abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205348089
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk was het wel een klap geweest maar Rusland is zo enorm dat ik niet denk dat de Duitsers daar heel lang stand hadden kunnen houden.
Het was de Duitsers dan ook niet om de bezetting van heel Rusland te doen, het ging hen om de grondstoffen en de landbouwgrond in het Europese deel van het land.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205348090
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Onderbouwing: 90 procent van het land nog niet bezet. (Zelfs na een eventuele inname van Moskou) Te weinig troepen om zulke enorme gebieden lange tijd bezet te houden, zag je ook aan de partizanenstrijd die al snel begon los te barsten.

En inderdaad de Amerikaanse steun die ook bij een rompstaat Rusland gewoon was blijven doorgaan.
In oorlogen neem je hoofdsteden niet alleen in vanwege de symbolische waarde, maar ook omdat daar in de praktijk alle ministeries staan.

Lukt het je dus, om voor dat het land die heeft kunnen verplaatsen, die ministeries over te nemen, dat valt het regime concreet uit elkaar.

Dus in mijn optiek in ieder geval is het niet zo'n gegeven dat de SU de val van moskou had kunnen overleven.

Maar dat blijft allemaal theorie, we gaan het niet weten. ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205348103
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Onderbouwing: 90 procent van het land nog niet bezet. (Zelfs na een eventuele inname van Moskou) Te weinig troepen om zulke enorme gebieden lange tijd bezet te houden, zag je ook aan de partizanenstrijd die al snel begon los te barsten.

En inderdaad de Amerikaanse steun die ook bij een rompstaat Rusland gewoon was blijven doorgaan.
Waarom zouden die Duitsers het hele gebied proberen bezet te houden? nogmaals, er woonde 3 honden en een paardenkop. Ze konden rustig een voor een de Soviet legerkorpsen omsingelen en wachten op overgave.

Stalin had vervolgens met die paar soldaten die hij nog in het oosten had, met materiaal dat eerst langs Japan naar Vladivostok gevaren wordt, en dan over de trans-Siberië expres (die daar absoluut de capaciteit niet voor had) naar het westen vervoerd moest worden, geen kans meer gemaakt.

90% van de Lend-Lease kwam binnen via Moermansk, maar dat had na de val van Moscow niet meer gekund.
  Moderator vrijdag 15 juli 2022 @ 10:23:05 #129
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205348143
I just leave this here....
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205348147
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 09:46 schreef capricia het volgende:
En toch vind ik het interessant om de podcasts van Boekestijn en De Wijk te beluisteren.
Als je het niet leuk vindt, dan luister je niet.

Er zijn helaas weinig andere dagelijkse uitzendingen in het NLs.
Ik vind voordat de bom valt van Jelle Brandt Corstius een goeie podcast. Maar dat komt ook omdat hij de talen spreekt en daardoor meer achtergrond informatie kan geven over dit conflict. Alleen is die nu gestopt vanwege de vakantie. Maar dat mis ik sowieso in Nederland. Rusland kenners die Russisch spreken en meer begrijpen over hoe de Russen denken enzovoort. Bijna al het nieuws wat er op dit moment gebeurt in Rusland komt via Oost-Europese bronnen naar ons toe die Rusland veel beter begrijpen.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 10:25:28 #131
8369 speknek
Another day another slay
pi_205348168
twitter


Extreem mild en vredelievend.

Niet veel anders dan de irakoorlog ook.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator vrijdag 15 juli 2022 @ 10:28:18 #132
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205348203
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ik vind voordat de bom valt van Jelle Brandt Corstius een goeie podcast. Maar dat komt ook omdat hij de talen spreekt en daardoor meer achtergrond informatie kan geven over dit conflict. Alleen is die nu gestopt vanwege de vakantie. Maar dat mis ik sowieso in Nederland. Rusland kenners die Russisch spreken en meer begrijpen over hoe de Russen denken enzovoort. Bijna al het nieuws wat er op dit moment gebeurt in Rusland komt via Oost-Europese bronnen naar ons toe die Rusland veel beter begrijpen.
Misschien vind het het joetjeopkanaal van deze Russisch/Engelse filosoof wel wat:
https://www.youtube.com/c/VladVexler
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205348241
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]
nogmaals wij hebben gelijk net als dat poetin gelijk heeft. Juist nu Poetin besloten heeft dat zijn gelijk ten koste gaat van oekraine zijn gelijk en zijn gelijk aan oekraine opdringt. maakt dat Poetin een groot gevaar is voor ons gelijk en wij dus oekraine helpen hun eigen gelijk te verdedigen. Wat helemaal is volgens ons gelijk.


Je kunt dit niet splitsen aangezien je dan jezelf door midden snijdt. Het enige mogelijk die er is dat Rusland accepteert dat oekraine een eigen gelijk heeft en stopt met bemoeien in oekraine, en dit zelf laat oplossen. maar dit gaat dus tegen het gelijk van rusland. het beste blijft ik vind dit, de ander vind dat ik bemoei me niet de ander.

Maar rusland is die grens dus veel te ver overgegaan meerdere keren.

snap je nu waarom ik niks kan met dat waarhjeid in het middden geswets, en het ging niet op vraag stelling bij salomon maar consequentie van de waarheid door snijden.
Consequentie van de waarheid door te snijden.
Echter,
Ik snijd de waarheid niet door.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_205348277
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Misschien vind het het joetjeopkanaal van deze Russisch/Engelse filosoof wel wat:
https://www.youtube.com/c/VladVexler
Dank je ik zal het binnenkort is bekijken. Ik kwam een paar maanden geleden al een filmpje tegen van een groep Bulgaren die al tijden het Russische leger volgde en die waren niet zo onder de indruk van het Russisch leger. Hun informatie was gewoon de Russische kranten. Tot 4 a 5 jaar geleden mochten Russische kranten gewoon nog over het leger schrijven. Vooral in plaatselijke kranten stonden berichten dat het leger bijvoorbeeld niet eens op sommige plekken de gasrekening kon betalen, dat er voedsel tekorten waren en geen materiel was om te oefenen Niet veel later kwamen toen hier langzaam de berichten van de enorme corruptie in het leger.

Wij lachen om de corruptie in Rusland maar het heeft ook een belangrijk doel om iedereen in de pas te laten lopen. Als je openlijk tegen Poetin bent heeft hij altijd een stok om je mee te slaan en dat is corruptie.
pi_205348370
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:19 schreef Shotty het volgende:

[..]
Waarom zouden die Duitsers het hele gebied proberen bezet te houden? nogmaals, er woonde 3 honden en een paardenkop. Ze konden rustig een voor een de Soviet legerkorpsen omsingelen en wachten op overgave.

Stalin had vervolgens met die paar soldaten die hij nog in het oosten had, met materiaal dat eerst langs Japan naar Vladivostok gevaren wordt, en dan over de trans-Siberië expres (die daar absoluut de capaciteit niet voor had) naar het westen vervoerd moest worden, geen kans meer gemaakt.

90% van de Lend-Lease kwam binnen via Moermansk, maar dat had na de val van Moscow niet meer gekund.
Vind het wel een leuke discussie hoor, maar de Russen hadden nog genoeg mensen wonen achter Moskou en zelfs op hun hoogtepunt hadden de Duitsers maar zo'n 10 procent van Europees Rusland in handen. Toegegeven, de overwinningen tijdens Barbarossa waren enorm indrukwekkend.
  Forum Admin vrijdag 15 juli 2022 @ 10:49:04 #136
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205348426
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Vind het wel een leuke discussie hoor, maar de Russen hadden nog genoeg mensen wonen achter Moskou en zelfs op hun hoogtepunt hadden de Duitsers maar zo'n 10 procent van Europees Rusland in handen. Toegegeven, de overwinningen tijdens Barbarossa waren enorm indrukwekkend.
De gehele industrie zou dan ook richting de oeral verplaatst worden. Alleen is de vraag of dat was gelukt als Moskou gevallen was.


Maar wel een beetje o/t dit :P
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_205348432
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De gehele industrie zou dan ook richting de oeral verplaatst worden. Alleen is de vraag of dat was gelukt als Moskou gevallen was.

Maar wel een beetje o/t dit :P
Ik denk dat het wel gelukt was ja.
pi_205348433
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:25 schreef speknek het volgende:
Niet veel anders dan de irakoorlog ook.
Precies, want volgens sommige zeeleeuwen hierzo is er natuurlijk eigenlijk geen verschil tussen wat rus doet en de VS.

De VS was immers ook op grote schaal voedsel aan het jatten. Om daarna smalend op CNN te vertellen dat het een bewuste tactiek was om grote delen van de wereld te laten verhongeren. Ook 100.000en mensen aan het ontvoeren en naar de VS te verschepen. Complete steden de VS nationaliteit aansmeren. Referenda organiseren waar een klinkende 137% van de bevolking spontaan voor aansluiting bij de VS kiest. Musea aan het leegroven en naar de VS verschepen.

Toch allemaal maar heel vreemd hé, dat mensen af en toe het idee hebben dat met name rus gewoon een probleem is in onze moderne geschiedenis.

Want eigenlijk doen ze niks bijzonders, de VS doet dat allemaal ook! :')
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205348512
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 10:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Vind het wel een leuke discussie hoor, maar de Russen hadden nog genoeg mensen wonen achter Moskou en zelfs op hun hoogtepunt hadden de Duitsers maar zo'n 10 procent van Europees Rusland in handen. Toegegeven, de overwinningen tijdens Barbarossa waren enorm indrukwekkend.
Ik ook, en daar wil het in dit topic nog wel is aan ontbreken, dus laat mij beginnen met mijn dank voor de gezonde discussie!

Er woonden wel mensen, maar die woonden erg ver, er daar waren erg weinig militairen onder. die waren allemaal in het westen. de grootste bron van jonge mannen die in het leger zouden kunnen dienen zouden de gulags zijn geweest, en om de een of andere rare reden was de toenmalige Soviet leiding daar redelijk impopulair.

Verder zou die 90% van het land eerder een handicap zijn geweest: elke geweerkogel zou moeten worden gemaakt in de US, over de pacific moeten worden gevaren (door een Soviet schip, want die waren neutraal met Japan. een Amerikaans schip zou gezonken worden) en vervolgens door die hele 90% getreind moeten worden naar het westen. uiters inefficient, en met lage capacitieit. de Duitsers zouden exact het tegenovergestelde hebben bereikt: omdat ze de primaire spoorhub in Rusland te pakken hadden, zouden ze makkelijk een prima logistieknetwerk hebben kunnen opzetten.

de Soviet industrie hadden ze niet kunnen verplaatsen: dat hadden ze alleen met de trein kunnen doen, en die liep via Moscow.

Het is natuurlijk nooit met zekerheid te zeggen, maar Stalin's kansen waren dan wel erg slecht geweest.

https://mapsontheweb.zoom(...)on-density-in-russia
Linkje toegevoegd: populatie per regio van west en oost Rusland

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2022 11:05:10 ]
pi_205348616
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 09:49 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Het is eerder zielig dan eng.
Het is vooral zielig om te merken dat ook de Wijk nog altijd de illusie koestert van eeuwig durende economische groei. Van een geopolitiek expert had ik verwacht dat die inmiddels wel door die luchtbel heen geprikt had, maar het is blijkbaar vooral defaitisme nu de nieuwe werkelijkheid wat sneller in het westen aangekomen is als zonder deze oorlog uiteindelijk ook wel gebeurt zou zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205348779
twitter

Ben benieuwt of ze het voor elkaar krijgen dat de koffie nog smeriger wordt dan van Starbucks zelf.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 11:30:21 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205348826
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 09:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Er is genoeg troep (oude tanks enzo) beschikbaar die ze nog kunnen gebruiken. In 1941-1945 moest het Rode Leger het ook met inferieur materiaal doen tegen de Wehrmacht maar als je 10 keer zoveel manschappen hebt maakt dat niet uit en kun je die enorme verliezen lijden.
In WOII vochten ze met Amerikaanse wapens. Er was een lend-lease program. Er waren een hoop raketwerpers op Amerikaanse Studebakers geschroefd.

Nu is er lend-lease program voor Ukraine om de Russische Nazi's te verslaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 15 juli 2022 @ 11:37:07 #143
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205348870
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 11:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
In WOII vochten ze met Amerikaanse wapens. Er was een lend-lease program. Er waren een hoop raketwerpers op Amerikaanse Studebakers geschroefd.

Nu is er lend-lease program voor Ukraine om de Russische Nazi's te verslaan.
Gekoppeld aan het feit dat de Oekrainse bevolking weliswaar een stuk kleiner is dan de Russische, maar wel gewoon groot is, is deze situatie onvergelijkbaar met WO2. Miljoenen soldaten in oude troep lopen vooral elkaar in de weg en zijn een prima doelwit voor duizenden soldaten met modern materieel. Dat bewijst de oorlog van dit moment. Meer moderne artillerie en drones, maar vooral meer MLRS/Himars, meer raketten en vooral ook raketten die 300 kilometer kunnen bereiken sturen. Laat het Russische leger maar doodbloeden in Oost-Oekraine, dat is voor iedereen het beste, inclusief Rusland zodra ze zich beseffen dat de echte Russische vijanden in het Kremlin zitten.
  Moderator vrijdag 15 juli 2022 @ 11:52:35 #144
236264 crew  capricia
pi_205348990
https://www.foreignaffair(...)ble-theories-victory

quote:
Ukraine’s Implausible Theories of Victory
The Fantasy of Russian Defeat and the Case for Diplomacy


As Russian forces gain ground in Ukraine, that country’s president and allies all seem to agree: Ukraine must fight on to victory and restore the prewar status quo. Russia would disgorge the territorial gains it has made since February. Ukraine would recognize neither the annexation of Crimea nor the secessionist statelets in the Donbas and would continue down the path toward membership in the EU and NATO.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goh, lijkt Rob de Wijk wel.. ~O>

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 15-07-2022 12:01:22 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Forum Admin vrijdag 15 juli 2022 @ 12:03:19 #145
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205349082
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 11:52 schreef capricia het volgende:
https://www.foreignaffair(...)ble-theories-victory
[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goh, lijkt Rob de Wijk wel.. ~O>
Begon redelijk genuanceerd, maar het werd gaandeweg duidelijk dat het naar de gewenste uitkomst redeneren is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator vrijdag 15 juli 2022 @ 12:05:42 #146
236264 crew  capricia
pi_205349104
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 12:03 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Begon redelijk genuanceerd, maar het werd gaandeweg duidelijk dat het naar de gewenste uitkomst redeneren is.
Oekraïne gaat nog lang niet naar de onderhandelingstafel. Pas als wij geen wapens meer leveren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_205349108
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 11:52 schreef capricia het volgende:
https://www.foreignaffair(...)ble-theories-victory
[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goh, lijkt Rob de Wijk wel.. ~O>
Artikel lijkt meer op een mening/column dan een goed nieuwsartikel/analyse.
  Forum Admin vrijdag 15 juli 2022 @ 12:07:36 #148
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205349126
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 12:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Oekraïne gaat nog lang niet naar de onderhandelingstafel. Pas als wij geen wapens meer leveren.
De motivatie vanuit Oekraïne en haar bevolking is torenhoog..dus inderdaad.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_205349141
quote:
Sorry, echt totaal niks nieuws.

Niet adresseren hoe je dan kan garanderen dat serial-verdrag breker rus zich nu wel aan het verdrag gaat houden anders dan vage "security guarantees", maar het westen zou nu ook al boots on the ground kunnen plaatsen, maar durven we niet, vanwege angst voor escalatie - hoe gaat dat dan bij verdrag nummer zoveel anders zijn...?

En als klap op de vuurpijl natuurlijk ook nog "vele sancties opheffen" zodat ze weer lekker de tank fabriek aan kunnen zwengelen.

Ik las ergens deze week, weet niet meer precies waar, ook zo'n soort verhaal, maar die stelde bv wel duidelijk dat rus keihard vertelt wordt dat de sancties gewoon ad infinitum blijven.

Dit is het zoveelste appeasement verhaal.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 12:11:57 #150
8369 speknek
Another day another slay
pi_205349155
quote:
12s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 12:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Sorry, echt totaal niks nieuws.

Niet adresseren hoe je dan kan garanderen dat serial-verdrag breker rus zich nu wel aan het verdrag gaat houden anders dan vage "security guarantees", maar het westen zou nu ook al boots on the ground kunnen plaatsen, maar durven we niet, vanwege angst voor escalatie - hoe gaat dat dan bij verdrag nummer zoveel anders zijn...?

En als klap op de vuurpijl natuurlijk ook nog "vele sancties opheffen" zodat ze weer lekker de tank fabriek aan kunnen zwengelen.

Ik las ergens deze week, weet niet meer precies waar, ook zo'n soort verhaal, maar die stelde bv wel duidelijk dat rus keihard vertelt wordt dat de sancties gewoon ad infinitum blijven.

Dit is het zoveelste appeasement verhaal.
Hey maar in ruil voor grote stukken olierijk grondgebied, zou Rusland keiharde garanties geven dat ze niet weer aan zouden vallen, dat is toch een mooi stevig compromis waarbij beide water bij de wijn doen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')