POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee.. de tweet van Wierd Duk is primair: die man ed moet de mond gesnoerd worden.quote:Op dinsdag 26 juli 2022 11:03 schreef Montagui het volgende:
Ik zie het meer als een oproep tot discussie.
Ook de klacht bij een wetenschapsraad is cancelcultuur.
Nee smaad, laster en nepnieuws zijn geen meningen. Het is zelfs strafbaar. En het is kwaadaardige manipulatie die zeker niet in een democratie thuis hoort.quote:
[..]
En als je dat vindt stem je niet op zijn partij.
Democratie.
Of wil je er voor pleiten dat mensen wiens mening jij niet deelt hun mening niet mogen verkondigen?
Ook het idee dat (in dit geval een FvD'er) aan smaad, laster of nepnieuws zou doen is jouw mening. Klaag hem aan zou ik zeggen. Of ga een discussie aan en sla hem met feiten om de oren.
Maar ga niet voor anderen bepalen wat zij zouden moeten vinden (omdat jij dat vind). Dat neigt naar totalitarisme.
Maar kennelijk hebben de degenen die daar een halt aan willen toeroepen geen vrijheid van meningsuiting want ze mogen dat niet vinden en verkondigen van jou.
Helemaal mee eens. Het staat dan ook iedereen vrij om daar aangifte van te doen. Hetzelfde gedlt voor opruiing en haatzaaien.quote:
[..]
Nee smaad, laster en nepnieuws zijn geen meningen. Het is zelfs strafbaar. En het is kwaadaardige manipulatie die zeker niet in een democratie thuis hoort.
Dan lees je niet goed. Je mag vinden wat je vindt, zolang je niet hetzelfde strafbare feit begaat als waar je degene van beschuldigt.quote:Maar kennelijk hebben de degenen die daar een halt aan willen toeroepen geen vrijheid van meningsuiting want ze mogen dat niet vinden en verkondigen van jou.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Welk strafbare feit begaan ze dan? Zeggen dat ze die onzin niet in de RAI zouden mogen verkondigen?quote:
[..]
Helemaal mee eens. Het staat dan ook iedereen vrij om daar aangifte van te doen. Hetzelfde gedlt voor opruiing en haatzaaien.
[..]
Dan lees je niet goed. Je mag vinden wat je vindt, zolang je niet hetzelfde strafbare feit begaat als waar je degene van beschuldigt.
Volgens mij niet. Maar dat was mijn punt niet. Ik vind het abject en infaam -van hen- dat zij oproepen om andere meningen te boycotten. Dat ze die mening mogen hebben ben ik 100% voor, maar ik mag daar ook wat van vinden.quote:
[..]
Welk strafbare feit begaan ze dan? Zeggen dat ze die onzin niet in de RAI zouden mogen verkondigen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het gaat alleen niet om meningen boycotten. Het gaat om nepnieuws en laster boycotten dat is heel wat anders.quote:
[..]
Volgens mij niet. Maar dat was mijn punt niet. Ik vind het abject en infaam -van hen- dat zij oproepen om andere meningen te boycotten. Dat ze die mening mogen hebben ben ik 100% voor, maar ik mag daar ook wat van vinden.
Nee, jij vindt dat laster en nepnieuws. Indien zo doe je aangifte en laat je er een rechter over oordelen. Dat dat zo weinig (of niet) gebeurd is me altijd nog een vraagteken. Want op die manier, na een uitspraak, is het voor iedereen duidelijk of het inderdaad laster of nepnieuws is. Onschuldig tot de schuld bewezen is, is het toch? Of geldt dat hier niet voor? Tot dan heeft wat mij betreft de vvmu voorrang.quote:
[..]
Het gaat alleen niet om meningen boycotten. Het gaat om nepnieuws en laster boycotten dat is heel wat anders.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is aangifte doen dan niet cancellen?quote:
[..]
Nee, jij vindt dat laster en nepnieuws. Indien zo doe je aangifte en laat je er een rechter over oordelen. Dat dat zo weinig (of niet) gebeurd is me altijd nog een vraagteken. Want op die manier, na een uitspraak, is het voor iedereen duidelijk of het inderdaad laster of nepnieuws is. Onschuldig tot de schuld bewezen is, is het toch? Of geldt dat hier niet voor? Tot dan heeft wat mij betreft de vvmu voorrang.
Verder is nepnieuws geen mening. Net als dat je met een standaard dobbelsteen geen 7 kan gooien geen mening is.
Cancellen is een vorm van burgerrechtspraak waarbij mensen met voor anderen onwelvallige meningen worden buitengesloten/uitgesloten, puur en alleen omdat ze een andere mening hebben. En het publiekelijk oproepen daarvan vind ik abject en infaam.quote:
[..]
Is aangifte doen dan niet cancellen?
Verder is nepnieuws geen mening. Net als dat je met een standaard dobbelsteen geen 7 kan gooien geen mening is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nog maar een keertje. Wat de FvD roept zijn geen meningen maar gewoon leugens.quote:
[..]
Cancellen is een vorm van burgerrechtspraak waarbij mensen met voor anderen onwelvallige meningen worden buitengesloten/uitgesloten, puur en alleen omdat ze een andere mening hebben. En het publiekelijk oproepen daarvan vind ik abject en infaam.
Verder bestaat er geen recht om aardig gevonden te worden of ergens bij te horen. Dus als je een mening hebt mag iemand anders daar ook weer et zijne van vinden en er conclusies uit trekken.
Bleef het daar maar bij. Wat je benoemt is de ideale wereld, zoals het (meestal) pre-social media ging. Nu wordt er vrolijk op los gedoxxt, wordt er druk gezet op platforms om meningen überhaupt niet meer te laten horen, worden bazen van mensen met meningen onder druk gezet hun werknemer te ontslaan, etc. Eerder bediende extreem links hiervan, maar extreem rechts begint de spelregels van het pakken van macht op deze manier ook naar zich toe te trekken. Wanneer een persoon op deze manier gecanceld is, schuift het op naar de volgende persoon die net iets minder heftig is in zijn mening etc. Ik heb geen zin in dit soort opsplitsen van de maatschappij. In het ergste geval krijg je dan diensten in de maatschappij die er zijn voor een van de twee groepen, omdat mensen met afwijkende meningen er gecanceld worden. Je ziet het al een beetje met social media, bijvoorbeeld Parler (en misschien ook in mindere mate Telegram) en Twitter. Maar het zou ook om niet-digitale dingen kunnen gaan in extreme gevallen. Een centrist (of hoe je ook zoiets noemt) als ik moet dan kiezen als ik überhaupt gebruik zou willen maken van die brandhaarden en me nergens thuis voelen. De wereld is veranderd door digitalisering en men lijkt nog wat vast te hangen in de oude denkpatronen zonder rekening te houden met de gevolgen van social media en andere digitalisering.quote:
[..]
Nog maar een keertje. Wat de FvD roept zijn geen meningen maar gewoon leugens.
Verder bestaat er geen recht om aardig gevonden te worden of ergens bij te horen. Dus als je een mening hebt mag iemand anders daar ook weer et zijne van vinden en er conclusies uit trekken.
Ja, ik weet het, dit zijn de extremen, maar ze krijgen veel tractie en sijpelen zo nu en dan ook door tot de politiek (zie de paniek over doxxen van politici, zoiets doe je toch niet? Terwijl dit al veel gebeurt achter de schermen bij iedereen met een mening die de extremisten van beider zijden niet aanstaat).
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Een beetje zoals een verplicht niet-anoniem account op social media?quote:
[..]
Nee, ook niet.
Ik post dat alleen omdat ik pal sta achter de vvmu en deze mensen blijkbaar niet. En dat ik dat abject en infaam vindt van al deze ondertekenaars. En dat zij met naam en toenaam op social media geillustreerd mogen worden zodat -men- deze mensen als anti-vvmu-ers weet en erkent en daar voor -verleden- en toekomstige anti-vvmu uitspraken van deze mensen rekening kunt houden.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Zolang de wereld niet perfect is, vind ik die verplichting geen goed idee. Je ziet wat er van komt.quote:
[..]
Een beetje zoals een verplicht niet-anoniem account op social media?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De illusie dat zoiets verschil gaat maken heb ik allang opgegeven.quote:
[..]
Een beetje zoals een verplicht niet-anoniem account op social media?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben redelijk bewust van algemene historie en ik zag vandaag op een brug een Navy Jack hangen.quote:
[..]
Nee smaad, laster en nepnieuws zijn geen meningen. Het is zelfs strafbaar. En het is kwaadaardige manipulatie die zeker niet in een democratie thuis hoort.
Maar kennelijk hebben de degenen die daar een halt aan willen toeroepen geen vrijheid van meningsuiting want ze mogen dat niet vinden en verkondigen van jou.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Die vrijheid van meningsuiting die we zo belangrijk vinden met zijn allen.quote:
[..]
