COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, de sense of urgency is al naar een nulpunt gedaald, maar met de mogelijke excessen die nog volgen omdat sommigen simpelweg niet meer kunnen vreten, moet je al helemaal niet aankomen met je ambtenarenwereldbeeld.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 17:44 schreef OProg het volgende:
Ik heb het gevoel dat zo'n 'Maatschappelijk Impact Team' zich beter zorgen kan gaan maken van de impact als werkende mensen straks de shit niet meer kunnen betalen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ha, nu punt nl heeft weer eens een headline over long-covid. Volgens mij was dat alweer een poos geleden inmiddels 
Maar goed, gaat dus over mensen die destijds in het ziekenhuis zijn opgenomen met een covid besmetting. Op zich wel meer begrijpelijk dat die na een jaar nog steeds klachten hebben. Dat zijn -over het algemeen genomen, uitzonderingen daargelaten - vrijwel allemaal mensen die al een zwakkere gezondheid hadden. Dan is de kans groot dat die een jaar later nog steeds klachten hebben lijkt me.
Maar goed, gaat dus over mensen die destijds in het ziekenhuis zijn opgenomen met een covid besmetting. Op zich wel meer begrijpelijk dat die na een jaar nog steeds klachten hebben. Dat zijn -over het algemeen genomen, uitzonderingen daargelaten - vrijwel allemaal mensen die al een zwakkere gezondheid hadden. Dan is de kans groot dat die een jaar later nog steeds klachten hebben lijkt me.
Beter honger dan een risico op longcovid volgens sommige experts.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 07:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, de sense of urgency is al naar een nulpunt gedaald, maar met de mogelijke excessen die nog volgen omdat sommigen simpelweg niet meer kunnen vreten, moet je al helemaal niet aankomen met je ambtenarenwereldbeeld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Hmm volgens mij ging dat vooral over de mensen op de IC. In de verpleegafdelingen kwamen wel veel mensen zonder duidelijke comorbiditeiten. Ook gewoon rustig dertigers en sporters.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Chantal zit weer in maximale paniek en pessimisme modus:
Zelfs haar eigen collega's zijn niet streng genoeg in de leer
https://twitter.com/Bleek(...)954614882304/photo/1
Zelfs haar eigen collega's zijn niet streng genoeg in de leer
https://twitter.com/Bleek(...)954614882304/photo/1
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Gezonde 30ers en sporters op de verpleegafdelingen, mja... ook dat waren echtwel uitzonderingen voor zover ik heb meegekregen. Maar ik was meer lichtelijk verbaasd om weer eens een ''headline'' over covid te zien, daar ging mn post vooral overquote:Op donderdag 25 augustus 2022 11:07 schreef speknek het volgende:
Hmm volgens mij ging dat vooral over de mensen op de IC. In de verpleegafdelingen kwamen wel veel mensen zonder duidelijke comorbiditeiten. Ook gewoon rustig dertigers en sporters.
quote:
Chantal zit weer in maximale paniek en pessimisme modus:
Zelfs haar eigen collega's zijn niet streng genoeg in de leer
https://twitter.com/Bleek(...)954614882304/photo/1
Ik moet zelf presenteren, ik moet meerdere sessies voorzitten, ik moet overleggen met het bestuur, ik vind het congres belangrijk, dus ik moet erheen. Maar willen jullie het niet wagen om het veilig te noemen?quote:hier gekozen wel te gaan want belangrijk congres voor internationale samenwerking op gebied van Q-koorts. Verder zelf presentatie, ingedeeld om meerdere sessies voor te zitten en hoognodig overleg met het bestuur van één van de organiserende study groups.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Tjah, ze kennen de risico's, maar vinden dat het risico wel waard omdat hun "opbrengsten" meer waard zijn dan die van eenvoudige kantoormensen, en andere burgers. Die groep moet maar thuisblijven ofzo om besmettingen te voorkomen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 11:14 schreef nostra het volgende:
[..]
[..]
Ik moet zelf presenteren, ik moet meerdere sessies voorzitten, ik moet overleggen met het bestuur, ik vind het congres belangrijk, dus ik moet erheen. Maar willen jullie het niet wagen om het veilig te noemen?
Het is een hele nare narcistische trek.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Exact, walgelijke mentaliteit. Letterlijk iedereen met een normaal leven denkt zo namelijk, dat is de hele essentie van waarom het leven nu gewoon weer normaal doordraait. Phil Collins had daar nog een leuk liedje over.quote:
Tjah, ze kennen de risico's, maar vinden dat het risico wel waard omdat hun "opbrengsten" meer waard zijn dan die van eenvoudige kantoormensen, en andere burgers. Die groep moet maar thuisblijven ofzo om besmettingen te voorkomen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Kan er wel om lachen, maar de onderliggende sentimenten e.d zijn wel ernstig.quote:
[..]
Exact, walgelijke mentaliteit. Letterlijk iedereen met een normaal leven denkt zo namelijk, dat is de hele essentie van waarom het leven nu gewoon weer normaal doordraait. Phil Collins had daar nog een leuk liedje over.
Er bekruipt mij - maar denk wel meer mensen - steeds meer een gevoel dat dit ook niet meer echt experts zijn die vooruitgang brengen zoals we vanuit vroeger gewend zijn door wetenschappers. Het is meer schaamteloze feodaal elitarisme.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nou ja, de invloed van een Chantal of Schellekens is natuurlijk nihil, dus het is vooral vrij amusant. Veel kwaad kunnen ze niet doen en ik ben ook wel redelijk overtuigd dat de carte blanche die de gematigdere witte jassen kregen te midden van de crisis niet meer teruggegeven zal worden. Dat steekt natuurlijk wat bij ze, maar lekker laten gaan.quote:
[..]
Kan er wel om lachen, maar de onderliggende sentimenten e.d zijn wel ernstig.
Er bekruipt mij - maar denk wel meer mensen - steeds meer een gevoel dat dit ook niet meer echt experts zijn die vooruitgang brengen zoals we vanuit vroeger gewend zijn door wetenschappers. Het is meer schaamteloze feodaal elitarisme.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Hmm, ben iets minder optimistisch, dit spook kan nog wel terugkomen ook afhankelijk van buitenland.quote:
[..]
Nou ja, de invloed van een Chantal of Schellekens is natuurlijk nihil, dus het is vooral vrij amusant. Veel kwaad kunnen ze niet doen en ik ben ook wel redelijk overtuigd dat de carte blanche die de gematigdere witte jassen kregen te midden van de crisis niet meer teruggegeven zal worden. Dat steekt natuurlijk wat bij ze, maar lekker laten gaan.
Het is geen kosten/baten kwestie, of gezondheid. Dit fenomeen is een cultuur wat omarmt wordt door een deel van de politiek en de media. Plat gezegd: burgertje pesten vanuit wetenschappelijk hoek zie je steeds vaker.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Die reacties ook, over 'veilig', alsof dat congres in Lagos wordt gehouden.quote:
Chantal zit weer in maximale paniek en pessimisme modus:
Zelfs haar eigen collega's zijn niet streng genoeg in de leer
https://twitter.com/Bleek(...)954614882304/photo/1
Dus als je gevaccineerd bent merk je sneller dat je COVID hebt dan als je niet gevaccineerd bent ?
Begrijp ik dat nou goed ?
Ik ben inmiddels overleden
Jazeker!quote:
[ twitter ]
Dus als je gevaccineerd bent merk je sneller dat je COVID hebt dan als je niet gevaccineerd bent ?
Begrijp ik dat nou goed ?
It's a miracle.
Apart , je zou toch denken dat ongevaccineerden de symptomen eerder zouden merken.quote:
Maar ik heb dan ook geen medische achtergrond
Ik ben inmiddels overleden
Ik las dat draadje en daar werden zo ontzettend veel zaken uit verband getrokken en in eigen voordeel geïnterpreteerd en geconcludeerd, dat ik maar ben afgehaakt. Werd er beetje ziedend vanquote:
Chantal zit weer in maximale paniek en pessimisme modus:
Zelfs haar eigen collega's zijn niet streng genoeg in de leer
https://twitter.com/Bleek(...)954614882304/photo/1
Zelfde geldt voor dat revalidatie na Covid verhaal. Dat onderzoek zit redelijk maar zeker niet goed in elkaar (ik ken de onderzoekers en hun kwaliteiten/valkuilen goed) en de conclusies zijn niet lekker gepresenteerd. Waardoor de waarde ervan ook enorm tegenvalt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je komt tegenwoordig met de grootste onzin weg, zo blijkt maar weerquote:
[..]
Apart , je zou toch denken dat ongevaccineerden de symptomen eerder zouden merken.
Maar ik heb dan ook geen medische achtergrond
Logisch en tikje kritisch nadenken is een zeldzaamheid geloof ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Duitsland stelt FFP2 maskers in het OV en vliegtuigen verplicht vanaf 1 oktober. Bundesländer mogen ook weer een maskerplicht invoeren in winkels.
https://www.n-tv.de/polit(...)article23543702.html
https://www.n-tv.de/polit(...)article23543702.html
Ik had eerder verwacht/gehoopt dat ze eens zouden stoppen met die onzin.quote:
Duitsland stelt FFP2 maskers in het OV en vliegtuigen verplicht vanaf 1 oktober. Bundesländer mogen ook weer een maskerplicht invoeren in winkels.
https://www.n-tv.de/polit(...)article23543702.html
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Want? Wat is er vanaf 1 oktober aan de hand? Zou je met de huidige stand van zaken niet pas weer aan maatregelen gaan denken als het echt mis loopt met een gruwelijke nieuwe variant ofzo?quote:
Duitsland stelt FFP2 maskers in het OV en vliegtuigen verplicht vanaf 1 oktober. Bundesländer mogen ook weer een maskerplicht invoeren in winkels.
https://www.n-tv.de/polit(...)article23543702.html
Duitsers.
quote:
[..]
Die reacties ook, over 'veilig', alsof dat congres in Lagos wordt gehouden.
Weinig maatregelen bij een congres verdient blijkbaar al de kwalificatie "doodeng".quote:Doodeng, juist hierom inderdaad. Sterkte, ik hoop dat veel deelnemers toch voorzorgsmaatregelen nemen
Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die nergens heen gaan en thuis achter de geraniums zitten, nergens zijn meer maatregelen dus de hele wereld is "doodeng".quote:
[..]
[..]
Weinig maatregelen bij een congres verdient blijkbaar al de kwalificatie "doodeng".
Lijkt me geen leven.quote:
[..]
Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die nergens heen gaan en thuis achter de geraniums zitten, nergens zijn meer maatregelen dus de hele wereld is "doodeng".
Het is maar dat dit topic net weer bovenaan stond, maar afgezien daarvan denk ik eigenlijk nooit meer aan corona.
Ik ook niet, niemand die ik ken overigens. Nobody cares. Maar op internet zoek ik het nog wel eens op, gewoon om mij er lekker aan te kunnen ergeren.quote:
[..]
Lijkt me geen leven.
Het is maar dat dit topic net weer bovenaan stond, maar afgezien daarvan denk ik eigenlijk nooit meer aan corona.
Het is dat ik dagelijks even in dit topic kijken en wat cijfertjes neerplemp, maar voor de rest houd ik mij er niet echt mee bezig. Ik leef weer het leven zoals voor corona.quote:
[..]
Ik ook niet, niemand die ik ken overigens. Nobody cares. Maar op internet zoek ik het nog wel eens op, gewoon om mij er lekker aan te kunnen ergeren.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Maar corona denkt wel aan jouquote:
[..]
Lijkt me geen leven.
Het is maar dat dit topic net weer bovenaan stond, maar afgezien daarvan denk ik eigenlijk nooit meer aan corona.
Die Lauterbach is echt een hele enge man.quote:
[..]
Want? Wat is er vanaf 1 oktober aan de hand? Zou je met de huidige stand van zaken niet pas weer aan maatregelen gaan denken als het echt mis loopt met een gruwelijke nieuwe variant ofzo?
Duitsers.
Grote kans dat het hier ook weer verplicht wordt in het OV en overheidsinstellingen vanaf oktober.quote:
[..]
Want? Wat is er vanaf 1 oktober aan de hand? Zou je met de huidige stand van zaken niet pas weer aan maatregelen gaan denken als het echt mis loopt met een gruwelijke nieuwe variant ofzo?
Duitsers.
"Kleine moeite" en "laagdrempelige maatregel" om onze "kwetsbaren" te "beschermen". Of wil je soms de horeca weer op slot hebben?
Ja zo was ik ook wel een beetje, en toch heb ik het opgelopen. Heeft allemaal geen zin.quote:
[..]
Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die nergens heen gaan en thuis achter de geraniums zitten, nergens zijn meer maatregelen dus de hele wereld is "doodeng".
Tap tap tap
Zelf denk ik er eigenlijk enkel nog over na in de context dat ik het nog steeds lastig vind om bijvoorbeeld reizen ver vooruit te plannen (want wie weet krijgt dat land opeens weer beperkingen). We hebben al onze vakanties voor volgend jaar geboekt, maar ik merk wel dat ik nog steeds dat zwaard boven de samenleving opmerk. Die op elk moment naar beneden kan komen zetten. Nu lijkt het alsof de wereld (Europa iig) het ergste wel gehad heeft en klaar is met Corona beperkingen, maar ik weet maar al te goed dat dat zo kan veranderen als er even geen andere crisis is die de aandacht opeist.quote:
[..]
Het is dat ik dagelijks even in dit topic kijken en wat cijfertjes neerplemp, maar voor de rest houd ik mij er niet echt mee bezig. Ik leef weer het leven zoals voor corona.
Risico wel enigszins beperkt door Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk en Italië een beetje te mijden, dat zijn toch wel de strengste landen in Europa over het algemeen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2022 14:47:45 ]
Erg irritant dat Nu.nl niet naar de peer-review gepubliceerde onderzoeken linked.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 12:20 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik las dat draadje en daar werden zo ontzettend veel zaken uit verband getrokken en in eigen voordeel geïnterpreteerd en geconcludeerd, dat ik maar ben afgehaakt. Werd er beetje ziedend van
Zelfde geldt voor dat revalidatie na Covid verhaal. Dat onderzoek zit redelijk maar zeker niet goed in elkaar (ik ken de onderzoekers en hun kwaliteiten/valkuilen goed) en de conclusies zijn niet lekker gepresenteerd. Waardoor de waarde ervan ook enorm tegenvalt
Hier die naar The Lancet: https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(22)00181-8/fulltext
Daarin staat dat ongeveer 35% van de deelnemers van het onderzoek mechanische beademt werden, dat is dus geen gewone afspiegeling van de mensen die opgenomen worden door Covid. Volgens mij is het percentage dat mechanisch geventileerd moet worden een stuk kleiner.
In die studie maten ze een 6 minuten looptest, een 1-minuut zit-staan test, spierkracht (van een handgrip) en mobiliteit. Als je weken in het ziekenhuis ligt, vervolgens ook nog een poosje niet veel doet tijdens herstel, en ouder dan 60 bent (mediane leeftijd was 60), dan kan ik me voorstellen dat je na een jaar nog niet terug op niveau bent.
Hier het andere artikel: https://erj.ersjournals.com/content/58/suppl_65/PA1171
Hier was vermoeidheid na 6 weken nog bij 60% een symptoom, en na 6 maanden bij 51%. Hele andere cijfers dus.
Ik inmiddels 2x... nu loop ik rond met hartaandoeningen en zijn mijn hersenen pulp geworden (voor zover dat nog mogelijk was).quote:
[..]
Ja zo was ik ook wel een beetje, en toch heb ik het opgelopen. Heeft allemaal geen zin.
Daar heb ik ook wel last van, ik wilde naar Canada met mijn oudste zoon, maar ongevaccineerde kinderen heb je alleen maar gezeik mee als je daar heen gaat.quote:
[..]
Zelf denk ik er eigenlijk enkel nog over na in de context dat ik het nog steeds lastig vind om bijvoorbeeld reizen ver vooruit te plannen (want wie weet krijgt dat land opeens weer beperkingen). We hebben al onze vakanties voor volgend jaar geboekt, maar ik merk wel dat ik nog steeds dat zwaard boven de samenleving opmerk. Die op elk moment naar beneden kan komen zetten. Nu lijkt het alsof de wereld (Europa iig) het ergste wel gehad heeft en klaar is met Corona beperkingen, maar ik weet maar al te goed dat dat zo kan veranderen als er even geen andere crisis is die de aandacht opeist.
Risico wel enigszins beperkt door Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk en Italië een beetje te mijden, dat zijn toch wel de strengste landen in Europa over het algemeen.
Ik mis de tijd dat je zoiets gewoon een jaar van te voren kon boeken zonder rekening te houden met dat soort zaken en maatregelen die elke maand kunnen verschillen en die per land kunnen verschillen.quote:
[..]
Daar heb ik ook wel last van, ik wilde naar Canada met mijn oudste zoon, maar ongevaccineerde kinderen heb je alleen maar gezeik mee als je daar heen gaat.
Dat is ook een beetje het zwaktepunt aan argumenten als "mondkapjes (of de combinatie van maatregelen) leiden tot een reductie van de besmettingskans met 90%": als je de exposure maar naar het oneindige doortrekt, dan raak je per definitie besmet, hoeveel je die kans ook reduceert; zo wordt Holland Casino rijk. De enige situatie waarin dat een valide overweging is, is wanneer je de piek wil drukken, maar daar is nu geen enkele sprake meer van.quote:
[..]
Ja zo was ik ook wel een beetje, en toch heb ik het opgelopen. Heeft allemaal geen zin.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ik zou van de winter wel naar IJsland willenquote:
[..]
Daar heb ik ook wel last van, ik wilde naar Canada met mijn oudste zoon, maar ongevaccineerde kinderen heb je alleen maar gezeik mee als je daar heen gaat.
Tap tap tap
Ik ben niet zo een fan van zo een meta analyse omdat de methodologie zo gigantisch verschilt, en het begrip publication bias komt om de hoek kijken. Cq, papers zonder bevindingen worden niet gepubliceerd - is mijn vermoeden -.quote:
[..]
Ik zou zeggen, lees één van de honderden studies die uitwijzen dat de transmission rate voor gevaccineerden lager is dan voor ongevaccineerden.
Of het 'goed helpt' is echter een normatief iets, wanneer helpt iets goed? Is 50% reductie genoeg om als 'goed' te kwalificeren?
Zie bv. deze meta-analyse: https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2791601
[ afbeelding ]
Er staan in het artikel nog veel meer tabellen. Grofweg komt het erop neer dat de odds voor een gevaccineerde twee keer zo klein zijn om iemand (ongeacht vaccinatiestatus) te besmetten dan voor een ongevaccineerde.
Een ongevaccineerde besmet drie keer vaker een andere ongevaccineerde dan een gevaccineerde.
Al om al, zal het best kunnen dat er wat effect is, maar als dat een factor 2 scheelt dan vind ik de problemen die we hebben gezien na de massa vaccinaties onwaarschijnlijk, dus dat spreekt elkaar wat tegen, vind ik.
Dus die verklaring zoek ik dan in de methodologie, maar die is niet bepaald in steen gegoten bij een meta-studie, dus niet zo bruikbaar.
Maar hey, je onderzoek is beter dan geen onderzoek, dus beter om aan te nemen wat we daar lezen dan wat mijn skepticisme mij influistert natuurlijk. Maar ik ben dat skepticisme nog niet kwijt.
Household SARs were 42.7% (95% CI, 35.4% to 50.4%) for Omicron (7 studies),
En hoe bereken je een confidence interval met 7 studies met verschillende niet homogene datasets (?) ik weet niet waar ik naar kijk met dit onderzoek, laat staan dat je de brondata krijgt en zelf op een hoop gooit? Wat is hier gebeurt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Letterlijk iedere studie met 2 populaties in de VS waar de mondkapjesplicht zo een beetje het enige verschil was, zelfs kort na introductie van de mondkappen, geen enkel verschil te noteren, laat staan significant!quote:
[..]
Dat is ook een beetje het zwaktepunt aan argumenten als "mondkapjes (of de combinatie van maatregelen) leiden tot een reductie van de besmettingskans met 90%": als je de exposure maar naar het oneindige doortrekt, dan raak je per definitie besmet, hoeveel je die kans ook reduceert; zo wordt Holland Casino rijk. De enige situatie waarin dat een valide overweging is, is wanneer je de piek wil drukken, maar daar is nu geen enkele sprake meer van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja dat ja, en dat je van tevoren alles kunt regelen/boeken/reserveren voor als je daar op lokatie bent. Om nog maar te zwijgen over dure "flexibele" tickets.quote:
[..]
Ik mis de tijd dat je zoiets gewoon een jaar van te voren kon boeken zonder rekening te houden met dat soort zaken en maatregelen die elke maand kunnen verschillen en die per land kunnen verschillen.
IJsland komt al naar je woonkamer met de huidige gasprijsquote:
[..]
Ik zou van de winter wel naar IJsland willen
Daar zijn ze nu toch al verplicht (in het OV)? Wat raar eigenlijk. Gekke Duitsers. Wegblijven daar. Mafkezen.quote:
Duitsland stelt FFP2 maskers in het OV en vliegtuigen verplicht vanaf 1 oktober. Bundesländer mogen ook weer een maskerplicht invoeren in winkels.
https://www.n-tv.de/polit(...)article23543702.html
Daar kun je toch prima heen?quote:
[..]
Ik zou van de winter wel naar IJsland willen
Best veel mensen die bang zijn voor een hele dure of koude winter, maar zelf absoluut niet. Hier staat de verwarming altijd op 15 graden. En altijd ramen op in huis. Afgelopen jaren eigenlijk geen enkel moment onder de 15 geweest thuis, dus verwarming draaide eigenlijk niet. Pak liever een extra deken als ik het echt te koud heb dan dat we de verwarming naar 20 graden draaienquote:
[..]
IJsland komt al naar je woonkamer met de huidige gasprijs
Nederlandse winters zijn toch erg mild laatste jaren.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2022 16:12:07 ]
Punt is dat er nog wel veel onzekerheid is, of dat tegen die tijd nog steeds kan.quote:
[..]
Daar kun je toch prima heen?
Klopt, helemaalquote:
[..]
Erg irritant dat Nu.nl niet naar de peer-review gepubliceerde onderzoeken linked.
Hier die naar The Lancet: https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(22)00181-8/fulltext
Daarin staat dat ongeveer 35% van de deelnemers van het onderzoek mechanische beademt werden, dat is dus geen gewone afspiegeling van de mensen die opgenomen worden door Covid. Volgens mij is het percentage dat mechanisch geventileerd moet worden een stuk kleiner.
In die studie maten ze een 6 minuten looptest, een 1-minuut zit-staan test, spierkracht (van een handgrip) en mobiliteit. Als je weken in het ziekenhuis ligt, vervolgens ook nog een poosje niet veel doet tijdens herstel, en ouder dan 60 bent (mediane leeftijd was 60), dan kan ik me voorstellen dat je na een jaar nog niet terug op niveau bent.
Hier het andere artikel: https://erj.ersjournals.com/content/58/suppl_65/PA1171
Hier was vermoeidheid na 6 weken nog bij 60% een symptoom, en na 6 maanden bij 51%. Hele andere cijfers dus.
En de conclusies over mensen die na Covid cognitieve en energiebeperkingen ervaren... Er zijn vanuit de revalidatiesector en vanuit bedrijfsartsen conclusies dat dit bovenmatig vaak optreedt bij mensen die voor Covid al op omvallen stond of iig al flinke psychische of psychosociale belasting ervaarden die impact had op het leven. Voorafgaand aan de Covid dus.
Dit wordt hierin gewoon niet tot nauwelijks meegenomen, erg kwalijk
Daarnaast hoort effect van revalidatie op participatieniveau gemeten te worden en niet op functieniveau. Zegt bijzonder weinig over de impact op dagelijks leven zo.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wij gaan half september nog een aantal dagen naar Berlijn, maar ik was niet van plan om nog mondmaskers aan te gaan schaffen speciaal voor de metro omdat die Duitsers niet van hun corona-fetisj af geraken. Ze mogen me er eentje aanreiken op het station en die zal ik dan netjes op mijn kin hangen terwijl ik een flesje water drink.quote:
[..]
Zelf denk ik er eigenlijk enkel nog over na in de context dat ik het nog steeds lastig vind om bijvoorbeeld reizen ver vooruit te plannen (want wie weet krijgt dat land opeens weer beperkingen). We hebben al onze vakanties voor volgend jaar geboekt, maar ik merk wel dat ik nog steeds dat zwaard boven de samenleving opmerk. Die op elk moment naar beneden kan komen zetten. Nu lijkt het alsof de wereld (Europa iig) het ergste wel gehad heeft en klaar is met Corona beperkingen, maar ik weet maar al te goed dat dat zo kan veranderen als er even geen andere crisis is die de aandacht opeist.
Risico wel enigszins beperkt door Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk en Italië een beetje te mijden, dat zijn toch wel de strengste landen in Europa over het algemeen.
Er zal een gedeelte uiteraard volgen in het kader we doen het samen en het is een kleine moeite.quote:
Haha mondkapjes, flikker toch op. Gaat iemand die dingen nog opzetten, ook al zou dat moeten?
Maar de laatse weken of maanden van de mondmaskerplicht was ik er ook echt demonstratief mee gestopt, allereerst op Schiphol waar het in het vliegtuig niet meer op hoefde van KLM maar wel op de luchthaven zelf, nu is dat voor mij nogal een dingetje omdat ik meerdere keren per week op de luchthaven ben, maar zag gaanderweg dat steeds meer mensen mijn voorbeeld volgden en ben nog nimmer erop aangesproken.
Vanaf en naar Duitsland vlieg ik trouwens nu trouwens al een hele lange tijd zonder mondmasker, de verplichting geldt namelijk enkel in Duitse vliegtuigen, KLM doet in ieder geval niet handhaven en gaf in het begin ook aan dat het een advies is en doet nu helemaal niets meer omroepen.
En ach, moet het wel, met de versnapering aan boord is ie toch al nagenoeg de gehele vlucht af.
Het probleem met Duitsland is dat ze nu de FFP2 variant willen opdringen, ik vraag me wel af of ze dat gaat lukken, een belangrijk tegenargument is namelijk dat deze echt de ademing belemmeren en dat mensen ze dus vaker gaan afzetten, zeker als het lange periodes gedragen moet worden.
Voor mij zal er geen verschil zijn, hij zal meer af dan op zijn,
Het probleem voor Nederland gaat ook zijn dat er inderdaad een hele grote groep is die heeft gezein dat het allemaal wel meevalt met de coronabesmetting, ze hebben het zelf doorgemaakt of gezien in hun omgeving en zien dat er een enkeling ongetwijfeld sterke verschijnselen krijgt maar bij het overgrote merendeel van de bevolking, de 97 tot 98% stelt het inderdaad niets voor, daar kan je geen reporateges meer voor makken met dikkertjes in de ziekenhuizen die het zo waar hebben.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Ook in Duitsland gaan ze er in het najaar nog wel achterkomen dat corona een spook uit het verleden is en dat ze zich met acutere en belangrijkere crises moeten bezig houden.quote:
[..]
Er zal een gedeelte uiteraard volgen in het kader we doen het samen en het is een kleine moeite.
Maar de laatse weken of maanden van de mondmaskerplicht was ik er ook echt demonstratief mee gestopt, allereerst op Schiphol waar het in het vliegtuig niet meer op hoefde van KLM maar wel op de luchthaven zelf, nu is dat voor mij nogal een dingetje omdat ik meerdere keren per week op de luchthaven ben, maar zag gaanderweg dat steeds meer mensen mijn voorbeeld volgden en ben nog nimmer erop aangesproken.
Vanaf en naar Duitsland vlieg ik trouwens nu trouwens al een hele lange tijd zonder mondmasker, de verplichting geldt namelijk enkel in Duitse vliegtuigen, KLM doet in ieder geval niet handhaven en gaf in het begin ook aan dat het een advies is en doet nu helemaal niets meer omroepen.
En ach, moet het wel, met de versnapering aan boord is ie toch al nagenoeg de gehele vlucht af.
Het probleem met Duitsland is dat ze nu de FFP2 variant willen opdringen, ik vraag me wel af of ze dat gaat lukken, een belangrijk tegenargument is namelijk dat deze echt de ademing belemmeren en dat mensen ze dus vaker gaan afzetten, zeker als het lange periodes gedragen moet worden.
Voor mij zal er geen verschil zijn, hij zal meer af dan op zijn,
Het probleem voor Nederland gaat ook zijn dat er inderdaad een hele grote groep is die heeft gezein dat het allemaal wel meevalt met de coronabesmetting, ze hebben het zelf doorgemaakt of gezien in hun omgeving en zien dat er een enkeling ongetwijfeld sterke verschijnselen krijgt maar bij het overgrote merendeel van de bevolking, de 97 tot 98% stelt het inderdaad niets voor, daar kan je geen reporateges meer voor makken met dikkertjes in de ziekenhuizen die het zo waar hebben.
En ik neem aan dat men niet ook een 6-minuten looptest, zit-staan test, en handkracht-test heeft afgenomen voordat die mensen Covid kregen. Dus je weet niet wat het niveau was waar ze vandaan kwamen, en waar ze naar toe zouden moeten werken.quote:
[..]
Klopt, helemaal
En de conclusies over mensen die na Covid cognitieve en energiebeperkingen ervaren... Er zijn vanuit de revalidatiesector en vanuit bedrijfsartsen conclusies dat dit bovenmatig vaak optreedt bij mensen die voor Covid al op omvallen stond of iig al flinke psychische of psychosociale belasting ervaarden die impact had op het leven. Voorafgaand aan de Covid dus.
Dit wordt hierin gewoon niet tot nauwelijks meegenomen, erg kwalijk
Daarnaast hoort effect van revalidatie op participatieniveau gemeten te worden en niet op functieniveau. Zegt bijzonder weinig over de impact op dagelijks leven zo.
Kloptquote:
[..]
En ik neem aan dat men niet ook een 6-minuten looptest, zit-staan test, en handkracht-test heeft afgenomen voordat die mensen Covid kregen. Dus je weet niet wat het niveau was waar ze vandaan kwamen, en waar ze naar toe zouden moeten werken.
Maar uit semi-gestructureerde interviews en vragenlijsten door met name fysiotherapeut en psycholoog kun je dat prima genoeg halen. Verschil tussen activiteitenniveau voor en na Covid.
Wordt met andere aandoeningen/oorzaken waar een biopsychosociale set aan issues speelt ook vaak zat gedaan en daar valt ook veel uit af te leiden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lauterbach zit al een tijdje op de onzin tour. Dus wat die zegt kan je gewoon als onzin bestempelen. Alleen triest voor de Duitsers dat het hun gezondheidsminister is.quote:
[ twitter ]
Dus als je gevaccineerd bent merk je sneller dat je COVID hebt dan als je niet gevaccineerd bent ?
Begrijp ik dat nou goed ?
Maar wordt er ook rekening mee gehouden dat 60-plussers sowieso vaak achteruitgaan? En een setback op die leeftijd zal er ook behoorlijk vaak toe leiden dat het niveau van voor die setback niet meer bereikt wordt.quote:
[..]
Klopt
Maar uit semi-gestructureerde interviews en vragenlijsten door met name fysiotherapeut en psycholoog kun je dat prima genoeg halen. Verschil tussen activiteitenniveau voor en na Covid.
Wordt met andere aandoeningen/oorzaken waar een biopsychosociale set aan issues speelt ook vaak zat gedaan en daar valt ook veel uit af te leiden
Ben wel benieuwd of ze ook al sport-horloges enzo hierbij gebruiken, dan kun je vaak wel terugkijken. Stappen, wandelingen, hardlopen, rusthartslag etc.
Kun je allemaal voor corrigeren. Maar vraag me af of ze dat netjes hebben gedaan, ik ben niet zo onder de indruk van de kwaliteit van het onderzoek. En testgroepquote:
[..]
Maar wordt er ook rekening mee gehouden dat 60-plussers sowieso vaak achteruitgaan? En een setback op die leeftijd zal er ook behoorlijk vaak toe leiden dat het niveau van voor die setback niet meer bereikt wordt.
Ben wel benieuwd of ze ook al sport-horloges enzo hierbij gebruiken, dan kun je vaak wel terugkijken. Stappen, wandelingen, hardlopen, rusthartslag etc.
En volgens mij alleen gevalideerde testmaterialen tijdens training, geen zelfmetingen door patiënten
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 26-08-2022 09:30:08 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Weer zo'n lekker links vegaclubje dat meteen in de paniekmodus schiet als er 5 besmettingen bij komen.quote:
Het 'Maatschappelijk Impact Team' dat 'parallel aan het OMT zal adviseren over de sociaal-maatschappelijke en economische impact' van coronamaatregelen begint.
Hier de link.
https://www.rijksoverheid(...)mpact-team-van-start
Dit zijn de namen:
Jolande Sap wordt voorzitter van het MIT.
Het MIT zal naast voorzitter Jolande Sap bestaan uit negen andere leden:
Godfried Engbersen, hoogleraar algemene sociologie aan de Erasmus Universiteit Rotterdam en lid Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid.
Jet Bussemaker, hoogleraar wetenschap, beleid en maatschappelijke impact aan de Universiteit Leiden en LUMC, voorzitter Raad voor Volksgezondheid & Samenleving, oud-minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, oud-staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Eefje Cuppen, hoogleraar governance of sustainability aan de Universiteit Leiden en directeur Rathenau Instituut (per 1 oktober 2022).
Andrea Evers, hoogleraar gezondheidspsychologie aan de Universiteit Leiden en wetenschappelijk directeur Instituut Psychologie, als Medical Delta hoogleraar Healthy Society verbonden aan de Universiteit Leiden, TU Delft en Erasmus Universiteit Rotterdam.
Adrian De Groot Ruiz, mede-oprichter en directeur Impact Institute, mede-oprichter en bestuurder True Price en lid stichtingsbestuur Impact Economy Foundation.
Kees Kraaijeveld, mede-oprichter en directeur Argumentenfabriek, oprichter denktank Mentale Vooruitgang.
Hajar Yagkoubi, jongerenparticipatie-expert, student en voormalig VN-jongerenvertegenwoordiger.
Bas ter Weel, algemeen directeur SEO Economisch Onderzoek, hoogleraar economie aan de Universiteit van Amsterdam.
Kitty Koelemeijer, hoogleraar Marketing en directeur Center Marketing & Supply Chain Management aan Nyenrode Business Universiteit, toezichthouder.
Alle leden van het MIT zijn op persoonlijk titel aangezocht.
Nopequote:
[..]
Weer zo'n lekker links vegaclubje dat meteen in de paniekmodus schiet als er 5 besmettingen bij komen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Volgens de WHO is het allemaal nog steeds heel heftig en kunnen we niet zeggen dat we met het coronavirus leren leven. Weliswaar gaat het nu vooral over vaccinaties maar het zal me niets verbazen als OMT-leden dit soort nieuwsberichten als braafste jongetjes van de klas weer aangrijpen om te beweren dat we in actie moeten komen.
Weliswaar gaat het nu vooral over vaccinaties maar het zal me niets verbazen als OMT-leden dit soort nieuwsberichten als braafste jongetjes van de klas weer aangrijpen om te beweren dat we in actie moeten komen. quote:Dit jaar miljoen coronadoden, WHO maant regeringen tot actie
In 2022 zijn tot nu toe meer dan een miljoen coronadoden geregistreerd. Deze week is die grens gepasseerd, zegt directeur Tedros van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij roept regeringen op om meer te doen aan de bestrijding van corona.
"We kunnen niet zeggen dat we met het coronavirus leren leven wanneer alleen dit jaar al een miljoen mensen zijn overleden", zegt Tedros. Volgens hem zijn er 2,5 jaar na het begin van de pandemie middelen genoeg om sterfgevallen te voorkomen.
In totaal staat het aantal wereldwijd geregistreerde coronadoden op 6,46 miljoen. Het daadwerkelijke aantal ligt waarschijnlijk hoger. De meeste doden werden geteld in de Verenigde Staten (ruim 1 miljoen), gevolgd door Brazilië (683.000) en India (527.000). In Nederland stierven volgens de WHO sinds 27 februari 2020 ruim 22.000 mensen aan de gevolgen van corona.
Tedros hoopt dat regeringen meer doen om ouderen, mensen in risicogroepen en zorgmedewerkers te vaccineren. Volgens de WHO heeft een derde van de wereldbevolking nog geen eerste inenting gehad. Wel noemt Tedros het een goed teken dat landen met een lage vaccinatiegraad, zoals in Afrika, hun achterstand steeds meer inlopen.
Dat denk ik dus juist niet.quote:
[..]
Weer zo'n lekker links vegaclubje dat meteen in de paniekmodus schiet als er 5 besmettingen bij komen.
Kun je aangeven waarom je dit denkt?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Puur op basis van de namen. Sap, Bussemaker, Evers, Cuppen. (Dat zijn dan de namen die ik ken) Erg links en links heeft de afgelopen 2,5 jaar nou niet bepaald bekend gestaan als de politieke stroming die de Corona-maatregelen veel te streng vond en streed tegen lockdowns enzo. PVDA en Groenlinks deden er zelfs vaak nog een schepje bovenop en pleitten voor een testsamenleving en dat soort onzin.quote:
[..]
Dat denk ik dus juist niet.
Kun je aangeven waarom je dit denkt?
Maar goed, aangezien Covid echt niets meer voorstelt verwacht ik überhaupt niet dat deze club ook maar iets gaat voorstellen de komende jaren.
Okay.quote:
[..]
Puur op basis van de namen. Sap, Bussemaker, Evers, Cuppen. (Dat zijn dan de namen die ik ken) Erg links en links heeft de afgelopen 2,5 jaar nou niet bepaald bekend gestaan als de politieke stroming die de Corona-maatregelen veel te streng vond en streed tegen lockdowns enzo. PVDA en Groenlinks deden er zelfs vaak nog een schepje bovenop en pleitten voor een testsamenleving en dat soort onzin.
Maar goed, aangezien Covid echt niets meer voorstelt verwacht ik überhaupt niet dat deze club ook maar iets gaat voorstellen de komende jaren.
Ik zie vooral veel namen die het belang van jongeren en (open) onderwijs voorop zullen stellen.
En ik denk dat dat een goede zaak is, mocht het weer uit de hand lopen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik krijg in ieder geval wel jeuk van die Evers.quote:
[..]
Okay.
Ik zie vooral veel namen die het belang van jongeren en (open) onderwijs voorop zullen stellen.
En ik denk dat dat een goede zaak is, mocht het weer uit de hand lopen.
Lekker spul man, dat lachgas.quote:
[..]
Ik krijg in ieder geval wel jeuk van die Evers.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ken haar niet.quote:
Ziet eruit als een 3 x modale beleidsadviseur. Overpaid for underskilled job.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Blijkbaar geen links vegaclubje. Maar al waren ze dat wel, dat zijn toch juist wappies, linkse vega's?quote:
[..]
Weer zo'n lekker links vegaclubje dat meteen in de paniekmodus schiet als er 5 besmettingen bij komen.
Al uitgelegd, weer veel lui uit de hoek PVDA/GL/D66. Dat zijn geen wappies, maar wel links.quote:
[..]
Blijkbaar geen links vegaclubje. Maar al waren ze dat wel, dat zijn toch juist wappies, linkse vega's?
Ja kan zijn. Alle linkse vega's die ik ken zijn ontzettende wappies. Niet vaccineren want gezond eten doet alles en zo.quote:
[..]
Al uitgelegd, weer veel lui uit de hoek PVDA/GL/D66. Dat zijn geen wappies, maar wel links.
Echt?quote:
[..]
Ja kan zijn. Alle linkse vega's die ik ken zijn ontzettende wappies. Niet vaccineren want gezond eten doet alles en zo.
Dat verbaast mij dan weer.
Dan heb je denk ik een verkeerd beeld van dat soort mensen. Past precies bij hun levensstijl. Biologische producten, natuurgeneeskunde en zeker geen rotzooi in je lijf spuiten.quote:
[..]
Echt?
Interessant.quote:
[..]
Dan heb je denk ik een verkeerd beeld van dat soort mensen. Past precies bij hun levensstijl. Biologische producten, natuurgeneeskunde en zeker geen rotzooi in je lijf spuiten.
Dat is in ieder geval niet iets waarvan ik dit clubje zou willen beschuldigen hoor. Maar het was mij gewoon wat te links en wat te politiek correct. Geen onderzoekers die zeggen: Stoppen met die onzinnige lockdowns, dat gaan we niet meer doen.
Ik doelde met links dus niet op BIJ1 of PVDD-types, maar gewoon middenlinks D66/PVDA-achtig. En als je naar de PVDA kijkt dan zie je dat die in ieder geval zeer streng waren wat betreft corona en vaak nog meer maatregelen wilden dan het zittende kabinet.
Mwah, had vooral het idee dat dat was om zoveel mogelijk oppositie te voeren en het gaande beleid af te keuren. En je had daar natuurlijk die gek ja, Ajte Kuiken.quote:
[..]
Interessant.
Dat is in ieder geval niet iets waarvan ik dit clubje zou willen beschuldigen hoor. Maar het was mij gewoon wat te links en wat te politiek correct. Geen onderzoekers die zeggen: Stoppen met die onzinnige lockdowns, dat gaan we niet meer doen.
Ik doelde met links dus niet op BIJ1 of PVDD-types, maar gewoon middenlinks D66/PVDA-achtig. En als je naar de PVDA kijkt dan zie je dat die in ieder geval zeer streng waren wat betreft corona en vaak nog meer maatregelen wilden dan het zittende kabinet.
Ja ik doel ook op Atje. Maar de kritiek van PVDA was nooit: Jongens, doe nou even normaal. We reden het zonder lockdown ook wel deze winter.quote:
[..]
Mwah, had vooral het idee dat dat was om zoveel mogelijk oppositie te voeren en het gaande beleid af te keuren. En je had daar natuurlijk die gek ja, Ajte Kuiken.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 12:37:42 ]
Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar ik had het wel wat gevonden als dat clubje iets meer zou draaien om de normale mens. Ik zie vooral hoogleraren, mede-oprichters, oud ministers/politici. Ik geloof best dat ze iets meer tegengeluid zouden produceren, maar ik had het wel wat gevonden als ze bv een basis school leraar zouden hebben. Een echte horeca ondernemer. Iemand die voor evenementen verantwoordelijkheid is. Om maar wat voorbeelden te noemen. Dan worden die belangen nog net even wat meer meegenomen denk ik zo. Als je alsnog (ex) politici in je team hebt zitten bestaat er alsnog de mogelijkheid dat ze toch nog iets van een linkje hebben naar Den Haag en hun voorkeuren. Niemand beter die voor maatschappelijke effecten op kan komen dan mensen die ook echt mee draaien in die maatschappij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 12:39:11 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 12:39:11 ]
@bloodymary1 Dit bedoelde ik. Bij een toename van 3 besmettingen meteen weer op de paniektrom slaan, want het moet allemaal strenger. Gaan we in het najaar ongetwijfeld nog heel vaak horen. Met dat soort mensen heb ik niet zoveel.
Artikel is van 28 juni trouwens. Naar aanleiding van de 'zomergolf'.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 12:40:47 ]
Artikel is van 28 juni trouwens. Naar aanleiding van de 'zomergolf'.
quote:PvdA-leider Kuiken: kabinet moet nu regie nemen in aanpak corona
PvdA-fractievoorzitter Attje Kuiken vindt dat het kabinet de regie in handen moet nemen in de aanpak van corona. Zorgminister Ernst Kuipers legt de verantwoordelijkheid voor het niet verder oplopen van het aantal besmettingen nu bij de samenleving, tot groot ongenoegen van Kuiken. “We weten hoe dat uitpakt. Dan gebeurt er gewoon niets”, waarschuwt het Kamerlid in Goedemorgen Nederland.
Het aantal coronabesmettingen loopt de laatste weken weer op en een zomergolf dreigt. Volgens Kuiken ontbreekt het op dit moment bij het kabinet volledig aan een langetermijnstrategie, ook voor de zorg. “Medewerkers zijn overbelast en uitgeput. Er is hoge uitval, deels door corona. Zelfs daarop zijn geen maatregelen genomen.”
Ze hekelt dat het kabinet wacht met het aankondigen van een strategie tot na de zomer. “Met een beetje pech zitten we in het najaar in een nieuwe golf. De samenleving moet dan weten wat er wordt verwacht. Ook zijn er al veel mensen die door longcovid zijn uitgevallen en sectoren die overbelast raken. Als wij straks weer in de penarie zitten, kijken wij elkaar allemaal weer aan en is er eigenlijk niks gebeurd.”
Kuiken pleit ervoor om in ieder geval in ziekenhuizen het dragen van een mondkapje weer te verplichten. Als het aantal besmettingen verder oploopt, moet het kabinet de samenleving ook voorbereiden op de terugkeer van het mondkapje in het openbaar vervoer, vindt ze. Ook moeten volgens haar de basismaatregelen terugkeren en vaker worden herhaald.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 12:40:47 ]
Ja ik ken het. Van gekke Atje.quote:
@:bloodymary1 Dit bedoelde ik. Bij een toename van 3 besmettingen meteen weer op de paniektrom slaan, want het moet allemaal strenger. Gaan we in het najaar ongetwijfeld nog heel vaak horen. Met dat soort mensen heb ik niet zoveel.
Artikel is van 28 juni trouwens. Naar aanleiding van de 'zomergolf'.
[..]
De agenda van de WHO is dan ook niet op het westen gericht.quote:
Volgens de WHO is het allemaal nog steeds heel heftig en kunnen we niet zeggen dat we met het coronavirus leren leven. Weliswaar gaat het nu vooral over vaccinaties maar het zal me niets verbazen als OMT-leden dit soort nieuwsberichten als braafste jongetjes van de klas weer aangrijpen om te beweren dat we in actie moeten komen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Jep. Dat inderdaad. En ik denk dat, mochten de besmettingen echt weer enorm stijgen, het toch alleen maar weer om het OMT gaat draaien. Dit lijken me geen lui die vol tegengas gaan geven maar nog altijd meebuigen en weer meegaan in het narratief dat het allemaal zo vreselijk is en we naar de klote gaan als er 50 mensen meer op de IC liggen. (dan zit ik al aan de hoge kant)quote:
Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven, maar ik had het wel wat gevonden als dat clubje iets meer zou draaien om de normale mens. Ik zie vooral hoogleraren, mede-oprichters, oud ministers/politici. Ik geloof best dat ze iets meer tegengeluid zouden produceren, maar ik had het wel wat gevonden als ze bv een basis school leraar zouden hebben. Een echte horeca ondernemer. Iemand die voor evenementen verantwoordelijkheid is. Om maar wat voorbeelden te noemen. Dan worden die belangen nog net even wat meer meegenomen denk ik zo. Als je alsnog (ex) politici in je team hebt zitten bestaat er alsnog de mogelijkheid dat ze toch nog iets van een linkje hebben naar Den Haag en hun voorkeuren. Niemand beter die voor maatschappelijke effecten op kan komen dan mensen die ook echt mee draaien in die maatschappij.
Beetje de type Károly Illy's van deze wereld. Af en toe even wat opkomen voor je eigen clubje (in zijn geval kinderen) maar als het er om gaat gewoon meestemmen met het OMT.
Maar nu hebben we dus een OMTv, een slapend OMT, een IMT dat parallel adviseert (?) aan het OMT en een BAO. Over kapiteins en een schip gesproken.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Die lui moeten besturen, geen zaken operationeel gaan zitten micromanagenquote:
@:bloodymary1 Dit bedoelde ik. Bij een toename van 3 besmettingen meteen weer op de paniektrom slaan, want het moet allemaal strenger. Gaan we in het najaar ongetwijfeld nog heel vaak horen. Met dat soort mensen heb ik niet zoveel.
Artikel is van 28 juni trouwens. Naar aanleiding van de 'zomergolf'.
[..]
Zeker niet op punten waar ze 0,0 verstand van hebben
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Toen ik die naam las vermoedde ik dat het om een boomer of bejaarde ging, blijkt ze maar een paar jaartjes ouder dan mij te zijn...quote:
[..]
Mwah, had vooral het idee dat dat was om zoveel mogelijk oppositie te voeren en het gaande beleid af te keuren. En je had daar natuurlijk die gek ja, Ajte Kuiken.
En zulke angsthazen zitten dan in de tweede kamer.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja, dat vat de afgelopen drie jaar wel vrij goed samen in één zin.quote:
Die lui moeten besturen, geen zaken operationeel gaan zitten micromanagen
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Kuipers heeft in dit geval voor de volle 100% gelijkquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 20:04 schreef nostra het volgende:
Kuipers zegt: "bemoei je er niet mee".
https://www.skipr.nl/nieu(...)scherp-coronabeleid/
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zo zo, stevige teksten.quote:
Kuipers zegt: "bemoei je er niet mee".
https://www.skipr.nl/nieu(...)scherp-coronabeleid/
Nu de zomervakanties voorbij zijn en iedereen van heinde en verre terug is, zouden we toch een explosie moeten zijn in coronagevallen en bijbehorende opnames als het allemaal echt nog zo erg is?
Maar in de ziekenhuizen klinken enkel krekelgeluiden.
Maar in de ziekenhuizen klinken enkel krekelgeluiden.
De focus bij de usual suspects is inmiddels dan ook verschoven naar Oekraïne en Ter Apel. Ook daar zijn zij uitstekend in staat een stukje duiding te geven.quote:
Nu de zomervakanties voorbij zijn en iedereen van heinde en verre terug is, zouden we toch een explosie moeten zijn in coronagevallen en bijbehorende opnames als het allemaal echt nog zo erg is?
Maar in de ziekenhuizen klinken enkel krekelgeluiden.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
En je hebt nog gelijk ookquote:
[..]
De focus bij de usual suspects is inmiddels dan ook verschoven naar Oekraïne en Ter Apel. Ook daar zijn zij uitstekend in staat een stukje duiding te geven.
https://twitter.com/Bleek(...)HHwWgIDQnYf9p7IrAAAA
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Begin steeds meer te hopen dat dat door zet in de winters. Geen zorgen over lockdowns of zware reisbeperkingen.quote:
[..]
De focus bij de usual suspects is inmiddels dan ook verschoven naar Oekraïne en Ter Apel. Ook daar zijn zij uitstekend in staat een stukje duiding te geven.
Ik ken een aardig clubje vega’s, waartussen ook activistische. Maar ze zijn op 2 na allemaal gevaccineerd.quote:
[..]
Dan heb je denk ik een verkeerd beeld van dat soort mensen. Past precies bij hun levensstijl. Biologische producten, natuurgeneeskunde en zeker geen rotzooi in je lijf spuiten.
Voor de meeste paste een (in hun ogen) gezonde leefstijl en vaccinatie prima bij elkaar.
Ze bekijken het vooral meer holistisch. Ze zetten niet in op 1 factor, maar op het geheel. Zag daar vaak juist meer maatregelen in de leefstijl dan bij anderen. Er werd onderling dan ook best veel gesproken over hoe de weerstand extra sterk te krijgen. Idd oa via voeding, maar ook beweging, ondersteuning met vitamine en kruiden. Maar zeer zeker ook vaccinatie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik weet niet hoe groot het clubje (clubje?) is dat je "kent", maar ik bevind me tussen deze groep, en zie dit beeld echt totaal niet.quote:
Ik ken een aardig clubje vega’s, waartussen ook activistische. Maar ze zijn op 2 na allemaal gevaccineerd.
Voor de meeste paste een (in hun ogen) gezonde leefstijl en vaccinatie prima bij elkaar.
Nu moet ik toegeven dat sommigen totaal geen behoefte hebben de discussie aan te gaan, en aangeven gevaccineerd te zijn tegen anderen gewoon omdat ze conflict vermijdend zijn.
Stuk of 30/40 op persoonlijke basis. Uit verschillende kringen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe groot het clubje (clubje?) is dat je "kent", maar ik bevind me tussen deze groep, en zie dit beeld echt totaal niet.
Nu moet ik toegeven dat sommigen totaal geen behoefte hebben de discussie aan te gaan, en aangeven gevaccineerd te zijn tegen anderen gewoon omdat ze conflict vermijdend zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik ken ook een aantal activistische/hardcore veganisten die geen vaccinaties hebben genomen vanwege de dierproeven die ermee zijn gedaan etcquote:
[..]
Ik ken een aardig clubje vega’s, waartussen ook activistische. Maar ze zijn op 2 na allemaal gevaccineerd.
Voor de meeste paste een (in hun ogen) gezonde leefstijl en vaccinatie prima bij elkaar.
Ze bekijken het vooral meer holistisch. Ze zetten niet in op 1 factor, maar op het geheel. Zag daar vaak juist meer maatregelen in de leefstijl dan bij anderen. Er werd onderling dan ook best veel gesproken over hoe de weerstand extra sterk te krijgen. Idd oa via voeding, maar ook beweging, ondersteuning met vitamine en kruiden. Maar zeer zeker ook vaccinatie.
Tsja
Verschillende mensen, verschillende ideeën
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bij de 2 zonder vaccinatie was dat idd de reden om geen vaccinatie te nemen.quote:
[..]
Ik ken ook een aantal activistische/hardcore veganisten die geen vaccinaties hebben genomen vanwege de dierproeven die ermee zijn gedaan etc
Tsja
Verschillende mensen, verschillende ideeën
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maakt mij geen ene zak uit hoor, maar vind het dan wel bijzonder dat ze wel soms massaal PCR tests doen terwijl daar ook dierlijke producten voor gebruikt worden.quote:
[..]
Bij de 2 zonder vaccinatie was dat idd de reden om geen vaccinatie te nemen.
En als ze ziek zouden worden, of ze zorg met medicatie en zulks zouden accepteren. Toch doorgaans ook op dieren getest of van dierlijke oorsprong.
Maar nogmaals, ik verwonder me eigenlijk slechts
Benieuwd hoe het najaar wordt, Duitsland is iig duidelijk, de rest, ben benieuwd.
Denk dat we zat andere zaken hebben die meer aandacht vergen/verdienen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Duitsland is echt lachwekkend, die hebben problemen in aantocht die vele malen groter zijn dan een paar loopneuzen.quote:
[..]
Maakt mij geen ene zak uit hoor, maar vind het dan wel bijzonder dat ze wel soms massaal PCR tests doen terwijl daar ook dierlijke producten voor gebruikt worden.
En als ze ziek zouden worden, of ze zorg met medicatie en zulks zouden accepteren. Toch doorgaans ook op dieren getest of van dierlijke oorsprong.
Maar nogmaals, ik verwonder me eigenlijk slechts
Benieuwd hoe het najaar wordt, Duitsland is iig duidelijk, de rest, ben benieuwd.
Denk dat we zat andere zaken hebben die meer aandacht vergen/verdienen
Die discussie heb ik vrij vaak gehoord. Het was voor een aantal echt wel iets waar ze goed over na moesten denken.quote:
[..]
Maakt mij geen ene zak uit hoor, maar vind het dan wel bijzonder dat ze wel soms massaal PCR tests doen terwijl daar ook dierlijke producten voor gebruikt worden.
En als ze ziek zouden worden, of ze zorg met medicatie en zulks zouden accepteren. Toch doorgaans ook op dieren getest of van dierlijke oorsprong.
Maar nogmaals, ik verwonder me eigenlijk slechts
Benieuwd hoe het najaar wordt, Duitsland is iig duidelijk, de rest, ben benieuwd.
Denk dat we zat andere zaken hebben die meer aandacht vergen/verdienen
De twee die dus geen vaccinatie hebben genomen deden ook geen pcr testen. Maar aangezien ieder mens wil overleven zouden ze wel medische hulp hebben gezocht als dat nodig was geweest. Denk wel dat het ziekenhuis er de hand vol aan had gehad, want ze waren wel van het uitzoeken of er alternatieven waren met minder of geen dierlijke bronnen.
Het is best een lastige overweging om te maken als je veganistisch bent. Voor de meeste kwam het toch neer op er is geen alternatief nog en door de vaccinatie te nemen verklein ik de kans dat ik in die medische mallemolen kom en mogelijk nog veel meer gebruik moet maken van zaken waar dierlijke producten inzitten of waar dierproeven voor geweest zijn.
Wat me vooral opviel is dat deze groep aardig op de hoogte was. Niet zo’n hoog wappie gehalte had.
Daar heb ik geen gekke dingen gehoord zoals foetussen die stiekem gebruikt werden, chips in vaccinatie, bedoeld om onvruchtbaar te maken en ander gedoe.
Er werd vooral naarstig gezocht en gehoopt op alternatieven, waarbij er wel de realisatie was dat die ook gebouwd zijn op de schouders van de middelen waarvoor wel dierlijke bronnen gebruikt worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Vertel?quote:
De Raad van State is goed van het padje…
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
