quote:Er is zondag een dode gevallen tijdens de Highland Games in Geldrop. Dat meldt de politie.
Het slachtoffer is geraakt door een metalen bal. Die bal wordt gebruikt in een spel. De politie doet onderzoek.
"Er is iets zwaars over de hekken gegooid en dat is op iemand uit het publiek terechtgekomen", vertelt een medewerker van de Kasteelhoeve in Geldrop. Het restaurant ligt op hetzelfde landgoed als waar het evenement wordt gehouden. Meer details kon de medewerker niet geven. Wel gaf ze aan dat het druk is bij het evenement.
Boomstam werpen en hammer throw
Het open Nederlandse kampioenschap Highland Games bestaat uit onderdelen zoals boomstam werpen en hammer throw. Hier aan doen nationale en internationale krachtpatsers mee.
De Highland Games zijn onderdeel van de Schots & Scheef weken in Geldrop.
quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:02 schreef maily het volgende:
Dode bij Highland Games in Geldrop; slachtoffer geraakt door metalen bal
[..]
Afschuwelijk ongeluk .....
Is ook bizar. Ik begrijp het gedeeltelijk.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:40 schreef PS. het volgende:
Ik begrijp vrij weinig van het nieuwsbericht
https://www.bd.nl/brabant(...)etalen-bal~a2872aa3/quote:Het spel dat gespeeld werd is een Schotse variant. Een ronde metalen bal van ongeveer 10 kilo zit vastgemaakt aan een stok en wordt weggeslingerd.
Als je op de link klikt krijg je wat meer info, maar het blijft onduidelijk. Als ik goed begrijp is er bij de Highland games een metalen bal over een hek of heg gevlogen, daar ligt een siertuin waar een 65-jarige man geraakt is en is overleden. Het slachtoffer was dus bezoeker van de siertuin en niet van de Highland games.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:40 schreef PS. het volgende:
Ik begrijp vrij weinig van het nieuwsbericht
Inderdaad, hier meer info:quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:49 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Als je op de link klikt krijg je wat meer info, maar het blijft onduidelijk. Als ik goed begrijp is er bij de Highland games een metalen bal over een hek of heg gevlogen, daar ligt een siertuin waar een 65-jarige man geraakt is en is overleden. Het slachtoffer was dus bezoeker van de siertuin en niet van de Highland games.
Daar zijn ook wat steekjes laten vallen.quote:"We mochten niet staan waar die bal uiteindelijk is neergekomen", legt een andere bezoeker uit. "Maar achter de heg konden wel mensen wandelen. Daar verbaasden we ons van tevoren over."
Ja en bij voetbal was de traditie om een schaap zo hard mogelijk te raken op de heide zodat de jager voor zijn hele gezin kabab kon makenquote:Op zondag 7 augustus 2022 14:30 schreef Speekselklier het volgende:
Ik neem aan dat het doel van het gooien van een stalen kogel ooit bedoeld was om dieren (of de tegenstander) te doden, op de Highlands dan.
Eigenlijk heeft deze werper het spel dan weer naar zijn oorspronkelijke functie teruggebracht. Dat is dan ook weer een prijsje waard.
Oh.. dat zal ik eens aan mijn vader vertellen. Gek van voetbal naar dit wist ie vast niet.quote:Op zondag 7 augustus 2022 18:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en bij voetbal was de traditie om een schaap zo hard mogelijk te raken op de heide zodat de jager voor zijn hele gezin kabab kon maken
quote:Met grote verslagenheid wordt er gereageerd op het vreselijke ongeluk dat een 65-jarige inwoner van Geldrop trof bij de Highland Games in Geldrop. Hij werd geraakt door een zware metalen bal die verkeerd werd weggeslingerd en per ongeluk over de heg in een naastgelegen bloemenveld terecht kwam, waar het slachtoffer net wandelde.
Voorzitter Adri Geerts van de organiserende Stichting Village Marketing Geldrop-Mierlo is zeer geraakt door het ongeluk. "Wij zijn flabbergasted dat zoiets kan gebeuren. Je verwacht het niet, het is de grootste ramp die ons kan overkomen met zijn allen. We zijn er kapot van."
"Ons medeleven gaat uit naar de nabestaanden"
"Ik voel mij superbetrokken bij het evenement en alle mensen die daar zijn", zo gaat hij verder. "Dat iemand dan komt te overlijden door een ongeluk, dat maakt me superverdrietig". Ook Loco-burgemeester Hans van de Laar is zichtbaar aangedaan. "Wij zijn allemaal zeer onder de indruk van dit vreselijke ongeluk. Ons medeleven gaat enorm uit naar de nabestaanden."
Hoe het ongeluk kon gebeuren is gissen voor Van de Laar. "De kogel is in het bloemenveld naast het speelveld terechtgekomen, in een scheve lijn. Waarschijnlijk was het slachtoffer daar aan het wandelen, want het terrein was vrij toegankelijk", aldus de loco-burgemeester. Ook Geerts van de organisatie durft geen uitspraken te doen over hoe het kon gebeuren: "het wordt door de politie onderzocht en daar zullen we op moeten wachten."
De politie kijkt samen met de gemeente of er een vergunning nodig was geweest voor het evenement. De organisatie had die nu niet aangevraagd, omdat ervan uitgegaan werd dat de permanente evenementenvergunning van het Landgoed Kasteel Geldrop voldoende zou zijn, aldus een woordvoerster van de gemeente. Ze wijst erop dat de organisator Highland Games Federatie Nederland (HGFN) ervaring heeft met dit soort wedstrijden. Voorzitter Tommy de Bruijn van de HGFN ontkent tegenover Omroep Brabant dat zij het evenement hebben georganiseerd "Wij zijn gewoon een vriendengroep, die zich graag bezighoudt met highland games."
"De deelnemers zijn helemaal van de kaart"
Voor de mannen die aan de Highland Games deelnamen is het een traumatische ervaring. Geerts: "Ze zijn echt helemaal ondersteboven. Onder begeleiding van slachtofferhulp zijn ze bij elkaar gaan zitten om elkaar te ondersteunen, maar ze zijn helemaal van de kaart."
Met de man die de kogel over de heg stootte gaat het begrijpelijkerwijs niet goed, vertelt Geerts. "Ik heb hem zelf niet gesproken, maar hij is helemaal buiten zichzelf, dit had hem nooit mogen overkomen. Het zijn spelers die internationaal op hoog niveau en met veel ervaring dit spel beoefenen en uiterst ervaren zijn, maar dan kan er kennelijk toch een ongeluk gebeuren."
De gemeente heeft nog geen contact gehad met de nabestaanden. "De politie heeft nog niet vrijgegeven om wie het gaat, dus ik weet het gewoon niet, maar ons medeleven gaat naar hen uit", aldus de loco-burgemeester.
quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
Organisatie na ongeluk Highland Games: we zijn er kapot van
[..]
Misschien toch maar via de organisatie doen als die meer ervaring hebben (en weten wat de risico's zijn).quote:Ze wijst erop dat de organisator Highland Games Federatie Nederland (HGFN) ervaring heeft met dit soort wedstrijden. Voorzitter Tommy de Bruijn van de HGFN ontkent tegenover Omroep Brabant dat zij het evenement hebben georganiseerd "Wij zijn gewoon een vriendengroep, die zich graag bezighoudt met highland games."
Het is voor meneer Geerts te hopen dat hij een goede verzekering heeft afgesloten.quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
Organisatie na ongeluk Highland Games: we zijn er kapot van
[..]
Weet je wie er ook kapot van is?quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
Organisatie na ongeluk Highland Games: we zijn er kapot van
[..]
Je denkt ‘ik speculeer maar wat’ en wellicht dat er een kans bestaat dat ik goed speculeer?quote:Op zondag 7 augustus 2022 23:06 schreef raptorix het volgende:
Bij hammerthrow staat de kooi volgens mij gericht op miskleunen die naar de zijkant gaan, ik vermoed dat de deelnemer de hamer los heeft gelaten op 180 graden, dus precies de andere kant op, daar gaat de hamer dus precies de andere kant op en helpt de omheining niet.
Er staat in een latere post in dit topic dat de hamer in een scheve lijn in het bloemenveld naast het speelveld terecht is gekomen. Hij vloog over een heg heen die de velden van elkaar scheidde. Omdat de heg aan de onderkant open was, konden ze zien dat er mensen en wandelwagens langskwamen.quote:Op zondag 7 augustus 2022 23:06 schreef raptorix het volgende:
Bij hammerthrow staat de kooi volgens mij gericht op miskleunen die naar de zijkant gaan, ik vermoed dat de deelnemer de hamer los heeft gelaten op 180 graden, dus precies de andere kant op, daar gaat de hamer dus precies de andere kant op en helpt de omheining niet.
Je mist een stukje.....quote:Op zondag 7 augustus 2022 22:58 schreef de_boswachter het volgende:
En vanwege dit soort stupiditeiten bestaan er vergunningen…… Lekker gewerkt jongens!! Die quote ook:
"Wij zijn gewoon een vriendengroep, die zich graag bezighoudt met highland games."
RIP aan de nabestaanden van deze onschuldige man.
Eh omdat de werper in een kooi staat om afzwaaiers tegen te houden. Achter en naatst de werper zou je dus veilig moeten staan. Je moet je dus eerder afvragen hoe deze afzwaaier de kooi heeft kunnen verlaten.quote:Op maandag 8 augustus 2022 01:44 schreef Repentless het volgende:
Ik zag dat het wereldrecord van dit onderdeel op 40 meter staat. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er geen straal van 40 meter is vrijgehouden rondom dit speelveld? En nog gekker: welke idioot verzint het om dit binnen het bereik van een naastgelegen wandelpad te doen, waarbij nietsvermoedende wandelaars door de afscheiding dat ding niet eens kunnen zien aankomen als het fout gaat?
quote:Op maandag 8 augustus 2022 07:36 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je mist een stukje.....
Voorzitter Adri Geerts van de organiserende Stichting Village Marketing Geldrop-Mierlo is zeer geraakt door het ongeluk.
Voorzitter Tommy de Bruijn van de HGFN ontkent tegenover Omroep Brabant dat zij het evenement hebben georganiseerd.
quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
Voorzitter Adri Geerts van de organiserende Stichting Village Marketing Geldrop-Mierlo
quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
De organisatie had die nu niet aangevraagd, omdat ervan uitgegaan werd dat de permanente evenementenvergunning van het Landgoed Kasteel Geldrop
Dus de lokale winkeliers vereniging organiseert iets en daar komt de internationale top op af.quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:45 schreef maily het volgende:
Het zijn spelers die internationaal op hoog niveau en met veel ervaring dit spel beoefenen
Dit dus! Grove nalatigheid met dood tot gevolg. Je zou daar als argeloze wandelaar je rondje doen zegquote:Op maandag 8 augustus 2022 10:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoe kan het in godsnaam mogelijk zijn dat het gebied waar een kogel kan neerkomen niet is afgezet met daaromheen nog een ruime veiligheidsmarge.
Ik bedoel het speelveld voor de werper. Dus een halve cirkel vanaf de kooi. Het lijkt erop dat ze geen rekening hebben gehouden met kogels die niet exact rechtuit worden gegooid. Als je het speelveld te smal maakt, kan een afzwaaier verderop dus naast het speelveld terecht komen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 07:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Eh omdat de werper in een kooi staat om afzwaaiers tegen te houden. Achter en naatst de werper zou je dus veilig moeten staan. Je moet je dus eerder afvragen hoe deze afzwaaier de kooi heeft kunnen verlaten.
Heel veel dat soort evenementen zijn ontstaan vanuit het idee van toeschouwers, die dan dus ook zien wat er gebeurt en een stap opzij doen wanneer er een voorwerp op hun afkomt.quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoe kan het in godsnaam mogelijk zijn dat het gebied waar een kogel kan neerkomen niet is afgezet met daaromheen nog een ruime veiligheidsmarge.
Hoeft nog geen nalatigheid te zijn he...quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:12 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dit dus! Grove nalatigheid met dood tot gevolg. Je zou daar als argeloze wandelaar je rondje doen zeg
wie zegt dat het een nederlanders was?quote:Op maandag 8 augustus 2022 15:13 schreef Het_Bokje het volgende:
Dit slachtoffer begreep het tenmiste: Je hoeft niet op vakanie naar 't buitenland om dood te gaan.
Maar deze man was geen toeschouwer en was er dus helemaal niet mee bezig. Daarnaast kon hij, als ik het goed begrijp, de bal ook niet zien aankomen door de heg die het speelveld van de bloementuin scheidde. Onbegrijpelijk dat je een pad waar mensen lopen binnen het bereik van zo'n projectiel laat vallen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heel veel dat soort evenementen zijn ontstaan vanuit het idee van toeschouwers, die dan dus ook zien wat er gebeurt en een stap opzij doen wanneer er een voorwerp op hun afkomt.
Premium artikelquote:Kogelstoter uit Leeuwarden betrokken bij dodelijk ongeval met hamerwerpen: ’Hij zit in zak en as’
https://www.telegraaf.nl/(...)hij-zit-in-zak-en-as
Jij ligt liever een paar maanden in een bed te creperen oid?quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Je zal maar zo aan je einde komen. Man man.
quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jij ligt liever een paar maanden in een bed te creperen oid?
In Amsterdam weer iemand uit een raam gevallen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Je zal maar zo aan je einde komen. Man man.
Ik blijf het wel raar vinden dat ze met dat soort incidenten geen rekening houden. Dit is gewoon bloedlink.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef raptorix het volgende:
Hier kun je vrij goed de situatie zien: https://geldrop-mierlo24.(...)and-Games-in-Geldrop
Wat ik las is de gene die gooide uitgegleden, en ik vermoed dat die dus pal naar achter is gevlogen over die hoge heg heen. De man heeft hem op de borst gekregen.
Ik heb het gelezen. Hij dacht dat hij Harry Potter was.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:14 schreef maily het volgende:
In Amsterdam weer iemand uit een raam gevallen.
Ik had uit een nieuwsartikel afgeleid dat hij toch toeschouwer was, maar dat was dus onjuist. Dan heb je gelijk, dat mag niet kunnen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 16:48 schreef Repentless het volgende:
[..]
Maar deze man was geen toeschouwer en was er dus helemaal niet mee bezig. Daarnaast kon hij, als ik het goed begrijp, de bal ook niet zien aankomen door de heg die het speelveld van de bloementuin scheidde. Onbegrijpelijk dat je een pad waar mensen lopen binnen het bereik van zo'n projectiel laat vallen.
Dit ben ik helemaal met je eens. Als toeschouwer kun je het nog zien aankomen en kun je in ieder geval nog reageren. Misschien kun je het op tijd ontwijken of nog iets proberen af te weren met je handen. Ook dan kun je letsel oplopen maar krijg je hem wellicht niet vol op je hoofd (zonder dat ik weet of dat hier het geval is, lijkt me dst het meest waarschijnlijk).quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik had uit een nieuwsartikel afgeleid dat hij toch toeschouwer was, maar dat was dus onjuist. Dan heb je gelijk, dat mag niet kunnen.
In het algemeen vind ik het wel een relevant onderscheid. In een atletiekstadion zie je soms ook meerdere evenementen tegelijk, en dat is dan met discuswerpen en speerwerpen enzo een gevaar. Terwijl je toeschouwers m.i. niet 100% hoeft te beschermen maar ook mag verwachten dat die reageren op een golfbal, honkbal of iets dergelijks. We hadden vorig jaar in de Tour de France ook een incident en dan kreeg je discussie over de veiligheid met toeschouwers, maar het incident onstond nou juist omdat de mevrouw in kwestie niet aan toeschouwen was maar zelf in beeld wilde met een bordje.
Zijn er wel veel de laatste tijd. Vorig jaar ook al:quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:14 schreef maily het volgende:
[..]
In Amsterdam weer iemand uit een raam gevallen.
Ik heb dat onderzocht, maar Luuk Dresen schijnt van een dakterras gevallen te zijn.quote:Op maandag 8 augustus 2022 18:28 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zijn er wel veel de laatste tijd. Vorig jaar ook al:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eden-seb-vallen-raam
En natuurlijk Luuk Dresen.
Scherp.quote:Op maandag 8 augustus 2022 18:30 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik heb dat onderzocht, maar Luuk Dresen schijnt van een dakterras gevallen te zijn.
Ja, maar ze moeten soms ook een zwaar ding met een handvat achterwaarts over een lat gooien, dat lijkt mij nogal gevaarlijk voor de deelnemer zelf. Je kunt niet alle risico's uitsluiten, mensen die meedoen of staan te kijken moeten gewoon opletten, want funest en fataal zit er gewoon in bij hamers, kogels, discussen, boomstammen en speren.quote:Op maandag 8 augustus 2022 18:12 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens. Als toeschouwer kun je het nog zien aankomen en kun je in ieder geval nog reageren. Misschien kun je het op tijd ontwijken of nog iets proberen af te weren met je handen. Ook dan kun je letsel oplopen maar krijg je hem wellicht niet vol op je hoofd (zonder dat ik weet of dat hier het geval is, lijkt me dst het meest waarschijnlijk).
Als ik filmpjes op YouTube bekijk, is zo'n ding maximaal een seconde of 3 a 4 onderweg. Als je het dus totaal niet ziet aankomen heb je geen enkele mogelijkheid om nog te reageren en vliegt er dus een stalen bal van 10 kilo met een behoorlijke snelheid vol tegen je aan. Als die bovenop je kop komt, lijkt me dar behoorlijk funest.
jezus 1 hek extra en het was voorkomen geweest en dan had die man nog geleefd.quote:Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef raptorix het volgende:
Hier kun je vrij goed de situatie zien: https://geldrop-mierlo24.(...)and-Games-in-Geldrop
Wat ik las is de gene die gooide uitgegleden, en ik vermoed dat die dus pal naar achter is gevlogen over die hoge heg heen. De man heeft hem op de borst gekregen.
Ik denk wel wat meer.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
jezus 1 hek extra en het was voorkomen geweest en dan had die man nog geleefd.
Op deze foto; als die man dat ding per ongeluk naar voren gelost had ....quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk wel wat meer.
De constructie met rechtopstaande hekken tegen normale hekken ziet er leuk uit maar de vraag is of ze hoog genoeg zijn.
En ze hebben het niet helemaal rondom gebouwd.
Er staan alleen hoge hekken aan de rechter kant.
Links staat alleen een laag hek en achter vertrouwden ze op de heg.
[ afbeelding ]
Hekken lijken me ook gevaarlijk. Ze kunnen omvallen of het gegooide voorwerp juist terug kaatsen.
daarom ook 1 hek aan de achterkant erbij. Bouwhekken zijn behoorlijk stevig hoor die houden zoiets wel tegen mits geschoord.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk wel wat meer.
De constructie met rechtopstaande hekken tegen normale hekken ziet er leuk uit maar de vraag is of ze hoog genoeg zijn.
En ze hebben het niet helemaal rondom gebouwd.
Er staan alleen hoge hekken aan de rechter kant.
Links staat alleen een laag hek en achter vertrouwden ze op de heg.
[ afbeelding ]
Hekken lijken me ook gevaarlijk. Ze kunnen omvallen of het gegooide voorwerp juist terug kaatsen.
We weten nu niet in welke hoek die kogel ging.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daarom ook 1 hek aan de achterkant erbij. Bouwhekken zijn behoorlijk stevig hoor die houden zoiets wel tegen mits geschoord.
Er staat in het artikel dat de hamer "wat uit de richting ging". In een ander artikel werd over "een scheve lijn" gesproken. Als hij in plaats van naar voren (de juiste richting) naar achteren werd gegooid richting de heg, is dat mijns inziens niet "wat uit de richting". Ik vermoed dat het pad en de heg gewoon langs het speelveld lagen en het veld dus niet breed genoeg was voor diagonale afzwaaiers.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk wel wat meer.
De constructie met rechtopstaande hekken tegen normale hekken ziet er leuk uit maar de vraag is of ze hoog genoeg zijn.
En ze hebben het niet helemaal rondom gebouwd.
Er staan alleen hoge hekken aan de rechter kant.
Links staat alleen een laag hek en achter vertrouwden ze op de heg.
[ afbeelding ]
Hekken lijken me ook gevaarlijk. Ze kunnen omvallen of het gegooide voorwerp juist terug kaatsen.
Ai ....quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 21:44 schreef Zipportal het volgende:
Dodelijke Highland Games in Geldrop had helemaal geen vergunning
https://www.nu.nl/binnenl(...)geen-vergunning.html
Ziet er een beetje uit als een oplossing die oom Dirk verzonnen heeft, niet iets wat je op een serieus evenement neerzet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk wel wat meer.
De constructie met rechtopstaande hekken tegen normale hekken ziet er leuk uit maar de vraag is of ze hoog genoeg zijn.
En ze hebben het niet helemaal rondom gebouwd.
Er staan alleen hoge hekken aan de rechter kant.
Links staat alleen een laag hek en achter vertrouwden ze op de heg.
[ afbeelding ]
Hekken lijken me ook gevaarlijk. Ze kunnen omvallen of het gegooide voorwerp juist terug kaatsen.
Als er voor de verlening van een vergunning bepaalde veiligheidseisen waren gesteld waardoor die wandelaars nooit binnen het bereik van die hamer konden komen, was dit inderdaad wellicht niet gebeurd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 22:31 schreef Het_Bokje het volgende:
Als die vergunning gewoon afgegeven was, dan had dit niet gebeurd!
Als het slachtoffer de dader eerst met een metalen bal had geraakt, was het waarschijnlijk ook niet gebuerd.
Spelletje Afschuiven is reeds begonnen.
Of het met vergunning ook was gebeurd is nutteloze speculatie. De feiten zijn nu dat er een dode is gevallen, er geen vergunning is verleend of überhaupt maar is aangevraagd en dat voor het verkrijgen van een evenementenvergunning het aspect veiligheid van bezoekers en omstanders door gemeente moet worden afgewogen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 23:06 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als er voor de verlening van een vergunning bepaalde veiligheidseisen waren gesteld waardoor die wandelaars nooit binnen het bereik van die hamer konden komen, was dit inderdaad wellicht niet gebeurd.
.
Nee, niet afgewogen maar als voorwaarde gesteld. Het lijkt een beetje miereneukerig misschien maar er is een trend dat bestuurders en rechters meteen tot afweging overgaan maar dat is een onjuiste machtstoeeigening. Je hebt kaders waarbinnen je beleid maakt en individuele beslissingen neemt en aldoende kom je weleens op een punt waarop je tegenstrijdige belangen tegen elkaar moet afwegen. Maar de kaders, zoals veiligheid, zijn geen onderdeel van je afweging. De kaders waren een beperking van je macht, die je kun je niet onderwerpen aan je macht door ze een onderdeel van je afweging te maken.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Of het met vergunning ook was gebeurd is nutteloze speculatie. De feiten zijn nu dat er een dode is gevallen, er geen vergunning is verleend of überhaupt maar is aangevraagd en dat voor het verkrijgen van een evenementenvergunning het aspect veiligheid van bezoekers en omstanders door gemeente moet worden afgewogen.
En de hamergooier ook toch wel een beetjequote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:07 schreef Janneke141 het volgende:
De organisatie en de gemeente hebben dus beide gefaald.
Het ziet er best 'shitty' uit.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk wel wat meer.
De constructie met rechtopstaande hekken tegen normale hekken ziet er leuk uit maar de vraag is of ze hoog genoeg zijn.
En ze hebben het niet helemaal rondom gebouwd.
Er staan alleen hoge hekken aan de rechter kant.
Links staat alleen een laag hek en achter vertrouwden ze op de heg.
[ afbeelding ]
Hekken lijken me ook gevaarlijk. Ze kunnen omvallen of het gegooide voorwerp juist terug kaatsen.
Je kan ook stellen dat de veiligheid niet de verantwoordelijkheid is van de sporter.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 10:27 schreef Molo het volgende:
[..]
En de hamergooier ook toch wel een beetje
Dit is (helaas!!) weer zo'n ongeluk waarna men alle regels etc weer gaat nakijken/naleven ......quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:00 schreef qajariaq het volgende:
Ik verwacht dat de verantwoording vrijwel geheel bij de organisator zal liggen of bij de persoon die heeft wijsgemaakt dat er een permanente vergunning was, moet je dat wel hard kunnen maken met een mailtje of zo.
De sporters zouden van internationaal niveau zijn, als dat zo is dan zijn die sporters ook wel iets te verwijten, die horen dan onmiddellijk te constateren dat dit aan geen enkele regeling voldoet en dus deelname moeten weigeren.
Als de sporters niveau uitje met vriendengroep zijn kan je van de sporters niet verlangen dat ze verstand hebben van veiligheidsvoorzieningen. Tenzij ze het evenement ook zelf organiseerden.
Het bericht heeft zowel over vriendengroep als over internationaal niveau.
Ik geef het de grootste kans dat een vriendenclubje of zo iets zelf iets heeft geregeld en maar matig heeft bekeken aan welke voorwaarden de speelvelden horen te voldoen. Waarschijnlijk is het woord vergunning niet eens in ze opgekomen of in ieder geval niet serieus overwogen. Spijtig maar als je met dingen van tien kilo aan een ketting gaat slingeren dan moet je natuurlijk wel weten wat je doet en dat deden ze dus duidelijk niet zoals je kan zien op de foto.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:07 schreef maily het volgende:
[..]
Dit is (helaas!!) weer zo'n ongeluk waarna men alle regels etc weer gaat nakijken/naleven ......
Als het kalf verdronken is .....
Voor ons is het heel duidelijk, omdat achteraf bleek dat er iemand dood ging.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 15:28 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik geef het de grootste kans dat een vriendenclubje of zo iets zelf iets heeft geregeld en maar matig heeft bekeken aan welke voorwaarden de speelvelden horen te voldoen. Waarschijnlijk is het woord vergunning niet eens in ze opgekomen of in ieder geval niet serieus overwogen. Spijtig maar als je met dingen van tien kilo aan een ketting gaat slingeren dan moet je natuurlijk wel weten wat je doet en dat deden ze dus duidelijk niet zoals je kan zien op de foto.
Zal ik nog een keer herhalen dat als je dingen van tien kilo aan een ketting rond gaat slingeren dat je dan wel moet weten wat je doet? Net zo goed als je met messen gaat gooien of een trebuchet gaat bouwen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 16:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Voor ons is het heel duidelijk, omdat achteraf bleek dat er iemand dood ging.
Nalatigheid.quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:07 schreef Zorro het volgende:
[..]
Daar zijn ook wat steekjes laten vallen.
Dit.quote:Op maandag 8 augustus 2022 01:44 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er staat in een latere post in dit topic dat de hamer in een scheve lijn in het bloemenveld naast het speelveld terecht is gekomen. Hij vloog over een heg heen die de velden van elkaar scheidde. Omdat de heg aan de onderkant open was, konden ze zien dat er mensen en wandelwagens langskwamen.
Ik zag dat het wereldrecord van dit onderdeel op 40 meter staat. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er geen straal van 40 meter is vrijgehouden rondom dit speelveld? En nog gekker: welke idioot verzint het om dit binnen het bereik van een naastgelegen wandelpad te doen, waarbij nietsvermoedende wandelaars door de afscheiding dat ding niet eens kunnen zien aankomen als het fout gaat?
Afschuwelijk zeg, op zo'n uiterst onnodige manier om het leven komen tijdens een wandelingetje.
Ze dachten het te weten, daarom zie je die kooi daar.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Zal ik nog een keer herhalen dat als je dingen van tien kilo aan een ketting rond gaat slingeren dat je dan wel moet weten wat je doet? Net zo goed als je met messen gaat gooien of een trebuchet gaat bouwen.
Wat ook achterlijk is.quote:Op maandag 8 augustus 2022 14:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heel veel dat soort evenementen zijn ontstaan vanuit het idee van toeschouwers, die dan dus ook zien wat er gebeurt en een stap opzij doen wanneer er een voorwerp op hun afkomt.
quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat ook achterlijk is.
"Ik ga iets gevaarlijks doen en als je niet geraakt wilt worden moet je maar opzij stappen"
Daar kom ik bij het boogschieten toch ook niet mee weg.
Daar lijkt het me dat mensen zelf de keuze maken om daar toch te staan.quote:
Voor 40 meter is het vrij krap.quote:Op maandag 8 augustus 2022 01:44 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er staat in een latere post in dit topic dat de hamer in een scheve lijn in het bloemenveld naast het speelveld terecht is gekomen. Hij vloog over een heg heen die de velden van elkaar scheidde. Omdat de heg aan de onderkant open was, konden ze zien dat er mensen en wandelwagens langskwamen.
Ik zag dat het wereldrecord van dit onderdeel op 40 meter staat. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er geen straal van 40 meter is vrijgehouden rondom dit speelveld? En nog gekker: welke idioot verzint het om dit binnen het bereik van een naastgelegen wandelpad te doen, waarbij nietsvermoedende wandelaars door de afscheiding dat ding niet eens kunnen zien aankomen als het fout gaat?
Ik reageerde hiermee op een wat sarcastisch ogende opmerking dat als er een vergunning was afgegeven, dit niet was gebeurd. Alsof het toch geen verschil had kunnen maken. Als de omstandigheden hetzelfde waren geweest en er zou hiervoor een vergunning afgegeven zijn, had het inderdaad geen fuck uitgemaakt. Maar wanneer er bepaalde veiligheidseisen zouden zijn gesteld, waardoor de wandelaars nooit binnen bereik zouden komen, was dit wellicht te voorkomen geweest.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 07:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Of het met vergunning ook was gebeurd is nutteloze speculatie. De feiten zijn nu dat er een dode is gevallen, er geen vergunning is verleend of überhaupt maar is aangevraagd en dat voor het verkrijgen van een evenementenvergunning het aspect veiligheid van bezoekers en omstanders door gemeente moet worden afgewogen.
Dit geeft wel een vrij duidelijk beeld en laat ook zien dat hekken naast je of achter je nooit alles hadden kunnen opvangen. Als 'Baroni z'n tuin' de bewuste bloementuin is, zie je dat een kleine afzwaaier naar rechts al met gemak daar terecht kan komen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:42 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Voor 40 meter is het vrij krap.
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat ook achterlijk is.
"Ik ga iets gevaarlijks doen en als je niet geraakt wilt worden moet je maar opzij stappen"
Daar kom ik bij het boogschieten toch ook niet mee weg.
Als je een honkbal aan ziet komen moet je alsnog goeie reflexen hebben en wegduiken ....quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gaan we nou overal netten ophangen of blijven we gewoon vertrouwen op het feit dat toeschouwers ook zelf kunnen reageren? Ook een honkbal of zelfs een voetbal kan al gevaarlijk zijn voor mensen die het helemaal niet aan zien komen.
Bij boogschieten gaat de pijl te snel om tijdig te kunnen reageren en is die te puntig voor een grote effectiviteit van menselijke relfexen, en dus moet je meer doen. Zo ook bij hamerslingeren maar dan op een andere manier, maar dat doet er niet aan af dat het kunnen reageren door de atleet zelf voor voldoende veiligheid voor hem zorgt.
Dat klopt maar er worden geen netten opgehangen omdat er weleens een knuppel het publiek invliegt. Als er weleens een knuppel richting willekeurige voorbijgangers vliegt dan wordt er wel een netje opgehangen want dan is het risico op ernstig letsel een stuk groter.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:11 schreef maily het volgende:
[..]
Als je een honkbal aan ziet komen moet je alsnog goeie reflexen hebben en wegduiken ....
Ik heb heel lang aan honkbal gedaan, en het is wel gebruikelijk bij Honkbal zowel als speler als toeschouwer dat je ten alle tijden oog op de bal houd, nu kan het in het uitzonderlijke geval dat met name bij een linedrive richting derde honk je in een gevaarlijke situatie komt, maar dat is echt uitzonderlijk. Overigens heb ik een freak accident meegemaakt waarbij een bal door een hele smalle opening de dugout in kwam en de persoon zwaar hersenletsel opliep, maar dat is echt heel uitzonderlijk. Ik had trouwens een jeugdcoach die daarin keihard was, als iemand met zijn rug naar het spel stond gooide hij gerust voluit op je kuit, paar keer zwaar over de stuur oudes meegemaakt: Hij: Wees me er dankbaar voor.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:11 schreef maily het volgende:
[..]
Als je een honkbal aan ziet komen moet je alsnog goeie reflexen hebben en wegduiken ....
Sowieso trouwens belachelijk dat hij zijn knuppel zo laat vliegen, ik heb dat echt nog nooit meegemaakt onder normale omstandigheden, wel dat knuppels naar achter vlogen bij regen, maar bij droog weer nog nooit, als ik coach was van die man mocht hij lekker terug naar de pupillen om te leren zijn knuppel vast te houden.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 20:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gaan we nou overal netten ophangen of blijven we gewoon vertrouwen op het feit dat toeschouwers ook zelf kunnen reageren? Ook een honkbal of zelfs een voetbal kan al gevaarlijk zijn voor mensen die het helemaal niet aan zien komen.
Bij boogschieten gaat de pijl te snel om tijdig te kunnen reageren en is die te puntig voor een grote effectiviteit van menselijke relfexen, en dus moet je meer doen. Zo ook bij hamerslingeren maar dan op een andere manier, maar dat doet er niet aan af dat het kunnen reageren door de atleet zelf voor voldoende veiligheid voor hem zorgt.
Volgens mij is de hamer toch echt naar achter gevlogen, zowel de omschrijving van wat er gebeurt is als de fotos zouden daar op duiden. Volgens mij is de belangrijkste fout dat er geen achtervang in de kooi zat maar alleen rond de 45 graden vooruit, ik las op een forum dat de deelnemer uitgegleden is en dat hij toen de hamer heeft losgelaten. Vind dit ook vreemd omdat wat ik gezien heb dat men bij hamergooien meerdere zwaaien maakt, dus dat het niet onlogisch is dat een hamer 180 graden naar achter gaat.quote:Op maandag 8 augustus 2022 01:44 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er staat in een latere post in dit topic dat de hamer in een scheve lijn in het bloemenveld naast het speelveld terecht is gekomen. Hij vloog over een heg heen die de velden van elkaar scheidde. Omdat de heg aan de onderkant open was, konden ze zien dat er mensen en wandelwagens langskwamen.
Ik zag dat het wereldrecord van dit onderdeel op 40 meter staat. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat er geen straal van 40 meter is vrijgehouden rondom dit speelveld? En nog gekker: welke idioot verzint het om dit binnen het bereik van een naastgelegen wandelpad te doen, waarbij nietsvermoedende wandelaars door de afscheiding dat ding niet eens kunnen zien aankomen als het fout gaat?
Afschuwelijk zeg, op zo'n uiterst onnodige manier om het leven komen tijdens een wandelingetje.
Als je de hamer naar achteren gooit in plaats van naar voren richting het speelveld, neem ik aan dat je niet spreekt over "wat uit de richting" en "in een scheve lijn". Dan spreek je over een worp die totaal mislukt is.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 21:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij is de hamer toch echt naar achter gevlogen, zowel de omschrijving van wat er gebeurt is als de fotos zouden daar op duiden. Volgens mij is de belangrijkste fout dat er geen achtervang in de kooi zat maar alleen rond de 45 graden vooruit, ik las op een forum dat de deelnemer uitgegleden is en dat hij toen de hamer heeft losgelaten. Vind dit ook vreemd omdat wat ik gezien heb dat men bij hamergooien meerdere zwaaien maakt, dus dat het niet onlogisch is dat een hamer 180 graden naar achter gaat.
Ik denk zelf niet naar rechts, want daar stond wel een stuk kooi, naar achteren lijkt me meest waarschijnlijk omdat omstanders het ook over een hoge heg met een opening aan de onderkant hadden, dat kun je ook zien op de fotos.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 21:33 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als je de hamer naar achteren gooit in plaats van naar voren richting het speelveld, neem ik aan dat je niet spreekt over "wat uit de richting" en "in een scheve lijn". Dan spreek je over een worp die totaal mislukt is.
Indien de foto met de cirkel klopt en dat het punt is van waaruit is geworpen, ligt aan de achterkant ook geen bloementuin, maar bos. Rechts van het speelveld ligt wel een bloementuin, die met gemak bereikbaar is wanneer dit projectiel naast het veld wordt gegooid.
Ik kan me herinneren in de brugklas dat we me de hele klas op een rij vlak naast elkaar moesten staan discuswerpen. Er zat natuurlijk weer een kluns bij en die gooide niet alleen te snel, maar wist hem ook bijna verticaal omhoog te werpen waarna die vlak naast een andere brugklasser landde. Die jongen kreeg een enorme uitbrander omdat hij al gooide maar de fout lag bij de leraar omdat de oefening niet veilig was omdat we tegelijk zouden gooien terwijl iedereen juist moet toekijken hoe één discus gegooid wordt.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 21:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb heel lang aan honkbal gedaan, en het is wel gebruikelijk bij Honkbal zowel als speler als toeschouwer dat je ten alle tijden oog op de bal houd, nu kan het in het uitzonderlijke geval dat met name bij een linedrive richting derde honk je in een gevaarlijke situatie komt, maar dat is echt uitzonderlijk. Overigens heb ik een freak accident meegemaakt waarbij een bal door een hele smalle opening de dugout in kwam en de persoon zwaar hersenletsel opliep, maar dat is echt heel uitzonderlijk. Ik had trouwens een jeugdcoach die daarin keihard was, als iemand met zijn rug naar het spel stond gooide hij gerust voluit op je kuit, paar keer zwaar over de stuur oudes meegemaakt: Hij: Wees me er dankbaar voor.
Tja, we kunnen er lang over discussiëren, maar we weten het allebei niet. Wellicht wordt er nog meer duidelijkheid over verschaft.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 21:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk zelf niet naar rechts, want daar stond wel een stuk kooi, naar achteren lijkt me meest waarschijnlijk omdat omstanders het ook over een hoge heg met een opening aan de onderkant hadden, dat kun je ook zien op de fotos.
Ik las jouw post als eerste na mn ban en met mn wetenschap nu denk ik dit ook. Gister was t nog dat dat waar die man liep afgezet had moeten worden; nu blijkt er geen vergunning voor die hele onzin afgegeven te zijn.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 19:51 schreef Scorpie het volgende:
Hier gaan serieus koppen rollen. Wat een bende amateurs zeg, walgelijk gewoon. Celstraffen voor de betrokken idioten is het minste.
Nou dit, kneus van onze school zat op turnen, moest een oefening voor doen. Ik tegen de leraar weet je het zeker? Jaja hup gozer op zijn bek, pols gebroken einde turncarrierre.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 21:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren in de brugklas dat we me de hele klas op een rij vlak naast elkaar moesten staan discuswerpen. Er zat natuurlijk weer een kluns bij en die gooide niet alleen te snel, maar wist hem ook bijna verticaal omhoog te werpen waarna die vlak naast een andere brugklasser landde. Die jongen kreeg een enorme uitbrander omdat hij al gooide maar de fout lag bij de leraar omdat de oefening niet veilig was omdat we tegelijk zouden gooien terwijl iedereen juist moet toekijken hoe één discus gegooid wordt.
Darwin omdat je een 10 kg zware kogel op je borst krijgt gegooid terwijl je nietsvermoedend een wandeling maakt?quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou dit, kneus van onze school zat op turnen, moest een oefening voor doen. Ik tegen de leraar weet je het zeker? Jaja hup gozer op zijn bek, pols gebroken einde turncarrierre.
Sommige dingen zijn vakken, ook een evenement organiseren. Echt Darwin dit.
Nee omdat mensen denken een evenement te kunnen organiseren maar geen risico/ gevolgen rapport kunnen maken.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:45 schreef Repentless het volgende:
[..]
Darwin omdat je een 10 kg zware kogel op je borst krijgt gegooid terwijl je nietsvermoedend een wandeling maakt?
Zoek anders nog even op wat een Darwin-award precies inhoudt.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:49 schreef ootjekatootje het volgende:
anders ben je gewoon af in de wereld van Darwin.
De organisatoren zijn zelf niet af, dat is een nietsvermoedende wandelaar. Of je moet vinden dat de organisatie hiervoor de doodstraf verdient, of dat ze tot "the fittest" gerekend kunnen worden. Dat kan, maar lijkt me niet.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee omdat mensen denken een evenement te kunnen organiseren maar geen risico/ gevolgen rapport kunnen maken.
Net als dat ongeluk in Haaksbergen met die monstertruck. Of die sluis mensen bij dat evenement in Duitsland. Als je een feestje organiseert moet je uitgaan van het ergste scenario, anders ben je gewoon af in de wereld van Darwin.
Bullshit. Vooral dit.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee omdat mensen denken een evenement te kunnen organiseren maar geen risico/ gevolgen rapport kunnen maken.
Net als dat ongeluk in Haaksbergen met die monstertruck. Of die sluis mensen bij dat evenement in Duitsland. Als je een feestje organiseert moet je uitgaan van het ergste scenario, anders ben je gewoon af in de wereld van Darwin.
De organisatie had blijkbaar niet eens een vergunning.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 00:56 schreef Repentless het volgende:
[..]
De organisatoren zijn zelf niet af, dat is een nietsvermoedende wandelaar. Of je moet vinden dat de organisatie hiervoor de doodstraf verdient, of dat ze tot "the fittest" gerekend kunnen worden. Dat kan, maar lijkt me niet.
quote:De man die tijdens de Highland Games in augustus 2022 een metalen bal gooide waardoor de 65-jarige Jan uit Geldrop overleed, wordt niet vervolgd. Volgens het Openbaar Ministerie (OM) valt de werper van de bal niks te verwijten. Er wordt nog wel onderzocht of de organisatie van het evenement wordt vervolgd. De organisatie vroeg namelijk geen vergunning aan.
Op 7 augustus 2022 overleed Jan toen hij door een metalen bal werd geraakt, toen hij achter een hoge heg doorliep. Dat gebeurde op een pad van het Landgoed Kasteel Geldrop. Daar werden op dat moment de Highland Games gehouden. Dat is een traditioneel Schots volksspel.
De politie startte een uitgebreid onderzoek waarvoor omstanders en een deskundige uit Schotland werden verhoord. De man die de bal wegslingerde, werd lange tijd als verdachte gezien. Het OM concludeert nu dat hem niks te verwijten valt. Daarom wordt de zaak geseponeerd.
Het Functioneel Parket van het OM doet nog wel onderzoek of de organisatie van de Highland Games iets te verwijten valt. De gemeente Geldrop had geen vergunningsaanvraag ontvangen voor het evenement.
Grote shock
Omstanders vertelden eerder aan Omroep Brabant dat zij in shock waren na het noodlottige ongeluk. "Toen de bal over de heg vloog en er daarna gegil klonk, werd het al snel doodstil. Mensen schrokken zich rot", vertelde omstander Jos.
In een tuin op het terrein werd na het dodelijk ongeluk een gedenkplaats gemaakt waar mensen bloemen neerlegden. "Het raakt mensen diep, vooral omdat het een bekende was in Geldrop."
quote:Op vrijdag 26 mei 2023 21:52 schreef Cockwhale het volgende:
Watch stupid games, also win stupid prizes.
quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:49 schreef Zwoerd het volgende:
Als je op de link klikt krijg je wat meer info, maar het blijft onduidelijk. Als ik goed begrijp is er bij de Highland games een metalen bal over een hek of heg gevlogen, daar ligt een siertuin waar een 65-jarige man geraakt is en is overleden. Het slachtoffer was dus bezoeker van de siertuin en niet van de Highland games.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |