Heb je wel voor die megastallen kunnen stemmen dan? Voor de intensieve veehouderij.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja hoor, dat mag wel.
Maar voor plannen die Nederland ingrijpend veranderen voor de komende eeuwen zou toch wel een democratische toets aan vooraf moeten gaan. Zelfde geld voor overdracht soevereiniteit aan de eu. Inmiddels kunnen we in Nederland bijna nergens meer zelf over beslissen, is allemaal naar de eu overgeheveld. Heeft nooit in een verkiezingsprogramma gestaan, kiezers hebben zich er nooit over uit kunne spreken.
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Dat hoeft er natuurlijk weer niet in te staan want daar heeft de wil van het volk geen mening overquote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zoals het toestaan van megastallen?
Zoals het vrijgeven van de grootte van de veestapel?
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar deze plannen stonden niet in de verkiezingsprgramma's.
We zijn het er dus over eens dat de kiezer zich niet uit heeft gesproken over deze plannen?
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Je kunt niet te dom zijn om inspraak te hebben op gebieden die jouw persoonlijke leven beïnvloeden . Daar moet je je gewoon over uit kunnen spreken. Dom of niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je wil een referendum? Daar is het volk in meerderheid gewoon te dom voor.
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja en dan stem ik op basis van wat er in het programma staat. Op basis van wat er niet in staat kan ik ze ook niet vergelijken.
Dat hoef ik jou toch niet uit te leggen hoop ik.
Jesus.. jij bent hier niet heel erg goed in, he?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)egels-en-hij-is-niet
Kop in het zand.
Maar het gaat nu juist om de zaken die niet in het programma staan maar die opeens na coalitievorming toch op tafel liggen .quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan wel stemmen op basis van wat er in een programma staat.
In een coalitie van 3 tot 6 partijen blijft daar uiteraard weinig van overeind.
Daarnaast kan de werkelijkheid een plan of idee soms inhalen, zoals je ziet met de stikstofcrisis.
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En dus heb jij op de BBB gestemd, toch?
Die komen op voor de boeren, dus ja.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat ik gestemd heb is niet relevant en gaat je niks aan.
Voor dit soort zeer ingrijpende plannen? Jazeker! Ga maar steun bij de kiezer halen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nee, daar zijn we het niet over eens. Wij geven het parlement / kabinet een mandaat om beleid uit te voeren. En zij mogen / moeten dus beslissen over punten die ons aangaan, ook als deze niet in een verkiezingsprogramma van partij X stonden.
Of wens jij echt bij elk nieuw punt dat het eerste aan het volk gevraagd wordt? M.a.w.: dat je het mandaat opgeeft?
Oh, maar die constatering heb ik al heel lang geleden gedaan. En ik denk niet dat het om 'domheid' gaat maar wel om een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Overigens is het een heel dom argument. Als het volk te dom is om te stemmen bij een referendum zij ze ook te dom om überhaupt te stemmen voor de kamer.
Behalve dat als je het op je gras gooit het mooier groen wordt hoe hoger het stikstof gehalte.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Denk dat de meerderheid niet weet dat stikstof is, behalve dat het iets met 'stikken' zou moeten zijn.
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, het moet wel mogelijk zijn, anders werkt het systeem niet. Als we allemaal stoppen met belasting betalen, valt het land uiteen.
En als je bij bijeenkomsten aan alle meningen zou voldoen, dan gaat er meestal 'een piemel in', want dat is wat men keer op keer roept.
Nee, je stemt op een partij en die partijen maken beleid. Wat jij wil is: 'Ik wil iets en als dat niet gebeurd voel ik mij niet gehoord', zo werkt onze democratie niet. Ga de politiek in.
En dan krijg je een partij die de belasting op 0 belooft, die krijgt een tweederde meerderheid en verklaart (wettig) de dictatuur.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Precies wat ik zeg: een eind aan decennialang alles ondergeschikt maken aan groei van de agrarische productie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk, anders lag dit idiote stikstofplan nu niet op tafel.
En wat verwacht je nou van mensen van wie alles afgenomen wordt? Dat ze dat gelaten over zich heen laten komen?
En maak je dus jezelf kapot. Zonder belasting ook geen subsidie. Geen veiligheid, geen onderwijs. Geen fun. En als een meerderheid kiest voor het mogelijk maken van straffeloze verkrachtingen? Dan ook?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Wat gebeurt er als ik je die geef?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Misschien kan je je eerder betaalde belasting nog wel storneren.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Belasting op 0 is zeker mogelijk. Er is niets wat dat belet.
Dat dat gevolgen heeft voor het land lijkt me evident. Maar als een meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Heb jij een ander programma gelezen dan ik? Dit staat in het VVD programma:quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En nou hebben een aantal partijen gelogen in hun programma's (zeker de coalitiepartijen CDA, VVD en CU, al tijdens de vorige regeringsperiode was in het kabinet al duidelijk dat krimpen de enige oplossing was) en dat heb jij niet doorzien. Vervelend voor je maar de oplossing daarvoor is, zoals hij dat altijd al is geweest, om bij de volgende verkiezingen dan maar op een andere partij te stemmen.
Waar lees jij inkrimping van de veestapel?quote:De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke emissies.
Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang,
maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning
mogelijk zijn.
Daarom kiezen we periodiek onze volksvertegenwoordigers in plaats van over elk onderwerp een referendum te houden. Wij, het volk, hebben over heel veel zaken onvoldoende kennis of tijd om in te lezen. De volksvertegenwoordigers nemen (als het goed is) ook impopulaire beslissingen als dat in het landsbelang is.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef mij eens een reden waarom een gekozen regering die betaald wordt door het volk niet hun wensen uit zal moeten voeren? Geef eens 1 reden.
Als morgen een meerderheid in Nederland wil dat de belasting omlaag gaat zie ik geen enkele reden waarom een regering dat niet zou moeten doen en vooral welke democratische autoriteit zij denken te hebben tegen de wil van het volk in te gaan.
Dan krijg je gelijk. Maar die kun je niet geven, die is er namelijk niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ik je die geef?
Mooi!quote:Als boeren maandag met tractoren naar Schiphol proberen te komen, zal er hard worden ingegrepen. De gemeente Haarlemmermeer en de Koninklijke Marechaussee zullen zware middelen inzetten om een blokkade van de luchthaven te voorkomen.
Dus een reden geven heeft geen zin?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan krijg je gelijk. Maar die kun je niet geven, die is er namelijk niet.
Ja klopt. Ik ben er ook niet voor. Maar als de meerderheid daar voor kiest is dat zo.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En maak je dus jezelf kapot. Zonder belasting ook geen subsidie. Geen veiligheid, geen onderwijs. Geen fun. En als een meerderheid kiest voor het mogelijk maken van straffeloze verkrachtingen? Dan ook?
Om je na te laten denken zodat je zelf tot die conclusie komt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dus een reden geven heeft geen zin?
Waarom stel je dan die vraag?
Dat willen we dus voorkomen, want dan krijg je geheid een burgeroorlog.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja klopt. Ik ben er ook niet voor. Maar als de meerderheid daar voor kiest is dat zo.
Ah maar ik heb er een paar die jij niet kan weerleggen, vandaar mijn vraag. Als je het toch gaat proberen dan post ik het namelijk niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Om je na te laten denken zodat je zelf tot die conclusie komt.
De gemiddelde kiezer is helemaal niet capabel om over zoiets een afgewogen oordeel te vellen. Het gros stemt bij de verkiezingen (als ze al gaan stemmen) op basis van een paar inhoudsloze oneliners.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor dit soort zeer ingrijpende plannen? Jazeker! Ga maar steun bij de kiezer halen.
Want anders krijg je dit: ontwrichting van het land.
De Kmar is natuurlijk ook een paramilitaire eenheid. Dat is andere koek dan die slapzakken van de politie.quote:
Als het doel is om emissies te verlagen kan het middel van 'dierenaantallen' wel degelijk ingezet worden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Heb jij een ander programma gelezen dan ik? Dit staat in het VVD programma:
[..]
Waar lees jij inkrimping van de veestapel?
Tja, dan krijg je dus het standpunt dat democratie werkt, tot de democratie ineens vervelende beslissingen neemt (zoals het volk wat verkrachtingen legaal zou willen maken).quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat willen we dus voorkomen, want dan krijg je geheid een burgeroorlog.
En dat is ook geen beleid. Ga de politiek in!
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
De Kmar is natuurlijk ook een paramilitaire eenheid. Dat is andere koek dan die slapzakken van de politie.
Natuurlijk wel, als er een Nederlander is die de Nederlandse veiligheid in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.
Denk het eigenlijk niet.
Ik weet wel zeker dat die er zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er één Kmar lid tussen zit die het op zijn geweten wil hebben om op een andere Nederlandse burger te schieten.
Denk het eigenlijk niet.
Gelukkig is niet iedereen zo en vallen dat soort populisten door de mand of maken ze het voor zichzelf lastig om de genuanceerde mensen voor zich te winnen en grijpen die niet de macht. De Baudetjes en Wildersen van ons land zitten er echt alleen voor zichzelf, terwijl ze met een goede organisatie veel verder zouden komen. Maar de ego is te groot en het is ook wel fijn verdienen op de woede van mensen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:01 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
De gemiddelde kiezer is helemaal niet capabel om over zoiets een afgewogen oordeel te vellen. Het gros stemt bij de verkiezingen (als ze al gaan stemmen) op basis van een paar inhoudsloze oneliners.
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat die er zijn.
Ze mogen dit ook.
Dat klopt. Je verschuift weer eens de doelpalen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.
Dus die soldaat zal aan het einde van de dag thuis moeten komen met de boodschap "Ik heb net een boer dood geschoten" aan zijn vrouw.
Ach gossie, wat een emotioneel plaatje.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien overschat je het Nederlandse leger een beetje. Die zijn niet getraind om de meedogenloze killer te spelen, al helemaal niet als het om Nederlandse burgers gaat.
Dus die soldaat zal aan het einde van de dag thuis moeten komen met de boodschap "Ik heb net een boer dood geschoten" aan zijn vrouw.
De grondwet beschermd iig die mensen. Verder moet je hopen dat het geen eenmanspartij is.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tja, dan krijg je dus het standpunt dat democratie werkt, tot de democratie ineens vervelende beslissingen neemt (zoals het volk wat verkrachtingen legaal zou willen maken).
Wie bepaalt er dan wat wel en wat niet democratisch besloten mag worden?
Nee, gelukkig niet, maar doordat voor een vrij grote groep het rationeel invullen van een stembiljet al te hoog gegrepen is vind ik referenda een slecht idee.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:05 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Gelukkig is niet iedereen zo en vallen dat soort populisten door de mand of maken ze het voor zichzelf lastig om de genuanceerde mensen voor zich te winnen en grijpen die niet de macht. De Baudetjes en Wildersen van ons land zitten er echt alleen voor zichzelf, terwijl ze met een goede organisatie veel verder zouden komen. Maar de ego is te groot en het is ook wel fijn verdienen op de woede van mensen.
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
Protesterende boeren lopen geen enkel risico om neergeschoten te worden.
Ehm, anders quote en lees je even m'n hele reactie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
Protesterende boeren lopen geen enkel risico om neergeschoten te worden.
Alleen als je gaat rellen, bewust wetten overtreedt, geen gehoor geeft aan aanwijzingen en eventueel nog de levens van hulpdiensten of andere burgers in gevaar brengt, dan kan je jezelf ook in gevaar brengen.
Maar dat is het risico dat je dan bewust aangaat.
Ja, als je het maar bont genoeg maakt wel. Maar dat is het risico. Play stupid games, win stupid prizes.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
Demonstranten die ergens iets blokkeren of zich ergens vastketenen worden toch niet meteen afgeschoten in Nederlandquote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |