POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zie mijn post hierboven.quote:Op donderdag 21 juli 2022 14:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De vrijheid van meningsuiting is dus alleen voor de FvD in dit geval
Want jij probeert de mening van deze mensen te cancellen.
Geen idee hoe dat ik vind dat je ze moet cancellen. Dat zeg ik nergens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja je vind dus dat mensen die van mening zijn dat de FvD geen pro-Rusland feestjes mag houden in de RAI, die mening niet mogen hebben en hun mond moeten houden.quote:
Nee, dat zeg ik dus niet.quote:
[..]
Ja je vind dus dat mensen die van mening zijn dat de FvD geen pro-Rusland feestjes mag houden in de RAI, die mening niet mogen hebben en hun mond moeten houden.
Van mij mogen ze die mening hebben.
Ik zeg alleen dat ZIJ mensen zijn die andere meningen willen cancellen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja en jij wil hun mening cancellen.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik dus niet.
Van mij mogen ze die mening hebben.
Ik zeg alleen dat ZIJ mensen zijn die andere meningen willen cancellen.
Nee, ook niet.quote:
Ik post dat alleen omdat ik pal sta achter de vvmu en deze mensen blijkbaar niet. En dat ik dat abject en infaam vindt van al deze ondertekenaars. En dat zij met naam en toenaam op social media geillustreerd mogen worden zodat -men- deze mensen als anti-vvmu-ers weet en erkent en daar voor -verleden- en toekomstige anti-vvmu uitspraken van deze mensen rekening kunt houden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Komt eerder door mensen die op populisten stemmen waardoor het politieke landschap versplinterd raakt
Terug naar TT "aanval op democratie komt niet van boeren"
Dat is juist.
Die aanval komt van wappies en extreemrechts en de overlappende stromingen, bijv FvD
Zowel in verbale zin, alswel dat door hun discours zoals in onderstaande tweet de zgn vrijheidsstrijders straat - en internetterreurachtig worden en sommigen worden zo heuse terroristen.
Maar wie bedoelen ze in FvD-kringen met "globalisten" ?
Diegenen die niet fanatiek genoeg "eigen volk eerst" nastreven?
En van Houwelingen beweert dat je die mensen herkent aan hun ideeen dat er een stikstofcrisis is , samenhangend met een klimaatcrisis.
Dat is dus 90% van de bevolking en die 90 % wil "onze vrijheden" afpakken? Hun vrijheden
Hij bedoelt natuurlijk dat de politieke en opinieleiders die afpakkers zijn.
Op dit moment is er geen covidcrisis, die was er wel in 2020 en 2021. Het kan weer gebeuren met een gevaarlijkere covidvariant en opnieuw gaat FvD roepen: er is geen crisis.. globalisten liegen dat en willen "onze vrijheden" afpakken.
Dit soort complotachtig denken en hetzevoering is een aanval op het gezond denken, de volksgezondheid, de democratie.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 24-07-2022 11:08:48 ]
Dat is juist.
Die aanval komt van wappies en extreemrechts en de overlappende stromingen, bijv FvD
Zowel in verbale zin, alswel dat door hun discours zoals in onderstaande tweet de zgn vrijheidsstrijders straat - en internetterreurachtig worden en sommigen worden zo heuse terroristen.
Maar wie bedoelen ze in FvD-kringen met "globalisten" ?
Diegenen die niet fanatiek genoeg "eigen volk eerst" nastreven?
En van Houwelingen beweert dat je die mensen herkent aan hun ideeen dat er een stikstofcrisis is , samenhangend met een klimaatcrisis.
Dat is dus 90% van de bevolking en die 90 % wil "onze vrijheden" afpakken? Hun vrijheden
Hij bedoelt natuurlijk dat de politieke en opinieleiders die afpakkers zijn.
Op dit moment is er geen covidcrisis, die was er wel in 2020 en 2021. Het kan weer gebeuren met een gevaarlijkere covidvariant en opnieuw gaat FvD roepen: er is geen crisis.. globalisten liegen dat en willen "onze vrijheden" afpakken.
Dit soort complotachtig denken en hetzevoering is een aanval op het gezond denken, de volksgezondheid, de democratie.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 24-07-2022 11:08:48 ]
Het wordt inderdaad tijd voor je pilletjes.quote:
Terug naar TT "aanval op democratie komt niet van boeren"
Dit soort complotachtig denken en hetzevoering is een aanval op het gezond denken, de volksgezondheid, de democratie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
heeft wel gelijkquote:
[..]
Het wordt inderdaad tijd voor je pilletjes.
Klopt ... elke ochtend moet ik ze slikken.quote:
[..]
Het wordt inderdaad tijd voor je pilletjes.
Je hebt niks inhoudelijks bij te dragen?
Je bent niet eens met wat ik schreef, maar je bent te beroerd dat netjes te formuleren?
Nee, oneens. De aanval op de democratie komt van mensen die proberen andere meningen te cancellen in plaats van de discussie aan te gaan en daarna de democratie zijn werk te laten doen (eens per 4 jaar). En dat 'cancellen' zie je voornamelijk vanuit de (extreem)linkse hoek. Dus m.i. komt die aanval op de democratie daar vandaan.quote:
Terug naar TT "aanval op democratie komt niet van boeren"
Dat is juist.
Die aanval komt van wappies en extreemrechts en de overlappende stromingen, bijv FvD
Zowel in verbale zin, alswel dat door hun discours zoals in onderstaande tweet de zgn vrijheidsstrijders straat - en internetterreurachtig worden en sommigen worden zo heuse terroristen.
[ twitter ]
Maar wie bedoelen ze in FvD-kringen met "globalisten" ?
Diegenen die niet fanatiek genoeg "eigen volk eerst" nastreven?
En van Houwelingen beweert dat je die mensen herkent aan hun ideeen dat er een stikstofcrisis is , samenhangend met een klimaatcrisis.
Dat is dus 90% van de bevolking en die 90 % wil "onze vrijheden" afpakken? Hun vrijheden
Hij bedoelt natuurlijk dat de politieke en opinieleiders die afpakkers zijn.
Op dit moment is er geen covidcrisis, die was er wel in 2020 en 2021. Het kan weer gebeuren met een gevaarlijkere covidvariant en opnieuw gaat FvD roepen: er is geen crisis.. globalisten liegen dat en willen "onze vrijheden" afpakken.
Dit soort complotachtig denken en hetzevoering is een aanval op het gezond denken, de volksgezondheid, de democratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is dus ook wat o.a. D66 voorstaat. We produceren nu zoveel vlees voor het buitenland dat we langzaamaan onze grond en oppervlakte water aan het vergiftigen zijn met ammoniak. Dat wat meer spreiden over Europa zou iedereen ten goede komen.quote:
[..]
Goed verhaal.
Dus moeten we, wat mij betreft, weer terug naar punt 1. Alleen produceren voor binnenlands gebruik.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Misschien is het dan ook handig om de grootste vervuilers aan te pakken. En dat zijn niet te boeren.quote:
[..]
Dat is dus ook wat o.a. D66 voorstaat. We produceren nu zoveel vlees voor het buitenland dat we langzaamaan onze grond en oppervlakte water aan het vergiftigen zijn met ammoniak. Dat wat meer spreiden over Europa zou iedereen ten goede komen.
quote:Overigens zijn de drie grootste uitstoters van ammoniak industrile bedrijven. Het gaat om Rockwool in Roermond, waar boeren zaterdag demonstreerden, YARA in Terneuzen en Chemelot in Sittard-Geleen.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die moeten ook minderen maar laten we wel wezen als groep/sector stoten de boeren gewoon het meeste uit.quote:Op dinsdag 26 juli 2022 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Misschien is het dan ook handig om de grootste vervuilers aan te pakken. En dat zijn niet te boeren.
[..]
van Rockwool kun je trouwens nog zeggen dat ze door de vervaardiging van isolatieproducten juist uiteindelijk de stikstof en co2-uitstoot verminderen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Beide flanken kunnen een gevaar voor de democratie zijn. Op dit moment slaagt extreem rechts er alleen veel beter in om een groter deel van de bevolking op te hitsen, waardoor ze op dit moment een veel groter gevaar vormen.quote:
[..]
Nee, oneens. De aanval op de democratie komt van mensen die proberen andere meningen te cancellen in plaats van de discussie aan te gaan en daarna de democratie zijn werk te laten doen (eens per 4 jaar). En dat 'cancellen' zie je voornamelijk vanuit de (extreem)linkse hoek. Dus m.i. komt die aanval op de democratie daar vandaan.
Een mening cancellen is iets heel anders dan opruiing, smaad en nepnieuws veroordelen. Dat eerste is zeer onwenselijk, dat laatste is heel goed om onze democratie te beschermen. En dat laatste is precies wat figuren als Pepijn van Houwelingen doen. Ik weet niet of hij het zelf gelooft en eigenlijk geestelijke gezondheidszorg nodig heeft of dat hij echt kwaadaardig is, maar het is vergif voor onze samenleving.
Cancelcultuur, cancellen zijn modewoorden. Het zijn vage spookbeelden die men schept.quote:
[..]
Nee, oneens. De aanval op de democratie komt van mensen die proberen andere meningen te cancellen in plaats van de discussie aan te gaan en daarna de democratie zijn werk te laten doen (eens per 4 jaar). En dat 'cancellen' zie je voornamelijk vanuit de (extreem)linkse hoek. Dus m.i. komt die aanval op de democratie daar vandaan.
Maar men verstaat er onder het oproepen van een beweging om de meningsuiting van bepaalde mensen te stoppen?
Zie dit van Wierd Duk.... erg cancelachtig . En hij is is een opiniemaker die hard werkt aan een intolerant discours..... waardoor massamoordenaars ed ontstaan.
Nou, die worden niet op dezelfde strenge wijze aangepakt. En qua uitstoot laat het ook een ander beeld zijn. Ja, qua sector stoten de boeren zeker meer uit, maar van de top 10 met de meeste uitstoot staan er 8 bedrijven in. En die 8 bedrijven stoten bijna evenveel uit als de volgende 25 a 30 veehouderijen. Dit terwijl het probleem dus in zijn totaliteit bij de boeren wordt gelegd. Dat is natuurlijk opmerkelijk.quote:
[..]
Die moeten ook minderen maar laten we wel wezen als groep/sector stoten de boeren gewoon het meeste uit.
van Rockwool kun je trouwens nog zeggen dat ze door de vervaardiging van isolatieproducten juist uiteindelijk de stikstof en co2-uitstoot verminderen
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oke en nu komen we er: die 8 bedrijven hebben een veel grotere economische en maatschappelijke meerwaarde dan die 30 boerderijen waarvan we er 1000den hebben.quote:
[..]
Nou, die worden niet op dezelfde strenge wijze aangepakt. En qua uitstoot laat het ook een ander beeld zijn. Ja, qua sector stoten de boeren zeker meer uit, maar van de top 10 met de meeste uitstoot staan er 8 bedrijven in. En die 8 bedrijven stoten bijna evenveel uit als de volgende 25 a 30 veehouderijen. Dit terwijl het probleem dus in zijn totaliteit bij de boeren wordt gelegd. Dat is natuurlijk opmerkelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat is de maatschappelijke meerwaarde van deze bedrijven dan precies in tegenstelling tot de boeren?quote:
[..]
Oke en nu komen we er: die 8 bedrijven hebben een veel grotere economische en maatschappelijke meerwaarde dan die 30 boerderijen waarvan we er 1000den hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Isolatie en andere producten zodat we uiteindelijk minder gas nodig hebben.quote:
[..]
Wat is de maatschappelijke meerwaarde van deze bedrijven dan precies in tegenstelling tot de boeren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En als je dat vindt stem je niet op zijn partij.quote:
[..]
Beide flanken kunnen een gevaar voor de democratie zijn. Op dit moment slaagt extreem rechts er alleen veel beter in om een groter deel van de bevolking op te hitsen, waardoor ze op dit moment een veel groter gevaar vormen.
Een mening cancellen is iets heel anders dan opruiing, smaad en nepnieuws veroordelen. Dat eerste is zeer onwenselijk, dat laatste is heel goed om onze democratie te beschermen. En dat laatste is precies wat figuren als Pepijn van Houwelingen doen. Ik weet niet of hij het zelf gelooft en eigenlijk geestelijke gezondheidszorg nodig heeft of dat hij echt kwaadaardig is, maar het is vergif voor onze samenleving.
Democratie.
Of wil je er voor pleiten dat mensen wiens mening jij niet deelt hun mening niet mogen verkondigen?
Ook het idee dat (in dit geval een FvD'er) aan smaad, laster of nepnieuws zou doen is jouw mening. Klaag hem aan zou ik zeggen. Of ga een discussie aan en sla hem met feiten om de oren.
Maar ga niet voor anderen bepalen wat zij zouden moeten vinden (omdat jij dat vind). Dat neigt naar totalitarisme.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, het gaat hier om precies te zijn over een bedrijf in steenwol isolatiemateriaal, een bedrijf in industrile chemicalin een groot industriecomplex, een cacaoproducent, een handelsbedrijf in voedselingredinten, een producent van glaswol en twee producenten van kristalsuiker. Waarbij ook veel van de productie (net zoals bij de boeren) is bedoelt voor de export.quote:
[..]
Isolatie en andere producten zodat we uiteindelijk minder gas nodig hebben.
Dat dit zogenaamd meer maatschappelijke meerwaarde heeft is niet waar. Jij kunt dat natuurlijk best vinden, iets dat ik mij ook goed kan voorstellen als je bijvoorbeeld zelf nogal in de ban bent van minder vlees eten en duurzaamheid. Maar dit maakt zo'n claim nog geen feit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Lekker verzonnen maar dat heb ik nooit gezegdquote:
[..]
Nou, het gaat hier om precies te zijn over een bedrijf in steenwol isolatiemateriaal, een bedrijf in industrile chemicalin een groot industriecomplex, een cacaoproducent, een handelsbedrijf in voedselingredinten, een producent van glaswol en twee producenten van kristalsuiker. Waarbij ook veel van de productie (net zoals bij de boeren) is bedoelt voor de export.
Dat dit zogenaamd meer maatschappelijke meerwaarde heeft is niet waar. Jij kunt dat natuurlijk best vinden, iets dat ik mij ook goed kan voorstellen als je bijvoorbeeld zelf nogal in de ban bent van minder vlees eten en duurzaamheid. Maar dit maakt zo'n claim nog geen feit.
.Onderstreepte bedrijven lijken mij een stuk nuttiger dan het zoveelste boerenbedrijf.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
.
Ik mis daarom een programma als Het Lagerhuis. Tegenwoordig zijn het vaak allemaal 'eigen bubbel shows'.
Ik zie het meer als een oproep tot discussie. Dat feiten en meningen tegenover elkaar gepresenteerd zouden moeten worden, zodat iedereen zijn eigen mening daarover kan bepalen. Dat het niet 'voorgekauwd' wordt en je je daar aan moet houden. (Zoals Ardern dat in Nieuw Zeeland zo voortreffelijk meent te moeten bepalen voor alle Nieuw Zeelanders).quote:
[..]
Cancelcultuur, cancellen zijn modewoorden. Het zijn vage spookbeelden die men schept.
Maar men verstaat er onder het oproepen van een beweging om de meningsuiting van bepaalde mensen te stoppen?
Zie dit van Wierd Duk.... erg cancelachtig . En hij is is een opiniemaker die hard werkt aan een intolerant discours..... waardoor massamoordenaars ed ontstaan.
[ twitter ]
Ik mis daarom een programma als Het Lagerhuis. Tegenwoordig zijn het vaak allemaal 'eigen bubbel shows'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er is een verschil tussen een mening verkondigen en ophitsen/opruien/nepnieuws verspreiden, dat laatste is een gevaar voor de democratie en zet aan tot haat.quote:
[..]
En als je dat vindt stem je niet op zijn partij.
Democratie.
Waar haal je dit in godsnaam vandaan, ik geef juist aan dat een mening verbieden zeer onwenselijk is. Ieder mag zijn mening verkondigen, dus ook ik als ik zeg dat ik Pepijn een gevaar voor de democratie vind met zijn nepnieuws.quote:Of wil je er voor pleiten dat mensen wiens mening jij niet deelt hun mening niet mogen verkondigen?
In discussie gaan met nepnieuws verspreiders is totaal zinloos. Je kunt discussiren met elkaar over meningsverschillen, niet over feitenverschillen.quote:Ook het idee dat (in dit geval een FvD'er) aan smaad, laster of nepnieuws zou doen is jouw mening. Klaag hem aan zou ik zeggen. Of ga een discussie aan en sla hem met feiten om de oren.
Ik zou niet durven. Zoals gezegd is er een verschil tussen een mening en doelbewust complottheorien verspreiden. Het ironische is dat jij blijkbaar vindt dat Pepijn wel mag zeggen wat hij wil, maar ik niet mag zeggen dat ik dat een gevaar voor de democratie vind. Heb ik geen vrijheid van meningsuiting?quote:Maar ga niet voor anderen bepalen wat zij zouden moeten vinden (omdat jij dat vind). Dat neigt naar totalitarisme.
|
|
