer de hebzucht. Naar ratio geldt dit overal en altijd. Dat is een eigenschap van mensen.
Daarin verschillen wij sterk van mening. Die eigenschap kan namelijk wel enorm versterkt dan wel afgezwakt worden. En in de neoliberale jaren '80 (Reagan en Thatcher) is die eigenschap in het Westen tot deugd verheven, waarvan we thans nog de wrange vruchten plukken.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 14:05
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:40 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik vraag me dan vooral af waarom ze geen spaargeld hebben.
Valt weinig te sparen met een huur van 1500 excl. he.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:05
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?

Dus het kón wel, maar men deed het toen niet? En nu kán het niet, en nu klagen?
Het gaat om het sparen van nu. Dat gaat een stuk lastiger dan paar jaar terug als je een paar honderd euro meer kwijt bent per maand. Zelfs al hebben mensen goed gespaard, dan kunnen ze dat nu veel minder goed.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 14:06
De overheid is stuk; dringend reparatie noodzakelijk.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oke. En dat is niet goed, maar dan blijft onverlet dat de overheid niet morgen een probleem heeft, en Joop en Annie van op de hoek wel.

Dus dan kunnen Joop en Annie energie weggooien aan klagen over dat de overheid alleen maar belastingen kan verhogen, maar daarmee gaat hun eigen probleem niet weg. Dat lijkt me dus niet heel zinnig als je doel is om je probleem op te lossen dan wel te voorkomen dat je uberhaupt in die situatie komt.
Klopt, het zou mooi zijn als iedereen eens een maandje geen loonbelasting zou betalen, dan weet de overheid wat 'pijn' is.
Maar helaas is dat geen keuze in NL, want dat is allemaal "netjes geregeld".
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:06 schreef trein2000 het volgende:
De overheid is stuk; dringend reparatie noodzakelijk.
Die is vooral stuk voor Jan Modaal en lager.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:05 schreef Momo het volgende:

[..]
Het gaat om het sparen van nu. Dat gaat een stuk lastiger dan paar jaar terug als je een paar honderd euro meer kwijt bent per maand. Zelfs al hebben mensen goed gespaard, dan kunnen ze dat nu veel minder goed.
Nee nee. Jij stelde dat eerder mensen weg gingen of gingen uit eten want dat kon toen nog. Ja, precies. Maar elke euro kun je maar 1x uitgeven dus OF je geeft die euro uit OF je spaart hem. Toen gaf je hem uit, ook al kon je hem toen ook sparen toen de kosten lager waren, maar nu zijn de kosten hoger en nu zijn het ineens de kosten van nu die schuld hebben aan dat je helemaal niks op kunt vangen?

nee, dat is de schuld van de etentjes en de tripjes die je toen deed.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Jij denkt dat ze in de vrije sector huur zonnepanelen op het dak gaan zetten of andere moeite gaan doen om energielabel van je woning te verbeteren? Alleen als de overheid ze gaat dwingen dat soort stappen ze nemen. In plaats daarvan tekenen hun een contract met een energieleverancier en ben je verplicht daar energie van af te nemen voor een prijs een stuk hoger dan een Vattenfall of Eneco.
Oké dus je hebt het over een alleenstaand persoon met een jaarinkomen van 40k die vrije sector huurt in de randstad (grote steden) voor een premium bedrag in de afgelopen jaren.

Misschien dat die groep moeilijker kan sparen, maar als die groep zelfs 100 euro meer in de maand niet kan handelen moet je toch ook je eigen uitgavenpatroon bekijken.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:07
En in de vrije sector zijn het sowieso boeven, in 2018 tekende ik een contract voor 2 jaar voor een woning van 50 m2 voor 800 euro kaal. Toen ging na een paar maand de huur naar 1000 euro kaal en zat je er nog aan vast voor 1 jaar en 8 maanden. :')
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:08
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:05 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Valt weinig te sparen met een huur van 1500 excl. he.
Wat huur je dan in je eentje dat het zoveel kost? Let wel we hebben het nu over de afgelopen 5-10 jaar.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:07 schreef Momo het volgende:
En in de vrije sector zijn het sowieso boeven, in 2018 tekende ik een contract voor 2 jaar voor een woning van 50 m2 voor 800 euro kaal. Toen ging na een paar maand de huur naar 1000 euro kaal en zat je er nog aan vast voor 1 jaar en 8 maanden. :')
1 van de grote steden zeker ?
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee nee. Jij stelde dat eerder mensen weg gingen of gingen uit eten want dat kon toen nog. Ja, precies. Maar elke euro kun je maar 1x uitgeven dus OF je geeft die euro uit OF je spaart hem. Toen gaf je hem uit, ook al kon je hem toen ook sparen toen de kosten lager waren, maar nu zijn de kosten hoger en nu zijn het ineens de kosten van nu die schuld hebben aan dat je helemaal niks op kunt vangen?

nee, dat is de schuld van de etentjes en de tripjes die je toen deed.
Kom op mensen hadden ook niet kunnen voorzien dat alles zo veel duurder zou worden. Dan hadden ze misschien wel anders gedaan. Je kunt ook niet mensen kwalijk nemen dat ze met geld dat ze hebben ook wel eens iets leuks willen doen en de andere helft sparen. Zeker als dat toen nog makkelijk kon. Of gaan we nu iedereen shamen die ooit uit eten is geweest of op vakantie is geweest? Oh als jij het nu lastiger hebt had je maar nooit op vakantie moeten gaan.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 14:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die is vooral stuk voor Jan Modaal en lager.
Nee. Het overheidsapparaat is stuk.
We kunnen niet gericht steunen van de it van de BD komt rechtstreeks uit de steentijd.
We kunnen de snelweg niet vrij maken, want RWS heeft niet een shovel.
We kunnen slachtoffers van kleine misdrijven niet helpen. De politie heeft geen capaciteit.

De overheid piept en kraakt, stukbezuingd zo u wil. En al het vlees is al weggesneden. De vitale functies komen nu in gevaar.
Cheeseburgertwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat huur je dan in je eentje dat het zoveel kost?
Zeker al een tijdje niet meer op de woningmarkt gekeken? :')
Dat betaal je tegenwoordig voor een 50-70m^2 hok uit de jaren 50

bbc7610de93f16de1d29d470d31c038d.png
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oké dus je hebt het over een alleenstaand persoon met een jaarinkomen van 40k die vrije sector huurt in de randstad (grote steden) voor een premium bedrag in de afgelopen jaren.

Misschien dat die groep moeilijker kan sparen, maar als die groep zelfs 100 euro meer in de maand niet kan handelen moet je toch ook je eigen uitgavenpatroon bekijken.
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]
1 van de grote steden zeker ?
Nee dit soort dingen gebeuren ook in middelgrote steden als Arnhem, Nijmegen, Enschede, Breda, Maastricht gewoon hoor. Dat is echt niet de drang van in een grote stad wonen.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee. Het overheidsapparaat is stuk.
We kunnen niet gericht steunen van de it van de BD komt rechtstreeks uit de steentijd.
We kunnen de snelweg niet vrij maken, want RWS heeft niet een shovel.
We kunnen slachtoffers van kleine misdrijven niet helpen. De politie heeft geen capaciteit.

De overheid piept en kraakt, stukbezuingd zo u wil. En al het vlees is al weggesneden. De vitale functies komen nu in gevaar.
Is dat heel vreemd met de VVD en D66 in een kabinet?
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:11 schreef Momo het volgende:

[..]
Kom op mensen hadden ook niet kunnen voorzien dat alles zo veel duurder zou worden.
Er werd al jaren gewaarschuwd voor het inflatie monster door het monetair beleid. Je moet je altijd wapenen voor de toekomst, en als je bv 100 euro in de maand niet kan handelen heb je dat dus niet gedaan.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:11 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Zeker al een tijdje niet meer op de woningmarkt gekeken? :')
Dat betaal je tegenwoordig voor een 50-70m^2 hok uit de jaren 50

[ afbeelding ]
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:11 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Zeker al een tijdje niet meer op de woningmarkt gekeken? :')
Dat betaal je tegenwoordig voor een 50-70m^2 hok uit de jaren 50

[ afbeelding ]
Ja precies, grote steden dus.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:15
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:11 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Zeker al een tijdje niet meer op de woningmarkt gekeken? :')
Dat betaal je tegenwoordig voor een 50-70m^2 hok uit de jaren 50

[ afbeelding ]
2uWtlxL.png
XiEdxrf.png
ocnCnch.png
Cheeseburgertwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:15 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een jaren 50 flatje in Enschede voor maar 1100 euro. Koopje :P
Document1woensdag 17 augustus 2022 @ 14:18
Het is wel duidelijk dat sommige hier niet verder kunnen kijken dan hun eigen voordeur. :')
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:15 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zie dat ik mijn huur van mijn tweede woning omhoog moet gooien :D
Document1woensdag 17 augustus 2022 @ 14:20
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:18 schreef Document1 het volgende:
Het is wel duidelijk dat sommige hier niet verder kunnen kijken dan hun eigen voordeur. :')
Maak daar maar willen van trouwens.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik zie dat ik mijn huur van mijn tweede woning omhoog moet gooien :D
Kijk zie hier het verschil. Jij zit niet in de situatie waar je geen kant op kan omdat je ook afhankelijk bent van huisjesmelkers en malafide makelaars. Als je hypotheek hebt weet je dat het maandbedrag constant blijft. Als je in sociale huur zit, doen ze niet zo maar de huur keihard omhoog tenzij je ook echt veel verdiend.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Kijk zie hier het verschil. Jij zit niet in de situatie waar je geen kant op kan omdat je ook afhankelijk bent van huisjesmelkers en malafide makelaars. Als je hypotheek hebt weet je dat het maandbedrag constant blijft. Als je in sociale huur zit, doen ze niet zo maar de huur keihard omhoog tenzij je ook echt veel verdiend.
Meh. Als je met een malafide huisjesmelker in zee gaat dan geniet je idd geen bescherming, dus dan kan je verwachten dat de huur opeens omhoog schiet. Het is nogal naïef om te denken dat dat niet zal gebeuren natuurlijk.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:22
Gemiddelde uitgaven gezin (2 volwassen + eventueel 1/2 jonge kinderen) per maand:

Huur/hypotheek: 800-1200¤
Boodschappen: 400-500¤
Elektra/Gas/Water: 300-500¤
Verzekeringen: 300-400¤
TV/Internet: 50-100¤
Abo's/Diensten: 50-100¤
Auto/OV: 100-200¤

Maak even een voorzichtige inschatting nu maar dan heb je het al snel over maandelijkse uitgaven van zo'n 2500-3000 euro. Dat is veel.. toch? Of ligt dit aan mij?
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Meh. Als je met een malafide huisjesmelker in zee gaat dan geniet je idd geen bescherming, dus dan kan je verwachten dat de huur opeens omhoog schiet. Het is nogal naïef om te denken dat dat niet zal gebeuren natuurlijk.
Mijn verhaal gaat niet eens over malafide huisjesmelkers. Gaat om MVGM, een van de grootste vrije sector verhuurders van Nederland. Al zijn ze wel malafide.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Mijn verhaal gaat niet eens over malafide huisjesmelkers. Gaat om MVGM, een van de grootste vrije sector verhuurders van Nederland. Al zijn ze wel malafide.
Gooien ze de huur omhoog boven de maximaal toegestane percentages?
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Kijk zie hier het verschil. Jij zit niet in de situatie waar je geen kant op kan omdat je ook afhankelijk bent van huisjesmelkers en malafide makelaars. Als je hypotheek hebt weet je dat het maandbedrag constant blijft. Als je in sociale huur zit, doen ze niet zo maar de huur keihard omhoog tenzij je ook echt veel verdiend.
Maar hij is niet in die situatie geboren. Daar heeft ie zichzelf in gebracht. Bijvoorbeeld door een keer geen tripje te doen of door minder uit te eten.

Daar plukt ie dan nu de vruchten van.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Gemiddelde uitgaven gezin (2 volwassen + eventueel 1/2 jonge kinderen) per maand:

Huur/hypotheek: 800-1200¤
Boodschappen: 400-500¤
Elektra/Gas/Water: 300-500¤
Verzekeringen: 300-400¤
TV/Internet: 50-100¤
Abo's/Diensten: 50-100¤
Auto/OV: 100-200¤

Maak even een voorzichtige inschatting nu maar dan heb je het al snel over maandelijkse uitgaven van zo'n 2500-3000 euro. Dat is veel.. toch? Of ligt dit aan mij?
400 euro voor verzekeringen??
TV en internet voor 100 euro??
500 euro voor GWL??

Lijkt me niet echt de standaard bedragen hoor.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gooien ze de huur omhoog boven de maximaal toegestane percentages?
Dat was nog vlak daarvoor om te kunnen scoren. Maar ze hebben ook andere methodes heb ik gemerkt. Je moet verplicht een parkeerplaats afnemen, gooien ze de prijs daar omhoog. Of andere servicekosten die ineens omhoog gaan.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar hij is niet in die situatie geboren. Daar heeft ie zichzelf in gebracht. Bijvoorbeeld door een keer geen tripje te doen of door minder uit te eten.

Daar plukt ie dan nu de vruchten van.
Ik ben begonnen met 2100 bruto, toen een “forse” hypotheek gekregen, zsm afgelost. Salaris ging toen ook omhoog waardoor je een vliegwiel effect kreeg.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:28
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat was nog vlak daarvoor om te kunnen scoren. Maar ze hebben ook andere methodes heb ik gemerkt. Je moet verplicht een parkeerplaats afnemen, gooien ze de prijs daar omhoog. Of andere servicekosten die ineens omhoog gaan.
Hoe lang zit je daar al en nooit overwogen ergens anders heen te gaan ?
Gunnerwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:28
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]
400 euro voor verzekeringen??
TV en internet voor 100 euro??
500 euro voor GWL??

Lijkt me niet echt de standaard bedragen hoor.
boodschappen en auto lijken me wat aan de lage kant trouwens
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]
400 euro voor verzekeringen??
TV en internet voor 100 euro??
500 euro voor GWL??

Lijkt me niet echt de standaard bedragen hoor.
Momenteel echt geen gekke bedragen lijkt me zo..
Cheeseburgertwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar hij is niet in die situatie geboren. Daar heeft ie zichzelf in gebracht. Bijvoorbeeld door een keer geen tripje te doen of door minder uit te eten.
Of door op het juiste moment geboren te worden en niet royaal in de reet geneukt te worden door de woningprijzen van de afgelopen jaren.

50% stijging in 2 jaar, maar eet vooral een broodje avocado toast en maak een tripje naar Ameland minder ja :')
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:29
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:28 schreef Gunner het volgende:

[..]
boodschappen en auto lijken me wat aan de lage kant trouwens
Mja ik kan het uit met die boodschappen kosten. Auto is lastig in te schatten, is erg afhankelijk van hoeveel je rijd. Maar idd misschien iets te laag.
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik ben begonnen met 2100 bruto, toen een “forse” hypotheek gekregen, zsm afgelost. Salaris ging toen ook omhoog waardoor je een vliegwiel effect kreeg.
Daar zie het verschil, ik verdien veel meer dan dat, kan maximaal een hypotheek van 2 ton krijgen (hypotheek 650 euro per maand ofzo), maar mag wel huren voor 1300 euro per maand.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Momenteel echt geen gekke bedragen lijkt me zo..
Welke verzekering heb je?
Gunnerwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:31
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mja ik kan het uit met die boodschappen kosten. Auto is lastig in te schatten, is erg afhankelijk van hoeveel je rijd. Maar idd misschien iets te laag.
als je echt alles mee wil rekenen qua autokosten (wat niemand doet) zoals afschrijving, onderhoud etc dan kom je nooit aan de 200 (uiteraard, afhankelijk van soort auto en leeftijd) maar als je rekent dat een volle tank voor een auto met een tank van 50 liter al iets meer dan 100 euro is.....
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:31
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Of door op het juiste moment geboren te worden en niet royaal in de reet geneukt te worden door de woningprijzen van de afgelopen jaren.

50% stijging in 2 jaar, maar eet vooral een broodje avocado toast en maak een tripje naar Ameland minder ja :')
Ik kocht in 2007 mijn eerste woning, toen werden “we ook royaal in de reet geneukt”. Was toen al tien jaar lang op rij een enorme stijging van de huizenprijzen. Jaar later klapte de huizenmarkt in elkaar.

Ik had trouwens een bankspaarhypotheek van 5.3% dus betaalde best veel (maar kreeg ook redelijk terug).
Momowoensdag 17 augustus 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hoe lang zit je daar al en nooit overwogen ergens anders heen te gaan ?
Ik ben al weg daar. Zat er 2 jaar aan vast, vrijwel heel 2019 en 2020. Woon nu ergens anders, maar zitten ze veel erg met het energiecontract te kutten, waardoor ik het bij Eteck moet afnemen, wat mij veel geld kost.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Welke verzekering heb je?
Ik heb het over 2 volwassen zorgverzekeringen en verzekeringen voor je huis opgeteld bijvoorbeeld. Dan kom je al snel aan 300-400 per maand.
GS-Rawwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Gemiddelde uitgaven gezin (2 volwassen + eventueel 1/2 jonge kinderen) per maand:

Huur/hypotheek: 800-1200¤
Boodschappen: 400-500¤
Elektra/Gas/Water: 300-500¤
Verzekeringen: 300-400¤
TV/Internet: 50-100¤
Abo's/Diensten: 50-100¤
Auto/OV: 100-200¤

Maak even een voorzichtige inschatting nu maar dan heb je het al snel over maandelijkse uitgaven van zo'n 2500-3000 euro. Dat is veel.. toch? Of ligt dit aan mij?
Volgens jouw berekening ¤2750 gemiddeld. 1.5 keer modaal is ¤3600. Dan hou je toch best veel over toch? Daarnaast krijg je ook vaak nog een 13e maand en vakantiegeld wat ook niet onverstandig is om in deze tijd nuttig te besteden/te sparen.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik heb het over 2 volwassen zorgverzekeringen en verzekeringen voor je huis opgeteld bijvoorbeeld. Dan kom je al snel aan 300-400 per maand.
Ah je rekent de zorgvz mee, check
Metalfrostwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:36
Ze weten niet hoe de koopkrachtpijn te verzachten omdat het kabinet vanuit de eigen portemonnee denkt.
Cheeseburgertwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:39
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:31 schreef Scorpie het volgende:
Ik kocht in 2007 mijn eerste woning, toen werden "we ook royaal in de reet geneukt". Was toen al tien jaar lang op rij een enorme stijging van de huizenprijzen. Jaar later klapte de huizenmarkt in elkaar.
Ondertussen zitten de prijzen van woningen meer dan 70% boven het niveau van 2007 terwijl het modale salaris er zo'n 25% boven zit. En dat staat nog los van alle andere gestegen lasten, het is compleet bezopen.
Lurfwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:42
Als de overheid de koopkrachtpijn wil verzachten kan ze het beste het minimumloon snel flink omhoog gooien. Dan zijn de mensen met de laagste inkomens meteen geholpen, en de rest van het loon- en inkomensgebouw past zich vanzelf aan waarbij er waarschijnlijk wat ingedikt wordt. De nieuwe ambtenaren-cao is een goed voorbeeld: de laagste lonen gaan 20% omhoog in 2 jaar, de hoogste ongeveer 8%.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:34 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Volgens jouw berekening ¤2750 gemiddeld. 1.5 keer modaal is ¤3600. Dan hou je toch best veel over toch? Daarnaast krijg je ook vaak nog een 13e maand en vakantiegeld wat ook niet onverstandig is om in deze tijd nuttig te besteden/te sparen.
Stel je hebt samen inderdaad die 3600 euro (en vakantiegeld) is samen zo'n 45k jaarlijks te besteden. Daarvan gaat dan al zo'n 33k naar je vaste lasten en als je nog duurder woont al snel 35k. Met de huidige inflatie en prijsstijgingen op energie en boodschappen is een gemiddeld gezin zo'n 4-5000¤ extra per jaar kwijt. Dan blijft er weinig meer over van dat 1,5x modale inkomen.
tizitl2woensdag 17 augustus 2022 @ 14:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:39 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Ondertussen zitten de prijzen van woningen meer dan 70% boven het niveau van 2007 terwijl het modale salaris er zo'n 25% boven zit. En dat staat nog los van alle andere gestegen lasten, het is compleet bezopen.
De prijzen wel, maar de hypotheeklasten nauwelijks omdat de rente sindsdien gedaald is van rond de 5% in 2007 naar ongeveer 1% dit jaar. Mensen kijken naar de maandlasten niet naar het bedrag.

Als je compenseert voor de rente komen de bruto lasten ongeveer even hoog uit als in 2007, met een rente van 1 in plaats van 5% en een huizenprijs die 70% hoger is. Netto scheelt het wel wat (aflossing kun je immers niet aftrekken) maar zoals je al aangaf is het inkomen ook 25% gestegen.

Die rente stijgt nu overigens wel, waardoor het feest op de huizenmarkt heel binnenkort keihard voorbij is.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:54 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Die rente stijgt nu overigens wel, waardoor het feest op de huizenmarkt heel binnenkort keihard voorbij is.
Ergo mensen blijven massaal wonen waar ze wonen en de beoogde doelen voor het bijbouwen van woningen/appartementen wordt niet gehaald.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:54 schreef tizitl2 het volgende:
De prijzen wel, maar de hypotheeklasten nauwelijks omdat de rente sindsdien gedaald is van rond de 5% in 2007 naar ongeveer 1% dit jaar. Mensen kijken naar de maandlasten niet naar het bedrag.

Als je compenseert voor de rente komen de bruto lasten ongeveer even hoog uit als in 2007, met een rente van 1 in plaats van 5% en een huizenprijs die 70% hoger is. Netto scheelt het wel wat (aflossing kun je immers niet aftrekken) maar zoals je al aangaf is het inkomen ook 25% gestegen.
Klopt. De banken moeten kijken naar de maandlasten die je op kunt hoesten en aan de hand daarvan je een hypotheek verschaffen. In dat opzicht hebben de huizenprijzen en de maandelijkse lasten eigenlijk maar vrij weinig met elkaar te maken.
tizitl2woensdag 17 augustus 2022 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ergo mensen blijven massaal wonen waar ze wonen en de beoogde doelen voor het bijbouwen van woningen/appartementen wordt niet gehaald.
Dat is ongeacht de situatie op de huizenmarkt het geval :P
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:57 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is ongeacht de situatie op de huizenmarkt het geval :P
Dat mensen blijven wonen waar ze wonen? Dat lijkt me niet..
NeeOfTochJAwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:01
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:34 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
En waar moet dat geld dan vandaan komen? Als de inkomsten/belastingen omlaag gaat moet er ergens anders bezuinigd worden
Snijden in de overheid.
Hexagonwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:02
Nepnieuwstitel

Het kabinet onderhandelt er nog over en komt binnenkort met een plan
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:04
Tot 40.000 euro en dan praten over middeninkomens....
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:05
quote:
10s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
Tot 40.000 euro en dan praten over middeninkomens....
ik dacht hetzelfde, dit gaat gewoon over minima
tizitl2woensdag 17 augustus 2022 @ 15:06
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat mensen blijven wonen waar ze wonen? Dat lijkt me niet..
Het gros blijft altijd wonen waar ze wonen, en bij een stijging zijn er genoeg die wachten tot het verder stijgt (zie de afgelopen tijd met weinig aanbod). Het doel wat betreft bijbouwen is volgens mij ook nog nooit gehaald, wat niet wil zeggen dat er niets gebeurt overigens.

Gelukkig kunnen we nog op relatiebreuken rekenen als stabiele factor :P
GS-Rawwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Stel je hebt samen inderdaad die 3600 euro (en vakantiegeld) is samen zo'n 45k jaarlijks te besteden. Daarvan gaat dan al zo'n 33k naar je vaste lasten en als je nog duurder woont al snel 35k. Met de huidige inflatie en prijsstijgingen op energie en boodschappen is een gemiddeld gezin zo'n 4-5000¤ extra per jaar kwijt. Dan blijft er weinig meer over van dat 1,5x modale inkomen.
Ik kom dan inclusief 13e maand op ruim 48k jaarlijks te besteden. En dan werk je dus samen ‘maar’ 60 uur per week (en dan ga ik ook nog uit van een volle week van 40 uur ipv 36), vermoedelijk nog minder uren per week dus.

Wij werken ook allebei parttime, eigenlijk wel vergelijkbaar met jouw berekening maar wij zetten de tering naar de nering. En als het de spuigaten uitloopt dan gaan we allebei extra werken.

Ik vind trouwens zieken/ouderen wel een ander verhaal hoor.
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik dacht hetzelfde, dit gaat gewoon over minima
Inderdaad, wat hou je over aan 40K bruto? 2300 euro per maand netto?

Aan huur, verzekeringen, auto, voedsel en energie ben je dat zo kwijt. Dan heb je nog niks luxe gedaan. Laat staan als je nog een kind of twee moet verzorgen..
KoosVogelswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:12
Lijkt mij zaak dat het kabinet zich vooral richt op de minima en lage middeninkomens. Hoe vervelend de prijsstijgingen ook zijn, je hoeft niet iedereen bij elk zuchtje tegenwind te compenseren. Ik heb echt geen topinkomen, maar hoef echt niet ondersteund te worden.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Inderdaad, wat hou je over aan 40K bruto? 2300 euro per maand netto?

Aan huur, verzekeringen, auto, voedsel en energie ben je dat zo kwijt. Dan heb je nog niks luxe gedaan. Laat staan als je nog een kind of twee moet verzorgen..
40k bruto is ongeveer modaal volgens mij hoor.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Inderdaad, wat hou je over aan 40K bruto? 2300 euro per maand netto?

Aan huur, verzekeringen, auto, voedsel en energie ben je dat zo kwijt. Dan heb je nog niks luxe gedaan. Laat staan als je nog een kind of twee moet verzorgen..
ik red het niet hoor als ik dat zou hebben voor mijn gezin en dat terwijl mijn bruto hypotheeklast maar 253 euro is per maand.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
40k bruto is ongeveer modaal volgens mij hoor.
38k is modaal.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
40k bruto is ongeveer modaal volgens mij hoor.
ik hoop het niet, anders is het wel weg gesteld met NL tegenwoordig
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef KoosVogels het volgende:
Lijkt mij zaak dat het kabinet zich vooral richt op de minima en lage middeninkomens. Hoe vervelend de prijsstijgingen ook zijn, je hoeft niet iedereen bij elk zuchtje tegenwind te compenseren. Ik heb echt geen topinkomen, maar hoef echt niet ondersteund te worden.
En de middeninkomens alles maar ophoesten. Ook daar is de situatie (soms) nijpend.
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:15
Alleen al de kosten van kinderopvang. Twee kids, drie dagen opvang (waarvan 1 alleen BSO) - zit je zo op 2100 euro per maand. Dan krijg je nog wat toeslag van de belastingdienst a 900 euro. Zit je nog op 1200 euro aan kosten. Dat moet je dan afzetten tegen de (extra) verdiensten van drie dagen in de week werken (in dit geval vrouwlief). Bij een modaal inkomen - afgezet tegen de parttime uren - hou je dan weinig extra over.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik hoop het niet, anders is het wel weg gesteld met NL tegenwoordig
https://www.cpb.nl/sites/(...)2-september-2021.pdf

