abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 3 juli 2022 @ 23:44:40 #201
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205230413
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 22:23 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dus als alle boeren dit hadden geweten en ze hadden allemaal BBB gestemd en de huidige regeringspartijen zouden toch een regering hebben gevormd en dit beleid hebben uitgevoerd was het wel een goede zaak geweest?

Is het probleem dan vooral hoe dit beleid tot stand is gekomen en niet zozeer de maatregelen zelf?
Die paar "duizend" boeren leggen zelf geen gewicht in de stemschaal. Wel door andere stemmers van ander partijen te betrekken die transparant te horen kregen wat de Regering ging doen met hun stem.

Je tekent ook het probleem aan. Stemmen voor een richting niet wil zeggen dat dan die foute afslag moet worden genomen. Dat iemand stemt op A en daarmee de rest van het alfabet onbelangrijk zou vinden.

Het beleid zelf is erg vaag en met een omweg tot stand gekomen. Lang verhaal dat begon met een idealistische intentie en gaandeweg vergroot werd tot een ideologisch gedrocht. Leuk dat erkende "natuurgebied" om de hoek en dan niet (kunnen) bedenken dat daarmee 20km verderop dus dan ook niets meer mag of kant omdat er immers invloed hebt.

"Afgesproken" is immers dat Natura2000 gebieden ongenaakbaar blijken zijn wat gaandeweg via procedures is bevestigd. Dus niet een beetje meer of minder invloed maar letterlijk direct en indirect: onaantastbaar als uitgangspunt met wat "vermijdbaar" is. (30% is sws extern ingewaaid, 20% is onze heilige mobiliteit en 50% zijn boeren als makkelijkste melkkoe om 2/3e daarvan te kortwieken)

Wanneer je dan om de 30/40km een dergelijk te beschermen gebied of zelfs relatief dunne strook (langs rivieren) hebt, is er een fors locatie probleem. Maakt niet uit waar je bent in NL, zal een boer (forse) consequenties krijgen die de aanwezigheid als bestaan voortdurend gaat bedreigen. Denken dat het blijft bij die "paar" veeboeren, is vooral wegkijken wat het beleid feitelijk gaat veroorzaken: effectief saneren van 70% landbouw (die daardoor dan 30% minder stikstof uitstoot in Natura2000 gebieden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 juli 2022 @ 23:45:20 #202
38496 Perrin
europeaan
pi_205230417
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:39 schreef myShizzle het volgende:
[ twitter ]
Tijd voor het waterkanon.

Only dead fish go with the flow.
  Moderator / Weblogger zondag 3 juli 2022 @ 23:45:23 #203
80791 crew  Paul
Kim = JAA!
pi_205230418
Gaat ut over 15 min beginnen hee
Een baan bij FOK!: https://forum.fok.nl/pages/jointhecrew
Gouden Notes tussenstand: Schakeltopia + mazaru + Maanvis
  zondag 3 juli 2022 @ 23:57:36 #204
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_205230474
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:39 schreef myShizzle het volgende:
[ twitter ]
Mooi. Klemzetten, boertjes oppakken, tractors verbeurd verklaren en naar de sloop.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zondag 3 juli 2022 @ 23:58:32 #205
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230477
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:34 schreef Shreyas het volgende:

Echter, als daardoor een week later jij en je gezin het vliegtuig mist en niet meer op vakantie kan waar je voor je gezin 4000 euro hebt neergelegd verdwijnt die lach als sneeuw voor de zon en krijg je een hekel aan die boeren.
Daar zit wat in. Al zal die groep mensen niet heel groot zijn.
pi_205230504
quote:
8s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Tijd voor het waterkanon.

[ afbeelding ]
Ik mag hier eigenlijk niet om lachen maar toch hardop gedaan :@
Incelfrikandel
  maandag 4 juli 2022 @ 00:06:01 #207
38496 Perrin
europeaan
pi_205230513
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:04 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik mag hier eigenlijk niet om lachen maar toch hardop gedaan :@
Je kent 'm al wel toch?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Only dead fish go with the flow.
pi_205230526
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:58 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Daar zit wat in. Al zal die groep mensen niet heel groot zijn.
Die groep heeft familie,vrienden en collega's en ik denk dat zij hun vermoedelijk wat minder positieve mening en ervaring over de trekkerterreur met hen zullen delen.
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
  maandag 4 juli 2022 @ 00:08:00 #209
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_205230527
quote:
11s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kent 'm al wel toch?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
_O- _O_
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 4 juli 2022 @ 00:08:14 #210
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205230528
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 23:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Zo werkt het toch in een democratie? Mensen die geen auto/rijbewijs hebben mogen toch meestemmen over rekeningrijden. Mensen zonder kinderen mogen ook stemmen over kinderopvang, kindertoeslag, etc.

In een samenleving beslissen we voortdurend mee over dingen die ons niet altijd direct raken.
Dat het zo werkt weet ik ook. Wat het daarmee niet rechtvaardig maakt om de boer als sitting duck in de eendenkooi (omdat die murw gemaakt toch geen kant op kan) te slachten.

Keuzes vormgeven is heel wat anders dan richting geven door kiezers tijdens verkiezingen.
Daarom blijf ik ook zeggen dat onze vertegenwoordigende democratie een weeffout heeft omdat mensen daarin maar één keer per 4 jaar een stem hebben en dus sws niet kunnen stemmen over hoe (het) beleid plaatsvindt.
Het refendum is/was daarvoor bedoeld dat inmiddels zonder dat mensen daarover konden stemmen, vakkundig is geëlimineerd.

Los daarvan moet je de kiezers idd niet laten stemmen over uitvoeringszaken die voortkomen uit beleid om een keuze tot stand te laten komen. Denk aan belasting of handhaving verkeersregels om iets mogelijk te maken.
Verder zit er in het stemgedrag van kiezers een flinke schep NIMBY, hypocrisie en eigenbelang dat door politici vakkundig wordt bespeeld.

Verder wil ik opmerken dat NL als Regering verzaakt heeft om voor een andere uitvoering te kiezen omdat zij niet genegen was om het EU beleid af te vallen. De Regering (en daarmee "wij" die het kozen) zijn in onze eigen kuil getuimeld omdat de "kiezers" meenden dat iets weinig betekenis zou hebben. Hete soep in Hotel California werd tot voor kort altijd vanzelf lauw afgeserveerd door de Kamer. Daarover in je handen wrijven is buiten vermakelijk, voor betrokkenen zeer bedreigend geworden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205230530
quote:
11s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kent 'm al wel toch?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jazeker.

Ik vond het sneu voor de wappiemadam
Incelfrikandel
pi_205230535
De dag van de waarheid is begonnen :B
Ik wacht op de PUSHmeldingen :@
  maandag 4 juli 2022 @ 00:12:11 #213
38496 Perrin
europeaan
pi_205230536
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Jazeker.

Ik vond het sneu voor de wappiemadam
Ja beetje ongelukkig geraakt ook. Maar levert wel goede beelden op.
Only dead fish go with the flow.
  maandag 4 juli 2022 @ 00:12:40 #214
38496 Perrin
europeaan
pi_205230537
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:11 schreef Dutch_view het volgende:
De dag van de waarheid is begonnen :B
Ik wacht op de PUSHmeldingen :@
Zal wel met een sisser aflopen.
Only dead fish go with the flow.
pi_205230538
Remkes als onderhandelaar _O- Hoe ver sta je dan van de mensen af? Het wordt met de dag genanter.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  maandag 4 juli 2022 @ 00:13:20 #216
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205230541
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:07 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Die groep heeft familie,vrienden en collega's en ik denk dat zij hun vermoedelijk wat minder positieve mening en ervaring over de trekkerterreur met hen zullen delen.
Ik zou waarschijnlijk ja-knikken en meelullen met mijn collega's of familie, maar niet van mening veranderen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:14:20 #217
408813 crew  trein2000
pi_205230544
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:12 schreef Pokkehandtas het volgende:
Remkes als onderhandelaar _O- Hoe ver sta je dan van de mensen af? Het wordt met de dag genanter.
Tweede helft augustus heeft hij tijd. Het is echt gênant in het kwadraat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205230548
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tweede helft augustus heeft hij tijd. Het is echt gênant in het kwadraat.
We zijn het eens :{
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205230557
quote:
18s.gif Op zondag 3 juli 2022 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe moet je hier het punt duidelijk maken dat een toekomst op het spel staat en die door willekeur wordt afgenomen ?
Hoe kun protesteren bij mensen en beleidmakers, die pas wakker worden als hun weg wordt geblokkeerd. Hoe kun je demonstreren tegen uitgevoerde onrechtvaardigheid, anders dan je daartegen te verzetten ?
De boer hier, kan inmiddels kant meer op wanneer een overheid ziende blind, vasthoudt aan het beleid dat haar door de EU wordt opgelegd.

Geweld is niet en nooit goed waarbij dat vooral zelf is veroorzaakt door de boeren als belangengroep, onmondig te maken. Elke boer houdt zich aan de regels en wordt nu geconfronteerd met beleid dat niet zo met haar is afgestemd. De boeren zijn keihard belazerd door achteraf de regels anders uit te leggen dan vooraf was aangegeven.
De boeren zijn keihard belazerd door boeren als Henk Bleker (boer die minister werd) en hun eigen LTO door te doen alsof de lapmiddeltjes waar de boeren steeds zelf mee kwamen wel genoeg waren om de problemen mee op te lossen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205230559
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:12 schreef Pokkehandtas het volgende:
Remkes als onderhandelaar _O- Hoe ver sta je dan van de mensen af? Het wordt met de dag genanter.
Het had natuurlijk Caroline van der Plas, Mark van den Oever, Gideon van Meijeren of Willem Engel moeten zijn.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  Moderator / Weblogger maandag 4 juli 2022 @ 00:21:23 #221
80791 crew  Paul
Kim = JAA!
pi_205230566
@Perrin stalkt mij :'(
Een baan bij FOK!: https://forum.fok.nl/pages/jointhecrew
Gouden Notes tussenstand: Schakeltopia + mazaru + Maanvis
  maandag 4 juli 2022 @ 00:22:58 #222
38496 Perrin
europeaan
pi_205230574
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De boeren zijn keihard belazerd door boeren als Henk Bleker (boer die minister werd) en hun eigen LTO door te doen alsof de lapmiddeltjes waar de boeren steeds zelf mee kwamen wel genoeg waren om de problemen mee op te lossen.
Zachte heelmeesters, stinkende wonden.
Only dead fish go with the flow.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 00:22:59 #223
408813 crew  trein2000
pi_205230575
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 00:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Het had natuurlijk Caroline van der Plas, Mark van den Oever, Gideon van Meijeren of Willem Engel moeten zijn.
Natuurlijk niet. Maar iemand die niet bij het beleid betrokken is lijkt en toch wel verstandig. Een type Jan van Zanen. Of Kim Putters of Mariëtte Hamer of noem ze maar op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 00:24:06 #224
236264 crew  capricia
pi_205230580
"We hebben een groot stikstofprobleem".

twitter
Mod du monde.
  maandag 4 juli 2022 @ 00:26:19 #225
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')