Nog maar een keertje. Wat de FvD roept zijn geen meningen maar gewoon leugens.
Verder bestaat er geen recht om aardig gevonden te worden of ergens bij te horen. Dus als je een mening hebt mag iemand anders daar ook weer et zijne van vinden en er conclusies uit trekken.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Mensen die zich druk maken over cancellen moeten dit artikel maar eens lezen
https://popehat.substack.com/p/our-fundamental-right-to-shame-and
Oh, en dit: Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van consequenties.
https://popehat.substack.com/p/our-fundamental-right-to-shame-and
Oh, en dit: Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van consequenties.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik weet niet hoe oud je bent maar een gemiddeld persoon heeft naar mijn inschatting ongeveer acht jaar nodig om zich te beseffen dat de wereld nooit perfect zal zijn.quote:
[..]
Zolang de wereld niet perfect is, vind ik die verplichting geen goed idee. Je ziet wat er van komt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Goede edit.quote:
Mensen die zich druk maken over cancellen moeten dit artikel maar eens lezen
https://popehat.substack.com/p/our-fundamental-right-to-shame-and
Oh, en dit: Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van consequenties.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Dit is een dooddoener.quote:
Mensen die zich druk maken over cancellen moeten dit artikel maar eens lezen
https://popehat.substack.com/p/our-fundamental-right-to-shame-and
Oh, en dit: Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van consequenties.
Er is een verschil tussen consequenties zoals het eerder ging en nu. Als consequenties betekent dat men boos op je is, je afkeurt, een debat aan wilt gaan, etc: prima. Dat hoort bij een gezonde vrije samenleving. Als consequenties (van legale uiting van mening that is) betekent dat je bedreigd wordt, gedoxxt, gebanned wordt, men probeert je ontslagen te krijgen etc. Is dat een ander verhaal. In dat geval hoef je maar de overton window jou kant op te krijgen en dan kun je de macht over anderen krijgen en zelfs onderdrukken. Dan zal zelfcensuur opkomen en een vorm van angstcultuur ontstaan. Daarbij zal de andere partij ook deze spelregels gaan toepassen. Leuk man!
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 28-07-2022 14:15:59 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)dreigingen~abcf494a/
Keuze om je mening te uiten heeft nou eenmaal consequenties.
Keuze om je mening te uiten heeft nou eenmaal consequenties.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Wat? Dit soort faming moet je toch niet in mee gaan...quote:
Op
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als ik weet wie je bent, stuur ik je een bloemetjequote:
[..]
De illusie dat zoiets verschil gaat maken heb ik allang opgegeven.
"Pools are perfect for holding water"
Ik snap je post geloof ik niet. Welke framing? Ik heb het over uiting van mening in het algemeen, uit welke hoe die ook maar zou komen voor de duidelijkheid.quote:
[..]
Wat? Dit soort faming moet je toch niet in mee gaan...
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
FvD'ers behoren zelf tot de grootste globalisten. Zie Van Houwelingen die in Japan studeerde, Kerseboom die in Zuid-Afrika woonde en Baudet die naar Frankrijk trok.quote:
Terug naar TT "aanval op democratie komt niet van boeren"
Dat is juist.
Die aanval komt van wappies en extreemrechts en de overlappende stromingen, bijv FvD
Zowel in verbale zin, alswel dat door hun discours zoals in onderstaande tweet de zgn vrijheidsstrijders straat - en internetterreurachtig worden en sommigen worden zo heuse terroristen.
[ twitter ]
Maar wie bedoelen ze in FvD-kringen met "globalisten" ?
Diegenen die niet fanatiek genoeg "eigen volk eerst" nastreven?
En van Houwelingen beweert dat je die mensen herkent aan hun ideeen dat er een stikstofcrisis is , samenhangend met een klimaatcrisis.
Dat is dus 90% van de bevolking en die 90 % wil "onze vrijheden" afpakken? Hun vrijheden
Hij bedoelt natuurlijk dat de politieke en opinieleiders die afpakkers zijn.
Op dit moment is er geen covidcrisis, die was er wel in 2020 en 2021. Het kan weer gebeuren met een gevaarlijkere covidvariant en opnieuw gaat FvD roepen: er is geen crisis.. globalisten liegen dat en willen "onze vrijheden" afpakken.
Dit soort complotachtig denken en hetzevoering is een aanval op het gezond denken, de volksgezondheid, de democratie.
We have always been at war with Eastasia.
|
|
