abonnement bol.com Coolblue
pi_205219128
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 23:16 schreef BasEnAad het volgende:
De vraag die hier speelt is misschien meer of de democratie hier wel rekening houdt met ieders belangen.
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 juli 2022 @ 10:12:18 #27
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205219173
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Goed verhaal.

Dus moeten we, wat mij betreft, weer terug naar punt 1. Alleen produceren voor binnenlands gebruik.
Ok, minder vee dus?
pi_205219192
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
klopt, daarom is het noodzakelijk om nu eens naar de natuur te kijken en daarnaar te luisteren. Dat is ca 250 jaar niet gebeurd. Het luisteren en haar belang te prioriseren zou eigenlijk met terugwerkende kracht moeten gebeuren.
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.

Alleen n vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
pi_205219216
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:12 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ok, minder vee dus?
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
  zondag 3 juli 2022 @ 10:20:19 #30
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205219234
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.
  zondag 3 juli 2022 @ 10:21:24 #31
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205219253
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.

Alleen n vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?
pi_205219258
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:20 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is precies waar de boeren tegen demonstreren.
Ze protesteren tegen landonteigening.
pi_205219280
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Prima voorstel. 250 jaar geleden woonden in Nederland 2 miljoen mensen.

Alleen n vraag: waar laten we die overbodige 15 miljoen mensen dan? Verplichte emigratie naar Canada ofzo?
Dat zijn details. De uitwerking moet nog bedacht worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205219290
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het komt niet in je op dat je zelf net zo goed als ieder ander overbodig bent in Nederland?
Het gaat niet om jou of mij.

Als je terug wil naar het jaar 1772, prima. Maar dan ook de belangrijkste veroorzaker van alle natuurproblemen, de mens, reduceren. Dus weer terug naar een bevolking van 2 miljoen.

Echter, wat doet de overheid? Juist het omgekeerde: de bevolking laten groeien met 0,1 miljoen per jaar.
pi_205219297
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Op het nieuws op tv zeggen ze iets anders
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205219309
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ja. Minder dieren. En veel meer oog voor dierenwelzijn.
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?

Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.

Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 3 juli 2022 @ 10:30:20 #37
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205219322
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?

Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.

Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.

Nederland zal meer naar specialisme van "zuivelland" kunnen gaan en die goedkope varkensvleesproductie in megastallen dan vervolgens afbouwen.
pi_205219349
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die 1,6 miljoen koeien zijn mogelijk nog wel houdbaar als je het goed spreidt over Nederland maar die 12 miljoen varkens verpesten het wel grondig.
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.

Maar voor elke melkveehouder gaat het dan natuurlijk compleet mis, wanneer hun veestapel met 2/3e teruggedrongen wordt. Dan valt elke melkboer om. Schijnen nu al niet zulke grote marges op melk te zitten. Denk niet dat ze het dan gaan redden met nog maar 1/3e van de omzet.

Scheelt de staat wel miljarden in uitkopen. Gewoon toekijken hoe een enorm deel van die bedrijven om gaat vallen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 3 juli 2022 @ 10:37:04 #39
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205219373
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:34 schreef probeer het volgende:

[..]
Voor Nederland zal het best lukken ja, 1,6 miljoen koeien spreiden.

Maar voor elke melkveehouder gaat het dan natuurlijk compleet mis, wanneer hun veestapel met 2/3e teruggedrongen wordt. Dan valt elke melkboer om. Schijnen nu al niet zulke grote marges op melk te zitten. Denk niet dat ze het dan gaan redden met nog maar 1/3e van de omzet.

Scheelt de staat wel miljarden in uitkopen. Gewoon toekijken hoe een enorm deel van die bedrijven om gaat vallen.
Weet je waarom er geen marges op zuivel zit en boeren 20% van hun omzet uit subsidie halen?
Omdat er teveel zuivel geproduceerd wordt. Dat hoeft niet perse Nederlandse zuivel te zijn maar het geeft wel aan dat er teveel is.

Zou een fabrikant van TV's teveel TV's produceren dan krijgt deze geen 20% subsidie om te blijven bestaan maar dan zeggen we "ja, dan moet je maar minder TV's maken".
  zondag 3 juli 2022 @ 10:42:26 #40
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205219425
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ze protesteren tegen landonteigening.
Nee. Als dat zo zou zijn, dan zou ik wel achter ze staan, en ook achter hun methoden.
We have always been at war with Eastasia.
pi_205219485
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Maar dan nog wel hetzelfde aantal boeren en hoeveelheid land?

Ongeveer 2/3e van alle melk die we produceren gaat naar het buitenland. We hebben 15261 melkveebedrijven met in totaal 1,57 miljoen koeien.

Als we dan alleen nog voor onszelf produceren, moet 2/3e van die koeien weg. Moet elk afzonderlijk melkveebedrijf dan 2/3e weg doen? Van gemiddeld 100 koeien naar 33? Denk je dat ze dan wel nog overeind kunnen blijven, wanneer 2/3e van hun vee weg moet?
Ja, als dat nodig is, dan moet dat maar zo zijn.
  zondag 3 juli 2022 @ 11:13:56 #42
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205219776
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 10:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Het gaat niet om jou of mij.

Als je terug wil naar het jaar 1772, prima.
Dat wil ik niet.
quote:
Maar dan ook de belangrijkste veroorzaker van alle natuurproblemen, de mens, reduceren.
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.
quote:
Dus weer terug naar een bevolking van 2 miljoen.
Deze conclusie is op niets gebaseerd.
quote:
Echter, wat doet de overheid? Juist het omgekeerde: de bevolking laten groeien met 0,1 miljoen per jaar.
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.
pi_205219866
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 11:13 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat wil ik niet.
[..]
Of minder natuurproblemen veroorzaken, wat kan, omdat we veel beter inzicht hebben in wat goed en slecht is voor de natuur dan we hadden in 1772 - of zelfs in 1972.
[..]
Deze conclusie is op niets gebaseerd.
[..]
Dat doet de bevolking zelf en dat is dus niet een inherent probleem, want we kunnen veel beter dan vroeger de samenleving op een natuurvriendelijke manier vormgeven.
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?

Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.

Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
  zondag 3 juli 2022 @ 11:29:10 #44
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_205219890
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt het ook omdraaien:

Stap 1: boeren produceren voedsel, zijn we blij mee
Stap 2: boeren gaan over tot megaproductie, puur voor de export. De partijen die vooral geld zien zijn hier zeer blij mee.
Stap 3: nou blijkt dankzij die megaproductie ons hele land vernietigd te worden. Dat een klein beetje meer geld (wat ook nog eens bij een kleine groep terecht komt) ons zoveel zou kosten is nooit de bedoeling geweest.

En nu moeten we dus weer naar stap 1: kleinschaligere boeren die voedsel voor ons produceren, in plaats van voor de hele wereld.
Voedsel handel kan alleen onstaan als er genoeg voedsel word gemaakt.

Als elke land zo gaat denken.
Dan eet jij alleen nog maar wat op onze grond kan groeien .
Aangezien alle landen hun groenten en fruit produceren voor hun zelf .

Succes met alleen maar koolsoorten te vreten en wat wortels .

Ik die banaan van 1.80 word dan 10 euro voor een kilo.

Maar zo ver denken mensen niet omdat mensen denken zo ver als hun neus lang is .
bassie is gek
  zondag 3 juli 2022 @ 11:34:17 #45
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205219933
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?

Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.

Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
Nee dat is niet zo. En als je dat vindt: :W :W :W
  zondag 3 juli 2022 @ 12:00:52 #46
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205220196
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 11:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Waarom toch dat krampachtige vasthouden aan die overbevolking?

Er wonen in Nederland zeker 7 miljoen mensen teveel.
Vergeleken met omringende landen zijn we dichtbevolkt, dat is zeker een feit.
Maar ook niet iets dat verandert.

quote:
Alle andere problemen zijn afgeleiden hiervan, inclusief de stikstofcrisis.
Zolang we nog 70% van wat we hier produceren en verwerken exporteren, zou ik dat niet als conclusie willen trekken.

Maar eerlijk is eerlijk, als je geen (van oorsprong) allochtone bevolking zou hebben, zou je met 25% minder voedsel toe kunnen in Nederland en zullen er een aantal boeren moeten stoppen en neemt de stikstofproductie af.
pi_205220751
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 11:28 schreef probeer het volgende:

[..]

als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 03-07-2022 14:02:21 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205221272
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als ik zekerheid zou hebben dat er dan bijvoorbeeld 7 miljoen anderen ook zouden vertrekken, dan zou ik dat doen.
Niet indrukmakend smoesje van je
  zondag 3 juli 2022 @ 13:55:37 #49
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205221308
Nederland is helemaal niet bovenmatig dichtbevolkt, Nederland is een land aan een vruchtbare rivierdelta in een gematigd klimaat dus nogal logisch dat onze hoge bevolkingsdichtheid historisch gezien zo gegroeid is.
We have always been at war with Eastasia.
  Moderator zondag 3 juli 2022 @ 14:03:37 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205221384
We gaan elkaar niet vertellen dat we maar moeten emigreren en ook niet op andere manieren op de man spelen. Relevante posts zijn verwijderd
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')