NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het associatieverdrag was afgesproken dat Oekraine en de EU naar elkaar toe zouden werken op militair gebied.quote:Op woensdag 27 juli 2022 16:20 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja moeten ze vooral Oekraïne innemen. Dan krijg je alleen maar meer/langere grenzen met navo landen
Net zoals Zweden en Finland militair samenwerken met de EU ondanks dat ze geen lid van de NAVO zijn.
Dat zag Rusland als een bedreiging zijn zwartezeevloot die in de haven van de krim gestationeerd is en toen hebben ze de Krim geannexeerd.
Daarop wilde Oekraine natuurlijk snel bij de NAVO (al blijkt uit wikileaks documenten dat daar al langer sprake van was) en als Oekraine bij de NAVO zou komen is Rusland strategisch gezien behoorlijk benadeeld.
Oekraïne moet een bufferstaat zijn.quote:
[..]
Ja moeten ze vooral Oekraïne innemen. Dan krijg je alleen maar meer/langere grenzen met navo landen
Oekraïne moet vooral helemaal doen wat het zelf wil.quote:
[..]
Oekraïne moet een bufferstaat zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Oekraïne moet niks. En daar komt trouwens ook nog eens bij dat het idee dat Poetin en kornuiten van een 'bufferstaat' hebben toch wel aardig sterk lijkt op een vazalstaat.quote:
[..]
Oekraïne moet een bufferstaat zijn.
Oekraine moet dat zelf beslissen.quote:
[..]
Oekraïne moet een bufferstaat zijn.
Dan waren heel veel mannen het land uitgegaan als ze zelf konden doen wat ze wilden. Helaas werden ze als kanonnenvoer gebruikt.quote:Op woensdag 27 juli 2022 16:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oekraïne moet vooral helemaal doen wat het zelf wil.
Yep, en de USA moet stoppen met provoceren en uitbreiden van de NAVO richting Rusland.quote:
[..]
Dus Rusland moet opdonderen uit Oekraïne?
We kunnen prima samenwerken met Oekraine en als de tijd rijp is mogen ze van mij best bij de EU komen maar we hoeven er geen militairen te gaan stationeren.
Met Zweden en Finland gaat dat toch ook prima?
Als dat allemaal prima werkte zouden die toch niet de noodzaak voelen om tot de NAVO toe te treden?quote:
[..]
Yep, en de USA moet stoppen met provoceren en uitbreiden van de NAVO richting Rusland.
We kunnen prima samenwerken met Oekraine en als de tijd rijp is mogen ze van mij best bij de EU komen maar we hoeven er geen militairen te gaan stationeren.
Met Zweden en Finland gaat dat toch ook prima?
Waar heb je deze "wijsheden" vandaan?quote:
[..]
In het associatieverdrag was afgesproken dat Oekraine en de EU naar elkaar toe zouden werken op militair gebied.
Net zoals Zweden en Finland militair samenwerken met de EU ondanks dat ze geen lid van de NAVO zijn.
Dat zag Rusland als een bedreiging zijn zwartezeevloot die in de haven van de krim gestationeerd is en toen hebben ze de Krim geannexeerd.
Daarop wilde Oekraine natuurlijk snel bij de NAVO (al blijkt uit wikileaks documenten dat daar al langer sprake van was) en als Oekraine bij de NAVO zou komen is Rusland strategisch gezien behoorlijk benadeeld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Puur mijn mening.quote:Op woensdag 27 juli 2022 16:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar heb je deze "wijsheden" vandaan?
Ik kan wel een link naar de wikileaks documenten plaatsen als je dat wilt.
Dat vermoeden had ik al, want geschiedkundig klopt het voor geen meter.quote:
[..]
Puur mijn mening.
Ik kan wel een link naar de wikileaks documenten plaatsen als je dat wilt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het werkte toch ook prima?quote:
[..]
Als dat allemaal prima werkte zouden die toch niet de noodzaak voelen om tot de NAVO toe te treden?
Finland is niet aangevallen door Rusland ondanks dat ze niet bij de NAVO zitten.
Nou vertel jouw mening maar dan.quote:Op woensdag 27 juli 2022 16:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat vermoeden had ik al, want geschiedkundig klopt het voor geen meter.
Ik heb de wijsheid niet in pacht, misschien kan ik nog wat van je leren.
Oekraine is wel aangevallen terwijl ze niet bij NATO zitten.quote:
[..]
Het werkte toch ook prima?
Finland is niet aangevallen door Rusland ondanks dat ze niet bij de NAVO zitten.
Mijn mening dat Rusland met zijn poten van de Krim had moeten afblijven.quote:
[..]
Nou vertel jouw mening maar dan.
Ik heb de wijsheid niet in pacht, misschien kan ik nog wat van je leren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat heb ik toch al toegelicht in post #151quote:
[..]
