NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
LIVEBLOG NOS 4-7-22 KLIK
quote:Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten
Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.
Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.
De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.
Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.
Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.
Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.
Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.
Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.
Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.
Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.
De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.
"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."
https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
Deel van de aanleiding:
[/img]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ook met 0% zal je er geen lapje vlees minder om eten waarschijnlijk. En voedselzekerheid los van het buitenland is nu al een totale illusie. Dus waarom zou dat ineens een eis zijn?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 00:05 schreef Complotwappie het volgende: [..] Ja, maar wat zegt dat over wat er overblijft wanneer je nagenoegal de intensieve veehouders eruit gooit? Waarom kan niemand mij vertellen dat er is uitgerekend hoeveel van hen over moet blijven voor vlees/voedselzekerheid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is een ingewikkelde som.quote:
[..]
Ja, maar wat zegt dat over wat er overblijft wanneer je nagenoegal de intensieve veehouders eruit gooit? Waarom kan niemand mij vertellen dat er is uitgerekend hoeveel van hen over moet blijven voor vlees/voedselzekerheid?
70% van wat we produceren en verwerken gaat op de export.
Ongeveer een gelijk percentage van wat we hier consumeren is juist weer import.
We hebben eigenlijk maar net genoeg landbouwgrond om de helft van de bevolking te voeden, dus we zullen altijd afhankelijk zijn van import.
Daarnaast zijn veel gewassen hier niet te verbouwen, denk aan thee, koffie, kokos, etc.
goede E-bike snelwegenquote:
Volgens mij is het beste business model voor NL voor de komende 200+ jaar dit
• Hoog opgeleide werknemers
• Uitstekende faciliteiten (Infra, Internet, Algemene Faciliteiten)
• Zeer leefbare omgeving (Groen, breathing space, ruimte voor recreatie)
• Top of the bill kennisinstituten, cutting edge technology,
Boeren passen daar gewoon niet in. Nederland moet een megapark worden waar de hoog opgeleide inwoners een aangenaam professioneel leven kunnen leiden. Extreem leefbaar klimaat trekt intelligentsia uit ander landen aan en dat versterkt onze kennis economie, Dat is de crux van deze economie.
Dat gezegd hebbende, we hebben daarboven een behoefte om in de buurt te blijven van zelfvoorzienendheid om onze afhankelijkheid van externe crisis te beperken. In het kader van jeweetnooit.
Punt is, het enorme gezwel aan bio-industrie is een blok aan ons been, daar moeten we vanaf. Dat was al jaren duidelijk maar boerengezinde regeringen hebben geweigerd om die pijn te nemen, dus nu komt het rauw op het dak. Hoewel het vergelijkbaar is met wat eerde op deze avond plaatsvond: De ME die met de megafoon roept: Gaat heen of geweld wordt gebruikt. En alle boeren blijven staan. Dan moet je niet raar opkijken als de daad bij het woord wordt gevoegd he?
veel goede huisvesting
veel goede opleidingen
veel meer water op hoogte
veel meer natuur
kringlooplandbouw gecombineerd met boerencampings en huisverkoop en natuurbeheer , minder winstgericht maar meer vast inkomen als natuurbeheer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Theoretisch zouden we dus met een beetje overschot zekerheid van het huidige aanbod kunnen garanderen wanneer de import wegvalt? Waarbij ik kan aannemen dat het aanbod veel meer is dan wat nodig is.quote:
We exporteren 70% maar we importeren dan ook weer 60%...
Hoe dan ook; veel spelingsruimte hebben we blijkbaar niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
ook margarine kunnen wij niet zelf makenquote:
[..]
Het is een ingewikkelde som.
70% van wat we produceren en verwerken gaat op de export.
Ongeveer een gelijk percentage van wat we hier consumeren is juist weer import.
We hebben eigenlijk maar net genoeg landbouwgrond om de helft van de bevolking te voeden, dus we zullen altijd afhankelijk zijn van import.
Daarnaast zijn veel gewassen hier niet te verbouwen, denk aan thee, koffie, kokos, etc.
dat komt van palmolie uit indonesie
Polen heeft meer ruimte dan wij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de import wegvalt sterft het huidige Nederlandse vee sowieso rap want een groot deel van het veevoer komt uit Zuid Amerika.quote:
[..]
Theoretisch zouden we dus met een beetje overschot zekerheid van het huidige aanbod kunnen garanderen wanneer de import wegvalt? Waarbij ik kan aannemen dat het aanbod veel meer is dan wat nodig is.
Hoe dan ook; veel spelingsruimte hebben we blijkbaar niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nederland heeft een aantal producten waar we heel veel van produceren, tegelijkertijd produceren we hier amper granen, mais, etc.quote:
[..]
Theoretisch zouden we dus met een beetje overschot zekerheid van het huidige aanbod kunnen garanderen wanneer de import wegvalt? Waarbij ik kan aannemen dat het aanbod veel meer is dan wat nodig is.
Hoe dan ook; veel spelingsruimte hebben we blijkbaar niet.
Nederland heeft onvoldoende landbouwgrond om in eigen voeding te voorzien.
Desondanks produceren we wel zoveel van hetzelfde, dat we het grootste deel exporteren.
We kunnen nu eenmaal niet 15 miljoen varkens, 2 miljoen runderen en 500 miljoen kippen per jaar opeten.
Mensen die hier beweren dat de boeren altijd hebben meegewerkt snappen het niet of liegen doelbewust.
Lekker man, met alle hoogopgeleiden (zonder spatie, maar dat weet de Intelligentsia natuurlijk wel) duurbetaalde rapportjes schrijven over hoe wij het personeelstekort op Schiphol gaan oplossen.quote:
Volgens mij is het beste business model voor NL voor de komende 200+ jaar dit
• Hoog opgeleide werknemers
• Uitstekende faciliteiten (Infra, Internet, Algemene Faciliteiten)
• Zeer leefbare omgeving (Groen, breathing space, ruimte voor recreatie)
• Top of the bill kennisinstituten, cutting edge technology,
Boeren passen daar gewoon niet in. Nederland moet een megapark worden waar de hoog opgeleide inwoners een aangenaam professioneel leven kunnen leiden. Extreem leefbaar klimaat trekt intelligentsia uit ander landen aan en dat versterkt onze kennis economie, Dat is de crux van deze economie.
Dat gezegd hebbende, we hebben daarboven een behoefte om in de buurt te blijven van zelfvoorzienendheid om onze afhankelijkheid van externe crisis te beperken. In het kader van jeweetnooit.
Punt is, het enorme gezwel aan bio-industrie is een blok aan ons been, daar moeten we vanaf. Dat was al jaren duidelijk maar boerengezinde regeringen hebben geweigerd om die pijn te nemen, dus nu komt het rauw op het dak. Hoewel het vergelijkbaar is met wat eerde op deze avond plaatsvond: De ME die met de megafoon roept: Gaat heen of geweld wordt gebruikt. En alle boeren blijven staan. Dan moet je niet raar opkijken als de daad bij het woord wordt gevoegd he?
Maar dan moet je ook meteen alle soja in de ban doen, dat vergeten een hoop mensen.quote:
En al die ellende wordt gevoerd met massaal geïmporteerde soja, raad eens waar dat verbouwd wordt.
Dat 'totale onafhankelijk' een illusie is, is geen reden om de afhankelijk te vergroten. Het stoort mij op andere gebieden al langer, en nu is het 'ineens' een issue op dit vlak, omdat er 'ineens' een plan is om een goeddeel van onze veeboeren te verwijderen.quote:
Ook met 0% zal je er geen lapje vlees minder om eten waarschijnlijk. En voedselzekerheid los van het buitenland is nu al een totale illusie. Dus waarom zou dat ineens een eis zijn?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Met name voor varkens, waar we er continu zo'n 12 miljoen van hebben.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 00:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de import wegvalt sterft het huidige Nederlandse vee sowieso rap want een groot deel van het veevoer komt uit Zuid Amerika.
Mais en granen om die honderden miljoenen kippen te voeren komt dan weer vaak uit bijvoorbeeld Frankrijk.
Niet voor het melkvee... Iedereen doet net alsof die koeien alleen maar soja te bikken krijgen, ze vreten vnl gras he.quote:
Als de import wegvalt sterft het huidige Nederlandse vee sowieso rap want een groot deel van het veevoer komt uit Zuid Amerika.
Want, zij hebben heel veel tijd om de boel te bedonderen tussen hun werk en alle bureaucratie?quote:Op dinsdag 5 juli 2022 00:12 schreef Document1 het volgende:
Mensen die hier beweren dat de boeren altijd hebben meegewerkt snappen het niet of liegen doelbewust.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
Er wordt nu iig iets aan het nogal onduurzame businessmodel gedaan waarbij we dat massaal importeren om er hier vee mee vet te mesten, waarbij de vervuiling hier blijft en het vlees in het buitenland verkocht. Dat slaat nergens op om zo'n rare handel in een van de dichtstbevolkte landen op te zetten.quote:
[..]
Maar dan moet je ook meteen alle soja in de ban doen, dat vergeten een hoop mensen.
Niks inherent mis aan de sojateelt (behalve dat er massaal regenwoud wordt gekapt om aan de bizarre vraag te voldoen, grotendeels van de bioindustrie).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een overlevingsdieet verlangt geen thee, koffie, en chocola. Je wil gewoon voor een zo groot mogelijk deel van de bevolking vlees, aardappelen en G&F kunnen produceren.quote:
Het is een ingewikkelde som.
70% van wat we produceren en verwerken gaat op de export.
Ongeveer een gelijk percentage van wat we hier consumeren is juist weer import.
We hebben eigenlijk maar net genoeg landbouwgrond om de helft van de bevolking te voeden, dus we zullen altijd afhankelijk zijn van import.
Daarnaast zijn veel gewassen hier niet te verbouwen, denk aan thee, koffie, kokos, etc.
Stiekem geloof ik er overigens wel in dat we in Nederland in staat zullen blijken massaproductie van nepvlees te bewerkstelligen in het geval van nood.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Heb je ook een bron die deze boude uitspraak ondersteunt? Of is het weer geleuter uit de onderbuik?quote:
Mensen die hier beweren dat de boeren altijd hebben meegewerkt snappen het niet of liegen doelbewust.
Zijn we toch een koe aan maaltijden verder in de hypothetische crisis.quote:
[..]
Als de import wegvalt sterft het huidige Nederlandse vee sowieso rap want een groot deel van het veevoer komt uit Zuid Amerika.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Jij denkt dat dit het eerste boeren protest is? In ieder geval wel de eerste waar ze niet gelijk voor die boeren buigen.quote:
[..]
Want, zij hebben heel veel tijd om de boel te bedonderen tussen hun werk en alle bureaucratie?
Ja dat is wel een andere tak van sport. Iig al een stuk minder schadelijk op dát vlak.quote:
[..]
Niet voor het melkvee... Iedereen doet net alsof die koeien alleen maar soja te bikken krijgen, ze vreten vnl gras he.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is het eerste protest van ze? Ze hebben hiervoor altijd keurig netjes gedaan wat van ze gevraagd werd? Kom jij maar met die feiten dan.quote:
[..]
Heb je ook een bron die deze boude uitspraak ondersteunt? Of is het weer geleuter uit de onderbuik?
Maar vlees is zo'n beetje de minst efficiënte manier van voedsel produceren, dus als zaken als zelfvoorziendheid en voedselzekerheid zo belangrijk zijn ga je daar toch als eerste in snijden en het vervangen door groente- en fruitteelt?quote:
[..]
Een overlevingsdieet verlangt geen thee, koffie, en chocola. Je wil gewoon voor een zo groot mogelijk deel vlees, aardappelen en G&F kunnen produceren.
Stiekem geloof ik er overigens wel in dat we in Nederland in staat zullen blijken massaproductie van nepvlees te bewerkstelligen in het geval van nood.
Laten we dan op zijn minst op Europees niveau iets op poten stellen. Kunnen we de boeren zelf niet exporteren naar Polen oid?quote:
Dat slaat nergens op om zo'n rare handel in een van de dichtstbevolkte landen op te zetten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Als je de productie hier verlaagt, wordt je afhankelijkheid niet groter.quote:
[..]
Dat 'totale onafhankelijk' een illusie is, is geen reden om de afhankelijk te vergroten. Het stoort mij op andere gebieden al langer, en nu is het 'ineens' een issue op dit vlak, omdat er 'ineens' een plan is om een goeddeel van onze veeboeren te verwijderen.
Onze koeien produceren zo'n 8.000 tot 10.000 liter per koe per jaar en we hebben er 1,6 miljoen stuks van.
Dat betekent dat we minimaal zo'n 12.800.000.000 liter melk produceren als land.
Dat is 735,6 liter per inwoner van Nederland.
Dan moet je aardig doordrinken.
In de praktijk blijft 35% in Nederland voor de Nederlandse markt en 65% gaat (al dan niet verwerkt tot kaas of andere zuivelproducten) naar het buitenland.
Denken aan voedselveiligheid prima hoor, belangrijk zelfs. Maar hopelijk met een wat langere horizon dan die maand aan hamburgers in onze diepvries.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 00:17 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Zijn we toch een koe aan maaltijden verder in de hypothetische crisis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zie je ook veel terug op de FP, waar mensen vaak praten in 'het volk is het nu zat, tijdens de aankomende verkiezingen stemmen we allemaal FvD', maar boze mensen denken altijd dat ze op de een of andere manier voor heel Nederland spreken. Vaak blijken ze een kleine groep schreeuwers die op dezelfde plekken op het internet verzamelen en daardoor lijkt het alsof de meeste mensen het met hun eens zijn.quote:
Waarom roepen die boeren dat heel NL achter ze staan?
Gezien de samenstelling van onze volksvertegenwoordigers is dat gewoon niet zo.
Of snappen ze alleen democratie als het in hun straatje past?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Proteïne is essentieel voor de gezondheid en proteïne wordt uit vlees vele malen efficiënter opgenomen dan uit plantaardig spul.quote:
Maar vlees is zo'n beetje de minst efficiënte manier van voedsel produceren, dus als zaken als zelfvoorziendheid en voedselzekerheid zo belangrijk zijn ga je daar toch als eerste in snijden en het vervangen door groente- en fruitteelt?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
De grond in Oekraïne schijnt gunstig geprijsdquote:
[..]
Laten we dan op zijn minst op Europees niveau iets op poten stellen. Kunnen we de boeren zelf niet exporteren naar Polen oid?
Ja als je er dan op staat om intensief vee te houden doe het dan ergens in een gebied waar je uitgebreid de ruimte hebt en waar ze ook behoefte hebben aan meer mest voor op de akkers. In plaats van op ons kleine overbevolkte postzegeltje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je komt uiteindelijk toch weer terug op de import/export-som die je eerder aanhaalde. Maar goed, dat terzijde zul je dus stellen dat ik minstens 35% vd productie wens te behouden.quote:
Als je de productie hier verlaagt, wordt je afhankelijkheid niet groter.
Onze koeien produceren zo'n 8.000 tot 10.000 liter per koe per jaar en we hebben er 1,6 miljoen stuks van.
Dat betekent dat we minimaal zo'n 12.800.000.000 liter melk produceren als land.
Dat is 735,6 liter per inwoner van Nederland.
Dan moet je aardig doordrinken.
In de praktijk blijft 35% in Nederland voor de Nederlandse markt en 65% gaat (al dan niet verwerkt tot kaas of andere zuivelproducten) naar het buitenland.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat valt wel wat mee in de praktijk, genoeg topsporters die geen vlees of zuivel eten of zelfs veganistisch leven.quote:
[..]
Proteïne is essentieel voor de gezondheid en proteïne wordt uit vlees vele malen efficiënter opgenomen dan uit plantaardig spul.
In de praktijk zijn er maar weinig topsporters onder ons hier en is dat verhaal vooral theoretisch.