2019 2020 2021 2022
Bruto modaal inkomen (euro) 35000 36500 37000 38000


38k in 2022.
Cheeseburgertwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik red het niet hoor als ik dat zou hebben voor mijn gezin en dat terwijl mijn bruto hypotheeklast maar 253 euro is per maand.
Terwijl bepaalde users in dit topic vinden dat die mensen maar gewoon 1000 euro paar maand moeten sparen terwijl ze in een 1200 euro kostende huurwoning zitten :')
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef KoosVogels het volgende:
Lijkt mij zaak dat het kabinet zich vooral richt op de minima en lage middeninkomens. Hoe vervelend de prijsstijgingen ook zijn, je hoeft niet iedereen bij elk zuchtje tegenwind te compenseren. Ik heb echt geen topinkomen, maar hoef echt niet ondersteund te worden.
Punt is dat de minima al in aanmerking komen voor een hele bups aan tegemoetkomingen. Waardoor ze qua bestedingsruimte vaak niet eens veel onderdoen voor de bestedingsruimte van middeninkomens.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:17 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Terwijl bepaalde users in dit topic vinden dat die mensen maar gewoon 1000 euro paar maand moeten sparen terwijl ze in een 1200 euro kostende huurwoning zitten :')
stel ik zou dat hebben aan loon dan krijg ik wel een hele zooi aan toeslagen, dat wel.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:17 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Terwijl bepaalde users in dit topic vinden dat die mensen maar gewoon 1000 euro paar maand moeten sparen terwijl ze in een 1200 euro kostende huurwoning zitten :')
Dit ja. Het is toch zo logisch als iets dat mensen (zwaar) in de problemen komen door de 4-6k extra vaste lasten die er nu aan zitten te komen.
KoosVogelswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Punt is dat de minima al in aanmerking komen voor een hele bups aan tegemoetkomingen. Waardoor ze qua bestedingsruimte vaak niet eens veel onderdoen voor de bestedingsruimte van middeninkomens.
Goed, misschien is het ook nodig om de (lage) middeninkomens tegemoet te komen. Moet bekennen dat ik niet in de portemonnee van anderen kan kijken.

Ik zit zelf op 1,5 keer modaal en heb geen ondersteuning nodig. Mijn punt is dan vooral dat we voorzichtig moeten zijn met het uitdelen van geld.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit ja. Het is toch zo logisch als iets dat mensen (zwaar) in de problemen komen door de 4-6k extra vaste lasten die er nu aan zitten te komen.
met enkel dat inkomen wel, daarom schreef ik ook dat het over de minima gaat als het tot 40k gaat.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Goed, misschien is het ook nodig om de (lage) middeninkomens tegemoet te komen. Moet bekennen dat ik niet in de portemonnee van anderen kan kijken.

Ik zit zelf op 1,5 keer modaal en heb geen ondersteuning nodig. Mijn punt is dan vooral dat we voorzichtig moeten zijn met het uitdelen van geld.
dat is een mooie taak van de werkgevers dmv loonsverhoging of eigenlijk fooiverhoging.
CryptoPunkwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:22
quote:
Regeringspartijen eisen ook steun voor middeninkomens

Ook mensen met een middeninkomen (tot maximaal ongeveer 70.000 euro) moeten van het kabinet compensatie krijgen voor de gestegen kosten van energie en boodschappen. Dat vinden de fractievoorzitters VVD, CDA en D66. Zij hebben die eis vandaag op tafel gelegd tijdens overleg met minister Sigrid Kaag (Financiën).
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik red het niet hoor als ik dat zou hebben voor mijn gezin en dat terwijl mijn bruto hypotheeklast maar 253 euro is per maand.
Wij zouden dat ook niet redden, maar dat komt omdat we nu ook 'leven' naar ons inkomen. Maar zelfs al zouden we alle luxe inleveren.. je zal niks overhouden. Als ik alleen al kijk naar de kosten van de zorgverzekering a 250 eurie per maand. Waarbij ik voor mezelf nog ff het hoogste eigen risico heb..

Je zou maar dat inkomen hebben en iets onder de leden hebben..
Stephen_Dedaluswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:23
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Mijn punt is dan vooral dat we voorzichtig moeten zijn met het uitdelen van geld.
Vind je dat ook als het om het bedrijfsleven, banken en verzekeraars gaat? Want die hebben sinds 2008 een shitload aan geld uitgedeeld gekregen....
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:23
quote:
15s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wij zouden dat ook niet redden, maar dat komt omdat we nu ook 'leven' naar ons inkomen. Maar zelfs al zouden we alle luxe inleveren.. je zal niks overhouden. Als ik alleen al kijk naar de kosten van de zorgverzekering a 250 eurie per maand. Waarbij ik voor mezelf nog ff het hoogste eigen risico heb..

Je zou maar dat inkomen hebben en iets onder de leden hebben..
ik had al al de luxe weggedaan incl auto toen ik het schreef.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:22 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]

Zo zit er dus inderdaad geen eind aan. Het ene gat dichten met het andere.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:22 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]

Dat valt me niet tegen, benieuwd wat de middenweg wordt..
_Lily_woensdag 17 augustus 2022 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De lonen moeten niet omhoog, de belasting(en) moeten omlaag. En dan niet alleen IB. Het is belachelijk hoe hoog de belastingdduk in NL is.
Dit! Je moet gewoon kunnen rondkomen van een minimum loon
Mutant01woensdag 17 augustus 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Goed, misschien is het ook nodig om de (lage) middeninkomens tegemoet te komen. Moet bekennen dat ik niet in de portemonnee van anderen kan kijken.

Ik zit zelf op 1,5 keer modaal en heb geen ondersteuning nodig. Mijn punt is dan vooral dat we voorzichtig moeten zijn met het uitdelen van geld.
Ik zou eerder pleiten voor verlaging loonbelasting tot 80.000 euro. Dan heb je gewoon de gehele midden en lagere klasse te pakken. Dan maar tijdelijk wat minder inkomsten voor het Rijk. Even geen nieuwe Mercedes politiewagens of nieuw asfalt op bepaalde trajecten..
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
met enkel dat inkomen wel, daarom schreef ik ook dat het over de minima gaat als het tot 40k gaat.
38k is modaal, minima hebben denk ik zo'n 20-22k?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
38k is modaal, minima hebben denk ik zo'n 20-22k?
ik dacht dat minima betekent op de armoede grens en dat is in NL dat je niet meer kan meedoen met de maatschappij. Dat hanteer ik als grens.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik zou eerder pleiten voor verlaging loonbelasting tot 80.000 euro. Dan heb je gewoon de gehele midden en lagere klasse te pakken. Dan maar tijdelijk wat minder inkomsten voor het Rijk. Even geen nieuwe Mercedes politiewagens of nieuw asfalt op bepaalde trajecten..
Stel die gaat van 37/49% naar zeg 20-25%, wat zou dat dan schelen op jaarbasis bij een modaal inkomen?
KoosVogelswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik zou eerder pleiten voor verlaging loonbelasting tot 80.000 euro. Dan heb je gewoon de gehele midden en lagere klasse te pakken. Dan maar tijdelijk wat minder inkomsten voor het Rijk. Even geen nieuwe Mercedes politiewagens of nieuw asfalt op bepaalde trajecten..
Oh ja, op die fiets. Nee, daar ben ik helemaal voor.

Ik zou sowieso graag zien dat het kabinet eindelijk eens werk vermaakt van de verhoging van de belasting op vermogen, in ruil voor een forse verlaging van de inkomstenbelasting.

Maar als we het hebben over eenmalige lapmiddelen, dan hoef ik geen geld.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:28
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:27 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Stel die gaat van 37/49% naar zeg 20-25%, wat zou dat dan schelen op jaarbasis bij een modaal inkomen?
ik zou eerder sleutelen aan de parameters van de belastingkortingen
_Lily_woensdag 17 augustus 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:53 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Het gaat om dat overheid de grens heeft gelegd bij 40k. Ik neem aan dat dat niet arbitrair is gekozen. Als de overheid vindt dat je bij 40k problemen krijg, dan krijg je waarschijnlijk met 500 euro meer ook problemen.


Als een blikje bier 2 euro kost, jij hebt 1,50 in je portemonnee en je broer heeft 1,60 dan kunnen jullie beide niet een blikje bier betalen. Als jullie vader vervolgens aan jou 50 cent geeft zodat je een blikje bier kan betalen, dan is dat niet eerlijk tegenover je broer. Je broer zou dan ook 40 cent van je vader moeten ontvangen, want die kan het anders ook niet betalen. Jullie hebben ook een zus. Zij is rijke tatta en heeft 2,50. Zij heeft dus geen hulp nodig van je vader om een blikje bier te kopen.
De oplossing van dit vraagstuk is dat vader zijn 50 cent in de zak houdt en dat beide heren een maand sparen voor hun bier.
Er moet gewoon minder geld rondgepompt worden, minder ingewikkelde constructies. Daar tegenover moet staan dat je van een laag loon gewoon moet kunnen rondkomen
_Lily_woensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:05 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Met neerwaardse jaloezie bedoel ik dat mensen die het prima voor elkaar hebben boos worden als mensen die het financieel moeilijk hebben bijv. een energiebonus krijgen.
Als er perse genivelleerd moet worden wil ik ook dat de verantwoordelijkheid van mijn baan genivelleerd wordt naar die van een schoonmaakster, postbode etc
Mexicanobakkerwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]
400 euro voor verzekeringen??
TV en internet voor 100 euro??
500 euro voor GWL??

Lijkt me niet echt de standaard bedragen hoor.
500 voor GWL is echt heel normaal als je niet verduurzamen kunt als je nu een contract moet afsluiten natuurlijk. Met 2 kinderen he, zeker als je bijvoorbeeld ook nog thuiswerkt.

Auto 200 de maand is ook best weinig. Als je verzekering etc daar bij neemt.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:33 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
500 voor GWL is echt heel normaal als je niet verduurzamen kunt als je nu een contract moet afsluiten natuurlijk. Met 2 kinderen he, zeker als je bijvoorbeeld ook nog thuiswerkt.

Auto 200 de maand is ook best weinig. Als je verzekering etc daar bij neemt.
hoeveel denk je dat thuiswerken aan stroom kost per maand?
Mexicanobakkerwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
hoeveel denk je dat thuiswerken aan stroom kost per maand?
Niet zo heel veel, tientje de maand ofzo met de huidige prijzen
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Niet zo heel veel, tientje de maand ofzo met de huidige prijzen
ik kom uit op 6 euro per maand en dat is heel ruim gerekend met externe monitor en laptop op vol vermogen en 40 ct/kwh

mijn werklaptop en externe monitor hebben dit vermogen trouwens niet en draaien ook nooit op vol vermogen dus ik zit denk ik op 2 euro per maand aan stroomkosten voor thuiswerken.
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:49
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:04 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]

En als je ¤40.500 verdient? Heb je dan pech?
Nee, dan heb je geen pech.

...dan ben je gewoon niet zielig genoeg. Je probeert te hard om je leven goed te leiden.
Poepz0rwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:47 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Niet zo heel veel, tientje de maand ofzo met de huidige prijzen
Zodra het merendeel van het gas af is gaan de stroomprijzen natuurlijk gigantisch stijgen. Daar kunnen we de klok wel gelijk op zetten
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:51
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je bruto ¤40.000 verdient heb je zo'n ¤25.000 netto.
Het is niet gigantisch veel maar als je niet op het randje leeft moet je wel een buffer kunnen opbouwen.
De vraag is of je wel leeft, als je niet op het randje leeft. Waarom zou je minder leven dan je kan? Je hebt maar één leven, toch? Je kan datgene dat je minder dan op het randje geleefd hebt niet even inhalen nadat je dood bent. :)
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:51
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik kom uit op 6 euro per maand en dat is heel ruim gerekend met externe monitor en laptop op vol vermogen en 40 ct/kwh
Dat is een stuk minder dan ik, want ik zit nu op dit moment al op 4.80 euro, en dan praten we over mijn werklaptop + externe monitor + eigen PC + 2 monitoren op die PC. En dan tegen 21ct per kWh nog. Dus dat tientje per maand klopt in mijn geval wel waar @Mexicanobakker aan refereert.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:52
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is een stuk minder dan ik, want ik zit nu op dit moment al op 4.80 euro, en dan praten we over mijn werklaptop + externe monitor + eigen PC + 2 monitoren op die PC. En dan tegen 21ct per kWh nog. Dus dat tientje per maand klopt in mijn geval wel waar @:Mexicanobakker aan refereert.
klopt een tientje is dan dus 2% van de 500 GWL kosten en moet toch wel even genoemd worden alsof dat dat bedrag beinvloed! Noem dan ook het opladen van de telefoon voor 4 euro per jaar erbij dan verklaar je die 500 euro aan GWL helemaal!
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:51 schreef RetepV het volgende:

[..]
De vraag is of je wel leeft, als je niet op het randje leeft. Waarom zou je minder leven dan je kan? Je hebt maar één leven, toch? Je kan datgene dat je minder dan op het randje geleefd hebt niet even inhalen nadat je dood bent. :)
Mwah, als je 100 euro per maand extra moet betalen en dan begint het grote klagen en huilen, omdat je dat niet trekt, dan vraag ik me af wat dat dan voor leven is als je bij de minste of geringste tegenslag direct een probleem hebt.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Oh ja, op die fiets. Nee, daar ben ik helemaal voor.

Ik zou sowieso graag zien dat het kabinet eindelijk eens werk vermaakt van de verhoging van de belasting op vermogen, in ruil voor een forse verlaging van de inkomstenbelasting.

Maar als we het hebben over eenmalige lapmiddelen, dan hoef ik geen geld.
Ik zie dat niet zo snel gebeuren, die belasting op vermogen omhoog. Hoop van dat soort lui weten wel buiten schot te blijven.
Duiveltjawoensdag 17 augustus 2022 @ 15:53
quote:
Die prijzen voor Enschede _O-
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee nee. Jij stelde dat eerder mensen weg gingen of gingen uit eten want dat kon toen nog. Ja, precies. Maar elke euro kun je maar 1x uitgeven dus OF je geeft die euro uit OF je spaart hem. Toen gaf je hem uit, ook al kon je hem toen ook sparen toen de kosten lager waren, maar nu zijn de kosten hoger en nu zijn het ineens de kosten van nu die schuld hebben aan dat je helemaal niks op kunt vangen?

nee, dat is de schuld van de etentjes en de tripjes die je toen deed.
Ah, de boomerredenatie waarom starters niet aan een huis kunnen komen, door al die avocado’s die ze hebben gekocht.
Pileswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:53
quote:
DNB waarschuwt kabinet: wees terughoudend met koopkrachtreparaties

Het kabinet staat onder grote druk om iets te doen aan de torenhoge inflatie en de hoge energierekeningen en zint op maatregelen om de stijgende prijzen te compenseren en de koopkracht te redden. De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwt het kabinet echter voor te royale financiële steunmaatregelen, omdat dat averechts kan werken en de inflatie juist kan aanwakkeren.

In NRC pleit DNB-directeur Olaf Sleijpen voor terughoudendheid bij het compenseren van bedrijven en huishoudens voor de gestegen prijzen. Weliswaar zijn in 2020 en 2021 tijdens de coronacrisis bedrijven en huishoudens op de been gehouden met miljarden euro's kostende steunmaatregelen, maar met de huidige prijzencrisis werkt dat anders.

"Grootschalige steun is nu onverstandig en werkt zelfs averechts"", zegt Sleijpen. "Tijdens de coronacrisis waren we gebaat bij brede financiële steun - en dus een doorslaggevende rol voor de overheid . Nu zijn we dat juist niet. Hoe lastig die boodschap ook is, we kunnen er niet omheen."

De oorzaak van de hoge inflatie ligt niet in de vraag maar in het aanbod, want er is schaarste en tekort aan producten en energie. Met financiële steun wordt schaarste niet verholpen maar het stimuleert wél de vraag en wakkert zo de prijzen aan. "De ECB probeert met haar rentebeleid de vraag af te remmen. Als de overheid tegelijkertijd het gaspedaal indrukt, helpt dat niet om de bestemming (lagere inflatie) te bereiken", zegt Sleijpen tegen de krant.
Betalingsproblemen

Aan de andere kant deelt DNB de zorgen over de grote economische en maatschappelijke gevolgen van de stijgende prijzen van energie en boodschappen. Voor huishoudens met lage inkomens dreigen betalingsproblemen. "Het ligt voor de hand dat de overheid in ieder geval de ergste noden aanpakt, en zich ook echt richt op de hardst getroffen huishoudens." Generieke maatregelen, zoals lagere energiebelasting en brandstofaccijnzen, komen echter vooral ten goede aan de hogere inkomens die het niet nodig hebben.

Aanvullende steunmaatregelen voor de inkomens moeten ook niet leiden tot een groter begrotingstekort. "Inkomenscompensatie financieren met een hogere staatsschuld betekent dat de rekening wordt doorgeschoven naar volgende generaties", aldus Sleijpen.

Het idee om werkgevers te vragen om de lonen van werknemers te verhogen om de stijgende inflatie bij te benen, doet de wenkbrauwen bij DNB fronsen. Het dient wel "een passende loonstijging" te zijn. "We zijn niet gebaat bij het onverkort doorwerken van de inflatie naar de lonen". Van die gevreesde loon-prijsspiraal is nu nog geen teken, stelt DNB vast. en dus is er vooralsnog ruimte voor een sterkere loongroei.

https://nos.nl/artikel/24(...)koopkrachtreparaties

CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
klopt een tientje is dan dus 2% van de 500 GWL kosten en moet toch wel even genoemd worden alsof dat dat bedrag beinvloed! Noem dan ook het opladen van de telefoon voor 4 euro per jaar erbij dan verklaar je die 500 euro aan GWL helemaal!
Nou wat het kost maakt mij voorlopig nog niet uit, want ik heb nog geen last van de hoge prijzen. Ik hoef ook niets te verklaren. Ik zag puur dat het even ging over de kosten van de apparatuur om te thuiswerken, daar reageerde ik op. Niet meer en niet minder.
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 13:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als je moord en brand schreeuwt maar je kunt je energierekening opvangen door 'minder te kopen', dan moet je je kapot schamen dat je moord en brand schreeuwde.
Of, als je minima bent, het juist toejuichen, omdat je steun uit onverwachte hoek krijgt.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:53 schreef Piles het volgende:

[..]

mooi dat ze begrijpen hoe het werkt en hopelijk wordt ernaar geluisterd!
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:55
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:53 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Ah, de boomerredenatie waarom starters niet aan een huis kunnen komen, door al die avocado’s die ze hebben gekocht.
Jammer dan dat ik geen boomer ben. Bij lange na niet.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:55 schreef RetepV het volgende:

[..]
Of, als je minima bent, het juist toejuichen, omdat je steun uit onverwachte hoek krijgt.
Precies, maar als dát 'op het randje leven is', of anders heb je niet geleefd, dan vind ik het hele dikke prima dat ik niet op het randje leef.
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 15:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:33 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Als er perse genivelleerd moet worden wil ik ook dat de verantwoordelijkheid van mijn baan genivelleerd wordt naar die van een schoonmaakster, postbode etc
Ga je dan ook in een achterstandswijk wonen? Dan moet je het ook echt goed doen.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jammer dan dat ik geen boomer ben. Bij lange na niet.
Nog kwalijker dan dat je zo’n kromme kijk hebt op modaal inkomen/uitgaven.
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Precies, maar als dát 'op het randje leven is', of anders heb je niet geleefd, dan vind ik het hele dikke prima dat ik niet op het randje leef.
Een verstandig mens leeft natuurlijk niet exact op het randje maar houdt altijd wat armslag. Een slim mens leeft dicht bij het randje en duwt dat randje steeds verder. :)

Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat er ook krachten zijn die het randje de andere kant op duwen, zoals een recessie zoals nu.

Maar het maakt het niet minder waar dat als je niet op het randje leeft, je dus minder leeft dan je zou kunnen.

Het grootste probleem is dat het onmogelijk is om snel te reageren op veranderingen van het randje. Daarom gaan borderliners ook keer op keer weer nat.
Confettiwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:16
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rinsjesdag-begroting

De VVD en CDA gaan weer het geld van de armen afpakken en geven aan een enorm grote middenklasse (het stemvee).

Iedereen 100 euro erbij dus straks.
Poepz0rwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:08 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een verstandig mens leeft natuurlijk niet exact op het randje maar houdt altijd wat armslag. Een slim mens leeft dicht bij het randje en duwt dat randje steeds verder. :)

Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat er ook krachten zijn die het randje de andere kant op duwen, zoals een recessie zoals nu.

Maar het maakt het niet minder waar dat als je niet op het randje leeft, je dus minder leeft dan je zou kunnen.

Het grootste probleem is dat het onmogelijk is om snel te reageren op veranderingen van het randje. Daarom gaan borderliners ook keer op keer weer nat.
Geloof niet zo in recessie. En zeker niet dat het allemaal met Oekraïne/Rusland van doen heeft.
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:25
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:53 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]

Ah, de boomerredenatie waarom starters niet aan een huis kunnen komen, door al die avocado’s die ze hebben gekocht.
Ik ben Gen-X-er. Eentje met een goede opleiding in technologie en ben software developer. Ik verdien nu best goed. Maar ik kan je vertellen dat ik pas zo tegen het einde van mijn 30-er jaren een beetje goed begon te verdienen.

De Gen-Z-ers en Gen-Alfas denken allemaal dat de voorgaande generaties al meteen bovenmodaal verdienden toen ze van school af kwamen. Rijkdom kon toen niet op, enzo.

Nou, mooi niet dus. Alleen als je rijke ouders met een groot netwerk had, kon je in het begin meteen een grote stap maken. De rest van ons, die geen kruiwagens had, moest gewoon onderaan de ladder beginnen en alles verdienen met bloed, zweet en tranen.

Gen-Z-ers en Gen-Alfas hebben gewoon onrealistische verwachtingen. En dat telkens maar weer refereren naar boomers, is niet meer dan het zoeken naar een excuus voor je slechte situatie, terwijl je slechte situatie alleen maar komt omdat je gelooft dat het mogelijk is om meteen 2x modaal te verdienen wanneer je met je diploma de uitgang van je school uit loopt en geen mindere baantjes aanpakt.

Laat dat geloof gewoon varen, laat die hele boomer-gedachte varen. Het houdt je alleen maar tegen. Ga aan de slag met alles wat je kan krijgen, en ga van daaruit opbouwen. Dat is de manier. Levellen, zo je wil.

Tenzij je rijke en invloedrijke ouders hebt: vraag hen dan of ze een baan voor je kunnen regelen.
Captain_Jack_Sparrowwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef Mutant01 het volgende:

Dan maar tijdelijk wat minder inkomsten voor het Rijk. Even geen nieuwe Mercedes politiewagens of nieuw asfalt op bepaalde trajecten..
Want jij denkt dat daar het geld naartoe gaat? Wat dacht je van de 100 miljard zorgkosten per jaar? Wil je daar op bezuinigen?
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik ben Gen-X-er. Eentje met een goede opleiding in technologie en ben software developer. Ik verdien nu best goed. Maar ik kan je vertellen dat ik pas zo tegen het einde van mijn 30-er jaren een beetje goed begon te verdienen.

De Gen-Z-ers en Gen-Alfas denken allemaal dat de voorgaande generaties al meteen bovenmodaal verdienden toen ze van school af kwamen. Rijkdom kon toen niet op, enzo.

Nou, mooi niet dus. Alleen als je rijke ouders met een groot netwerk had, kon je in het begin meteen een grote stap maken. De rest van ons, die geen kruiwagens had, moest gewoon onderaan de ladder beginnen en alles verdienen met bloed, zweet en tranen.

Gen-Z-ers en Gen-Alfas hebben gewoon onrealistische verwachtingen. En dat telkens maar weer refereren naar boomers, is niet meer dan het zoeken naar een excuus voor je slechte situatie, terwijl je slechte situatie alleen maar komt omdat je gelooft dat het mogelijk is om meteen 2x modaal te verdienen wanneer je met je diploma de uitgang van je school uit loopt.

Laat dat geloof gewoon varen, laat die hele boomer-gedachte varen. Het houdt je alleen maar tegen. Ga aan de slag met alles wat je kan krijgen, en ga van daaruit opbouwen. Dat is de manier.

Tenzij je rijke en invloedrijke ouders hebt: vraag hen dan of ze een baan voor je kunnen regelen.
Hoe oud denk je dat ik ben?
RetepVwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:29
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:26 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]

Hoe oud denk je dat ik ben?
Ik heb geen idee. Maar als je Gen-X-er bent, net als ik, en zeikt op boomers, dan zeik je op je eigen ouders. Niet netjes om te roepen dat je eigen ouders alles voor jou kapot hebben gemaakt, terwijl je ook alles wat je nu hebt aan hen te danken hebt.

Mijn ouders waren niet rijk, waren niet invloedrijk. Toch heb ik alles aan hen te danken. Ze hebben me opgevoed en de juiste dingen geleerd, waardoor ik zelf de maatschappelijke ladder kon opklimmen.

Ik ben nog steeds niet rijk, maar wel invloedrijker dan mijn vader. Ik kan mijn kinderen dus meer kansen geven. En dat heb ik aan mijn boomer-ouders te danken.
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik heb geen idee. Maar als je Gen-X-er bent, net als ik, en zeikt op boomers, dan zeik je op je eigen ouders. Niet netjes om te roepen dat je eigen ouders alles voor jou kapot hebben gemaakt, terwijl je ook alles wat je nu hebt aan hen te danken hebt.
Niet helemaal, Gen X is 1960-1980 geboren, de boomers tussen 46 en 1960. Ik ben Gen X, 1965 en mijn ouders waren van begin 30er jaren.
MAW, Boomers zijn kuthippies die volop van alle voorzieningen gebruik maakten en vroege Boomers gingen al vroeg met pensioen. Gen X en daarna mag daarvoor de rekening betalen.
Boomers profiteren maximaal van de huizenprijzen en vooral Y en Z zijn genaaid zonder spuug.
Hexagonwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:39
quote:
10s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
Tot 40.000 euro en dan praten over middeninkomens....
Het is ietwat boven modaal zelfs
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:48
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is ietwat boven modaal zelfs
Als je duidelijk onder Modaal zit, in de Randstad woont en rond kan komen, doe ik mijn pet voor je af
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je duidelijk onder Modaal zit, in de Randstad woont en rond kan komen, doe ik mijn pet voor je af
Dat geldt inmiddels ook ver buiten de Randstad.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik heb geen idee. Maar als je Gen-X-er bent, net als ik, en zeikt op boomers, dan zeik je op je eigen ouders. Niet netjes om te roepen dat je eigen ouders alles voor jou kapot hebben gemaakt, terwijl je ook alles wat je nu hebt aan hen te danken hebt.

Mijn ouders waren niet rijk, waren niet invloedrijk. Toch heb ik alles aan hen te danken. Ze hebben me opgevoed en de juiste dingen geleerd, waardoor ik zelf de maatschappelijke ladder kon opklimmen.

Ik ben nog steeds niet rijk, maar wel invloedrijker dan mijn vader. Ik kan mijn kinderen dus meer kansen geven. En dat heb ik aan mijn boomer-ouders te danken.
Fijn dat het jou allemaal gelukt is maar dat neemt niet weg dat het grootste deel van de starters een huur mag ophoesten van rond de 1500 in een slecht geïsoleerd kuthuis terwijl de pandjesbaas lekker zit te rentenieren.

En je dan afvragen waarom die mensen niet sparen. :')
Hexagonwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je duidelijk onder Modaal zit, in de Randstad woont en rond kan komen, doe ik mijn pet voor je af
Het hangt vooral van je woonlasten af. Heb je in 2013 een huis gekocht daar dan is het allemaal niet zo'n issue.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:52
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:49 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Fijn dat het jou allemaal gelukt is maar dat neemt niet weg dat het grootste deel van de starters een huur mag ophoesten van rond de 1500 in een slecht geïsoleerd kuthuis terwijl de pandjesbaas lekker zit te rentenieren.

Dan heb je het over de particuliere sector neem ik aan? Huren vanuit de woningbouw is wel goedkoper (maar nog altijd 750-1000 euro heb ik het idee).
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat geldt inmiddels ook ver buiten de Randstad.
True
Een vriend van mij is Ingenieur, zijn vrouw Notaris, die hebben dan een goed inkomen, kunnen zich een twee onder 1 kap permiteren, maar vergelijk dat eens met de generatie van mijn ouders, als je dan Notaris was, kon je op 1 inkomen vrijstaand wonen, voor de generatie van mij grootouders kon je dan ook nog een dienstmeisje betalen.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dan heb je het over de particuliere sector neem ik aan? Huren vanuit de woningbouw is wel goedkoper (maar nog altijd 750-1000 euro heb ik het idee).
Daar kom je niet voor in aanmerking met een modaal inkomen en zit ook helemaal vast.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:55
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:54 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Daar kom je niet voor in aanmerking met een modaal inkomen en zit ook helemaal vast.
True. Maar als je er dus voor in aanmerking komt moet je het alsnog ophoesten om te kunnen wonen. Geen idee hoe het momenteel zit met de toeslagen, maar veel houd je dan niet over.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
True. Maar als je er dus voor in aanmerking komt moet je het alsnog ophoesten om te kunnen wonen. Geen idee hoe het momenteel zit met de toeslagen, maar veel houd je dan niet over.
Ik lees dit op de site van de belastingdienst;

quote:
Het deel van de huur dat u zelf betaalt, noemen we de basishuur. Dat is ongeveer ¤ 235 als u een minimuminkomen hebt. Hoe hoger uw inkomen, hoe meer huur u zelf moet betalen.


Iemand met een lage huur krijgt meestal minder huurtoeslag dan iemand met een hogere huur. Maar als uw huur in 2022 hoger is dan ¤ 763,47, dan krijgt u helemaal geen huurtoeslag.
tjoptjopwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:59
Kabinet heeft gelijk, het kabinet kán hier ook niet zoveel aan doen. Het is een gevolg van een ECB die hun mandaat (=prijsstabiliteit) ver te buiten is gegaan. Nadat Draghi het al flink heeft opgerekt wil Lagarde nog een stap verder gaan en ook nog eens beleid gaan voeren voor klimaat 8)7

En wereldwijd is er een race to the bottom gaande om de schuldenberg maar betaalbaar te houden. Gefeliciteerd, je hebt gewonnen! Je munt is door het putje heen :')

Er is een reden dat centrale banken niet onder democratische controle staan, maar dan moeten ze wel binnen hun (nauwe) mandaat opereren. Nu heb je het slechtste van 2 werelden, ondemocratisch politiek voeren.
torentjewoensdag 17 augustus 2022 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:16 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rinsjesdag-begroting

De VVD en CDA gaan weer het geld van de armen afpakken en geven aan een enorm grote middenklasse (het stemvee).

Iedereen 100 euro erbij dus straks.
De VVD en het CDA zoeken dus weer ruzie met armere medemensen? Want ze respecteren niet de grenzen van armere medemensen. Schande.
Niek92woensdag 17 augustus 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:16 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rinsjesdag-begroting

De VVD en CDA gaan weer het geld van de armen afpakken en geven aan een enorm grote middenklasse (het stemvee).

Iedereen 100 euro erbij dus straks.
Mocht ook wel eens, middenklasse mag altijd al bloeden. Tijd om nu de vermogens zwaarder te belasten en de belasting op arbeid fors te verlagen.
Confettiwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:14
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:12 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Mocht ook wel eens, middenklasse mag altijd al bloeden. Tijd om nu de vermogens zwaarder te belasten en de belasting op arbeid fors te verlagen.
De middenklasse heeft gigantisch geprofiteerd de afgelopen jaren.

Vermogens belasten is prima, maar de bedragen die daarmee gemoeid zijn komen volstrekt niet in de buurt van de bedragen die met de loonheffingen en btw gemoeid gaan. Met een vermogensbelasting ga je dit tij niet keren.
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De middenklasse heeft gigantisch geprofiteerd de afgelopen jaren.
Maak dat eens hard?
MIddenklasse heeft al een jaar of 40 achteruitgang wat reeel besteedbaar inkomen aangaat.
https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
Niek92woensdag 17 augustus 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De middenklasse heeft gigantisch geprofiteerd de afgelopen jaren.

Vermogens belasten is prima, maar de bedragen die daarmee gemoeid zijn komen volstrekt niet in de buurt van de bedragen die met de loonheffingen en btw gemoeid gaan. Met een vermogensbelasting ga je dit tij niet keren.
Die moet je even toelichten.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De middenklasse heeft gigantisch geprofiteerd de afgelopen jaren.

Vermogens belasten is prima, maar de bedragen die daarmee gemoeid zijn komen volstrekt niet in de buurt van de bedragen die met de loonheffingen en btw gemoeid gaan. Met een vermogensbelasting ga je dit tij niet keren.
Maar vrijwel elke econoom zegt dat je vermogens meer moet belasten vanwege de gigantische scheefgroei die ontstaan is...
Confettiwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:22 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Die moet je even toelichten.
Ik kan de cijfers even snel niet vinden maar neem als voorbeeld een Groenlinks. Die willen met een vermogensbelasting uiteindelijk 6 miljard euro per jaar ophalen.
In 2021 ontving de overheid 337 miljard euro aan inkomsten.

En dan zit Groenlinks natuurlijk aan de fors hoge kant qua belastingdruk.

Succes met die 6 miljard extra belastingopbrengsten om een crisis te bestrijden voor miljoenen huishoudens.
Niek92woensdag 17 augustus 2022 @ 18:21
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:41 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ik kan de cijfers even snel niet vinden maar neem als voorbeeld een Groenlinks. Die willen met een vermogensbelasting uiteindelijk 6 miljard euro per jaar ophalen.
In 2021 ontving de overheid 337 miljard euro aan inkomsten.

En dan zit Groenlinks natuurlijk aan de fors hoge kant qua belastingdruk.

Succes met die 6 miljard extra belastingopbrengsten om een crisis te bestrijden voor miljoenen huishoudens.
Volgens deze econoom is er 8 miljard nodig voor compensatie, zou dus grotendeels moeten lukken. Daarnaast zijn de uitkomsten door gestegen belasting inkomsten nu natuurlijk flink. Dus neem aan dat dat wel te doen is.

https://www.ad.nl/geld/ho(...)t-beginnen~a5c3a5a1/
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 20:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 18:21 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Volgens deze econoom is er 8 miljard nodig voor compensatie, zou dus grotendeels moeten lukken. Daarnaast zijn de uitkomsten door gestegen belasting inkomsten nu natuurlijk flink. Dus neem aan dat dat wel te doen is.

https://www.ad.nl/geld/ho(...)t-beginnen~a5c3a5a1/
8 miljard, ik hoorde ook op het nieuws dat ze dat nodig hadden. Het is nogal wat.
Het is natuurlijk een vicieuze cirkel.
Ze gaan dat geld halen bij de mensen die het nog hebben. De onderlaag van die groep red het dan ook niet meer. Er is nog meer geld nodig om die ook te compenseren. De nieuwe onderlaag red het niet meer. Nog meer geld halen bij steeds minder mensen?

Visie? O
Pileswoensdag 17 augustus 2022 @ 20:36
quote:
https://www.omroepwest.nl(...)l-echt-een-meevaller
ALPHEN AAN DEN RIJN - Werknemers van softwarebureau SERA kunnen binnenkort vijfhonderd euro extra per maand op hun rekening verwachten. Het Alphense bedrijf geeft haar medewerkers een maandelijkse loonsverhoging van 500 euro, ongeacht de hoogte van het salaris en of ze fulltime of parttime werken.
500 euro verhoging is natuurlijk niet 500 euro extra op je rekening (iets met belasting tenzij 500 netto...), maar toch :o
#ANONIEMwoensdag 17 augustus 2022 @ 20:44
quote:
11s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:36 schreef Piles het volgende:

[..]
500 euro verhoging is natuurlijk niet 500 euro extra op je rekening (iets met belasting tenzij 500 netto...), maar toch :o
Goede marketingstunt. Landelijke publiciteit die ze amper wat kost.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 20:51
Dat is hoe dan ook een flinke verhoging :Y
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:44 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Goede marketingstunt. Landelijke publiciteit die ze amper wat kost.
500 * 28 * 12 = 168.000 vanaf nu en dat wordt per jaar meer met individuele verhogingen en CAO verhogingen.
Gunnerwoensdag 17 augustus 2022 @ 20:52
Een verhoging van 500 kost een werkgever wel meer dan 500 vergeten jullie dat niet?

Werkgeverslasten dus
Jed1Gamwoensdag 17 augustus 2022 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
True
Een vriend van mij is Ingenieur, zijn vrouw Notaris, die hebben dan een goed inkomen, kunnen zich een twee onder 1 kap permiteren, maar vergelijk dat eens met de generatie van mijn ouders, als je dan Notaris was, kon je op 1 inkomen vrijstaand wonen, voor de generatie van mij grootouders kon je dan ook nog een dienstmeisje betalen.
Twee hoogopgeleide beide 4 dagen werken heb je nodig om hetzelfde huis te bekostigen als 1 man hoogopgeleid fulltime boomergeneratie.
CoolGuywoensdag 17 augustus 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:55 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Twee hoogopgeleide beide 4 dagen werken heb je nodig om hetzelfde huis te bekostigen als 1 man hoogopgeleid fulltime boomergeneratie.
Nee hoor.
etuiedelapielwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 12:27 schreef Ufopiloot51 het volgende:

[..]
Wat?

Wat ik bedoel te zeggen is dat mensen die net boven de grens van 40k zitten het ook best moeilijk kunnen krijgen. Het is dan zuur dat je geen steun krijgt als je het 500 euro meer verdient.
Boven de 40k krijg je ook geen cent zorgtoeslag Ed.
etuiedelapielwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:02
Ik zie het probleem niet, vroeger betaalde je 72% belasting hoogste tarief.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:06
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:02 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ik zie het probleem niet, vroeger betaalde je 72% belasting hoogste tarief.
Vroeger.. :')
etuiedelapielwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Vroeger.. :')
VOOR de VVD dus
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 21:09
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:52 schreef Gunner het volgende:
Een verhoging van 500 kost een werkgever wel meer dan 500 vergeten jullie dat niet?

Werkgeverslasten dus
Klopt die heb ik nog niet eens meegenomen.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik ben Gen-X-er. Eentje met een goede opleiding in technologie en ben software developer. Ik verdien nu best goed. Maar ik kan je vertellen dat ik pas zo tegen het einde van mijn 30-er jaren een beetje goed begon te verdienen.

De Gen-Z-ers en Gen-Alfas denken allemaal dat de voorgaande generaties al meteen bovenmodaal verdienden toen ze van school af kwamen. Rijkdom kon toen niet op, enzo.

Nou, mooi niet dus. Alleen als je rijke ouders met een groot netwerk had, kon je in het begin meteen een grote stap maken. De rest van ons, die geen kruiwagens had, moest gewoon onderaan de ladder beginnen en alles verdienen met bloed, zweet en tranen.

Gen-Z-ers en Gen-Alfas hebben gewoon onrealistische verwachtingen. En dat telkens maar weer refereren naar boomers, is niet meer dan het zoeken naar een excuus voor je slechte situatie, terwijl je slechte situatie alleen maar komt omdat je gelooft dat het mogelijk is om meteen 2x modaal te verdienen wanneer je met je diploma de uitgang van je school uit loopt en geen mindere baantjes aanpakt.

Laat dat geloof gewoon varen, laat die hele boomer-gedachte varen. Het houdt je alleen maar tegen. Ga aan de slag met alles wat je kan krijgen, en ga van daaruit opbouwen. Dat is de manier. Levellen, zo je wil.

Eens. Degenen die het hardste klagen over de boomers, hebben geen idee welke luxe ze hebben tov slechts 25 jaar geleden. Toen niemand het in zijn hoofd haalde om 2000 gulden voor een telefoon neer te gaan leggen. Veel mensen hadden nog geeneens een PC thuis.
Die klagers komen op mij ook tamelijk verwend over.
Niek92woensdag 17 augustus 2022 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:34 schreef daNpy het volgende:

[..]
8 miljard, ik hoorde ook op het nieuws dat ze dat nodig hadden. Het is nogal wat.
Het is natuurlijk een vicieuze cirkel.
Ze gaan dat geld halen bij de mensen die het nog hebben. De onderlaag van die groep red het dan ook niet meer. Er is nog meer geld nodig om die ook te compenseren. De nieuwe onderlaag red het niet meer. Nog meer geld halen bij steeds minder mensen?

Visie? O
Genoeg mensen die geld hebben hoor, verkoop van luxeproducten als campers gaat nog steeds compleet door het dak.
daNpywoensdag 17 augustus 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Genoeg mensen die geld hebben hoor, verkoop van luxeproducten als campers gaat nog steeds compleet door het dak.
Klopt ik zeg ook niet dat het morgen over is.
Scorpiewoensdag 17 augustus 2022 @ 21:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:16 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Genoeg mensen die geld hebben hoor, verkoop van luxeproducten als campers gaat nog steeds compleet door het dak.
Die ga je niet pakken hoor, dat zijn de mensen die slimme constructies gebruiken om hun geld weg te zetten. Belastingontduiking is hun #1 hobby.
Jor_Diiwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die ga je niet pakken hoor, dat zijn de mensen die slimme constructies gebruiken om hun geld weg te zetten. Belastingontduiking is hun #1 hobby.
Als je een camper koopt doe je aan belastingontduiking?
Niek92woensdag 17 augustus 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die ga je niet pakken hoor, dat zijn de mensen die slimme constructies gebruiken om hun geld weg te zetten. Belastingontduiking is hun #1 hobby.
Dat is wel heel cynisch. Maar zodra de mogelijkheden er zijn zullen mensen die aangrijpen, dat klopt wel. Aan de overheid om die mogelijkheden te beperken als ze daar echt werk van willen maken.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 16:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik ben Gen-X-er. Eentje met een goede opleiding in technologie en ben software developer. Ik verdien nu best goed. Maar ik kan je vertellen dat ik pas zo tegen het einde van mijn 30-er jaren een beetje goed begon te verdienen.

De Gen-Z-ers en Gen-Alfas denken allemaal dat de voorgaande generaties al meteen bovenmodaal verdienden toen ze van school af kwamen. Rijkdom kon toen niet op, enzo.

Nou, mooi niet dus. Alleen als je rijke ouders met een groot netwerk had, kon je in het begin meteen een grote stap maken. De rest van ons, die geen kruiwagens had, moest gewoon onderaan de ladder beginnen en alles verdienen met bloed, zweet en tranen.

Gen-Z-ers en Gen-Alfas hebben gewoon onrealistische verwachtingen. En dat telkens maar weer refereren naar boomers, is niet meer dan het zoeken naar een excuus voor je slechte situatie, terwijl je slechte situatie alleen maar komt omdat je gelooft dat het mogelijk is om meteen 2x modaal te verdienen wanneer je met je diploma de uitgang van je school uit loopt en geen mindere baantjes aanpakt.

Laat dat geloof gewoon varen, laat die hele boomer-gedachte varen. Het houdt je alleen maar tegen. Ga aan de slag met alles wat je kan krijgen, en ga van daaruit opbouwen. Dat is de manier. Levellen, zo je wil.

Tenzij je rijke en invloedrijke ouders hebt: vraag hen dan of ze een baan voor je kunnen regelen.
Om in te lijsten deze... pure waarheid.
Jed1Gamwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:16 schreef daNpy het volgende:

[..]
Eens. Degenen die het hardste klagen over de boomers, hebben geen idee welke luxe ze hebben tov slechts 25 jaar geleden. Toen niemand het in zijn hoofd haalde om 2000 gulden voor een telefoon neer te gaan leggen. Veel mensen hadden nog geeneens een PC thuis.
Die klagers komen op mij ook tamelijk verwend over.
Die prulletjes ja, huizen zijn veel duurder. Vroeger was een smartphone nog geen noodzaak, kaartjes werden nog verkocht aan een loket en elk stadje had een bank met medwerkers. Die luxe is verdwenen.

Boomers hebben economisch een prachtig periode meegemaakt, een stijgende lijn met een klein dalletje in de jaren 80. De tieners van nu gaan andere tijden tegemoet.
Hexagonwoensdag 17 augustus 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:58 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Die prulletjes ja, huizen zijn veel duurder. Vroeger was een smartphone nog geen noodzaak, kaartjes werden nog verkocht aan een loket en elk stadje had een bank met medwerkers. Die luxe is verdwenen.
Naar een of ander stoffig loket moeten voor iets dat je nu lekker in je luie stoel in een paar minuten kan doen. Wat een luxe zeg.

quote:
Boomers hebben economisch een prachtig periode meegemaakt, een stijgende lijn met een klein dalletje in de jaren 80. De tieners van nu gaan andere tijden tegemoet.
Dat is gewoon geschiedsvervalsing.
Jed1Gamwoensdag 17 augustus 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 22:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Naar een of ander stoffig loket moeten voor iets dat je nu lekker in je luie stoel in een paar minuten kan doen. Wat een luxe zeg.
[..]
Dat is gewoon geschiedsvervalsing.
Het is allemaal efficiënter geworden ja.

Nu koop je een dure smartphone voor 1500 euro. Vroeger kocht je om hetzelfde te kunnen, een telefoon, een camera, een videocamera, een walkman, een videorecorder, een pc, floppy, fotorolletjes, cd's, platenspeler, etc. etc.