Oekraine is wel aangevallen terwijl ze niet bij NATO zitten.
Zou je dan ook nog even willen toelichten wat voor dreiging er vanuit Moldavië, Georgië en Azerbeidzjan (in al die landen loopt Moskou immers ook militair te kloten) richting de Russen uit gaat?quote:
[..]
Dat heb ik toch al toegelicht in post #151
Georgie is ongeveer hetzelfde verhaal als Oekraine.quote:
[..]
Zou je dan ook nog even willen toelichten wat voor dreiging er vanuit Moldavië, Georgië en Azerbeidzjan (in al die landen loopt Moskou immers ook militair te kloten) richting de Russen uit gaat?
Moldavie en Azerbeidzjan heb ik me nooit in verdiept.
Dus Rusland heeft op hun eigen wikileaks -dat is tenslotte een FSB dingetje- een bestandje gevonden waaruit bleek dat Oekraïne interesse had in lidmaatschap. En dat gaf Rusland het recht het land van de aardbodem te vegen.quote:
[..]
Dat heb ik toch al toegelicht in post #151
Mmmkay....
Maar snap je het nou niet?! Als hun voormalige koloniën zich niet volledig aan Moskou onderwerpen is dat reuze bedreigend voor Rusland hoor!quote:
[..]
Dus Rusland heeft op hun eigen wikileaks -dat is tenslotte een FSB dingetje- een bestandje gevonden waaruit bleek dat Oekraïne interesse had in lidmaatschap. En dat gaf Rusland het recht het land van de aardbodem te vegen.
Mmmkay....
Dus deze link klopt niet?quote:
[..]
Dus Rusland heeft op hun eigen wikileaks -dat is tenslotte een FSB dingetje- een bestandje gevonden waaruit bleek dat Oekraïne interesse had in lidmaatschap. En dat gaf Rusland het recht het land van de aardbodem te vegen.
Mmmkay....
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
En waar heb ik gezegd dat Rusland het recht heeft om Oekraine van de aarbodem te vegen?
Maar zelf hebben ze het niet nodig, op dit moment. Elke actieve artillerie bij de Oekraïners nu, zorgt ervoor dat je zelf minder op voorraad hoeft te hebben; degene die jou zou aanvallen waarvoor je die artillerie nodig zou hebben, wordt namelijk al te grazen genomen met die artillerie.quote:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan met een gedeelte maar je kan dat niet met al je stukken doen want dan heb je zelf niks momenteel.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Laat Rusland de bufferstrook lekker in hun eigen land aanleggen.quote:
[..]
Oekraïne moet een bufferstaat zijn.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Tenzij de Russen winnen. Dan heb je ineens wel een dingetje.quote:
[..]
Maar zelf hebben ze het niet nodig, op dit moment. Elke actieve artillerie bij de Oekraïners nu, zorgt ervoor dat je zelf minder op voorraad hoeft te hebben; degene die jou zou aanvallen waarvoor je die artillerie nodig zou hebben, wordt namelijk al te grazen genomen met die artillerie.
De Winteroorlog wil je spreken.quote:
[..]
Het werkte toch ook prima?
Finland is niet aangevallen door Rusland ondanks dat ze niet bij de NAVO zitten.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Gewoon je oorlogsindustrie goed laten draaien; dat kan Duitsland heel goed.quote:
[..]
Tenzij de Russen winnen. Dan heb je ineens wel een dingetje.
Hoe meer materieel je nu naar Oekraïne stuurt, hoe kleiner de kans dat Rusland wint.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Wie gaat dan afspraken controleren?quote:
[..]
Ja maar niet met ons.
In principe hoeven wij ons er niet mee te bemoeien.
Oekraine is geen lid van de NAVO en ook niet van de EU.
Dus Rusland maakt geen problemen met ons.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah daarom gaat Polen nu in Korea hun wapentuig kopen...quote:
[..]
Gewoon je oorlogsindustrie goed laten draaien; dat kan Duitsland heel goed.
Hoe meer materieel je nu naar Oekraïne stuurt, hoe kleiner de kans dat Rusland wint.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat doen ze alleen niet vrijwillig. En nu?quote:
De USA bepaalt dat niet alleen.quote:en de USA moet stoppen met provoceren en uitbreiden van de NAVO richting Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2022 17:09:35 ]
Welke afspraken?quote:
[..]
Wie gaat dan afspraken controleren?
Geen idee, lastige situatie.quote:Op woensdag 27 juli 2022 17:09 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat doen ze alleen niet vrijwillig. En nu?
[..]
De USA bepaalt dat niet alleen.
Maar de USA heeft wel de meeste inspraak.
navo breidt niet uit, mensen sluiten aan vrijwillig. Groot verschil, navo is geen autonome identiteit, navo is bondgenootschap. Mensen sluiten aan bij een bondgenootschap. Rusland, kan gewoon aansluiten als ze aan de voorwaarden en spelregels willen voldoen. ze moeten dan gewoon door een aantal (op grond van liberale ideologische-, democratische) hoepels springen.quote:
[..]
Dat doen ze alleen niet vrijwillig. En nu?
[..]
De USA bepaalt dat niet alleen.
Rusland is imperialistisch, navo is een bondgenootschap. beetje zelfde redenatie dat de vn zich uitbreid
Die vlekjes op de kaart bedreigen Rusland? Dan is het Rode Leger er erger aan toe dan ik al dacht.quote:
[..]
Georgie is ongeveer hetzelfde verhaal als Oekraine.
Moldavie en Azerbeidzjan heb ik me nooit in verdiept.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rusland zegt dat ze dat recht hebben en je doet je best om dat goed te praten.quote:
[..]
Dus deze link klopt niet?
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
En waar heb ik gezegd dat Rusland het recht heeft om Oekraine van de aarbodem te vegen?
Stelling: Rusland moet opdonderen uit de hele Oekraine, inclusief De Krim, en de soevereiniteit van dat land respecteren zonder enige verdere voorwaarden of eisen.
Ben je het daarmee eens?
Dan hoeft de EU nergens bang voor te zijn.quote:
[..]
Die vlekjes op de kaart bedreigen Rusland? Dan is het Rode Leger er erger aan toe dan ik al dacht.
Hou je niet van de domme. Alle internationale afspraken waaronder de afspraak dat Ukraine onafhankelijk mocht worden als ze hun kernwapens inleverden in 1991 en alle andere afspraken die Rusland geschonden heeft.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan kunnen we dus zonder zorgen Ukraine volplempen met zware wapens.quote:
[..]
Dan hoeft de EU nergens bang voor te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik praat helemaal niks goed, dat maak je er zelf van.quote:
[..]
Rusland zegt dat ze dat recht hebben en je doet je best om dat goed te praten.
Stelling: Rusland moet opdonderen uit de hele Oekraine, inclusief De Krim, en de soevereiniteit van dat land respecteren zonder enige verdere voorwaarden of eisen.
Ben je het daarmee eens?
Het enige wat ik doe is een verklaring geven voor de oorlog.
Net vroeg je of ik wilde dat Rusland op moest donderen uit Oekraine en daar heb ik al bevestigend op beantwoord.
Als Oekraine bij de NAVO komt zijn ze niet onafhankelijk mee hè.quote:
[..]
Hou je niet van de domme. Alle internationale afspraken waaronder de afspraak dat Ukraine onafhankelijk mocht worden als ze hun kernwapens inleverden in 1991 en alle andere afspraken die Rusland geschonden heeft.
Maar ik geef het op, ik ga buiten maar een beetje hobbyen
Mag wel vaker gebeuren, anders haal je het paard van Troje binnen.
A Russian Dota 2 player who drew the letter Z on the game map was denied a US visa.
A Russian Dota 2 player who drew the letter Z on the game map was denied a US visa.
Dan zijn ze net zo onafhankelijk als alle ander NATO landen, inc. NL.quote:
[..]
Als Oekraine bij de NAVO komt zijn ze niet onafhankelijk mee hè.
Ja vlucht maar weer.quote:Maar ik geef het op, ik ga buiten maar een beetje hobbyen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En moet Rusland de soevereiniteit van Oekraïne respecteren zonder voorwaarden en gejamaar?quote:
[..]
Ik praat helemaal niks goed, dat maak je er zelf van.
Het enige wat ik doe is een verklaring geven voor de oorlog.
Net vroeg je of ik wilde dat Rusland op moest donderen uit Oekraine en daar heb ik al bevestigend op beantwoord.
Als Oekraïne bij de NAVO komt zijn ze juist stukken onafhankelijker dan onder de bufferstaat status die Rusland voor ze voor ogen heeft (in de praktijk komt dat immers neer op een of andere Loekasjenko-kloon aan de macht daar die braaf doet wat Poetin voor ogen heeft).quote:
[..]
Als Oekraine bij de NAVO komt zijn ze niet onafhankelijk mee hè.
Maar ik geef het op, ik ga buiten maar een beetje hobbyen
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Verschillende verdragen met Oekraïne.quote:Op woensdag 27 juli 2022 14:59 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Welke afspraken hebben ze gebroken voor de invasie?
Kloptquote:Of gedragen ze zich niet zoals het westen zou willen?
Want dat vind jij wenselijk gedrag?quote:Bijvoorbeeld door Oekranie binnen te vallen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat schijnt toch moeilijk te zijn om te begrijpen voor sommigen....quote:
[..]
Ja, door oorlog te gaan voeren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
