NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vind dit ook enorme onzin. Op die fiets vindt ze het dan vast ook niet erg dat ik haar boekjes volledig plagieer en zelf uitgeef. Het gaat immers om de vergroting en daarmee ook verspreiding van kennis binnen de filosofie. En niet om zoiets triviaal als erkenning en geld voor je werk.quote:Op maandag 11 juli 2022 15:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat een gezwam joh. Topsport gaat toch om het meten van topprestaties? Als F1 zou draaien om 20 coureurs die rustig een zondags autoritje maken zou ik ook niet kijken.
"Pools are perfect for holding water"
In de zin dat dat ook weinig mensen boeit?quote:Op maandag 11 juli 2022 16:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Maar dit gebeurt bij de categorie vrouwen doorgaans ook. Er zijn wat uitzonderingen (turnen, synchroonzwemmen)
Klopt. Mensen kijken toch vooral naar het hoogste niveau. Daarom ook dat ik denk dat zo'n "open categorie" niet veel aandacht gaat krijgen (wat verder geen probleem is) en ook niet als een magneet gaat werken op mannen die gewoon man zijn, maar daar willen proberen te winnen.
Nou ja, dat is dus waar we momenteel tegenaan lopen, dat sommige vrouwen af beginnen te haken. En voor talentvolle meisjes is het ook geen bemoedigend vooruitzicht.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed dat als je een vrouwelijke topsporter bent, je nog mee doet in zulke sporten.
Al je werk, al je moeite, al je training, voor niks.
Njah kijk als ze zou zeggen.. 'dan ben ik bang dat men dat toch snel gaat zien als een freakshow' dan mag ze wmb ook nog steeds uit gaan leggen waarom ze denkt dat 'men' dat misschien zo gaat zien. Maar dan kan je iig naar maatschappelijke tendensen en ophef refereren. Gezien de maatschappelijke ophef rond dit onderwerp is het geen vergezochte hypothese imo.quote:
[..]
Totaal onnodig om het zo te definiëren, inderdaad. Maar, om dan toch enigszins voor die filosoof op te komen. Niet lang geleden was er een of andere mma wedstrijd tussen een cis-dame en een dame die eerst geboren was in een mannelijk lichaam. Het fysieke verschil was echt krankzinnig.
Tja... er gaan dan ook wel veel verschillende omschrijvingen door mijn hoofd.
Maar wanneer zij zegt 'dan ga ik dat toch een beetje zien als een freakshow' dan is het overduidelijk iets in haar manier van denken wat haar blijkbaar op freakshow uit doet komen. En tsja, dan wordt het imo toch wel zeer relevant dat zij als wetenschapper en filosofe eens hard na gaat denken hoe zij zelf bij dat enorm transfobe oordeel komt. Zeker wanneer ze de mond vol heeft over inclusie en gelijkheid. Heeft zelfs zij toch nog wat werk te verrichten mbt haar (on)bewuste transfobie.
Ow en onze Nederlandse Lucia Rijker aka Lady Tyson ging er in de jaren 90 al af tegen een onbekende Aziatische mannelijke bokser meen ik.
"Pools are perfect for holding water"
Ja. Als je jaren steekt in je sportcarriere, dan ingemaakt wordt door een vent met een pruik, dan kun je maar beter weer gewoon de piepers gaan jassen thuis.quote:
[..]
Nou ja, dat is dus waar we momenteel tegenaan lopen, dat sommige vrouwen af beginnen te haken. En voor talentvolle meisjes is het ook geen bemoedigend vooruitzicht.
Ja, daarom noemde ik de fysieke prestaties ook afzonderlijk. Bijna iedereen wordt wel blij als een ander hem/haar prijst omdat hij/zij ergens goed in is.quote:Op maandag 11 juli 2022 17:45 schreef Seven. het volgende:
[..]
[..]
Mwah, vrouwen zijn ook graag goed in dingen. Ik denk niet dat dat typisch mannelijk is. Misschien ligt de focus bij vrouwen minder op de sporten. De dingen waar vrouwen beter in zijn, daar zijn minder prijzen voor te winnen.
Wellicht, maar dat stel ik ook niet.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar als alle mensen voortkomen uit eicellen en zaadcellen, dan kun je dus niet niet stellen dat de wil om te winnen uit de strijd van de zaadcel komt. Want de mens komt ook voort uit een eicel die zo'n strijd niet hoeft te leveren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens mij moet je 'freakshow' lezen als: 'zo absurd ver buiten het redelijke'. Dat iemand die bijvoorbeeld duidelijk nog het lichaamsbouw heeft van een gespierde man het opneemt tegen een dame.quote:
[..]
Njah kijk als ze zou zeggen.. 'dan ben ik bang dat men dat toch snel gaat zien als een freakshow' dan mag ze wmb ook nog steeds uit gaan leggen waarom ze denkt dat 'men' dat misschien zo gaat zien. Maar dan kan je iig naar maatschappelijke tendensen en ophef refereren. Gezien de maatschappelijke ophef rond dit onderwerp is het geen vergezochte hypothese imo.
Maar wanneer zij zegt 'dan ga ik dat toch een beetje zien als een freakshow' dan is het overduidelijk iets in haar manier van denken wat haar blijkbaar op freakshow uit doet komen. En tsja, dan wordt het imo toch wel zeer relevant dat zij als wetenschapper en filosofe eens hard na gaat denken hoe zij zelf bij dat enorm transfobe oordeel komt. Zeker wanneer ze de mond vol heeft over inclusie en gelijkheid. Heeft zelfs zij toch nog wat werk te verrichten mbt haar (on)bewuste transfobie.
Ow en onze Nederlandse Lucia Rijker aka Lady Tyson ging er in de jaren 90 al af tegen een onbekende Aziatische mannelijke bokser meen ik.
Die show doet men af als 'freaky'. Volgens mij zien ze niet de transgenders als persoon als freaks. Dat laatste zou duidelijk transfoob zijn, het eerste niet.
Zulke slaapverwekkende, inclusieve en genderneutrale "autosport" zonder winnaar zien we al iedere werkdag op 's lands wegen; dat noemt men "file".quote:
[..]
Wat een gezwam joh. Topsport gaat toch om het meten van topprestaties? Als F1 zou draaien om 20 coureurs die rustig een zondags autoritje maken zou ik ook niet kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 11-07-2022 18:24:53 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dit is wel echt erg inderdaad.quote:
[..]
Ja. Als je jaren steekt in je sportcarriere, dan ingemaakt wordt door een vent met een pruik, dan kun je maar beter weer gewoon de piepers gaan jassen thuis.
Kijk, niks in het leven is volmaakt eerlijk, ook bij de topsportende vrouwen onderling heb je gewoon genetische verschillen die de ene een fysiek voordeel geeft t.o.v. de ander. Maar nergens zul je normaliter een vrouw tegenkomen van ruim 1.90m met de bouw van Gaston, even 115 kg schoon aan de haak. Dat is gewoon volkomen oneerlijk als je gaat rugby'en.
(of geen idee wat het precies is, er staat handball maar dat is duidelijk niet het handbal dat we hier kennen)
[ Bericht 2% gewijzigd door Kriegel op 11-07-2022 18:36:21 ]
Lijkt me een mooi plan.quote:
Zo kondigde de internationale zwembond FINA recent aan dat alleen jongens die vóór hun twaalfde verjaardag in transitie gaan bij de vrouwen mee mogen doen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mannelijke MMA vechter slaat het licht uit de ogen bij vrouwlijke MMA
Iedereen met één hersencel meer dan een koe :"niet eerlijk , kan niet"
Mannelijke MMA vechter identificeert zich als een vrouw
Woke gekkies :"Geweldige prestatie , you go "girl""
Gewoon lekker een aparte categorie voor die mensen creëren , je laat immers ook geen 'gezonde' mensen meedoen met de Paralympics.
Dat er waarschijnlijk niemand daarnaar kijkt , jammer dan
Iedereen met één hersencel meer dan een koe :"niet eerlijk , kan niet"
Mannelijke MMA vechter identificeert zich als een vrouw
Woke gekkies :"Geweldige prestatie , you go "girl""
Gewoon lekker een aparte categorie voor die mensen creëren , je laat immers ook geen 'gezonde' mensen meedoen met de Paralympics.
Dat er waarschijnlijk niemand daarnaar kijkt , jammer dan
Ik ben inmiddels overleden
Australië werd 5de (van de 10 deelnemers) in de 2018 Asian Women's Handball Championship, en kwalificeerde zich daarmee net voor de 2019 World Women's Handball Championship. daar werden ze 24ste. (van de 24 deelnemers) de winnaar was trouwens Nederlandquote:
[..]
Dit is wel echt erg inderdaad.
Kijk, niks in het leven is volmaakt eerlijk, ook bij de topsportende vrouwen onderling heb je gewoon genetische verschillen die de ene een fysiek voordeel geeft t.o.v. de ander. Maar nergens zul je normaliter een vrouw tegenkomen van ruim 1.90m met de bouw van Gaston, even 115 kg schoon aan de haak. Dat is gewoon volkomen oneerlijk als je gaat rugby'en.
(of geen idee wat het precies is, er staat handball maar dat is duidelijk niet het handbal dat we hier kennen)
dat is niet echt "crushing the competition" vind ik
(het "Asian Women's World Handball Championship" bestaat natuurlijk niet, gezien het of "Asian" of "World" is)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hannah_Mouncey
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
het gaat ook niet over een ander handball kampioenschap, want Australië deed alleen in 2018 mee:
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
[ Bericht 6% gewijzigd door Shotty op 11-07-2022 19:28:30 ]
Dat is ook harstikke frustrerend als je je jarenlang kapot traint ,en je wordt dat op het beslissende moment verslagen door een vrouw van 2 meter.quote:
[..]
Nou ja, dat is dus waar we momenteel tegenaan lopen, dat sommige vrouwen af beginnen te haken. En voor talentvolle meisjes is het ook geen bemoedigend vooruitzicht.
Ik weet ook niet of ik er nog aan zou beginnen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hele simpele oplossing, 1 open categorie en 1 voor vrouwen in alle sporten en dan niet een extra open, maar gewoon ipv mannen open.
Iedereen blij.
Iedereen blij.
Tsja het AD... Die moet je vooral niet te serieus nemen met dit soort onderwerpen.
Overigens ook deze quote: Maar eigenlijk wil Van den Heuvel nog verder gaan en de filosofische vraag opwerpen of de topsport niet radicaal anders moet. ,,Alle commotie rond de deelname van transgender personen ontstaat omdat we buitensporig aan winnen en verliezen hechten. Misschien is het veel te idealistisch, maar ik hoop dat we dat ooit eens zullen keren. Dat we andere dingen belangrijker gaan vinden, zoals gelijke rechten.’’
Let wel, niet sport... maar topsport. Alsof er nog wat is aan Ajax - Feyenoord als ze verplicht ieder minimaal 2 transgenders, 2 LBG's en 3 vrouwen moeten opstellen, maar doelpunten tellen we niet meer.
Hoe ongelofelijk stupide kun je zijn?
Overigens ook deze quote: Maar eigenlijk wil Van den Heuvel nog verder gaan en de filosofische vraag opwerpen of de topsport niet radicaal anders moet. ,,Alle commotie rond de deelname van transgender personen ontstaat omdat we buitensporig aan winnen en verliezen hechten. Misschien is het veel te idealistisch, maar ik hoop dat we dat ooit eens zullen keren. Dat we andere dingen belangrijker gaan vinden, zoals gelijke rechten.’’
Let wel, niet sport... maar topsport. Alsof er nog wat is aan Ajax - Feyenoord als ze verplicht ieder minimaal 2 transgenders, 2 LBG's en 3 vrouwen moeten opstellen, maar doelpunten tellen we niet meer.
Hoe ongelofelijk stupide kun je zijn?
quote:Ook Van den Heuvel pleit ervoor mannen en vrouwen meer samen te laten optrekken. ,,Maar ik denk dat we dan wel creatief moeten zijn. Zo zou je − en ik zeg het een beetje schertsend − vrouwen bij wielrennen wel doping kunnen laten nemen en mannen niet.’’
Oost-Duitsland-genot.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Men zegt dat gender niet bepaald wordt door het biologische geslacht. Maar het onderscheid tussen mannen en vrouwen in sport was traditioneel gebaseerd op geslacht, niet op gender. Dus waarom zou men transgenders moeten toelaten?
are we infinite or am I alone
Transgenders kunnen eventueel ook wel aan de paralympics meedoen.quote:
Hele simpele oplossing, 1 open categorie en 1 voor vrouwen in alle sporten en dan niet een extra open, maar gewoon ipv mannen open.
Iedereen blij.
Een wetenschappelijke benadering is in principe gewoon uitstekend. Alleen het probleem is dat de wetenschap, (en dan vooral als het om dit soort onderwerpen gaat) tegenwoordig vol zit met radicale activisten die onderzoek omtrent zulke onderwerpen beginnen bij de conclusie. En dissent is natuurlijk uit den boze.quote:
Tering triest die wetenschappelijke benadering. Krijg de tering.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is overigens een leugen. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat dat weldegelijk het geval is, buiten uitzonderingsgevallen.quote:
Men zegt dat gender niet bepaald wordt door het biologische geslacht.
Maar goed, ik ken iemand met 9 vingers. Daarmee is het niet zo dat mensen geen 10 vingers hebben.
Echt, over gender wordt tegenwoordig zoveel onzin gepubliceerd, dat is echt niet te filmen meer.
Er zijn nu bepaalde stromingen die zeggen dat er eigenlijk geen verschil is tussen gender en geslacht. Dat gaat allemaal in het Engels wat het weer moeilijker maakt om te vertalen maar de conclusie van die gedachtengang is dat geslacht er simpelweg niet toe doet. Dat is 'assigned at birth', maar gender is wat eigenlijk telt.quote:
Men zegt dat gender niet bepaald wordt door het biologische geslacht. Maar het onderscheid tussen mannen en vrouwen in sport was traditioneel gebaseerd op geslacht, niet op gender. Dus waarom zou men transgenders moeten toelaten?
Die termonologie komt nu al, zonder enige kritiek, terug in de massamedia en in medische kringen.
Lijkt me dat er een overduidelijke correlatie is tussen gender en biologisch geslacht. Hoe, waar en wanneer, geen flauw idee. (Maar als ik moest gokken, hormonen, hersenen en geslachtsorganen, foetus.)quote:
Men zegt dat gender niet bepaald wordt door het biologische geslacht.
Als die er niet zou zijn zou niet >95% van de mensen ter wereld hun gender hetzelfde ervaren als hun biologisch geslacht.
Dat zou dan eerder in de buurt van de 50% liggen, statistisch gezien.
"Pools are perfect for holding water"
Niks wetenschappelijks aan tis een en al subjectieve meuk. Gebaseerd op gecorrumpeerde hersenspinsels.quote:Op maandag 11 juli 2022 21:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een wetenschappelijke benadering is in principe gewoon uitstekend. Alleen het probleem is dat de wetenschap, (en dan vooral als het om dit soort onderwerpen gaat) tegenwoordig vol zit met radicale activisten die onderzoek omtrent zulke onderwerpen beginnen bij de conclusie. En dissent is natuurlijk uit den boze.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
dubbel
[ Bericht 52% gewijzigd door Knipoogje op 11-07-2022 22:47:33 ]
[ Bericht 52% gewijzigd door Knipoogje op 11-07-2022 22:47:33 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik zou ook zeggen, doe er pas wat aan als het de spuigaten uitloopt. Op wereldschaal zijn die paar uitzonderingen te verwaarlozen.quote:
Eigenlijk is dit geneuzel in de marge, dat echt maar heel weinig mensen aangaat.
En ondertussen lekker doorgaan met medisch onderzoek doen om te kunnen bepalen in hoeverre men voordeel heeft als ex-man. Je zou zeggen dat ook die technologie steeds beter wordt en uiteindelijk een definitief antwoord kunnen geven. Zo ja, jammer voor transgender topsporters, maar dan toch maar de open categorie of bij de mannen proberen.
Het is jammer dat het weer zo'n culture war ding is geworden dat 0.01% van de mensheid aangaat maar alle media haalt.
Ik zie dan bij zo'n open categorie bij schaatsen bijvoorbeeld al die Nederlandse mannen meedoen die net niet goed genoeg zijn om bij de beste 4 te eindigen, maar nog wel beter zijn dan 99.9% van de rest van de internationale schaatswereldquote:
[..]
Dat is dan vooral dom omdat
1. die open categorie nooit (op lange termijn) aandacht zal krijgen en zal groeien als financieel succes
of
2. uiteindelijk alle mannen zich zullen inschrijven in de open categorie om daar faam te halen (tegen andere mannen) en dan heb je uiteindelijk toch weer wat ik beschreef.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wisten jullie dat grote social media bedrijven expres controversiële berichten bovenaan plaatsen in de opmerkingen onder bijvoorbeeld foto's en video's? Op deze manier weten ze dat ze zo veel mogelijk mensen kunnen lokken om met hun site te interacten doordat mensen zich in discussies willen mengen.
Vaak heb ik ditzelfde gevoel bij mediabedrijven (nieuwsartikelen, films). Zolang mensen maar over je transgender nieuwsartikel of black-washed Netflix-film blijven praten is hun doel bereikt. Misschien kunnen we het gewoon eens allemaal links laten liggen. De nieuwsartikelen niet verspreiden en de Netflix-series niet kijken.
Vaak heb ik ditzelfde gevoel bij mediabedrijven (nieuwsartikelen, films). Zolang mensen maar over je transgender nieuwsartikel of black-washed Netflix-film blijven praten is hun doel bereikt. Misschien kunnen we het gewoon eens allemaal links laten liggen. De nieuwsartikelen niet verspreiden en de Netflix-series niet kijken.
Maar dat is juist het probleem. Doordat zo'n ex-man zijn eerste pakweg 20 jaar heeft kunnen genieten van die hormonen is zijn lichaam fysiek wat beter gebouwd dan iemand die dat niet heeft gedaan (de vrouw dus). Maar op dit moment hebben ze gewoon dezelfde hormoonwaardes, want ze slikken al die hormoondempers. Daar zijn nu juist al die onderzoeken naar (met verschillende uitkomsten vooralsnog helaas)quote:
Dit is toch helemaal niet zo’n moeilijke kwestie? De vrouwencategorie is niet voor niets een beschermde categorie. Daar heb je niets te zoeken als je niet voldoet aan de criteria voor vrouw zijn. (Wat dus betekend geen al te afwijkende hormonen)
beter een knipoog dan een blauw oog
De onderzoeken zijn duidelijk: als je de puberteit hebt doorgemaakt dan heb je voor altijd een voordeel.quote:
[..]
Maar dat is juist het probleem. Doordat zo'n ex-man zijn eerste pakweg 20 jaar heeft kunnen genieten van die hormonen is zijn lichaam fysiek wat beter gebouwd dan iemand die dat niet heeft gedaan (de vrouw dus). Maar op dit moment hebben ze gewoon dezelfde hormoonwaardes, want ze slikken al die hormoondempers. Daar zijn nu juist al die onderzoeken naar (met verschillende uitkomsten vooralsnog helaas)
En de testosteronwaarde mag bij een transgender veel hoger zijn dan bij een echte vrouw.
Dit topic toont mijns inziens wel aan hoe "fel" die discussie is. Waar de meningen normaliter uiteenlopen, is iedereen hier vrij eensgezind: transvrouwen hebben simpelweg een oneerlijk lichamelijk voordeel t.o.v. biologische vrouwen in veel topsporten waarbij het op snelheid en spierkracht aankomt.
En terecht: gewoon kappen met deze onzin. Super voor je dat je die transitie hebt gemaakt en eindelijk gelukkig bent. Maar dat zou je niet als bonus opeens een onevenredig voordeel t.o.v. biologische vrouwen om topsporter te worden moeten opleveren. Die biologische vrouwen stellen hun hele leven in het teken van hun sport en laten daar alles voor. Daarnaast is er in sommige gevallen ook gewoon veel geld mee gemoeid.
Dan is het simpelweg oneerlijk dat je met veel minder moeite gelijke of zelfs betere prestaties kunt leveren vanwege een lichamelijk voordeel dat biologische vrouwen nooit kunnen hebben. Simpele voorbeelden die mij te binnen schieten:
- Een paar jaar geleden speelde een jeugdelftal (15 jaar en jonger) van FC Dallas tegen het Amerikaanse vrouwenelftal, op dat moment regerend wereldkampioen. Let wel: het vrouwenvoetbal in de VS loopt qua niveau een aantal jaar voor de op de rest. Het werd 5-2 voor FC Dallas.
- Karsten Braasch, een Duitse tennisser, speelde 24 jaar geleden tijdens een 'Battle of the sexes' een set tegen zowel Serena als Venus Williams. Hij was 31 jaar en zijn positie was 203 op de ATP-ranglijst. Venus was 17 en stond 5e op de WTA-ranglijst, Serena was 16 en stond 20e. Allebei behoorden ze toen al tot de absolute wereldtop en hebben een uiterst imposante carrière gehad.
Braasch rookte een pakje per dag, ook in de pauzes tijdens wedstrijden. Het werd 6-2 en 6-1, geen schijn van kans.
En terecht: gewoon kappen met deze onzin. Super voor je dat je die transitie hebt gemaakt en eindelijk gelukkig bent. Maar dat zou je niet als bonus opeens een onevenredig voordeel t.o.v. biologische vrouwen om topsporter te worden moeten opleveren. Die biologische vrouwen stellen hun hele leven in het teken van hun sport en laten daar alles voor. Daarnaast is er in sommige gevallen ook gewoon veel geld mee gemoeid.
Dan is het simpelweg oneerlijk dat je met veel minder moeite gelijke of zelfs betere prestaties kunt leveren vanwege een lichamelijk voordeel dat biologische vrouwen nooit kunnen hebben. Simpele voorbeelden die mij te binnen schieten:
- Een paar jaar geleden speelde een jeugdelftal (15 jaar en jonger) van FC Dallas tegen het Amerikaanse vrouwenelftal, op dat moment regerend wereldkampioen. Let wel: het vrouwenvoetbal in de VS loopt qua niveau een aantal jaar voor de op de rest. Het werd 5-2 voor FC Dallas.
- Karsten Braasch, een Duitse tennisser, speelde 24 jaar geleden tijdens een 'Battle of the sexes' een set tegen zowel Serena als Venus Williams. Hij was 31 jaar en zijn positie was 203 op de ATP-ranglijst. Venus was 17 en stond 5e op de WTA-ranglijst, Serena was 16 en stond 20e. Allebei behoorden ze toen al tot de absolute wereldtop en hebben een uiterst imposante carrière gehad.
Braasch rookte een pakje per dag, ook in de pauzes tijdens wedstrijden. Het werd 6-2 en 6-1, geen schijn van kans.
Hoofdklasse hockey zijn op papier amateurs (en dus onze nationale elftallen ook). Denk je dat ze daar niet spelen om te winnen?quote:
Juist in de profcompetities gaat het wel om winnen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Okay, voor een deel fake news dus. Maar die absurd uit de kluiten gewassen vrouw bestaat, neem ik aan.quote:
[..]
Australië werd 5de (van de 10 deelnemers) in de 2018 Asian Women's Handball Championship, en kwalificeerde zich daarmee net voor de 2019 World Women's Handball Championship. daar werden ze 24ste. (van de 24 deelnemers) de winnaar was trouwens Nederland
dat is niet echt "crushing the competition" vind ik
(het "Asian Women's World Handball Championship" bestaat natuurlijk niet, gezien het of "Asian" of "World" is)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hannah_Mouncey
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
het gaat ook niet over een ander handball kampioenschap, want Australië deed alleen in 2018 mee:
https://en.wikipedia.org/(...)andball_Championship
Waarom is dat, denk je?quote:
[..]
Het is jammer dat het weer zo'n culture war ding is geworden dat 0.01% van de mensheid aangaat maar alle media haalt.
Tour de France van een paar decennia geleden genotquote:Op maandag 11 juli 2022 16:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nou, heel eerlijk, ik zou wel eens een wedstrijd willen zien (hardlopen bv) waar iedereen de sterkste en nieuwste dopingen kunnen uitproberen. Het zal waarschijnlijk wat levens kosten, uiteindelijk, maar wel interessant hoeveer je het lichaam zou kunnen pushen
Armstrong die Ullrich even keihard inhaalt op de tijdrit
De reden dat er na het afnemen van de winst van Armstrong dit niet doorgeschoven is omdat ze dan anders bij nummer 35 ofzo op de ranglijst uit zouden komen. En dan waarschijnlijk alleen omdat die niet uitvoerig gecontroleerd zijn
Nee geen recht om met de vrouwen mee te doen want Lia Thomas is een man die beweert vrouw te zijn. Zo moeilijk is het niet.quote:
Heeft een transgender persoon als Lia Thomas, zwemkampioen in de VS, het recht met de vrouwen mee te doen
Competitief gedrag zie je volgens mij terug bij elk wezen op aarde. Ik denk dat dat best wel een belangrijke rol speelt in onze evolutie.quote:
[..]
Dat wil ze dus ter discussie stellen. Want waarom willen wij mensen eigenlijk zo graag winnen? Wat bereik je ermee als je in een competitie vaststelt dat je de snelste/slimste/sterkste bent?
Noem eens een voorbeeld van een diersoort die wedstrijden organiseert om te bepalen wie de sterkste, snelste, slimste of beste is.quote:
[..]
Competitief gedrag zie je volgens mij terug bij elk wezen op aarde. Ik denk dat dat best wel een belangrijke rol speelt in onze evolutie.
Resistance is futile.
Waarom zou je dat doen? Het antwoord is homo sapiens, trouwens.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een diersoort die wedstrijden organiseert om te bepalen wie de sterkste, snelste, slimste of beste is.
Het is gewoon een debiele discussie.
Er is een reden waarom we mannen en vrouwen sporten hebben en niet gemixt.
Er zijn biologische en fysiologische verschillen, belangrijke verschillen.
Vrouwen zijn nou eenmaal zwakker letterlijk. (Niet perse figuurlijk)
Dat ombouwen is leuk allemaal, maar is cosmetisch van aard.
Je bent niet opeens een vrouw, zo wil je graag gezien worden ja, maar het is niet wat je bent.
Als ze je botten opgraven over 500 jaar zien ze onmiddellijk dat je een man was.
Ophouden met deze krankzinnige discussie lijkt mij beter.
Er is een reden waarom we mannen en vrouwen sporten hebben en niet gemixt.
Er zijn biologische en fysiologische verschillen, belangrijke verschillen.
Vrouwen zijn nou eenmaal zwakker letterlijk. (Niet perse figuurlijk)
Dat ombouwen is leuk allemaal, maar is cosmetisch van aard.
Je bent niet opeens een vrouw, zo wil je graag gezien worden ja, maar het is niet wat je bent.
Als ze je botten opgraven over 500 jaar zien ze onmiddellijk dat je een man was.
Ophouden met deze krankzinnige discussie lijkt mij beter.
Ik zag van de week twee egels als een gek door mijn tuin rennen, dat zag er behoorlijk competitief uit. Maar ik neem aan dat je wel snapt wat ik bedoel. Als het gaat om zaken als voedsel of bv paring speelt competitief gedrag wel degelijk een rol. En zonder de drang om onszelf en anderen te verbeteren hadden wij nu waarschijnlijk ook nog steeds in grotten geleefd.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een diersoort die wedstrijden organiseert om te bepalen wie de sterkste, snelste, slimste of beste is.
Omdat interest groups er belang bij hebben. Zo moeilijk is het allemaal niet. Waarom is dat volgens jou dan? Waarom maakt iemand zich hier druk om iets dat 15000 km verderop gebeurd in een vermeend geval van oneerlijkheid?quote:
beter een knipoog dan een blauw oog
Mensen mogen zich druk maken over wat ze zelf willen, dat is geen argument.quote:
[..]
Omdat interest groups er belang bij hebben. Zo moeilijk is het allemaal niet. Waarom is dat volgens jou dan? Waarom maakt iemand zich hier druk om iets dat 15000 km verderop gebeurd in een vermeend geval van oneerlijkheid?
Wat je zeg over interest groups klopt. Al zullen die in dit geval dit soort dingen liever uit de media willen houden.
quote:Internationale triatlonbond staat transvrouwen toe deel te nemen aan vrouwencompetitie
De internationale triatlonbond, World Triathlon, verruimt de mogelijkheden voor transgendervrouwen. Zij mogen binnenkort bij internationale triatlonwedstrijden meedoen aan de vrouwencompetitie.
Zij moeten wel voldoen aan strenge regelgeving. Zo moeten ze twee jaar hun testosteronwaardes verlagen en moeten ze vier jaar wachten als ze eerder als man hebben deelgenomen aan wedstrijden.
In een statement laat World Triathlon weten dat haar nieuwe beleid gericht is op een evenwicht tussen integratie en eerlijkheid.
Protesten
Verwacht wordt dat veel vrouwelijke sporters hiertegen gaan protesteren. Zij wijzen naar de wetenschap die aantoont dat transgendervrouwen aanzienlijke voordelen behouden in snelheid, kracht, longcapaciteit en uithoudingsvermogen, zelfs nadat testosteron is verminderd.
Eerder stemden de internationale bonden van het zwemmen en het rugby tegen de verruiming van de mogelijkheden voor transgenders.
https://nos.nl/artikel/24(...)an-vrouwencompetitie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als dat allemaal mag, waarom dan nog verschil maken tussen mannen en vrouwen? Dat is dan net zo'n onzin. Gewoon alles op 1 hoop.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Bij alle grote internationale toernooien gaan we bij de vrouwen dus minstens 1 transgender triatleet op het podium zien.quote:
[..]
Dit gaat nog een heel lang staartje krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk dat je dan ook steeds meer kritiek zal zien komen.quote:
[..]
Bij alle grote internationale toernooien gaan we bij de vrouwen dus minstens 1 transgender triatleet op het podium zien.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik zeg: met een lange staart mag je niet meedoen met de vrouwen!quote:
[..]
Dit gaat nog een heel lang staartje krijgen.
En dan ook nog het lef hebben om het woord eerlijkheid te gebruiken. Er is niks eerlijk aan een verbouwde man die mee mag doen aan wedstrijden die alleen voor vrouwen zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vrouw zijn, zelfs daar zijn mannen beter in 
.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
https://www.sportskeeda.c(...)nt-s-skull-mma-fight
alleen dit zou al genoeg moeten zijn om dit debiele gedrag te stoppen.
alleen dit zou al genoeg moeten zijn om dit debiele gedrag te stoppen.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ja, doe dus maar niet.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom?quote:
https://www.sportskeeda.c(...)nt-s-skull-mma-fight
alleen dit zou al genoeg moeten zijn om dit debiele gedrag te stoppen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Omdat dat een perfect voorbeeld is van fysiek verschil tussen man en vrouw, wat niet uit te gummen is met een hormoontje meer of minder. (ex-mannen trappen harder dan een vrouwenschedel aankan)quote:
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Omdat mannen nou eenmaal beter zijn in fysieke sporten. En het dus oneerlijk is naar vrouwen en in sommige sporten zelf gevaarlijk.quote:
Helemaal prima dat er mannen zijn die vinden dat ze een vrouw zijn. En ik hoop werkelijk dat deze mannen gelukkig zijn met hun keuze. Maar ze toelaten tot vrouwencompetities is gewoon competitievervalsing en gevaarlijk bij een aantal sporten.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Maar het gaat hier om vrouwen, die al jarenlang (aantoonbaar) aan de hrt zitten, die jarenlang aan geen wedstrijden hebben mogen deelnemen. Deze vrouwen hebben dezelfde spieropbouw als cis vrouwen, er is geen sprake van competitievervalsing.quote:
[..]
Omdat mannen nou eenmaal beter zijn in fysieke sporten. En het dus oneerlijk is naar vrouwen en in sommige sporten zelf gevaarlijk.
Helemaal prima dat er mannen zijn die vinden dat ze een vrouw zijn. En ik hoop werkelijk dat deze mannen gelukkig zijn met hun keuze. Maar ze toelaten tot vrouwencompetities is gewoon competitievervalsing en gevaarlijk bij een aantal sporten.
Veel trans personen voelen zich niet veilig in een sportomgeving, dus is het fijn dat deze sportbond zich wel inzet voor een veilig klimaat.
quote:
[..]
Omdat dat een perfect voorbeeld is van fysiek verschil tussen man en vrouw, wat niet uit te gummen is met een hormoontje meer of minder. (ex-mannen trappen harder dan een vrouwenschedel aankan)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vrouwen die zelfde blessure opliepen in een dames gevecht.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Maar het gaat hier om vrouwen, die al jarenlang (aantoonbaar) aan de hrt zitten, die jarenlang aan geen wedstrijden hebben mogen deelnemen. Deze vrouwen hebben dezelfde spieropbouw als cis vrouwen, er is geen sprake van competitievervalsing.
Veel trans personen voelen zich niet veilig in een sportomgeving, dus is het fijn dat deze sportbond zich wel inzet voor een veilig klimaat.
Gaat hier toch om een man. Die zich identificeert als een vrouw. En daarom bij de vrouwen mee wilt doen. En dan gewoon alle voordelen heeft die een man tegenover een vrouw heeft?quote:De demonstranten waren boos. Woedend zelfs. Lia Thomas, die het ene moment nog met de mannen meedeed, het nu op laten nemen tegen vrouwen? ‘Belachelijk’ en ‘hartstikke oneerlijk’.
Al een vrouw mee wilt doen bij de mannen zou ik zeggen prima. Al zou je dat per sport moeten bekijken want mee laten doen met mma vechters etc lijkt me niet een heel goed plan
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ja dus? Dat mma uberhaupt gevaarlijk is. is de discussie niet. Hou zouden ze er uitgezien hebben als het tegen een man geweest was ipv miesha tate? Zo goed is misha niet eens en ja ik weet dat ze kampioen bij de ufc was.quote:
[..]
Vrouwen die zelfde blessure opliepen in een dames gevecht.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik heb niet beweerd dat het onmogelijk is om dergelijke verwondingen door een vrouw te laten veroorzaken. Wel dat het risico op dergelijke verwondingen hoger kan zijn bij een Transvrouw vs. vrouw wedstrijd.quote:
[..]
Vrouwen die zelfde blessure opliepen in een dames gevecht.
Meerdere foto's laten zien van hetzelfde type blessure bij gevechten tussen vrouw en vrouw is natuurlijk geen goed argument (kwantiteit-argument, er zal vast meer footage bestaan van vrouw vs. vrouw dan transvouw vs. vrouw)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Nee, het gaat hierbij om een vrouw. Dat ze als man aangemerkt is bij de geboorte, doet daar niets aan af. Ze zit al een aantal jaar aan de hormonen, want anders mag ze niet meedoen bij de vrouwen. Kijk ook eens naar de tijden die ze zwemt, ze is een stuk trager geworden dan ze was toen ze nog aan de testosteron zat (en in een mannencompetitie zwom).quote:
Gaat hier toch om een man. Die zich identificeert als een vrouw. En daarom bij de vrouwen mee wilt doen. En dan gewoon alle voordelen heeft die een man tegenover een vrouw heeft?
Lia Thomas wordt vaker aangehaald, maar hoe goed is ze nou echt? Ze wint bij het college zwemmen, maar zit niet op Olympisch niveau. Daarnaast is dat ook een van de weinige voorbeelden die je kan noemen.
Het percentage trans wereldkampioenen is nog altijd fors kleiner dan het percentage trans personen. Dat veel trans personen zich onveilig voelen om te sporten, lijkt me een groter probleem, waar helaas geen aandacht voor is.
Waarom is dit wel prima? Trans mannen zouden vanwege hun lengte beter moeten zijn in het turnen dan cis mannen. Datzelfde geldt ook voor autosporten. Als een land bij de OS van Parijs met een team van trans mannen komt en alles wint, zal dezelfde discussie wel losbarsten.quote:Al een vrouw mee wilt doen bij de mannen zou ik zeggen prima. Al zou je dat per sport moeten bekijken want mee laten doen met mma vechters etc lijkt me niet een heel goed plan
Goed, dat zal ook nooit gebeuren, want lengte is niet het belangrijkste in het turnen (of bij welke sport dan ook). Dat is talent, geluk en veel training.
Ik ken best wat trans vrouwen, maar daarvan ken ik er eigenlijk maar eentje die ook echt genoeg talent heeft om de top van haar sport te bereiken. Het is niet zo dat talentloze transjes na transitie ineens wereldtop zijn.
Ik ben geen voorstander om dit soort gedrochten tegen vrouwen te laten vechten, geef alleen maar aan dat het niet uitzonderlijk is.quote:
[..]
Ik heb niet beweerd dat het onmogelijk is om dergelijke verwondingen door een vrouw te laten veroorzaken. Wel dat het risico op dergelijke verwondingen hoger kan zijn bij een Transvrouw vs. vrouw wedstrijd.
Meerdere foto's laten zien van hetzelfde type blessure bij gevechten tussen vrouw en vrouw is natuurlijk geen goed argument (kwantiteit-argument, er zal vast meer footage bestaan van vrouw vs. vrouw dan transvouw vs. vrouw)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, ok. Niet iedere Transvrouw levert gegarandeerd deze verwondigen op.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander om dit soort gedrochten tegen vrouwen te laten vechten, geef alleen maar aan dat het niet uitzonderlijk is.
En inderdaad, als je maar hard genoeg beukt (en op de juiste plek/hoek) dan kan alles stuk. Maar Transvrouwen vs. Vrouwen in professionele en competatieve sporten? Neen, dat lijkt me gewoon niet eerlijk. (daar zijn we het wel over eens denk ik)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ja helemaal, al zit je ook nog steeds met het dilemma van die vrouwen die half als man, half als vrouw zijn geboren zoals die zuidafrikaanse hardloopster.quote:
[..]
Ah, ok. Niet iedere Transvrouw levert gegarandeerd deze verwondigen op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lulkoek. Je houdt als man gewoon een voordeel, ook na hormoontherapie.quote:
[..]
Maar het gaat hier om vrouwen, die al jarenlang (aantoonbaar) aan de hrt zitten, die jarenlang aan geen wedstrijden hebben mogen deelnemen. Deze vrouwen hebben dezelfde spieropbouw als cis vrouwen, er is geen sprake van competitievervalsing.
Veel trans personen voelen zich niet veilig in een sportomgeving, dus is het fijn dat deze sportbond zich wel inzet voor een veilig klimaat.
Dat zijn zulke zeldzame uitzonderingen, dat je daar wel individueel beleid op kunt maken.quote:
[..]
Ja helemaal, al zit je ook nog steeds met het dilemma van die vrouwen die half als man, half als vrouw zijn geboren zoals die zuidafrikaanse hardloopster.
Maar gewone transgenders…als er ook geen medische eisen zijn om je geslacht aan te laten passen bij de overheid..dan zou het me ook niet verbazen als het juridisch moeilijk wordt om bij sport competities wèl medische eisen te stellen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het punt is dat die medische eisen er ook vrijwel altijd zijn, alleen deze transgenders hebben vaak in hun jeugd al flinke spiermassa opgebouwd, dus het blijft heel lastig.quote:
[..]
Dat zijn zulke zeldzame uitzonderingen, dat je daar wel individueel beleid op kunt maken.
Maar gewone transgenders…als er ook geen medische eisen zijn om je geslacht aan te laten passen bij de overheid..dan zou het me ook niet verbazen als het juridisch moeilijk wordt om bij sport competities wèl medische eisen te stellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lia is niet aangemerkt als man, maar geboren als man. Alleen al met die enorme domme redenatie, alsof een baby met een piemel wordt aangemerkt als jongen onder het mom van ‘we weten het niet, maar ach… 50/50…’.quote:
[..]
Nee, het gaat hierbij om een vrouw. Dat ze als man aangemerkt is bij de geboorte, doet daar niets aan af. Ze zit al een aantal jaar aan de hormonen, want anders mag ze niet meedoen bij de vrouwen. Kijk ook eens naar de tijden die ze zwemt, ze is een stuk trager geworden dan ze was toen ze nog aan de testosteron zat (en in een mannencompetitie zwom).
Lia Thomas wordt vaker aangehaald, maar hoe goed is ze nou echt? Ze wint bij het college zwemmen, maar zit niet op Olympisch niveau. Daarnaast is dat ook een van de weinige voorbeelden die je kan noemen.
Het percentage trans wereldkampioenen is nog altijd fors kleiner dan het percentage trans personen. Dat veel trans personen zich onveilig voelen om te sporten, lijkt me een groter probleem, waar helaas geen aandacht voor is.
[..]
Waarom is dit wel prima? Trans mannen zouden vanwege hun lengte beter moeten zijn in het turnen dan cis mannen. Datzelfde geldt ook voor autosporten. Als een land bij de OS van Parijs met een team van trans mannen komt en alles wint, zal dezelfde discussie wel losbarsten.
Goed, dat zal ook nooit gebeuren, want lengte is niet het belangrijkste in het turnen (of bij welke sport dan ook). Dat is talent, geluk en veel training.
Ik ken best wat trans vrouwen, maar daarvan ken ik er eigenlijk maar eentje die ook echt genoeg talent heeft om de top van haar sport te bereiken. Het is niet zo dat talentloze transjes na transitie ineens wereldtop zijn.
Hoe dan ook: het is aangetoond dat met hormoontherapie je nog steeds een voordeel houdt. De testosteron waardes mogen ook hoger zijn bij een transvrouw tov een vrouw.
Het is competitievervalsing.
Haha, 'aangemerkt bij de geboorte', alsof het een soort van willekeurige gok ik. Zo werkt het natuurlijk niet. Dit betreft gewoon een man, de biologie bepaald namelijk iemand zijn of haar geslacht, niet de subjectieve belevingswereld van het desbetreffende individu.quote:
[..]
Nee, het gaat hierbij om een vrouw. Dat ze als man aangemerkt is bij de geboorte, doet daar niets aan af. Ze zit al een aantal jaar aan de hormonen, want anders mag ze niet meedoen bij de vrouwen. Kijk ook eens naar de tijden die ze zwemt, ze is een stuk trager geworden dan ze was toen ze nog aan de testosteron zat (en in een mannencompetitie zwom).
Lia Thomas wordt vaker aangehaald, maar hoe goed is ze nou echt? Ze wint bij het college zwemmen, maar zit niet op Olympisch niveau. Daarnaast is dat ook een van de weinige voorbeelden die je kan noemen.
Het percentage trans wereldkampioenen is nog altijd fors kleiner dan het percentage trans personen. Dat veel trans personen zich onveilig voelen om te sporten, lijkt me een groter probleem, waar helaas geen aandacht voor is.
[..]
En in het geval van Lia Thomas, die heeft de volledige puberteit doorlopen en begon pas op zijn 19e met het toedienen van allerlei hormonen. Tegen die tijd heeft het lichaam al een flinke voorsprong mbt allerlei aspecten wat een voordeel geeft ten opzichte van vrouwen.
Het zal zeker niet voor iedereen gelden, maar het is wel opgevallen dat er een flink aantal gevallen zijn van transgender mensen die na hun zogeheten 'transitie' van man naar vrouw ineens veel beter presteren in het vrouwencircuit dan ze ooit deden bij de mannen. Ook bij Thomas is duidelijk te zien, die is op sommige zwemdisciplines ineens echt een van de beste terwijl hij bij de mannen daar amper een rol van betekenis wist te spelen.quote:
Ik ken best wat trans vrouwen, maar daarvan ken ik er eigenlijk maar eentje die ook echt genoeg talent heeft om de top van haar sport te bereiken. Het is niet zo dat talentloze transjes na transitie ineens wereldtop zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, dat is het kutte dus. Voor een paar uitzonderingen (die wellicht aangeboren zijn!) de hele zooi overhoop gooien en zo andere sporters benadelen (die de overgrote meerderheid vormt). Moet je voor 30 bouwpakketjes 5000 sporters benadelen?quote:
[..]
Ja helemaal, al zit je ook nog steeds met het dilemma van die vrouwen die half als man, half als vrouw zijn geboren zoals die zuidafrikaanse hardloopster.
Ach ja, wie het hardst schreeuwt, krijg gelijk.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Nou ja het probleem is dat als er je 1 hebt die heel goed is je al een groot probleem hebt.quote:
[..]
Ja, dat is het kutte dus. Voor een paar uitzonderingen (die wellicht aangeboren zijn!) de hele zooi overhoop gooien en zo andere sporters benadelen (die de overgrote meerderheid vormt). Moet je voor 30 bouwpakketjes 5000 sporters benadelen?
Ach ja, wie het hardst schreeuwt, krijg gelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik noemde haar een man idd omdat bij geboorte het een man was. Vind het prima om haar een vrouw te noemen als die persoon zich daar prettig bij voelt. Alleen voor de discussie is het beetje lastig, omdat iedereen nu de term door elkaar haaltquote:
[..]
Nee, het gaat hierbij om een vrouw. Dat ze als man aangemerkt is bij de geboorte, doet daar niets aan af. Ze zit al een aantal jaar aan de hormonen, want anders mag ze niet meedoen bij de vrouwen. Kijk ook eens naar de tijden die ze zwemt, ze is een stuk trager geworden dan ze was toen ze nog aan de testosteron zat (en in een mannencompetitie zwom).
Lia Thomas wordt vaker aangehaald, maar hoe goed is ze nou echt? Ze wint bij het college zwemmen, maar zit niet op Olympisch niveau. Daarnaast is dat ook een van de weinige voorbeelden die je kan noemen.
Het percentage trans wereldkampioenen is nog altijd fors kleiner dan het percentage trans personen. Dat veel trans personen zich onveilig voelen om te sporten, lijkt me een groter probleem, waar helaas geen aandacht voor is.
[..]
Waarom is dit wel prima? Trans mannen zouden vanwege hun lengte beter moeten zijn in het turnen dan cis mannen. Datzelfde geldt ook voor autosporten. Als een land bij de OS van Parijs met een team van trans mannen komt en alles wint, zal dezelfde discussie wel losbarsten.
Goed, dat zal ook nooit gebeuren, want lengte is niet het belangrijkste in het turnen (of bij welke sport dan ook). Dat is talent, geluk en veel training.
Ik ken best wat trans vrouwen, maar daarvan ken ik er eigenlijk maar eentje die ook echt genoeg talent heeft om de top van haar sport te bereiken. Het is niet zo dat talentloze transjes na transitie ineens wereldtop zijn.
Los daarvan. Blijf je gewoon een voordeel hebben als je een biologische man bent. Dat je nog steeds slechter kan zijn dan andere vrouwen doet er niet zoveel toe. Je hebt gewoon voordeel. Ik verlies ook met mma van misha tate. Maar als ik een vrouw was zou ik nog veel harder verliezen.
En als een vrouw naar een mannencompetitie gaat heeft ze geen voordeel. Dus prima. Van mij mogen ze vrouwen voetbal en mannen voetbal samenvoegen. Denk alleen niet dat het veel uitmaakt omdat het niveau niet zo hoog ligt bij de vrouwen dat ze goed genoeg zijn om met de mannen mee te doen.
Maar als het blijkt dat je als transvrouw voordeel hebt tegenover mannen ook dan vind ik dat je niet mee zou mogen doen. Zou alleen niet zo snel een sport weten waar dit is.
Dat lijkt mij zeker een probleem als dat zo is. Want iedereen moet veilig kunnen sporten.quote:Dat veel trans personen zich onveilig voelen om te sporten, lijkt me een groter probleem, waar helaas geen aandacht voor is.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Precies. Als Annemiek van Vleuten of Sven Kramer een Trans blijkt te zijn, breekt de pleuris uitquote:
[..]
Nou ja het probleem is dat als er je 1 hebt die heel goed is je al een groot probleem hebt.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ken je het verhaal van Foekje Dillema?quote:
[..]
Precies. Als Annemiek van Vleuten of Sven Kramer een Trans blijkt te zijn, breekt de pleuris uit
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, maar na een quick Google snap ik dat er allerlei verschillende invalshoeken zijn (Trans, intersekse, 'traditioneel', etc...) en dat je zelfs niet alle zelfde 'type' mensen over één soortenkam kan scheren, want er is altijd variatie.quote:
[..]
Ken je het verhaal van Foekje Dillema?
Dan blijft de vraag: Heeft een 'buitenstaander' een fysiek voordeel? In veel gevallen van Transvrouwen die meedoen met reguliere vrouwencompetities wel. (ben ik van mening).
Laat die Transmensen maar meedoen, als compensatie mag de rest aan de doping, iedereen tevree.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Naja ik las een keer een mooie overdenking, als je stelt dat bijvoorbeeld Intersexen voordeel zouden hebben omdat ze genetisch zo in elkaar zitten, dan zou je ook wel kunnen stellen dat donkere athleten niet aan hardlopen mogen doen omdat hun spieren genetisch een voordeel bieden......quote:
[..]
Nee, maar na een quick Google snap ik dat er allerlei verschillende invalshoeken zijn (Trans, intersekse, 'traditioneel', etc...) en dat je zelfs niet alle zelfde 'type' mensen over één soortenkam kan scheren, want er is altijd variatie.
Dan blijft de vraag: Heeft een 'buitenstaander' een fysiek voordeel? In veel gevallen van Transvrouwen die meedoen met reguliere vrouwencompetities wel. (ben ik van mening).
Laat die Transmensen maar meedoen, als compensatie mag de rest aan de doping, iedereen tevree.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja. Maar dat zou nu dus wel goed geregeld worden. Dat is vergelijkbaar met semenya.quote:
[..]
Ken je het verhaal van Foekje Dillema?
Het probleem is nu vooral met de transities van man naar vrouw.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Gelul die overdenking omdat we wel mannen en vrouwencategorieeen hebben en geen witte en zwarte.quote:
[..]
Naja ik las een keer een mooie overdenking, als je stelt dat bijvoorbeeld Intersexen voordeel zouden hebben omdat ze genetisch zo in elkaar zitten, dan zou je ook wel kunnen stellen dat donkere athleten niet aan hardlopen mogen doen omdat hun spieren genetisch een voordeel bieden......
Die overdenking zou zin hebben als ze pleiten voor 1 categorie. Mannen, vrouwen en alles.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja, hahaa. Goeie insteek, zo kun je er ook naar kijken. Finnen verbannen uit de racewereld zou ook raar zijn.quote:
[..]
Naja ik las een keer een mooie overdenking, als je stelt dat bijvoorbeeld Intersexen voordeel zouden hebben omdat ze genetisch zo in elkaar zitten, dan zou je ook wel kunnen stellen dat donkere athleten niet aan hardlopen mogen doen omdat hun spieren genetisch een voordeel bieden......
Ofwel, 'mannen mogen overal meedoen, omdat ze er niets aan kunnen doen dat ze een voordeel hebben'
Mooi, ik ga zaterdag meedoen bij een willekeurige hockeywedstrijd.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Dat klopt niet.quote:
Hoe dan ook: het is aangetoond dat met hormoontherapie je nog steeds een voordeel houdt. De testosteron waardes mogen ook hoger zijn bij een transvrouw tov een vrouw.
Het is competitievervalsing.
De testosteronwaardes mogen hoger zijn dan de gemiddelde waarde van een cis vrouw, dat klopt wel. Maar dat geldt voor iedere vrouw (waarvan twijfel bestaat over haar testosterongehalte).
In de praktijk heeft een trans vrouw vrijwel altijd minder dan gemiddeld testosteron in haar lichaam dan een cis vrouw, als zij aantoonbaar moet aantonen dat ze aan de hrt zit. Cis vrouwen krijgen testosteron uit hun eierstokken. Na operaties hebben trans vrouwen dus minder testosteron, omdat ze geen eierstokken hebben. Voordat er geopereerd wordt, moet het onderdrukt worden. In dat geval wordt de t-waarde zo laag mogelijk gehouden. Het is niet als een thermostaat die je een graadje hoger of lager kan zetten, hormonen zijn een stuk lastiger te voorspellen en schommelen nogal. Dan wil je niet de kans lopen dat je de maximumwaarde bij een test net overschrijdt.
Inderdaad gewoon net zoals bij paardrennen.quote:
[..]
Gelul die overdenking omdat we wel mannen en vrouwencategorieeen hebben en geen witte en zwarte.
Die overdenking zou zin hebben als ze pleiten voor 1 categorie. Mannen, vrouwen en alles.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja of als bij de special olympics 3000 klasses en iedereen wint goud.quote:
[..]
Inderdaad gewoon net zoals bij paardrennen.
Ik verkies de huidige situatie.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
|
|