En nog even over dat zelfvoorzienend zijn:
En deze:quote:Nederland heeft te weinig landbouwgrond om eigen bevolking te voeden
Zelfs als Nederland haar export stopt en iedereen vegetarisch gaat eten, kan de Nederlandse landbouw de Nederlandse bevolking niet voeden. Dat blijkt uit de cijfers van de landgebruikvoetafdruk van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL). In totaal heeft Nederland 3,59 miljoen hectare voor de voedselconsumptie nodig, terwijl het landbouwareaal slechts 1,82 miljoen hectare bedraagt. Een nationale kringlooplandbouw heeft derhalve weinig nut, omdat we fors moeten importeren en ook een halvering van de veestapel verandert niets aan onze landgebruikvoetafdruk.
De cijfers zijn niet nieuw en de landgebruikvoetafdruk wordt al jarenlang door PBL, CLO (Compendium voor de Leefomgeving) en CBS berekend. Toch zijn de cijfers bij weinigen bekend en geeft het een totaal andere context op de landbouwproductie en exportpositie. Velen veronderstellen dat Nederland teveel landbouwproducten produceert, omdat we de tweede landbouwexporteur in de wereld zijn.
Het feit is dat we als land ook heel veel grondstoffen en voedselproducten importeren. In de discussie worden deze cijfers (wellicht bewust) ook niet gebruikt, want dan zou iedereen in Nederland zich realiseren dat we zuinig op de landbouwgrond moeten zijn en dat zal het debat enigszins nuanceren. In plaats van minder zouden de boeren dus juist meer voedsel moeten produceren om Nederland zelfvoorzienend te maken.
Minder dierlijk eiwit
Van de 1,82 miljoen hectare wordt de opbrengst van slechts 800.000 hectare daadwerkelijk door de Nederlander geconsumeerd en 600.000 is bestemd voor grasland en veevoer. Voor onze consumptie hebben we 2,57 miljoen hectare in het buitenland nodig, waarvan 1,25 miljoen voor grasland of veevoer. „We denken vaak wel dat we veel exporteren, maar Nederland heeft twee keer zoveel grond nodig voor zijn huidige voedselconsumptie”, zegt onderzoeker Trudy Rood, sector Integrale Beleidsanalyse Leefomgeving bij PBL en één van de auteurs van het PBL-rapport ‘De Nederlandse voetafdruk op de wereld: Hoe groot en hoe diep’. „Zelfs als we niet zouden exporteren heeft Nederland niet genoeg landbouwgrond. We zijn een dichtbevolkt land en hebben een luxe leefpatroon. Dat vraagt veel land. We eten veel meer eiwitten dan we nodig hebben en voor dierlijke eiwitten is veel landbouwgrond nodig. Door minder dierlijke en meer plantaardige eiwitten te eten, is voor de Nederlandse voedselconsumptie 25 (flexitarisch) tot 40 procent (vegetarisch) minder land nodig.”
Het percentage is gebaseerd op de voedingswaarde en biobeschikbaarheid van de plantaardige eiwitten en afhankelijk hoeveel minder dierlijke eiwitten en welke plantaardige alternatieven we eten. Maar ook met een veranderd voedselpatroon is ons land nog steeds niet zelfvoorzienend.
Efficiënte levensmiddelenindustrie
De cijfers van de landgebruikvoetafdruk en export lijken niet met elkaar te kloppen. Maar schijn bedriegt en ook voor deze ogenschijnlijke contradictie is een logische verklaring. Rood: „De voetafdruk gaat niet over de export, maar over hoeveel landbouwgrond die we voor de Nederlandse consumptie gebruiken. Hoeveel soja gebruiken we in het veevoer van varkens of melkkoeien die door Nederlanders worden geconsumeerd. De exportcijfers zijn daarnaast in valuta en de landgebruikvoetafdruk in hectares. In Nederland hebben we een efficiënte levensmiddelenindustrie die waarde aan de landbouwproducten toevoegt. We importeren bijvoorbeeld goedkoop soja en maken er varkensvlees van; dat we vervolgens voor aanzienlijk meer geld exporteren.”
Importeren, verwerken en verwaarden
Met andere woorden: De Nederlandse exportpositie heeft weinig te maken met de veronderstelling dat we in Nederland teveel voedsel zouden produceren. De exportpositie dankt Nederland vooral doordat we veel ruwe grondstoffen importeren, dit verwerken en verwaarden. Daarnaast wordt 54 procent direct rondom Nederland afgezet; in Duitsland, België, Frankrijk en Engeland. In de ogen van menig Nederlander (met een grootheidswaanzin) produceren we evenwel voor een wereldmarkt, maar Nederland is qua grootte net zo groot als de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen. Onze export is dus eigenlijk regionaal en binnen de grenzen van de EU. Gezien het feit dat we lid zijn van de EU is het niet meer dan logisch dat we producten vooral op deze markt afzetten.
Bovendien importeren we in kilogrammen meer grondstoffen of voedsel uit de EU dan dat we exporteren. Van de 64,1 miljard euro import kwam in 2019 zo’n 40 procent alleen al uit Duitsland, België, Frankrijk en Verenigd Koninkrijk (10 procent uit Brazilië een de VS). Dit zijn veelal onbewerkte producten waaraan de Nederlandse industrie nog waarde toevoegt. Daarnaast bestaat bijna 20 miljard euro van de export uit sierteelt, landbouwtechniek, diensten en meststoffen. Op basis van alleen voedsel is er ‘slechts’ tien miljard euro waardeverschil tussen export en import.
Export en import georiënteerd
„Nederland voedt niet de wereld, maar de wereld voedt Nederland.”, verklaart CBS-woordvoerder Cor Pierik. „Het eerste beklijft, maar andersom niet. Weinigen weten ook dat de wereld Nederland voedt. Echter, 60 procent van wat wij importeren, wordt door de Nederlander geconsumeerd. We zijn dus niet alleen export maar ook import georiënteerd.”
Overigens ligt de landgebruikvoetafdruk van de totale Nederlandse consumptie op 10,4 miljoen hectare of wel 0,6 hectare per Nederlander. Opvallend feit is dat elke Nederlander een bosrijk achtertuintje nodig heeft van bijna 2800 vierkante meter om te voorzien in de hout- en papierconsumptie. Dat is 4,75 miljoen hectare; bijna twee keer zoveel als voor de consumptie van voedsel en ruim 2,5 keer meer hectares als voor de productie van vlees.
Willen we hetzelfde blijven knagen dan we nu doen dan hebben we een houten kaak want dat gaat niet lukken. Worden we op een dieet van aardappelen, groente, vlees en jus gezet dan gaat het lukken. Dat zal de gemiddelde hipster wel niet bevallen maar goed.quote:"We hebben het een aantal jaren geleden uitgezocht, en Nederland kan inderdaad zelfvoorzienend zijn op het gebied van eten. Het ministerie van Landbouw wilde dat destijds weten, voor het geval er bijvoorbeeld een crisis zou uitbreken." Volgens Berkhout kan het zelf heel goed, omdat we zo’n grote voedselproducent zijn. "We exporteren ook heel veel. Dus als we terug zouden gaan naar zelfvoorziening, dan kunnen we Nederland heel goed voeden."
Heel ander dieet
Maar het heeft wel consequenties voor ons dieet: "Je hebt dan geen koffie, thee, chocola, olijfolie en Franse kaas meer. Maar je houdt wel een gezond, gevarieerd dieet over, waar in niet alleen groenten, granen en aardappelen zitten, maar ook vlees en eieren."
Het zou ons eten er niet per se goedkoper op maken. "Een van de redenen dat er handel is, is dat men elders dingen goedkoper kan maken. Je maakt door handel dus heel efficiënt gebruik van je hulpbronnen". Toch kan het verstandig zijn om lokaal geproduceerd voedsel te eten. "Het is niet erg logisch om groenten van heel ver te halen in een vliegtuig, omdat daar een milieukaartje aan hangt waar je u tegen zegt. Als het per schip komt, heb je daar weer minder last van."
Jij doet een beschuldiging en die mag je ook onderbouwen dan.quote:
Dit is het eerste protest van ze? Ze hebben hiervoor altijd keurig netjes gedaan wat van ze gevraagd werd? Kom jij maar met die feiten dan.
Tzt zal je moeten denken aan het veroveren van landbouwgrond bij de buren gezien Singapore aan de Noordzee beton en kennis prefereerde.quote:
[..]
Denken aan voedselveiligheid prima hoor, belangrijk zelfs. Maar hopelijk met een wat langere horizon dan die maand aan hamburgers in onze diepvries.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Als het doel is om de veestapel 35 tot 50% te laten krimpen, dan is dat absoluut haalbaar.quote:
[..]
Je komt uiteindelijk toch weer terug op de import/export-som die je eerder aanhaalde. Maar goed, dat terzijde zul je dus stellen dat ik minstens 35% vd productie wens te behouden.
En dan hebben we nog steeds veel meer vee per hectare landbouwgrond dan Duitsland of Frankrijk.
Klopt, maar groen is per gram minder efficiënt. Nu verlangt elke gram groen minder grond en gedoe (import voer ed), maar de som mag wel eens gedaan worden.quote:
Dat valt wel wat mee in de praktijk, genoeg topsporters die geen vlees of zuivel eten of zelfs veganistisch leven.
In de praktijk zijn er maar weinig topsporters onder ons hier en is dat verhaal vooral theoretisch.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Volgens Achja hebben de boeren altijd probleemloos meegewerkt. Mag deze in het archief?quote:
[..]
Jij doet een beschuldiging en die mag je ook onderbouwen dan.
66,9% van het landoppervlak in Nederland is landbouwgrond.quote:
[..]
Tzt zal je moeten denken aan het veroveren van landbouwgrond bij de buren gezien Singapore aan de Noordzee beton en kennis prefereerde.
Voordat je hier "Singapore aan de Noordzee" hebt, moet je minimaal nog 35% daarvan bebouwen maar dan heb je het over 24 miljoen woningen voor 50 miljoen mensen...
Definieer meewerken, snappen en/of, laat staan doelbewust liegen. Het probleem is vooral dan mensen menen een oordeel te kunnen vellen omdat ze wel's een koe in een stal hebben zien schijten.quote:
Mensen die hier beweren dat de boeren altijd hebben meegewerkt snappen het niet of liegen doelbewust.
De boeren hebben idd nooit meegewerkt aan dingen die hun ondergang worden en dat is niet gelogen om te kunnen snappen. Boeren hebben wel allerlei gedachten, zienswijzen en ervaring met wat nodig is om een goede boer te (gaan) zijn. Goed in de zin dat zij de opgelegde regels in acht nemend, zo efficiënt mogelijk een effectief kwaliteitsproduct leveren. Dat de boer hierbij de omgeving beïnvloedt is inherent aan de werkwijze en ook definities van regels.
Dat anderen daarover een geheel ander - vooral romantisch - eigenbeeld (willen) hebben, is vooral het probleem.
En dan is er weinig dier/milieu/stikstofvriendelijk te noemen omdat er alleen landbouwproductie kan zijn indien men compromissen sluit met de omgeving. Ik word altijd wat meewarig dat mensen denken dat koeien vanzelf melk geven en ook kerngezond blijven zodat we de op een veilige manier zuivel en vleesproducten kunnen maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zij liegt constant, maar dat is wel een beetje dé manier om een specifieke groep voor je te winnen, maar ook over het rapport van commissie Hordijk bijvoorbeeld.quote:
Gewoon keihard staan liegen op de Belgische tv.
[ twitter ]
Het is veel makkelijker ergens tegen te zijn en met halve waarheden mensen voor je te winnen die graag boos zijn, dan dat je een wetenschappelijk antwoord geeft waarbij deze simpele mensen bij afhaken. En dan liegt volgens die mensen de 'MSM' en Rutte, vervolgens loopt men blind achter iemand aan die (ook) bij het eerste de beste moment liegt voor eigen gewin.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb nu natuurlijk enorm veel zin in op het probleem op te schalen naar hongerige buurlanden die we niet meer kunnen voeden. Maar goed, mooi. Alleen de bevolkingsgroei nog meenemen en we komen op een werkbaar getal uit.quote:
Als het doel is om de veestapel 35 tot 50% te laten krimpen, dan is dat absoluut haalbaar.
En dan hebben we nog steeds veel meer vee per hectare landbouwgrond dan Duitsland of Frankrijk.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Melk wordt echt voor heel veel dingen gebruikt, dat vergeten mensen nog wel eens. Het is niet alleen die beker van Joris Driepinter maar ook melkpoeder, koffiemelk, karnemelk, yoghurt ijs, slagroom en noem alles maar op.quote:
Dan moet je aardig doordrinken.
In de praktijk blijft 35% in Nederland voor de Nederlandse markt en 65% gaat (al dan niet verwerkt tot kaas of andere zuivelproducten) naar het buitenland.
Heb je nu ook nog wat bronmateriaal of blijft het bij wat dom geblaat op de man?quote:
Volgens Achja hebben de boeren altijd probleemloos meegewerkt. Mag deze in het archief?
Die som is wel eens gedaan.quote:
[..]
Klopt, maar groen is per gram minder efficiënt. Nu verlangt elke gram groen minder grond en gedoe (import voer ed), maar de som mag wel eens gedaan worden.
Een koe heeft zo'n 14 kilo droog voer nodig voor 1 kilo vlees.
Een kip zo'n 2,5 kilo voor 1 kilo vlees.
Dan nog gaat 65% van de melk naar het buitenland, 95% van het kalfsvlees en zo'n 70% van het overige vlees.quote:
[..]
Melk wordt echt voor heel veel dingen gebruikt, dat vergeten mensen nog wel eens. Het is niet alleen die beker van Joris Driepinter maar ook melkpoeder, koffiemelk, karnemelk, yoghurt ijs, slagroom en noem alles maar op.
Dit is alleen de afgelopen drie jaar. https://nl.wikipedia.org/(...)d_2019%E2%80%93heden
Ik reageer verder niet meer op mensen die doelbewust aan het liegen zijn.
Ik reageer verder niet meer op mensen die doelbewust aan het liegen zijn.
Als je met pluimvee begint zit je daar al rap op. En daarnaast ook nog even de geiten en schapen meenemen want offerfeest etc. dan zijn we er. Kan het normale eten gewoon blijven bestaan.quote:
Als het doel is om de veestapel 35 tot 50% te laten krimpen, dan is dat absoluut haalbaar.
En dan hebben we nog steeds veel meer vee per hectare landbouwgrond dan Duitsland of Frankrijk.
Heb je zo snel het verschil in de bevolkingsdichtheid tussen Singapore en Nederland uitgerekend en vervolgens doorgerekend hoeveel % Nederland moet volbouwen voor hoeveel mensen om dezelfde dichtheid te behalen? Het was natuurlijk een gekscherende opmerking, maar het moge duidelijk zijn dat het de richting is waar men heen wilt.quote:
66,9% van het landoppervlak in Nederland is landbouwgrond.
Voordat je hier "Singapore aan de Noordzee" hebt, moet je minimaal nog 35% daarvan bebouwen maar dan heb je het over 24 miljoen woningen voor 50 miljoen mensen...
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hoe zit het eigenlijk met het restafval dat tegenwoordig aan sporters gesleten wordt, proteïnepoeder? Ook wel handig om terug te kunnen vallen.quote:
Dan nog gaat 65% van de melk naar het buitenland, 95% van het kalfsvlees en zo'n 70% van het overige vlees.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Maar hoe ondersteunt dat jouw uitspraak? Er zijn protesten geweest dat klopt.quote:
Dit is alleen de afgelopen drie jaar. https://nl.wikipedia.org/(...)d_2019%E2%80%93heden
Ik reageer verder niet meer op mensen die doelbewust aan het liegen zijn.
