Het gaat er feitelijk niet eens meer om of je voor of tegen de boeren bent. Voor of tegen het coronabeleid. Voor of tegen de regenboogvlag. Voor of tegen de oorlog in Rusland. Voor of tegen het klimaatbeleid.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
Los van of je het met de boeren eens bent, die harde protesten dwingen de politiek wel in de spiegel te kijken.
Er zijn dossiers van kinderen die door de kinderbescherming uit huis zijn geplaatst .quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:44 schreef Viesdik het volgende:
De verdwijning van de kinderen omtrent toeslagenaffaire vind ik ziek eng.
Ik geloof niet snel in complotten.. maar WAAR DE FUCK ZIJN DIE KINDEREN?
zijn er zeker een stuk of 3600
Niemand weet het!
nahhh je kunt erg veel kritiek hebben op Baudet en handlangers, maar dit is overdrevenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:57 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Het gaat er feitelijk niet eens meer om of je voor of tegen de boeren bent. Voor of tegen het coronabeleid. Voor of tegen de regenboogvlag. Voor of tegen de oorlog in Rusland. Voor of tegen het klimaatbeleid.
We moeten af van deze Hitler figuren in de tweede kamer. Het zijn zieke hardcore psychopaten
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:04 schreef timmmmm het volgende:
Opmerkelijke conclusie van TS. Die wet is tot stand gekomen zoals elke wet tot stand komt. Hij wordt gemaakt, onze verkozen volksvertegenwoordiging stemt erover en de wet wordt ingevoerd.
Sterker nog, de wet is in 2020 aangenomen door het vorige kabinet en het huidige kabinet, ondanks die monsterlijke ondemocratische wetten, is uit die partijen weer met meerderheid gekozen en de stikstofwet heeft stand gehouden in stemmingen i nde Kamer afgelopen week
En dat vergelijk je dan met een zooitje criminelen
Ja precies, daarom is het zaak om een keer het algemeen belang in het oog te houden en niet nog eens 40 jaar lang puur en alleen te luisteren naar terreurboeren die graag ongeremd het land naar de gallemiezen willen helpen.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.
Volgens mij zou vrijwel niemand er moeite mee hebben als de boeren demonstreren op een manier zonder de wet te breken.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar je mag altijd vragen stellen en demonstreren. En als provincies en gemeentes grotendeels beleid niet uit willen voeren, dan zijn die vragen nu heel terecht. De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen. We stemmen voor de leden van de Tweede Kamer, maar die hebben wel verantwoordelijkheid 4 jaar dit land te besturen. En verantwoordelijkheid betekent niet puur je eigen agenda uitvoeren.
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:04 schreef timmmmm het volgende:
Opmerkelijke conclusie van TS. Die wet is tot stand gekomen zoals elke wet tot stand komt. Hij wordt gemaakt, onze verkozen volksvertegenwoordiging stemt erover en de wet wordt ingevoerd.
Sterker nog, de wet is in 2020 aangenomen door het vorige kabinet en het huidige kabinet, ondanks die monsterlijke ondemocratische wetten, is uit die partijen weer met meerderheid gekozen en de stikstofwet heeft stand gehouden in stemmingen i nde Kamer afgelopen week
En dat vergelijk je dan met een zooitje criminelen
https://nos.nl/collectie/(...)t-zo-ver-laten-komenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
kinderbloed drinkenquote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
Toen ik dit topic las vroeg ik me al af waarom dit niet in BNW stond.quote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
quote:Welke democratie?
Wat houden ze toch allemaal van onze democratie. Het is gewoonweg ontroerend. De vraag is alleen: over welke democratie hebben we het hier?
Hebben we het dan over die democratie waarin bejaarde Groningers uren in de kou stonden om een klein beetje compensatie voor hun aardbevingsschade te krijgen? U weet wel: die aardbevingsschade waar deskundigen tevergeefs voor waarschuwden.
Of hebben we het over de democratie waarin de jeugdzorg ondanks veel waarschuwingen in combinatie met bezuinigingen op het bordje van de gemeentes werd geschoven? Of over de democratie waarin onverantwoordelijk bezuinigd werd op de zorg, zodat tijdens de coronacrisis alles vastliep? Misschien de democratie waarin grof geweld werd gebruikt tegen vreedzame demonstranten?
Je kunt het ook omdraaien:quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
Altijd weer die duivelse linksonquote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/
Een uitstekend artikel weer van Maaike van Charante. Ongelofelijk hoe helder zij alles doorziet en hoe scherp zij dit verwoordt.
Aanleiding voor dit artikel zijn de recente protesten van boeren tegen het stikstofbeleid van de regering. Daarbij zoeken die boeren soms ook de randen van de wet op, door bijvoorbeeld langs te gaan bij een bewindspersoon.
In de tweede kamer wordt vervolgens door de linkse kliek (Klaver, Paternotte, etc.) moord en brand geschreeuwd. "Een aanval op de democratie".
Schijnheilig. Want hoe democratisch is precies die stikstofwet tot stand gekomen? Er is daarover geen referendum geweest. Geen verkiezingsdebat of iets dergelijks. Nee, opeens was er ergens een "rechter" die het beleid bepaalde.
Geen democratie dus, maar een dikastocratie.
Misschien eerstquote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nou, ik heb de indruk dat het via een omweg is gegaan.
Stap 1. was het aanwijzen van die Natura 2000 gebieden. Wanneer was dat? 20 jaar geleden. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 2. was dat ergens in Brussel iets werd bedacht over stikstofverbindingen. Die moesten gereduceerd worden, want dat is beter voor de natuur. Natuurlijk had de tweede kamer geen bezwaar - niemand is tegen natuur.
Stap 3. is nu opeens: we gaan boerenland oneigenen, want dat is het gevolg van stappen 1 en 2.
Hè? Nu pas wordt iedereen wakker. Wacht even - dát hebben we nooit bedoeld! Dáár zijn we nooit voor geweest!
Dit is gewoon een teringstreek. We zijn genaaid.
https://maaikevancharante.nl/quote:Op zondag 3 juli 2022 08:24 schreef -XOR- het volgende:
Mike van Charante begrijpt niet helemaal hoe democratie werkt?
[..]
[ afbeelding ]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stikstofcrisisquote:Op zondag 3 juli 2022 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je enig bewijs hiervoor en zo nee dan verplaatst ik dit topic naar BNW waar het dan thuishoort.
Fixed.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 21:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/
Een uitstekend artikel weer van Maaike van Charante. Ongelofelijk hoe helder zij alles doorziet en hoe scherp zij dit verwoordt. zij precies schrijft wat ik wil horen.
Goed verhaal.quote:Op zondag 3 juli 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt het ook omdraaien:
Stap 1: boeren produceren voedsel, zijn we blij mee
Stap 2: boeren gaan over tot megaproductie, puur voor de export. De partijen die vooral geld zien zijn hier zeer blij mee.
Stap 3: nou blijkt dankzij die megaproductie ons hele land vernietigd te worden. Dat een klein beetje meer geld (wat ook nog eens bij een kleine groep terecht komt) ons zoveel zou kosten is nooit de bedoeling geweest.
En nu moeten we dus weer naar stap 1: kleinschaligere boeren die voedsel voor ons produceren, in plaats van voor de hele wereld.
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen.
Ok, minder vee dus?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Goed verhaal.
Dus moeten we, wat mij betreft, weer terug naar punt 1. Alleen produceren voor binnenlands gebruik.
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.
Alleen één vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Ze protesteren tegen landonteigening.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:20 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.
Dat zijn details. De uitwerking moet nog bedacht worden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.
Alleen één vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Het gaat niet om jou of mij.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?
Op het nieuws op tv zeggen ze iets andersquote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?
Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.
Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.
Weet je waarom er geen marges op zuivel zit en boeren 20% van hun omzet uit subsidie halen?quote:Op zondag 3 juli 2022 10:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.
Maar voor elke melkveehouder gaat het dan natuurlijk compleet mis, wanneer hun veestapel met 2/3e teruggedrongen wordt. Dan valt elke melkboer om. Schijnen nu al niet zulke grote marges op melk te zitten. Denk niet dat ze het dan gaan redden met nog maar 1/3e van de omzet.
Scheelt de staat wel miljarden in uitkopen. Gewoon toekijken hoe een enorm deel van die bedrijven om gaat vallen.
Nee. Als dat zo zou zijn, dan zou ik wel achter ze staan, en ook achter hun methoden.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Ja, als dat nodig is, dan moet dat maar zo zijn.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?
Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.
Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Dat wil ik niet.quote:Op zondag 3 juli 2022 10:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het gaat niet om jou of mij.
Als je terug wil naar het jaar 1772, prima.
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.quote:Maar dan ook de belangrijkste veroorzaker van alle natuurproblemen, de mens, reduceren.
Deze conclusie is op niets gebaseerd.quote:Dus weer terug naar een bevolking van 2 miljoen.
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.quote:Echter, wat doet de overheid? Juist het omgekeerde: de bevolking laten groeien met 0,1 miljoen per jaar.
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?quote:Op zondag 3 juli 2022 11:13 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat wil ik niet.
[..]
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.
[..]
Deze conclusie is op niets gebaseerd.
[..]
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.
Voedsel handel kan alleen onstaan als er genoeg voedsel word gemaakt.quote:Op zondag 3 juli 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt het ook omdraaien:
Stap 1: boeren produceren voedsel, zijn we blij mee
Stap 2: boeren gaan over tot megaproductie, puur voor de export. De partijen die vooral geld zien zijn hier zeer blij mee.
Stap 3: nou blijkt dankzij die megaproductie ons hele land vernietigd te worden. Dat een klein beetje meer geld (wat ook nog eens bij een kleine groep terecht komt) ons zoveel zou kosten is nooit de bedoeling geweest.
En nu moeten we dus weer naar stap 1: kleinschaligere boeren die voedsel voor ons produceren, in plaats van voor de hele wereld.
Nee dat is niet zo. En als je dat vindt:quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
Vergeleken met omringende landen zijn we dichtbevolkt, dat is zeker een feit.quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Zolang we nog 70% van wat we hier produceren en verwerken exporteren, zou ik dat niet als conclusie willen trekken.quote:Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.quote:
Niet indrukmakend smoesje van jequote:Op zondag 3 juli 2022 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.
Wie moeten er dan weg? En hoe?quote:Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?
Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
dat mag je vinden dat maakt het nog geen waarheidquote:
dat moet uitgewerkt worden, dat zijn details.quote:
Leuke truc. Wat nobel van je.quote:Op zondag 3 juli 2022 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.
Dat zal geleidelijk moeten natuurlijk.quote:
Klopt .... dat jij wenst te emigreren is geen ware wens van jouquote:Op zondag 3 juli 2022 14:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat mag je vinden dat maakt het nog geen waarheid
Jij ligt op je 70e graag in een ziekenhuis zonder personeel, lees ik al wel.quote:Op zondag 3 juli 2022 14:44 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dat zal geleidelijk moeten natuurlijk.
1. Om te beginnen alle immigratie stoppen.
2. Emigratie aanmoedigen en stimuleren zoals ook gebeurde in de jaren '50 tot '70 van de vorige eeuw.
3. De omvang van de bevolking verder op natuurlijke wijze laten afnemen, wat vanzelf zal gaan omdat de Nederlandse vrouw gemiddeld minder dan twee kinderen krijgt.
Twee onzinnige opmerkingen.quote:Op zondag 3 juli 2022 14:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij ligt op je 70e graag in een ziekenhuis zonder personeel, lees ik al wel.
Nederland is gewoon niet overbevolkt, zelfs niet bijna oid.
Vergrijzing wel en alle geestelijke bejaarden die om het hardst roepen dat het hier te vol is, zijn dezelfden die verlangen dat de zorg de totale begroting opeet om ze op hun oude dag te helpen.quote:Op zondag 3 juli 2022 15:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Twee onzinnige opmerkingen.
1. Overbevolking heeft niets te maken met personeelstekort.
Kom met één zo'n studie dan. De stikstofcrisis heeft niets met overbevolking te maken, zoals je al tig keer is verteld, maar met een veel te grote veestapel vlakbij de natuur in Nederland.quote:2. Dat Nederland in ecologisch opzicht zéér overbevolkt is, is al lang geleden door tal van wetenschappeljke studies aangetoond. De stikstofcrisis is daar een uiting van.
Voor een grotere bevolking heb je natuurlijk wel mee boeren nodig.quote:Op zondag 3 juli 2022 15:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Vergrijzing wel en alle geestelijke bejaarden die om het hardst roepen dat het hier te vol is, zijn dezelfden die verlangen dat de zorg de totale begroting opeet om ze op hun oude dag te helpen.
[..]
Kom met één zo'n studie dan. De stikstofcrisis heeft niets met overbevolking te maken, zoals je al tig keer is verteld, maar met een veel te grote veestapel vlakbij de natuur in Nederland.
In een duurzaam Nederland kunnen geen tientallen miljoenen veedieren wonen, maar dat heeft niks met bevolking te maken. Zat gebieden in de wereld met een oppervlakte als Nederland waar veel meer mensen wonen, je ziet in zo'n gebied dan alleen geen veeteelt.quote:Op zondag 3 juli 2022 15:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Twee onzinnige opmerkingen.
1. Overbevolking heeft niets te maken met personeelstekort.
2. Dat Nederland in ecologisch opzicht zéér overbevolkt is, is al lang geleden door tal van wetenschappeljke studies aangetoond. De stikstofcrisis is daar een uiting van.
In een duurzaam Nederland kunnen maximaal 10 miljoen mensen wonen.
Ik wil wel weg, koop me maar uit.quote:
Ja, want dat is nog het vervelende. De boerderijen zijn echt miljoenenfabrieken en multinationals geworden, maar de boeren zelf zijn daar ook niet echt rijk van geworden. Dat geld zit bij de Campina's van Nederland en bij de Rabobank. De sponsors van BBB, zeg maar.quote:Op zondag 3 juli 2022 17:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De aanval komt van de voedingsindustrie die hun boeren soldaten de straat op sturen om de belangen van aandeelhouders te verdedigen.
En weer is er iemand hier die mij beter ken dan ik mijzelf ken.quote:Op zondag 3 juli 2022 14:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt .... dat jij wenst te emigreren is geen ware wens van jou
Nee dat wil je niet. Dat is geen ware wens van jouquote:Op zondag 3 juli 2022 17:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil wel weg, koop me maar uit.
Als je naar landoppervlak kijkt, hebben boeren zelfs 2/3e van het landoppervlak (66,9%) in bezit / gebruik.quote:Op zondag 3 juli 2022 16:33 schreef timmmmm het volgende:
Het is me überhaupt een raadsel waarom de boeren 'in opstand' komen.
Wij zouden in opstand moeten komen. Het is onverklaarbaar dat 50.000 mensen de helft van heel Nederland bezitten. En dan nog zielig doen over hoe zwaar ze het hebben ook als we een paar eisen stellen aan wat ze met de helft van óns Nederland mogen doen
Ja, 2/3 is landbouw. Belachelijk is dat.quote:Op zondag 3 juli 2022 18:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je naar landoppervlak kijkt, hebben boeren zelfs 2/3e van het landoppervlak (66,9%) in bezit / gebruik.
Dat wil ik wel. 12 miljoen?quote:Op zondag 3 juli 2022 18:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee dat wil je niet. Dat is geen ware wens van jou
Niet erg slim, de emigrerende bevolking is meestal jong namelijk en dat is nu net de groep waar we een tekort aan hebben voor de toekomst.quote:Op zondag 3 juli 2022 14:44 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Dat zal geleidelijk moeten natuurlijk.
1. Om te beginnen alle immigratie stoppen.
2. Emigratie aanmoedigen en stimuleren zoals ook gebeurde in de jaren '50 tot '70 van de vorige eeuw.
3. De omvang van de bevolking verder op natuurlijke wijze laten afnemen, wat vanzelf zal gaan omdat de Nederlandse vrouw gemiddeld minder dan twee kinderen krijgt.
Dank je... en dat je erkent dat je niet wil emigreren. Klasse.quote:Op zondag 3 juli 2022 18:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En weer is er iemand hier die mij beter ken dan ik mijzelf ken.
Gefeliciteerd!
Als de boeren dan ook nog eens naar Canada gaan, zijn we wel van een heel deel van de problemen afquote:Op zondag 3 juli 2022 19:32 schreef capricia het volgende:
We kunnen beter de ouderen aanmoedigen naar Spanje te verhuizen.
quote:Op zondag 3 juli 2022 14:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij ligt op je 70e graag in een ziekenhuis zonder personeel, lees ik al wel.
Nederland is gewoon niet overbevolkt, zelfs niet bijna oid.
Uiteraard; die leveren niets meer op.quote:Op zondag 3 juli 2022 19:32 schreef capricia het volgende:
We kunnen beter de ouderen aanmoedigen naar Spanje te verhuizen.
Er is gewoon Nederlandse thuiszorg actief in Spanje. Goed klimaat ook. Zorg is er goedkoper.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uiteraard; die leveren niets meer op.
Zo rollen we in Nederland al een tijdje; zolang je rendabel bent tel je mee, daarna word je 'een probleem'.
En mensen liken deze troep ook nog.
Weinig christelijk, dat rendementsdenken.quote:Op zondag 3 juli 2022 19:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als de boeren dan ook nog eens naar Canada gaan, zijn we wel van een heel deel van de problemen af
Is het voor kosmopolitische go-getters echt zo vreemd dat er legio mensen zijn die gehecht zijn aan hun omgeving, huis en haard?quote:Op zondag 3 juli 2022 21:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is gewoon Nederlandse thuiszorg actief in Spanje. Goed klimaat ook. Zorg is er goedkoper.
En er komen woningen vrij in NL.
Genoeg mensen die dat wel willen hoor.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is het voor kosmopolitische go-getters echt zo vreemd dat er legio mensen zijn die gehecht zijn aan hun omgeving, huis en haard?
Dat het je vooral omdat dat laatste gaat is verder wel duidelijk. Die fossielen hebben hun tijd gehad, oprotten en plaats maken voor vers bloed s.v.p.
En genoeg ook niet.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Genoeg mensen die dat wel willen hoor.
Je snapt toch wel dat het een grap is (zie de smiley...), ik neem aan dat @capricia ook de ouderen niet wil deporteren.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weinig christelijk, dat rendementsdenken.
Ook wel opvallend hoe makkelijk je het hebt over het wegzenden van Nederlanders en het binnenhalen van niet-Nederlanders.
Nee, natuurlijk niet.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat het een grap is (zie de smiley...), ik neem aan dat @:Capricia ook de ouderen niet wil deporteren.
Heel wat problemen zouden verdwijnen als Nederlandse boeren en Nederlandse ouderen opsodemieteren.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat het een grap is (zie de smiley...), ik neem aan dat @:Capricia ook de ouderen niet wil deporteren.
Wie moet er dan in de zorg werken?quote:Op zondag 3 juli 2022 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Heel wat problemen zouden verdwijnen als Nederlandse boeren en Nederlandse ouderen opsodemieteren.
Noem het een grap, zelfs dan vind ik die gedachtegang nog uitermate pervers. Zeker als je aan de andere kant loopt te propageren dat we vooral volk van buiten moeten gaan werven.
Natuurlijk is het een grap en er zit dus geen enkele perverse gedachtegang achter. Sterker: van mij mag elke boer hier blijven zelfs boer blijven. Maar wel kleinschalig, met een veel hogere opbrengst per kilo/liter en waarschijnlijk wat minder veeboeren en meer agrariërs. De koeien, varkens, geiten en kippen moeten weg, de boeren niet.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Heel wat problemen zouden verdwijnen als Nederlandse boeren en Nederlandse ouderen opsodemieteren.
Noem het een grap, zelfs dan vind ik die gedachtegang nog uitermate pervers. Zeker als je aan de andere kant loopt te propageren dat we vooral volk van buiten moeten gaan werven.
Wellicht starten met werven van mensen uit West-Europa.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Wie moet er dan in de zorg werken?
(Sorry, ik plaag je)
Dat is ook de reden dat de kosmopolitische go-getters proberen om de woningmarkt in Nederland een beetje vlot te trekken. Zodat mensen een huis, haard en omgeving hebben om aan te hechten. Doodeng idee, ik weet het.quote:Op zondag 3 juli 2022 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is het voor kosmopolitische go-getters echt zo vreemd dat er legio mensen zijn die gehecht zijn aan hun omgeving, huis en haard?
Door onbetaalbare huizen en bedrijfsterreinen aan te leggen? Werkt inderdaad al jaren prima. Maar dat gaat ongetwijfeld nu ineens he-le-maal anders worden...quote:Op zondag 3 juli 2022 23:03 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat is ook de reden dat de kosmopolitische go-getters proberen om de woningmarkt in Nederland een beetje vlot te trekken. Zodat mensen een huis, haard en omgeving hebben om aan te hechten. Doodeng idee, ik weet het.
Huizen worden niet onbetaalbaar van het bouwen, de echt onbetaalbare huizen zijn de huizen die niet gebouwd worden - meer huizen op de markt brengen drukt simpelweg de prijs, dat snapt een kleuter nog. En bedrijfsterreinen sluiten de bouw van huizen niet uit, integendeel.quote:Op zondag 3 juli 2022 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Door onbetaalbare huizen en bedrijfsterreinen aan te leggen? Werkt inderdaad al jaren prima. Maar dat gaat ongetwijfeld nu ineens he-le-maal anders worden...
Wat ben je ineens begaan met huis en haard voor de gewone burgerlul; wanneer het je echter niet uitkomt, of niet past in je ideologie, is huis en haard weer niet zo belangrijk. Hoe zei je het ook weer? Mensen kunnen 'gewoon verhuizen, dichter bij werk'; of onteigenen, ook geen problemen mee wanneer het onwelgevallige sujetten betreft.quote:Op zondag 3 juli 2022 23:11 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Huizen worden niet onbetaalbaar van het bouwen, de echt onbetaalbare huizen zijn de huizen die niet gebouwd worden - meer huizen op de markt brengen drukt simpelweg de prijs, dat snapt een kleuter nog. En bedrijfsterreinen sluiten de bouw van huizen niet uit, integendeel.
Het is een eng idee, dat er huizen gebouwd worden zodat mensen ook ergens kunnen wonen, maar als je je ervoor open stelt dan komt er vanzelf een moment dat je snapt dat mensen die niet jijzelf zijn ook graag een woning hebben. En als je dan verder redeneert, snap je dat zelfs het huis waar je zelf in woont, ooit gebouwd is. Helemaal zo gek nog niet dus, woningen bouwen voor mensen!
Oh, dat is wel een idee maar als die hierheen komen zijn dat dan geen migranten en nemen de inwonersaantallen dan niet toe hier? Hebben die geen huizen nodig?quote:Op zondag 3 juli 2022 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wellicht starten met werven van mensen uit West-Europa.
Als je dan toch de grenzen wagenwijd openzet, zorg dan in ieder geval dat je eerst sorteert op mensen die cultureel het dichtst bij je staan.quote:Op maandag 4 juli 2022 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, dat is wel een idee maar als die hierheen komen zijn dat dan geen migranten en nemen de inwonersaantallen dan niet toe hier? Hebben die geen huizen nodig?
De grenzen staan wagenwijd open voor West Europeanen, al vrij lang. Maar waarom denk jij dat die niet en masse komen? Is dat mischien omdat de rest van West Europa dezelfde problematiek met arbeidskrachten heeft die wij hebben?quote:Op maandag 4 juli 2022 01:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je dan toch de grenzen wagenwijd openzet, zorg dan in ieder geval dat je eerst sorteert op mensen die cultureel het dichtst bij je staan.
Maar fijn dat ook jij aangeeft dat dit allemaal in het teken staat van oneindige economische groei, en waarschijnlijk ga ook jij geen antwoord geven op de vraag wanneer het precies genoeg is. Bij 19 miljoen? 20 miljoen? 25 miljoen?
Misschien dat je dan ook meteen kunt aangeven wáár die huizen precies allemaal gebouwd moeten worden.
Het was een reactie op Hanca, die niet alleen stelde dat dit land verre van overbevolkt is, maar dat het ook absoluut noodzakelijk is om arbeidsmigratie door te zetten. Dan is mijn reactie: misschien dan eerst eens sorteren op mensen uit West-Europa. En dat die niet hier massaal komen werken heeft wellicht ook te maken met het feit dat je die niet voor een schijtloon aan het werk krijgt. Overigens, mag ik hieruit verder concluderen dat die migranten van buiten Europa allemaal uit totaal kansloze gebieden komen? En zo ja: als dat zo is, hoe effectief is dat precies voor die gebieden zelf om ooit uit de problemen te komen? Logisch doorgetrokken: dat betekent dat die gebieden zelf dus nooit zullen ontwikkelen, en de afreis naar elders tot in de oneindigheid voort zal zetten... Opnieuw mijn vraag aan jou: wanneer is dat precies genoeg voor Nederland, dat je zeg maar denkt: nu wordt het wel erg drukjes?quote:Op maandag 4 juli 2022 01:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De grenzen staan wagenwijd open voor West Europeanen, al vrij lang. Maar waarom denk jij dat die niet en masse komen? Is dat mischien omdat de rest van West Europa dezelfde problematiek met arbeidskrachten heeft die wij hebben?
Ik geef helemaal niets aan, jij had het over mensen werven in West-Europa, niet ik, dus ik dan ben JIJ degene die het aangeeft en er blijkbaar voorstander van bent om mensen naar Nederland te migreren want anders zie je dat toch niet als een oplossing?
Nogmaals, ook op het vlak van woningen, JIJ wilde mensen werven in West-Europa, mijn vraag is dan waarom je die wel hierheen wil halen en waarom dat anders is qua uitwerkingen op de woning markt.
Ik ga niet meer met iemand in discussie die constant bezig is om te claimen te weten hoe ik denk ergens over en mij woorden in de mond legt die ik niet gebruikt hebt, je bekijkt het maar met je kinderachtige gedoe en je constante herhaling van dezelfde argumenten en stropoppen.quote:Op maandag 4 juli 2022 01:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dan hebben we natuurlijk nog het feit dat zo'n 10% van Nederland 64% van de welvaart in handen heeft. Als het over boeren en hun '65%' van het land gaat sta je te brullen hoe oneerlijk het verdeeld is. Misschien ook eens wat kritischer kijken naar hoeveel geld er eigenlijk is, waar zich dat bevindt en hoe dat eerlijker verdeeld en ingezet kan worden om een keur aan problemen aan te pakken.
Frappant, je ging er nochtans ondanks een keur aan voorafgaande posts waarin ik het tegenovergestelde uitsprak, wel vanuit dat ik gung ho ben voor het 'werven van migranten', of ze nu uit Europa komen of van elders. Zat wellicht weer een goede frame in.quote:Op maandag 4 juli 2022 01:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ga niet meer met iemand in discussie die constant bezig is om te claimen te weten hoe ik denk ergens over en mij woorden in de mond legt die ik niet gebruikt hebt, je bekijkt het maar met je kinderachtige gedoe en je constante herhaling van dezelfde argumenten en stropoppen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |