quote:Rellende boeren breken door afzetting politie bij huis minister Van der Wal
Boeren zijn dinsdagavond bij het huis van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) door een afzetting van de politie gebroken. Dat bevestigt een woordvoerder van de minister.
Ze duwden een politieauto opzij zodat tractoren de straat in konden rijden. Van der Wal is niet thuis, vertelt de woordvoerder. Het is de tweede dag op rij dat boeren bij het woonhuis van de minister verschijnen vanwege de stikstofplannen van het kabinet.
Bij de actie zijn "duidelijk grenzen overschreden", stelt de politie op Twitter. "Een politieauto is vernield en er is een giertank geleegd. De situatie was dreigend en onacceptabel, ook richting hulpverleners."
Maandag plaatste de politie nog een bewakingspost bij het huis van de minister. Ruim twee weken geleden werd voor het eerst bij het huis van de bewindsvrouw betoogd. Dat gebeurde nadat zij haar stikstofplannen had gepresenteerd.
Volgens de NOS zou een groep relschoppers ook vuurwerk hebben afgestoken bij het huis. Het gezin van de minister is wel thuis.
Premier Mark Rutte gaf dinsdag nog een verklaring af waarin hij stelde dat de agressieve acties van de boeren "onacceptabel" zijn.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ter-van-der-wal.html
Kraam jij ooit wel eens geen onzin uit?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij kunt gewoon niet ontkennen dat mensen dit politieke klimaat niet meer trekken.
Kun je je kop voor in het zand steken, en zelfs ontkennen maar het loopt uit de hand.
Zelfmoordcijfers lopen gigantisch op. Feit.
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, de meerderheid is voor de stikstof plannen, Je vingers in je oren stoppen en hard "Na, na, na, na" roepen verandert de feiten niet.
Kunnen dit soort flagrante leugens appellerend op lijkenpikkerij gecombineerd met valse casuïstiek niet gewoon achterwege blijven. Misselijkmakende en smerige onzin.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij kunt gewoon niet ontkennen dat mensen dit politieke klimaat niet meer trekken.
Kun je je kop voor in het zand steken, en zelfs ontkennen maar het loopt uit de hand.
Zelfmoordcijfers lopen gigantisch op. Feit.
Ik ben tegen de megastallen. Die mogen w.m.b. allemaal gesloten worden, of althans vervangen door een normaal boerenbedrijf. Megastallen heeft niks met boeren te maken, maar met vleesindustrie. Weg daarmee.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:18 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Voor anderhalf miljoen zie ik graag 'mijn leven afgenomen' worden. Niemand zegt dat al die boeren moeten gaan stoppen. Maar als een megastal vol dieren slachten 'je passie' is, dan klopt er iets niet. Er kan nog steeds worden geboerd, maar ja tijden veranderen.
Dat blijkt want je ziet dat iedereen achter de boeren staat en niemand denkt dat we iets aan de stikstof problematiek moeten doen... ohnee wacht dat is helemaal niet zo.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat kloptmmaar dat is hier niet het probleem.
Het probleem is dat onze regering het land al jaren in een richting stuurt waar geen meerderheid voor is. Wat verwacht je dan? Dat dat eindeloos goed gaat? Er is een grens. Het is niet de vraag of die bereikt wordt maar wanneer.
Ik denk dat dat punt mogelijk nu is.
Nou dit dus. "Boeren" zijn hier het probleem niet. Extreme schaalvergroting en bio-industrie, dat is het probleem.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben tegen de megastallen. Die mogen w.m.b. allemaal gesloten worden, of althans vervangen door een normaal boerenbedrijf. Megastallen heeft niks met boeren te maken, maar met vleesindustrie. Weg daarmee.
Wat is je punt dat je wilt maken?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.
Ander feit is dat een meerderheid van de Nederlanders niet achter de plannen staat.
Dat zijn de feiten.
Denk dat de meerderheid niet weet dat stikstof is, behalve dat het iets met 'stikken' zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat blijkt want je ziet dat iedereen achter de boeren staat en niemand denkt dat we iets aan de stikstof problematiek moeten doen... ohnee wacht dat is helemaal niet zo.
55.000 boeren en 20 miljard euro. Dat zou betekenen dat er 363.000 per boer is gereserveerd, maar in tegenstelling tot wat jij zegt is het doel niet om alle boeren te stoppen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waar staat dat? En is die zak geld groot genoeg?
Dat was het punt overigens niet maar dat terzijde.
Dan heb je volgens mij de stemming in de 2e Kamer afgelopen dinsdag gemist.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.
Ander feit is dat een meerderheid van de Nederlanders niet achter de plannen staat.
Dat zijn de feiten.
Heb je ook bronnen voor die beweringen?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.
Ander feit is dat een meerderheid van de Nederlanders niet achter de plannen staat.
Dat zijn de feiten.
Maar dat zal dan wel weer niet legitiem zijn omdat het een nepparlement is of zo.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan heb je volgens mij de stemming in de 2e Kamer afgelopen dinsdag gemist.
Wat is nu precies het stikstofprobleem? Dat er in Nederland in een ver verleden natuur aangeplant is, om Nederland mooier te maken. Natuur die hier niet uit zichzelf groeit. Zoals de heide. De heide bestaat omdat er jaarlijks door grote groepen kinderen, oe leuk, bomenspruitjes uit geplukt worden. Gebeurt dat niet, dan worden het bossen. Heel natuurlijk, en dat kan allemaal prima tegen stikstof.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat blijkt want je ziet dat iedereen achter de boeren staat en niemand denkt dat we iets aan de stikstof problematiek moeten doen... ohnee wacht dat is helemaal niet zo.
Ja noemt het steeds maar feiten, maar moet ik jou op je blauwe ogen geloven of ga je ons ook nog verrijken met bewijs dmv een linkje te plaatsen (op z'n minst).quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.
Ander feit is dat een meerderheid van de Nederlanders niet achter de plannen staat.
Dat zijn de feiten.
De mensen die het vlees eten zijn dan het probleem. Vraag en aanbod. Een varken wordt niet voor de kat zn kut gefokt en geslacht.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:24 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nou dit dus. "Boeren" zijn hier het probleem niet. Extreme schaalvergroting en bio-industrie, dat is het probleem.
Gewoon een account aanmaken op Fok!quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:27 schreef Vis1980 het volgende:
Zoek eens een hobby of doe vrijwilligerswerk of ga lekker een tijdje op vakantie.
Zodra je begint over "iedereen" of "niemand" kan ik de rest van de reactie al lastig serieus nemen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat blijkt want je ziet dat iedereen achter de boeren staat en niemand denkt dat we iets aan de stikstof problematiek moeten doen... ohnee wacht dat is helemaal niet zo.
Dat is ook zo. En de enige manier om daar verandering in te brengen, is door vegetarisch eten in de supermarkt gewoon goedkoper te maken dan de kiloknaller of de doos frikandellen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:30 schreef Noek het volgende:
De mensen die het vlees eten zijn dan het probleem. Vraag en aanbod. Een varken wordt niet voor de kat zn kut gefokt en geslacht.
Dat is een peiling van 22 juni, ofwel de eerste actiedag was toen nog niet eens om.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zodra je begint over "iedereen" of "niemand" kan ik de rest van de reactie al lastig serieus nemen.
45% van de Nederlanders steunt de boeren protesten. Slechts 26%van de Nederlanders is het niet eens met de protesten.
https://www.ioresearch.nl(...)t%20iets,gestegen%20(destijds%2038%20procent).
Vervelende feiten.
Sinds wanneer mogen burgers in de tweede kamer stemmen?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan heb je volgens mij de stemming in de 2e Kamer afgelopen dinsdag gemist.
We hebben een parlementaire democratie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen burgers in de tweede kamer stemmen?
Dit trucje haalt het kabinet wel vaker uit. Niks in het verkiezingsprogramma zetten zodat de burger zich er niet over uit kan spreken, het er vervolgens doordrukken en dan de vermoordde onschuld spelen want er was een meerderheid in de kamer.
Wanneer hebben wij ons als burger over dit vergaande plan dat Nederland ingrijpend verandert uit kunnen spreken?
WIj kiezen voor volksvertegenwoordigers om daarover te stemmen, volgens mij. We noemen dat een parlamentaire democratie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen burgers in de tweede kamer stemmen?
Dit trucje haalt het kabinet wel vaker uit. Niks in het verkiezingsprogramma zetten zodat de burger zich er niet over uit kan spreken, het er vervolgens doordrukken en dan de vermoordde onschuld spelen want er was een meerderheid in de kamer.
Wanneer hebben wij ons als burger over dit vergaande plan dat Nederland ingrijpend verandert uit kunnen spreken?
Je bent zo hard met cijfers aan het goochelen dat de gemiddelde belastingontwij... eh financieel dienstverlener zich er nog voor zou schamen .quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zodra je begint over "iedereen" of "niemand" kan ik de rest van de reactie al lastig serieus nemen.
45% van de Nederlanders steunt de boeren protesten. Slechts 26%van de Nederlanders is het niet eens met de protesten.
https://www.ioresearch.nl(...)t%20iets,gestegen%20(destijds%2038%20procent).
Vervelende feiten.
Meeste mensen willen ook minder belasting betalen, willen minder werken, willen minder ambtenaren, lagere zorgkosten, hogere salarissen, minder klimaatverandering etcquote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De feiten zijn dat er over dit stikstofplan niet gestemd is Want het stond niet in een verkiezingsprogramma.
Ander feit is dat een meerderheid van de Nederlanders niet achter de plannen staat.
Dat zijn de feiten.
Ja en nu hoop jij natuurlijk dat de steun als sneeuw voor de zon gesmolten is zoals jij al jaren roept na iedere boeren actie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is een peiling van 22 juni, ofwel de eerste actiedag was toen nog niet eens om.
Maar vegetarisch eten is helemaal niet duur. Dat argument heb ik nooit zo goed begrepen. Daarnaast is dat zo ontzettend vaak in de bonus bijv.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is ook zo. En de enige manier om daar verandering in te brengen, is door vegetarisch eten in de supermarkt gewoon goedkoper te maken dan de kiloknaller of de doos frikandellen.
En dat zie ik zo snel nog niet gebeuren.
Bij de laatste tweedekamer verkiezingen. Op zo'n moment heeft men partijen mandaat om beleid voor ons allen uit te voeren.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen burgers in de tweede kamer stemmen?
Dit trucje haalt het kabinet wel vaker uit. Niks in het verkiezingsprogramma zetten zodat de burger zich er niet over uit kan spreken, het er vervolgens doordrukken en dan de vermoordde onschuld spelen want er was een meerderheid in de kamer.
Wanneer hebben wij ons als burger over dit vergaande plan dat Nederland ingrijpend verandert uit kunnen spreken?
Wil jij een referendum voor alles?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen burgers in de tweede kamer stemmen?
Dit trucje haalt het kabinet wel vaker uit. Niks in het verkiezingsprogramma zetten zodat de burger zich er niet over uit kan spreken, het er vervolgens doordrukken en dan de vermoordde onschuld spelen want er was een meerderheid in de kamer.
Wanneer hebben wij ons als burger over dit vergaande plan dat Nederland ingrijpend verandert uit kunnen spreken?
Waar roep ik dat al jaren na iedere boeren actie?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en nu hoop jij natuurlijk dat de steun als sneeuw voor de zon gesmolten is zoals jij al jaren roept na iedere boeren actie.
Wat is mijn opvatting volgens jou?quote:Wanneer realiseer je je nou eens dat vergeleken met de gemiddelde Nederlander jij de extreme opvattingen hebt en niet de boeren? Lees het boek van Josse de Voogd.
Kapitein_Scheurbuik logica: "als je niet expliciet tegen bent, ben je ook voor"quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Wil jij een referendum voor alles?
He, en hoe is 45% een meerderheid?
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Meeste mensen willen ook minder belasting betalen, willen minder werken, willen minder ambtenaren, lagere zorgkosten, hogere salarissen, minder klimaatverandering etc
Dus dat moet de coalitie even regelen?
Ik wil elke vrijdag gratis naar een restaurant kunnen. En alle buren afschaffen, bah! Maar ja dan ligt Nederland vast plat van het Burenprotest.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Meeste mensen willen ook minder belasting betalen, willen minder werken, willen minder ambtenaren, lagere zorgkosten, hogere salarissen, minder klimaatverandering etc
Dus dat moet de coalitie even regelen?
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Bij de laatste tweedekamer verkiezingen. Op zo'n moment heeft men partijen mandaat om beleid voor ons allen uit te voeren.
Veel plezier met over 3 jaar op een andere partij te stemmen.
Nou, nou, 'extreme opvattingen' nog wel. En daar gaat een boek bij helpen?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en nu hoop jij natuurlijk dat de steun als sneeuw voor de zon gesmolten is zoals jij al jaren roept na iedere boeren actie.
Wanneer realiseer je je nou eens dat vergeleken met de gemiddelde Nederlander jij de extreme opvattingen hebt en niet de boeren? Lees het boek van Josse de Voogd.
Jij vindt dus dat een partij zich überhaupt niet mag uitspreken over zaken die niet in hun verkiezingsprogramma staan?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.
We zijn het er dus over eens dat de kiezer zich niet uit heeft gesproken over deze plannen?
Boeken helpen bij heel veel dingen, lees er eens eentje zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nou, nou, 'extreme opvattingen' nog wel. En daar gaat een boek bij helpen?
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat een partij zich überhaupt niet mag uitspreken over zaken die niet in hun verkiezingsprogramma staan?
Er stond ook niets in de verkeizingsprogramma's over de oorlog in Oekraïne, betekent dat dan dat elke beslissing die de Tweede Kamer daarover neemt niet legitiem is?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.
We zijn het er dus over eens dat de kiezer zich niet uit heeft gesproken over deze plannen?
Serieus, oprechte vraag: Jij bent toch ook naar school gegaan? Daar hebben ze dat heel fijntjes aan je uitgelegd. Partij stelt zich voor en jij kiest de partij, niet andersom.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Een volk heeft altijd tegenstrijdige wensen, daar zal je nooit aan kunnen voldoen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
En dan is er 5 jaar later een meerderheid van Nederland die zich afvraagt waarom er ziekenhuizen sluiten, waarom er gaten in de weg zitten en waarom er geen brandweer komt als je huis in brand staat.quote:Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
"Russen vallen binnen"quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat een partij zich überhaupt niet mag uitspreken over zaken die niet in hun verkiezingsprogramma staan?
Je bent dus gewoon aan het trollen. Stellen dat iemand extreme opvattingen heeft en dan een boek van die pipo moet gaan lezen. En als je daar op ingaat doe je net alsof jij wel boeken leest en een ander niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Boeken helpen bij heel veel dingen, lees er eens eentje zou ik zeggen.
Ja hoor, dat mag wel.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat een partij zich überhaupt niet mag uitspreken over zaken die niet in hun verkiezingsprogramma staan?
Zoals het toestaan van megastallen?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja hoor, dat mag wel.
Maar voor plannen die Nederland ingrijpend veranderen voor de komende eeuwen zou toch wel een democratische toets aan vooraf moeten gaan.
Je wil een referendum? Daar is het volk in meerderheid gewoon te dom voor.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja hoor, dat mag wel.
Maar voor plannen die Nederland ingrijpend veranderen voor de komende eeuwen zou toch wel een democratische toets aan vooraf moeten gaan. Zelfde geld voor overdracht soevereiniteit aan de eu. Inmiddels kunnen we in Nederland bijna nergens meer zelf over beslissen, is allemaal naar de eu overgeheveld. Heeft nooit in een verkiezingsprogramma gestaan, kiezers hebben zich er nooit over uit kunne spreken.
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:39 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Serieus, oprechte vraag: Jij bent toch ook naar school gegaan? Daar hebben ze dat heel fijntjes aan je uitgelegd. Partij stelt zich voor en jij kiest de partij, niet andersom.
Wat verwacht je dan voor antwoord met zo'n domme reactie? Dat ik daar serieus op in ga?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je bent dus gewoon aan het trollen. Stellen dat iemand extreme opvattingen heeft en dan een boek van die pipo moet gaan lezen. En als je daar op ingaat doe je net alsof jij wel boeken leest en een ander niet.
Heb je wel voor die megastallen kunnen stemmen dan? Voor de intensieve veehouderij.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja hoor, dat mag wel.
Maar voor plannen die Nederland ingrijpend veranderen voor de komende eeuwen zou toch wel een democratische toets aan vooraf moeten gaan. Zelfde geld voor overdracht soevereiniteit aan de eu. Inmiddels kunnen we in Nederland bijna nergens meer zelf over beslissen, is allemaal naar de eu overgeheveld. Heeft nooit in een verkiezingsprogramma gestaan, kiezers hebben zich er nooit over uit kunne spreken.
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Dat hoeft er natuurlijk weer niet in te staan want daar heeft de wil van het volk geen mening overquote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zoals het toestaan van megastallen?
Zoals het vrijgeven van de grootte van de veestapel?
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.
We zijn het er dus over eens dat de kiezer zich niet uit heeft gesproken over deze plannen?
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Je kunt niet te dom zijn om inspraak te hebben op gebieden die jouw persoonlijke leven beïnvloeden . Daar moet je je gewoon over uit kunnen spreken. Dom of niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je wil een referendum? Daar is het volk in meerderheid gewoon te dom voor.
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Jesus.. jij bent hier niet heel erg goed in, he?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)egels-en-hij-is-niet
Kop in het zand.
Maar het gaat nu juist om de zaken die niet in het programma staan maar die opeens na coalitievorming toch op tafel liggen .quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.
In een coalitie van 3 tot 6 partijen blijft daar uiteraard weinig van overeind.
Daarnaast kan de werkelijkheid een plan of idee soms inhalen, zoals je ziet met de stikstofcrisis.
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?
Die komen op voor de boeren, dus ja.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.
Voor dit soort zeer ingrijpende plannen? Jazeker! Ga maar steun bij de kiezer halen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.
Of wens jij echt bij elk nieuw punt dat het eerste aan het volk gevraagd wordt? M.a.w.: dat je het mandaat opgeeft?
Oh, maar die constatering heb ik al heel lang geleden gedaan. En ik denk niet dat het om 'domheid' gaat maar wel om een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Overigens is het een heel dom argument. Als het volk te dom is om te stemmen bij een referendum zij ze ook te dom om überhaupt te stemmen voor de kamer.
Behalve dat als je het op je gras gooit het mooier groen wordt hoe hoger het stikstof gehalte.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Denk dat de meerderheid niet weet dat stikstof is, behalve dat het iets met 'stikken' zou moeten zijn.
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.
En als je bij bijeenkomsten aan alle meningen zou voldoen, dan gaat er meestal 'een piemel in', want dat is wat men keer op keer roept.
Nee, je stemt op een partij en die partijen maken beleid. Wat jij wil is: 'Ik wil iets en als dat niet gebeurd voel ik mij niet gehoord', zo werkt onze democratie niet. Ga de politiek in.
En dan krijg je een partij die de belasting op 0 belooft, die krijgt een tweederde meerderheid en verklaart (wettig) de dictatuur.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Precies wat ik zeg: een eind aan decennialang alles ondergeschikt maken aan groei van de agrarische productie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk, anders lag dit idiote stikstofplan nu niet op tafel.
En wat verwacht je nou van mensen van wie alles afgenomen wordt? Dat ze dat gelaten over zich heen laten komen?
En maak je dus jezelf kapot. Zonder belasting ook geen subsidie. Geen veiligheid, geen onderwijs. Geen fun. En als een meerderheid kiest voor het mogelijk maken van straffeloze verkrachtingen? Dan ook?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Wat gebeurt er als ik je die geef?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Misschien kan je je eerder betaalde belasting nog wel storneren.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Heb jij een ander programma gelezen dan ik? Dit staat in het VVD programma:quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.
Waar lees jij inkrimping van de veestapel?quote:De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke emissies.
Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang,
maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning
mogelijk zijn.
Daarom kiezen we periodiek onze volksvertegenwoordigers in plaats van over elk onderwerp een referendum te houden. Wij, het volk, hebben over heel veel zaken onvoldoende kennis of tijd om in te lezen. De volksvertegenwoordigers nemen (als het goed is) ook impopulaire beslissingen als dat in het landsbelang is.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Dan krijg je gelijk. Maar die kun je niet geven, die is er namelijk niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ik je die geef?
Mooi!quote:Als boeren maandag met tractoren naar Schiphol proberen te komen, zal er hard worden ingegrepen. De gemeente Haarlemmermeer en de Koninklijke Marechaussee zullen zware middelen inzetten om een blokkade van de luchthaven te voorkomen.
Dus een reden geven heeft geen zin?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan krijg je gelijk. Maar die kun je niet geven, die is er namelijk niet.
Ja klopt. Ik ben er ook niet voor. Maar als de meerderheid daar voor kiest is dat zo.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En maak je dus jezelf kapot. Zonder belasting ook geen subsidie. Geen veiligheid, geen onderwijs. Geen fun. En als een meerderheid kiest voor het mogelijk maken van straffeloze verkrachtingen? Dan ook?
Om je na te laten denken zodat je zelf tot die conclusie komt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dus een reden geven heeft geen zin?
Waarom stel je dan die vraag?
Dat willen we dus voorkomen, want dan krijg je geheid een burgeroorlog.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja klopt. Ik ben er ook niet voor. Maar als de meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Ah maar ik heb er een paar die jij niet kan weerleggen, vandaar mijn vraag. Als je het toch gaat proberen dan post ik het namelijk niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Om je na te laten denken zodat je zelf tot die conclusie komt.
De gemiddelde kiezer is helemaal niet capabel om over zoiets een afgewogen oordeel te vellen. Het gros stemt bij de verkiezingen (als ze al gaan stemmen) op basis van een paar inhoudsloze oneliners.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor dit soort zeer ingrijpende plannen? Jazeker! Ga maar steun bij de kiezer halen.
Want anders krijg je dit: ontwrichting van het land.
De Kmar is natuurlijk ook een paramilitaire eenheid. Dat is andere koek dan die slapzakken van de politie.quote:
Als het doel is om emissies te verlagen kan het middel van 'dierenaantallen' wel degelijk ingezet worden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Heb jij een ander programma gelezen dan ik? Dit staat in het VVD programma:
[..]
Waar lees jij inkrimping van de veestapel?
Tja, dan krijg je dus het standpunt dat democratie werkt, tot de democratie ineens vervelende beslissingen neemt (zoals het volk wat verkrachtingen legaal zou willen maken).quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat willen we dus voorkomen, want dan krijg je geheid een burgeroorlog.
En dat is ook geen beleid. Ga de politiek in!
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
De Kmar is natuurlijk ook een paramilitaire eenheid. Dat is andere koek dan die slapzakken van de politie.
Natuurlijk wel, als er een Nederlander is die de Nederlandse veiligheid in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.
Denk het eigenlijk niet.
Ik weet wel zeker dat die er zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.
Denk het eigenlijk niet.
Gelukkig is niet iedereen zo en vallen dat soort populisten door de mand of maken ze het voor zichzelf lastig om de genuanceerde mensen voor zich te winnen en grijpen die niet de macht. De Baudetjes en Wildersen van ons land zitten er echt alleen voor zichzelf, terwijl ze met een goede organisatie veel verder zouden komen. Maar de ego is te groot en het is ook wel fijn verdienen op de woede van mensen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:01 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
De gemiddelde kiezer is helemaal niet capabel om over zoiets een afgewogen oordeel te vellen. Het gros stemt bij de verkiezingen (als ze al gaan stemmen) op basis van een paar inhoudsloze oneliners.
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat die er zijn.
Ze mogen dit ook.
Dat klopt. Je verschuift weer eens de doelpalen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.
Dus die soldaat zal aan het einde van de dag thuis moeten komen met de boodschap "Ik heb net een boer dood geschoten" aan zijn vrouw.
Ach gossie, wat een emotioneel plaatje.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.
Dus die soldaat zal aan het einde van de dag thuis moeten komen met de boodschap "Ik heb net een boer dood geschoten" aan zijn vrouw.
De grondwet beschermd iig die mensen. Verder moet je hopen dat het geen eenmanspartij is.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tja, dan krijg je dus het standpunt dat democratie werkt, tot de democratie ineens vervelende beslissingen neemt (zoals het volk wat verkrachtingen legaal zou willen maken).
Wie bepaalt er dan wat wel en wat niet democratisch besloten mag worden?
Nee, gelukkig niet, maar doordat voor een vrij grote groep het rationeel invullen van een stembiljet al te hoog gegrepen is vind ik referenda een slecht idee.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:05 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Gelukkig is niet iedereen zo en vallen dat soort populisten door de mand of maken ze het voor zichzelf lastig om de genuanceerde mensen voor zich te winnen en grijpen die niet de macht. De Baudetjes en Wildersen van ons land zitten er echt alleen voor zichzelf, terwijl ze met een goede organisatie veel verder zouden komen. Maar de ego is te groot en het is ook wel fijn verdienen op de woede van mensen.
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
Protesterende boeren lopen geen enkel risico om neergeschoten te worden.
Ehm, anders quote en lees je even m'n hele reactie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
Protesterende boeren lopen geen enkel risico om neergeschoten te worden.
Alleen als je gaat rellen, bewust wetten overtreedt, geen gehoor geeft aan aanwijzingen en eventueel nog de levens van hulpdiensten of andere burgers in gevaar brengt, dan kan je jezelf ook in gevaar brengen.
Maar dat is het risico dat je dan bewust aangaat.
Ja, als je het maar bont genoeg maakt wel. Maar dat is het risico. Play stupid games, win stupid prizes.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
Demonstranten die ergens iets blokkeren of zich ergens vastketenen worden toch niet meteen afgeschoten in Nederlandquote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |