abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 1 juli 2022 @ 12:45:02 #51
236264 crew  capricia
pi_205198782
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja hoor, dat mag wel.

Maar voor plannen die Nederland ingrijpend veranderen voor de komende eeuwen zou toch wel een democratische toets aan vooraf moeten gaan. Zelfde geld voor overdracht soevereiniteit aan de eu. Inmiddels kunnen we in Nederland bijna nergens meer zelf over beslissen, is allemaal naar de eu overgeheveld. Heeft nooit in een verkiezingsprogramma gestaan, kiezers hebben zich er nooit over uit kunne spreken.
Heb je wel voor die megastallen kunnen stemmen dan? Voor de intensieve veehouderij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:45:17 #52
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198784
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.

En als je bij bijeenkomsten aan alle meningen zou voldoen, dan gaat er meestal 'een piemel in', want dat is wat men keer op keer roept.

Nee, je stemt op een partij en die partijen maken beleid. Wat jij wil is: 'Ik wil iets en als dat niet gebeurd voel ik mij niet gehoord', zo werkt onze democratie niet. Ga de politiek in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205198787
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zoals het toestaan van megastallen?
Zoals het vrijgeven van de grootte van de veestapel?
Dat hoeft er natuurlijk weer niet in te staan want daar heeft de wil van het volk geen mening over ;)
pi_205198788
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.

Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.
pi_205198793
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.

We zijn het er dus over eens dat de kiezer zich niet uit heeft gesproken over deze plannen?
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.

Of wens jij echt bij elk nieuw punt dat het eerste aan het volk gevraagd wordt? M.a.w.: dat je het mandaat opgeeft?
pi_205198794
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.

Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.
In een coalitie van 3 tot 6 partijen blijft daar uiteraard weinig van overeind.

Daarnaast kan de werkelijkheid een plan of idee soms inhalen, zoals je ziet met de stikstofcrisis.
pi_205198796
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Je wil een referendum? Daar is het volk in meerderheid gewoon te dom voor.
Je kunt niet te dom zijn om inspraak te hebben op gebieden die jouw persoonlijke leven beïnvloeden . Daar moet je je gewoon over uit kunnen spreken. Dom of niet.


Overigens is het een heel dom argument. Als het volk te dom is om te stemmen bij een referendum zij ze ook te dom om überhaupt te stemmen voor de kamer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:46:29 #58
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198799
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.

Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:46:44 #59
75466 Hankster
weest optimistisch!
pi_205198801
quote:
Jesus.. jij bent hier niet heel erg goed in, he?
pi_205198811
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.
In een coalitie van 3 tot 6 partijen blijft daar uiteraard weinig van overeind.

Daarnaast kan de werkelijkheid een plan of idee soms inhalen, zoals je ziet met de stikstofcrisis.
Maar het gaat nu juist om de zaken die niet in het programma staan maar die opeens na coalitievorming toch op tafel liggen .

Zie afsxhaf dividend belasting. Stond in geen enkel programma van de partijen die de coalitie vormden. Het was er toch opeens. Niemand heeft zich er over uit kunnen spreken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_205198817
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:49:08 #62
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198824
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.
Die komen op voor de boeren, dus ja.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205198826
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.

Of wens jij echt bij elk nieuw punt dat het eerste aan het volk gevraagd wordt? M.a.w.: dat je het mandaat opgeeft?
Voor dit soort zeer ingrijpende plannen? Jazeker! Ga maar steun bij de kiezer halen.

Want anders krijg je dit: ontwrichting van het land.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:49:39 #64
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205198828
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Overigens is het een heel dom argument. Als het volk te dom is om te stemmen bij een referendum zij ze ook te dom om überhaupt te stemmen voor de kamer.
Oh, maar die constatering heb ik al heel lang geleden gedaan. En ik denk niet dat het om 'domheid' gaat maar wel om een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator vrijdag 1 juli 2022 @ 12:50:26 #65
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205198841
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Denk dat de meerderheid niet weet dat stikstof is, behalve dat het iets met 'stikken' zou moeten zijn.
Behalve dat als je het op je gras gooit het mooier groen wordt hoe hoger het stikstof gehalte.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:50:39 #66
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198843
Referendum op alles kan werken, totdat het een referendum is of mensen wel referenda willen hebben. Bij een nee zit je vast. Daarnaast elke week voor iets gaan stemmen lijkt mij een onnodig dure aangelegenheid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205198846
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.

En als je bij bijeenkomsten aan alle meningen zou voldoen, dan gaat er meestal 'een piemel in', want dat is wat men keer op keer roept.

Nee, je stemt op een partij en die partijen maken beleid. Wat jij wil is: 'Ik wil iets en als dat niet gebeurd voel ik mij niet gehoord', zo werkt onze democratie niet. Ga de politiek in.
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.

Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:51:59 #68
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205198852
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.

Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
En dan krijg je een partij die de belasting op 0 belooft, die krijgt een tweederde meerderheid en verklaart (wettig) de dictatuur.

Game over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:52:12 #69
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205198854
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Onzin natuurlijk, anders lag dit idiote stikstofplan nu niet op tafel.

En wat verwacht je nou van mensen van wie alles afgenomen wordt? Dat ze dat gelaten over zich heen laten komen?
Precies wat ik zeg: een eind aan decennialang alles ondergeschikt maken aan groei van de agrarische productie.
Huilen dan.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:52:35 #70
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198859
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.

Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
En maak je dus jezelf kapot. Zonder belasting ook geen subsidie. Geen veiligheid, geen onderwijs. Geen fun. En als een meerderheid kiest voor het mogelijk maken van straffeloze verkrachtingen? Dan ook?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205198865
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.

Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Wat gebeurt er als ik je die geef?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205198877
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.

Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Misschien kan je je eerder betaalde belasting nog wel storneren.
pi_205198883
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.
Heb jij een ander programma gelezen dan ik? Dit staat in het VVD programma:


quote:
De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke emissies.
Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang,
maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning
mogelijk zijn.
Waar lees jij inkrimping van de veestapel?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 1 juli 2022 @ 12:55:46 #74
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205198884
Totdat een woke-wet wordt aangenomen... Maar dan is het vast weer oké om zonder een referendum de macht over te nemen.

Ik ben blij dat we gelukkig nog wel wat stokken voor de deur hebben in onze Democratie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205198888
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.

Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Daarom kiezen we periodiek onze volksvertegenwoordigers in plaats van over elk onderwerp een referendum te houden. Wij, het volk, hebben over heel veel zaken onvoldoende kennis of tijd om in te lezen. De volksvertegenwoordigers nemen (als het goed is) ook impopulaire beslissingen als dat in het landsbelang is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')