in ratio is het echt niet anders hoor toen en nu.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm... die decadentie is echt iets van de laatste decennia hoor. Of denk jij echt dat men in de jaren '40, '50, '60 en '70 op eenzelfde wijze consumeerde als nu? En niets mis met een overheid die borg staat voor het welzijn en de eerste behoeften van haar burgers; daar is een overheid voor bedoeld.
Joh, las laatst dat maar 15% van de Nederlanders bereid is voor dit land te vechten, dus laat dat idee maar helemaal varen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:58 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Maar daar ben je zelf toch bij? Mensen denken gewoon echt zelf niet meer na en als er problemen komen dan gaan ze krijsen dat ze compensatie willen. Het zal maar oorlog worden joh…
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Misschien gingen mensen zelfs wel eens uit eten of deden een tripje of kochten iets leuks. Kan zo maar dat iemand die meer dan 40K verdiend wel eens zoiets had kunnen betalen toen.
Dat snap ik, maar dat de overheid niet weet wat besparen is is ook niet van gisteren.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is leuk, maar dat is morgen niet gedaan, maar morgen kun jij (niet JIJ, maar je snapt me) je rekening niet betalen. Dat gaat de overheid niet voor je betalen, dus zul je dat zelf moeten doen. De de groep absolute minima dat niet kan, dat snap ik, maar er komt ook een punt waarop het niet meer geen geld opzij kunnen zetten is, maar willen.
Die laatste groep kan het dus prima betalen, maar moet inleveren op luxegoederen. Dat is vervelend, maar niet onoverkomelijk. Dan zou ik, in die situatie, dat laatste doen in plaats van schreeuwen dat de overheid iets moet doen, want daarmee is mijn (acute) probleem niet (acuut) opgelost.
Heb je dan nul energiebesparende maatregelen? Hier is het met zonnepanelen en een normaal gezinswoning 85 euro in de maand. Hypotheek 1200 euro maar kon wel elke maand bijna 1000quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Wel lastig veel sparen als je 1000 euro+ huur moeten betalen en 300 euro+ aan GWL kwijt bent.
Dit.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 12:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het dubbele niet maar het komt in de buurt, de Belgen betalen 1.60 per kuub en wij 3 euro. En ja, dat roept wel wat vragen op.
Aangezien destijds individualisering en globalisering in de kinderschoenen stond lijkt me dat heel sterk. En ergens denk ik ook dat secularisering ermee van doen heeftquote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
in ratio is het echt niet anders hoor toen en nu.
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:52 schreef GS-Raw het volgende:
Wat is dat toch met dat mensen steeds maar gecompenseerd willen worden. Het is crisis mensen, tering naar de nering, even geen vakanties en luxe. Wellicht wat minder douchen en een dikke trui aan. Man man man zelf de verantwoordelijkheid nemen om de broek omhoog te houden lijkt steeds verder af te nemen.
mensen blijven mensen en hebzucht blijft hebzucht. Hoe meer men kan krijgen hoe meer de hebzucht. Naar ratio geldt dit overal en altijd. Dat is een eigenschap van mensen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aangezien destijds individualisering en globalisering in de kinderschoenen stond lijkt me dat heel sterk. En ergens denk ik ook dat secularisering ermee van doen heeft
dat is niet waar, ik kan dat welquote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.
Jawel hoor, prima zelfs.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is niemand meer die met geld om kan gaan.
Jij denkt dat ze in de vrije sector huur zonnepanelen op het dak gaan zetten of andere moeite gaan doen om energielabel van je woning te verbeteren? Alleen als de overheid ze gaat dwingen dat soort stappen ze nemen. In plaats daarvan tekenen hun een contract met een energieleverancier en ben je verplicht daar energie van af te nemen voor een prijs een stuk hoger dan een Vattenfall of Eneco.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb je dan nul energiebesparende maatregelen? Hier is het met zonnepanelen en een normaal gezinswoning 85 euro in de maand. Hypotheek 1200 euro maar kon wel elke maand bijna 1000
Euro sparen toen ik nog in loondienst was.
Oke. En dat is niet goed, maar dan blijft onverlet dat de overheid niet morgen een probleem heeft, en Joop en Annie van op de hoek wel.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar dat de overheid niet weet wat besparen is is ook niet van gisteren.
De achterliggende klacht(en) is (zijn) dat de overheid totaal geen visie heeft, laat staan binding met de maatschappij.
Probleem? -> Belasting. Dat is echt het énige wat ze kunnen.
Eens hoor. Mensen zijn erg snel van de verantwoordelijkheid bij een ander leggen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?
Dus het kón wel, maar men deed het toen niet? En nu kán het niet, en nu klagen?
Daarin verschillen wij sterk van mening. Die eigenschap kan namelijk wel enorm versterkt dan wel afgezwakt worden. En in de neoliberale jaren '80 (Reagan en Thatcher) is die eigenschap in het Westen tot deugd verheven, waarvan we thans nog de wrange vruchten plukken.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mensen blijven mensen en hebzucht blijft hebzucht. Hoe meer men kan krijgen hoe meer de hebzucht. Naar ratio geldt dit overal en altijd. Dat is een eigenschap van mensen.
Valt weinig te sparen met een huur van 1500 excl. he.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 13:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik vraag me dan vooral af waarom ze geen spaargeld hebben.
Het gaat om het sparen van nu. Dat gaat een stuk lastiger dan paar jaar terug als je een paar honderd euro meer kwijt bent per maand. Zelfs al hebben mensen goed gespaard, dan kunnen ze dat nu veel minder goed.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Voor 3600 euro per jaar jaar ELK jaar in de ik weet niet hoeveel jaren dat energie geen drol kostte? Maar geen cent opzij zetten want als de kosten omhoog gaan is het argument dat het daardoor lastig sparen is, maar toen die dingen nog heel goedkoop waren toen werd dat geld gewoon maar uitgegeven in plaats van een appeltje voor de dorst?
Dus het kón wel, maar men deed het toen niet? En nu kán het niet, en nu klagen?
Klopt, het zou mooi zijn als iedereen eens een maandje geen loonbelasting zou betalen, dan weet de overheid wat 'pijn' is.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oke. En dat is niet goed, maar dan blijft onverlet dat de overheid niet morgen een probleem heeft, en Joop en Annie van op de hoek wel.
Dus dan kunnen Joop en Annie energie weggooien aan klagen over dat de overheid alleen maar belastingen kan verhogen, maar daarmee gaat hun eigen probleem niet weg. Dat lijkt me dus niet heel zinnig als je doel is om je probleem op te lossen dan wel te voorkomen dat je uberhaupt in die situatie komt.
Die is vooral stuk voor Jan Modaal en lager.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:06 schreef trein2000 het volgende:
De overheid is stuk; dringend reparatie noodzakelijk.
Nee nee. Jij stelde dat eerder mensen weg gingen of gingen uit eten want dat kon toen nog. Ja, precies. Maar elke euro kun je maar 1x uitgeven dus OF je geeft die euro uit OF je spaart hem. Toen gaf je hem uit, ook al kon je hem toen ook sparen toen de kosten lager waren, maar nu zijn de kosten hoger en nu zijn het ineens de kosten van nu die schuld hebben aan dat je helemaal niks op kunt vangen?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Het gaat om het sparen van nu. Dat gaat een stuk lastiger dan paar jaar terug als je een paar honderd euro meer kwijt bent per maand. Zelfs al hebben mensen goed gespaard, dan kunnen ze dat nu veel minder goed.
Oké dus je hebt het over een alleenstaand persoon met een jaarinkomen van 40k die vrije sector huurt in de randstad (grote steden) voor een premium bedrag in de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze in de vrije sector huur zonnepanelen op het dak gaan zetten of andere moeite gaan doen om energielabel van je woning te verbeteren? Alleen als de overheid ze gaat dwingen dat soort stappen ze nemen. In plaats daarvan tekenen hun een contract met een energieleverancier en ben je verplicht daar energie van af te nemen voor een prijs een stuk hoger dan een Vattenfall of Eneco.
Wat huur je dan in je eentje dat het zoveel kost? Let wel we hebben het nu over de afgelopen 5-10 jaar.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:05 schreef Waldorf22 het volgende:
[..]
Valt weinig te sparen met een huur van 1500 excl. he.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |