GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Op het gevaar af dat dit topic verzandt in Islamofobie etc. ga ik toch de vraag stellen!
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Ik vind ze wel handig die hoofddoekjes. Zo weet je direct waar je 0,0% aandacht aan moet/mag/kan/wil besteden.
Handig toch?
Ik ga er vanuit dat de vrouw die hoofddoek vrijwillig draagt (want powervrouwen dit dat...), indien niet vrijwillig: Jammer dan, ik wend mijn blik graag af.
Handig toch?
Ik ga er vanuit dat de vrouw die hoofddoek vrijwillig draagt (want powervrouwen dit dat...), indien niet vrijwillig: Jammer dan, ik wend mijn blik graag af.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Je kan zo'n topic ook voor 1 keer bij jezelf houden he? Ipv de hele godvergeten dag alles in links-rechts hokjes te plaatsenquote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:25 schreef Bocaj het volgende:
(En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik heb daar geen last van, ik neem aan dat TS erg weinig moslims in zijn eigen omgeving heeft. Een collega van mij is moslima en daar is prima mee te praten over van alles. Zolang jezelf open staat voor een gesprek is de andere partij dat meestal ook wel.
Als je jezelf laat leiden door allerlei desinformatie en waanbeelden dan komen we er nooit samen uit.
Als je jezelf laat leiden door allerlei desinformatie en waanbeelden dan komen we er nooit samen uit.
Heb je haar wel eens gevraagd waarom zij een hoofddoek draagt en of dat haar eigen vrije wil is/was of dat het meer opgelegd is door haar omgeving? (Familie/vader/moeder...)quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:38 schreef Document1 het volgende:
Een collega van mij is moslima en daar is prima mee te praten over van alles.
Als je een normaal/hoogopgeleide moslima als collega hebt, is er meestal niets aan de hand. Die zijn (eigen ervaring) gewoon grappig/leuk/harde werkers etc.)
TS is beperkt door zich door een lapje stof te laten beperken
TS is beperkt door zich door een lapje stof te laten beperken
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Daar gaat het eigenlijk niet om...quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:45 schreef Het_Bokje het volgende:
Als je een normaal/hoogopgeleide moslima als collega hebt, is er meestal niets aan de hand. Die zijn (eigen ervaring) gewoon grappig/leuk/harde werkers etc.)
Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving maar laten eigenlijk wel toe dat het in hun eigen leefgemeenschap anders is...
Whatever... Dan gaan we de Koran wel lezen wat de rol van de vrouw is, daar zal het vast wel in staan.quote:
[..]
Daar gaat het eigenlijk niet om...
Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving maar laten eigenlijk wel toe dat het in hun eigen leefgemeenschap anders is...
"Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving" Nou nee, strenge Moslima's hoor ik niet zo over gelijkwaardigheid hoor.... Die schikken in hun traditionele rol (en wat is daar mis mee overigens?)
Wat een non-issue zeg. Al 30+ jaar hoofddoekjes op straat, en nu janken? Pfff....
Mijn oma droeg ook vaak een hoofddoek in de winter, wat een minderwaardig kutwijf was dat zeg...
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ieder zijn eigen keuze toch? Waarom vraag jij je dat af en waarom bemoei jij je met iemands keuze?quote:
[..]
Heb je haar wel eens gevraagd waarom zij een hoofddoek draagt en of dat haar eigen vrije wil is/was of dat het meer opgelegd is door haar omgeving? (Familie/vader/moeder...)
Moet jij verantwoording afleggen waarom je een pens hebt en of dat komt omdat je depressief bent of dat je gewoon van eten houdt?
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Dus eigenlijk geloof je de motivatie van een vrouw alleen als die gelijk staat aan je eigen mening?quote:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hier in Amsterdam zijn er hoofddoekjes met bakfietsen en kids en spreken beter ABN dan de gemiddelde Sjonnie.
Ken ook zat met 4 kids en fulltime jobs en repareren het hele huis.
Hoofddoek is ook praktisch. Geen afval en smog in je haar, weinig onderhoud.
Maria Magdalena had ook een hoofddoek.
Waarschijnlijk heb je gewoon stereotiperingen. Ik vind juist de westerse vrouw aan de antidepressiva de grootste kneuzen.
Ken ook zat met 4 kids en fulltime jobs en repareren het hele huis.
Hoofddoek is ook praktisch. Geen afval en smog in je haar, weinig onderhoud.
Maria Magdalena had ook een hoofddoek.
Waarschijnlijk heb je gewoon stereotiperingen. Ik vind juist de westerse vrouw aan de antidepressiva de grootste kneuzen.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Nee hoor, kwam niet zozeer voort uit het intomen van de mannelijke driften, dat is een vrij moderne uitleg.quote:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Meer gewoonweg herkenbaarheid, behoort tot groep X.
Nu waren er meer groepen met hoofddoeken, was wijd verspreid, vandaar ook allemaal verschillende stijlen en kleuren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als vrouwen een hoofddoeke willen dragen, moeten ze dat zelf weten. Het is een vrij land. Ik loop op 25 mei ook altijd de hele dag met een handdoek rond.
Ja dat ligt inderdaad aan jou. Je consumeert enkel eenzijdige media waarbij dit een probleem is en dan ga je het zelf ook een probleem vinden. Daarnaast lijkt het erop dat je ook weinig Moslims in je omgeving hebt die je een corrigerend perspectief kunnen bieden.quote:
Op het gevaar af dat dit topic verzandt in Islamofobie etc. ga ik toch de vraag stellen!
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
In Nederland kunnen we er ook wel wat van. Kijk deze onderdrukte vrouw eens dit geile ensemble rocken.
Heb je hetzelfde idee bij nonnen?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Nee.quote:
Het gaat om de vrije wil... en dat is bij moslimvrouwen vaak niet zo...
Zoja prima... (Al weet je dat ook nooit volgens mij...)
Het is een gewoonte geworden omdat van jongs af aan... etc...
Vraag het mij af... maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!quote:
Daarnaast lijkt het erop dat je ook weinig Moslims in je omgeving hebt die je een corrigerend perspectief kunnen bieden.
Ja, alsof jij dat gaat doen.quote:
[..]
maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!
Je hebt helemaal geen behoefte om er met een andere blik naar te kijken
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Stereotiperingen indeed.quote:
[..]
Nee.
Het gaat om de vrije wil... en dat is bij moslimvrouwen vaak niet zo...
Zoja prima... (Al weet je dat ook nooit volgens mij...)
Het is een gewoonte geworden omdat van jongs af aan... etc...
2001 belde..
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Hoe ga je het aanpakken?quote:
[..]
Vraag het mij af... maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!
Snap je helemaal. Vooral wanneer ik jonge kinderen met zo'n hijab op zie lopen komt er echt zo'n triest gevoel van binnen 
Van volwassenen kan ik me tenminste nig gedeeltelijk overtuigen dat ze er voor gekozen kunnen hebben.
Van volwassenen kan ik me tenminste nig gedeeltelijk overtuigen dat ze er voor gekozen kunnen hebben.
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Ik vind hoofddoekjes vaak mooi staan. Vooral zoals meiden ze in Iran dragen (Tehran street fashion). 
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uitquote:
Ik vind hoofddoekjes vaak mooi staan. Vooral zoals meiden ze in Iran dragen (Tehran street fashion).
Nieuw is niet altijd beter.
ik denk meestal , zelf weten. maar ik heb het ook, als progressief links/enigszins anarchistisch persoon hoor.. wat een onzin. maar dat is vrijheid, als mensen dit willen doen, moeten ze het lekker doen. maar ik hoop stiekum dat religie sterft.
Perzische vrouwen.quote:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
Nou nee ik kan geloven dat het nu niet staat voor principes waar ik tegen ben, maar dat het ooit zo was maakt dat ik er niet voor ben.quote:
[..]
Dus eigenlijk geloof je de motivatie van een vrouw alleen als die gelijk staat aan je eigen mening?
Ik ga nu een heavy vergelijking maken, maar de jongetjesbesnijdenis zie ik ook zo. Dat is ooit ontstaan en wordt nog doorgezet. niet zichtbaar maar wel een schending van de lichamelijke integriteit. Ook daar zijn er mensen die het wel mooi vinden.
Gelukkig mag TS vanuit zijn zolderkamer vinden wat ie wilt
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
quote:
Ik vind hoofddoekjes vaak mooi staan. Vooral zoals meiden ze in Iran dragen (Tehran street fashion).
Die laten volgens mij veel meer haar zien... meer nonchalant...quote:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
Die dragen het meer omdat het moet volgens mij... (op straat dan...)
quote:
[..]
[..]
Die laten volgens mij veel meer haar zien... meer nonchalant...
Die dragen het meer omdat het moet volgens mij... (op straat dan...)
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch al veel vriendelijker uit?!quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Dat ziet er toch al veel vriendelijker uit?!
Niet eens zo lang geleden droeg mijn Oma ook een hoofddoekje? En ik zou me aan andere belangrijkere dingen gaan ergeren als ik jou was?quote:
[..]
Daar gaat het eigenlijk niet om...
Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving maar laten eigenlijk wel toe dat het in hun eigen leefgemeenschap anders is...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dit is zoals het hoort.quote:
Ik heb daar geen last van, ik neem aan dat TS erg weinig moslims in zijn eigen omgeving heeft. Een collega van mij is moslima en daar is prima mee te praten over van alles. Zolang jezelf open staat voor een gesprek is de andere partij dat meestal ook wel.
Als je jezelf laat leiden door allerlei desinformatie en waanbeelden dan komen we er nooit samen uit.
Ik trek hoofddoekjes prima, heeft wellicht iets meer opvoeding te maken. Mijn oma van mijn vaders kant droeg regelmatig hoofddoekjes, terwijl dat beste mens wekelijks in de kerk te vinden was en vermoedelijk nooit van een moskee gehoord had en het bestaan van moslims alleen van horen zeggen kende.
En Jacky Kennedy in de jaren '60 
En Jacky Kennedy in de jaren '60
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat stel je als feit. Welk onderzoek zegt dit?quote:
[..]
Nee.
Het gaat om de vrije wil... en dat is bij moslimvrouwen vaak niet zo...
Zoja prima... (Al weet je dat ook nooit volgens mij...)
Het is een gewoonte geworden omdat van jongs af aan... etc...
Of ben jij Jomanda en kan je alles en iedereen doorgronden
joodse leugens, niffoquote:
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Nee, de katholieke kerk zegt dat, gij onwetende.quote:
quote:Aan het einde van de zesde eeuw stelde paus Gregorius I haar gelijk aan de hoer uit Lucas 7:37 en dat beeld is ze binnen de katholieke kerk nooit meer kwijtgeraakt.
Ze hebben er daar inderdaad een modieus kledingstuk van weten te maken.quote:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
With my pack on my back, down the road I will stray.
Dat zie je toch?quote:
Dat stel je als feit. Welk onderzoek zegt dit?
Moslim meisjesschool... allemaal hoofddoekjes op... je maakt mij niet wijs dat zoiets vrijwillig gaat...
Kan mij trouwens nog een tv docu (Marokko op 1) herinneren van Rutger Castricum waar dat ook in voorkwam.
Die dragen een hoofddoek om bekrompen idioten als ts op afstand te houden. Erg praktisch, het werkt goed.
Euhm nee.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zie post #42quote:
quote:Aan het einde van de zesde eeuw stelde paus Gregorius I haar gelijk aan de hoer uit Lucas 7:37 en dat beeld is ze binnen de katholieke kerk nooit meer kwijtgeraakt.
Zelfs de katholieke kerk is daarop terug gekomen.quote:
Op
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er bestaat nog genoeg controverse anders. Zelfs of Jezus überhaupt wel bestaan heeft...quote:
Zelfs de katholieke kerk is daarop terug gekomen.
quote:Verreweg de meeste historici die zich in de tijd van Jezus hebben gespecialiseerd, zijn het met elkaar eens: directe bewijzen voor Jezus’ leven zijn er niet. De evangeliën zijn namelijk decennia na zijn veronderstelde dood geschreven.
Waarom spreekt men hier over "hoofddoekjes? Die term wordt echt alleen in denigrerende toon gebruikt.
Joh?quote:
Waarom spreekt men hier over "hoofddoekjes? Die term wordt echt alleen in denigrerende toon gebruikt.
Er bestaat eigenlijk geen controverse over of Maria magdelena een hoer was of niet. Niets in de teksten wijst op hoer zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:50 schreef Nine. het volgende:
[..]
Er bestaat nog genoeg controverse anders. Zelfs of Jezus überhaupt wel bestaan heeft...
[..]
Er is enkel wat discussie over wat ze wel was, een volgeling of zijn vrouw.
Of jezus wel of niet bestaan heeft is een andere discussie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Voor de komst van het christendom was het beroep van dame van plezier heel normaal. In dat opzicht lopen we achter.quote:
[..]
Er bestaat eigenlijk geen controverse over of Maria magdelena een hoer was of niet. Niets in de teksten wijst op hoer zijn.
Er is enkel wat discussie over wat ze wel was, een volgeling of zijn vrouw.
Of jezus wel of niet bestaan heeft is een andere discussie.
De prijs om even over een prostituee te gaan lag ongeveer gelijk met de prijs van een glas wijn.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Hoe kom je daar bij?quote:
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Protčge moi de mes désirs.
Uhm, nee. De echte reden is bescherming tegen de hitte. Mannen in de regio waar de islam is begonnen dragen ook hoofdbekleding.quote:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Daar is later een andere invulling aan gegeven.
Protčge moi de mes désirs.
Ja? Bij iedere vrouw met een hoofddoek die je kent heb je gezien dat ze dat moesten?quote:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
Protčge moi de mes désirs.
Ik heb al weken een argument met mijn schoolleider. Er heeft zich een stagiaire aangemeld voor mijn groep, zeer enthousiast, maar met hoofddoek. Ik wil geen gehoofddoekte mens in mijn groep. Petten zijn verboden, mutsen ook, hoofddoeken dus ook. Geloven doe je thuis maar weer.
Prrrrr
Wauw….quote:
Ik heb al weken een argument met mijn schoolleider. Er heeft zich een stagiaire aangemeld voor mijn groep, zeer enthousiast, maar met hoofddoek. Ik wil geen gehoofddoekte mens in mijn groep. Petten zijn verboden, mutsen ook, hoofddoeken dus ook. Geloven doe je thuis maar weer.
Protčge moi de mes désirs.
Op
Dit soort figuren speculeren dat alleen maar, lekker invullen voor een ander alsof ze een onderliggende drang hebben een excuus te bedenken om die vrouwen als zwak te willen zien en daarna te kleineren. Alles voor een wat beter zelfbeeld van een onzekere niet zo snuggere figuur.quote:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2022 20:50:30 ]
Mutsen ook ja? Blijf dan maar ook zelf thuis. Mispoesquote:
Ik heb al weken een argument met mijn schoolleider. Er heeft zich een stagiaire aangemeld voor mijn groep, zeer enthousiast, maar met hoofddoek. Ik wil geen gehoofddoekte mens in mijn groep. Petten zijn verboden, mutsen ook, hoofddoeken dus ook. Geloven doe je thuis maar weer.
Het zullen je ouders maar zijn inderdaad...quote:
[..]
Dit soort figuren speculeren dat alleen maar, lekker invullen voor een ander alsof ze een onderliggende drang hebben een excuus te bedenken om die vrouwen als zwak te willen zien en daarna te kleineren. Alles voor een wat beter zelfbeeld van een onzekere niet zo snuggere figuur.
Dus jij vindt dat een muts op in de klas okay is? Want dat is wat ik zei. Leuk dat jij er een metafoor van maakt, maar het gaat wel gewoon om wat we moeten en willen goedvinden toch?quote:
[..]
Mutsen ook ja? Blijf dan maar ook zelf thuis. Mispoes
Prrrrr
Ja, komt het door je ouders je lage zelfbeeld?quote:
[..]
Het zullen je ouders maar zijn inderdaad...
quote:
[..]
Ja, komt het door je ouders je lage zelfbeeld?
Ik een laag zelfbeeld? Waar heb je het over!
Mijn standpunt: Hoofdoekjes zijn onderdrukking! (Heel je leven onder een doek gekleed gaan is toch nix?)
Zo zijn vrouwen niet. Vrouwen willen zich laten zien, vrij zijn, ongeremd... wandelen in de bloementuin en er zelf inzitten!
Hou toch op mens, een hoofddoek vergelijken met een muts of pet. Als je een beetje interesse in haar had getoond had je geweten dat ze haar hoofddoek niet draagt als een accessoire. Beetje gaan mierenneuken en een moslima dwars zitten denkende dat je een goed punt maaktquote:
[..]
Dus jij vindt dat een muts op in de klas okay is? Want dat is wat ik zei. Leuk dat jij er een metafoor van maakt, maar het gaat wel gewoon om wat we moeten en willen goedvinden toch?
Of je het nou wilt of niet je leeft in een land met Vrijheid van geloofsovertuiging, flikker zelf maar op als je er last van hebt.
Een weer vul je het in voor een ander.quote:
[..]
Ik een laag zelfbeeld? Waar heb je het over!
Mijn standpunt: Hoofdoekjes zijn onderdrukking! (Heel je leven onder een doek gekleed gaan is toch nix?)
Zo zijn vrouwen niet. Vrouwen willen zich laten zien, vrij zijn, ongeremd... wandelen in de bloementuin en er zelf inzitten!
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?quote:
[..]
Hou toch op mens, een hoofddoek vergelijken met een muts of pet. Als je een beetje interesse in haar had getoond had je geweten dat ze haar hoofddoek niet draagt als een accessoire. Beetje gaan mierenneuken en een moslima dwars zitten denkende dat je een goed punt maakt
Of je het nou wilt of niet je leeft in een land met Vrijheid van geloofsovertuiging, flikker zelf maar op als je er last van hebt.
Prrrrr
Zeker, omdat ik dat vind!quote:
[..]
Een weer vul je het in voor een ander.
Ja, want dat staat wettelijk nergens beschreven.quote:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
quote:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
!
Protčge moi de mes désirs.
Als je een hoofddoek draag om een bepaald geloof aan te hangen, is het eigenlijk al niet vrijwillig, want dan "moet" je het van de God in kwestie.quote:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Waar je zelf voor kiest om in te geloven.quote:
[..]
Als je een hoofddoek draag om een bepaald geloof aan te hangen, is het eigenlijk al niet vrijwillig, want dan "moet" je het van de God in kwestie.
Da weet ik niet of dat altijd vrijwillig is, bij de Rooms Katholieke kerk ook niet.quote:
[..]
Waar je zelf voor kiest om in te geloven.
Ik ben zelf gedoopt toen ik een babytje was, daar had ik niks over te vertellen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Eigenlijk wel.quote:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
Openbaar onderwijs betekend open voor iedereen.
Wat jij wil is een school zonder geloofsuiting, wat onder bijzonder onderwijs zou vallen.
Ik citeer:
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen, zonder onderscheid te maken op basis van godsdienst of levensbeschouwing van de ouders. In het openbaar onderwijs wordt aandacht besteed aan ieders godsdienst of levensbeschouwing, zonder een voorkeur te hebben voor de een of de ander. In 2020 hebben de VOO en VOS/ABB nieuwe kernwaarden voor het openbaar onderwijs vastgesteld: gelijkwaardigheid, vrijheid en ontmoeting.[3] De slogan van het openbaar onderwijs is 'Openbare scholen - waar verhalen samenkomen'.
Einde citaat
Het willen weren van godsdienstige uitingen past niet bij de kernwaarden van het openbaar onderwijs.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Blijf het raar vinden, heb er dan opzich niet gelijk iets tegen ofzo.
Maar vindt een beetje wel dat het het beeld van NL zoals het was al verpest ofzo. Het is gewoon niet de cultuur hier wmb.
Vindt t niet mooi ofzo ook maar meer een uitdrukking van "we zijn anders" etc en dat zou juist niet zo moeten zijn.
Maarja wat doe je eraan he, respecteer het verder wel
Maar vindt een beetje wel dat het het beeld van NL zoals het was al verpest ofzo. Het is gewoon niet de cultuur hier wmb.
Vindt t niet mooi ofzo ook maar meer een uitdrukking van "we zijn anders" etc en dat zou juist niet zo moeten zijn.
Maarja wat doe je eraan he, respecteer het verder wel
Do what you love, love what you do!
Misschien hebben moslima's wel een ontiegelijke kutkapper. Zou wel toevallig zijn, maar hé, ge wit oit nie..
Als je hier je fake news komt verkondigen gaat dit topic dicht in ieder gevalquote:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Probeer het eens te relativeren:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat het normaal is voor vrouwen uit bijv. de Himba-stam om met blote borsten rond te lopen wil niet zeggen dat westerse vrouwen onderdrukt worden omdat zij in het openbaar hun borsten (moeten) bedekken. Zo'n Afrikaanse vrouw kan ook denken: "Jullie vrouwen worden onderdrukt." Echter in onze cultuur is het normaal dat vrouwen in het openbaar hun borsten bedekken, dat wil niet zeggen dat vrouwen hier onderdrukt worden. Ik als man moet ook kleding dragen, ik heb daarbij ook niet het idee dat ik "onderdrukt" wordt. Op dezelfde wijze dragen moslimvrouwen een hoofddoek, omdat dat normaal is in hun cultuur/geloof (overigens dragen veel mannen in moslimlanden een soort hoofddoek).
"Vrijheid" meet je niet aan de hand van hoe schaars iemand zich kleedt, anders zouden mensen uit bijv. Papoea-Nieuw-Guinea (mannen die alleen een peniskoker dragen) ons mijlen vooruit zijn op dat gebied. Laten we leren accepteren dat deze aarde bevolkt wordt door verschillende volkeren, met verschillende talen, culturen, normen en waarden, geloven, huidskleuren, klederdrachten, enz. die er allemaal mogen zijn.
Gelukkig wonen we in een land waar dat niet hoeft.quote:
Geloven doe je maar achter je eigen voordeur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Overigens heb ik een donkerbruin vermoeden dat TS is opgegroeid in Bloemendaal of Lutjebroek, ik ben opgegroeid in Rotterdam Zuid en voor mij zijn hijabi's doodnormaal.
Het probleem zit 'm meer in wat er gebeurt als desbetreffend persoon het voorwerp NIET wil dragen... wat zijn dan de consequenties? Is er dan niks tot weinig aan de hand of heeft die persoon dan een gigantisch probleem? Daar wringt het voor mij. Ik kan het moeilijk serieus nemen als een meisje zegt vrijwillig een hoofddoek te dragen terwijl ze persona non grata is binnen haar eigen familie als ze het niet zou doen. Of dat het absoluut niet toegestaan is dat ze publiekelijk haar hoofddoek even af doet (om wat voor reden dan ook) en dat dat alleen achter gesloten deuren mag waar geen man bij is. Zo panisch, zo gedwongen... alsof het haar of gezicht een extra geslachtsdeel is. Dat moeten we niet normaal gaan vinden in een moderne, ontwikkelde samenleving.
Over het gezicht gesproken... ik vind het asociaal als je je gezicht bedekt om ideologische redenen. Je haar oke, maar je gezicht publiekelijk laten zien is wat mij betreft de ondergrens voor hoe we met elkaar omgaan en samenleven. Stukje respect en een ondergrens om de maatschappij niet te kil en te afstandelijk van elkaar te maken. We moeten elkaar gewoon kunnen aanspreken en kunnen zien wie we voor ons hebben staan en het gezicht is daarbij essentieel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ronald-Koeman op 02-07-2022 07:19:34 ]
Over het gezicht gesproken... ik vind het asociaal als je je gezicht bedekt om ideologische redenen. Je haar oke, maar je gezicht publiekelijk laten zien is wat mij betreft de ondergrens voor hoe we met elkaar omgaan en samenleven. Stukje respect en een ondergrens om de maatschappij niet te kil en te afstandelijk van elkaar te maken. We moeten elkaar gewoon kunnen aanspreken en kunnen zien wie we voor ons hebben staan en het gezicht is daarbij essentieel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ronald-Koeman op 02-07-2022 07:19:34 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Goed argument hoorquote:
Hier in Amsterdam zijn er hoofddoekjes met bakfietsen en kids en spreken beter ABN dan de gemiddelde Sjonnie.
Ken ook zat met 4 kids en fulltime jobs en repareren het hele huis.
Hoofddoek is ook praktisch. Geen afval en smog in je haar, weinig onderhoud.
Maria Magdalena had ook een hoofddoek.
Waarschijnlijk heb je gewoon stereotiperingen. Ik vind juist de westerse vrouw aan de antidepressiva de grootste kneuzen.
Ik trek geloof in het algemeen erg slecht. Gelovigen kan ik totaal niet serieus nemen.
Maar zolang ze er verder niemand mee lastig vallen zal het mij jeuken wat iemand gelooft.
Maar zolang ze er verder niemand mee lastig vallen zal het mij jeuken wat iemand gelooft.
Ik weet dat jij vanaf het begin al redenen zoekt om dit topic dicht te doen.quote:
[..]
Als je hier je fake news komt verkondigen gaat dit topic dicht in ieder geval
Die vrouwen zitten dan ook in een spagaat.quote:
Ik kan het moeilijk serieus nemen als een meisje zegt vrijwillig een hoofddoek te dragen terwijl ze persona non grata is binnen haar eigen familie als ze het niet zou doen. Of dat het absoluut niet toegestaan is dat ze publiekelijk haar hoofddoek even af doet (om wat voor reden dan ook) en dat dat alleen achter gesloten deuren mag waar geen man bij is. Zo panisch, zo gedwongen... alsof het haar of gezicht een extra geslachtsdeel is. Dat moeten we niet normaal gaan vinden in een moderne, ontwikkelde samenleving.
Sommigen wel, sommigen niet.quote:
[..]
Die vrouwen zitten dan ook in een spagaat.
Ik ken ook vrouwen met hoofddoekjes wiens familie geen hoofddoek draagt.
Degene met de strengste kledingkeuze die ik persoonlijk echt ken is een Nederlandse bekeerling, heeft een Turkse man. Die man vindt het allemaal niet zo nodig, in zijn familie draagt enkel oma een hoofddoek en dat meer vanuit traditionele kleding dan vanuit geloof.
Het leven is niet zo zwart/wit.
Bij velen zal het vanuit gewoonte zijn, waarbij ze zelf denken dat het goed is/zich fijn bij voelen. Maar is dat zo anders dan bv de keuze voor de geëikte spijkerbroek?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja, daar kom je ze meer tegen... Ook in A'dam, Den Haag en Utrecht.quote:
ik ben opgegroeid in Rotterdam Zuid en voor mij zijn hijabi's doodnormaal.
Je zou denken hoe verder de generatie is in Nederland hoe vrijer zo'n familie wordt...quote:
Ik ken ook vrouwen met hoofddoekjes wiens familie geen hoofddoek draagt.
Degene met de strengste kledingkeuze die ik persoonlijk echt ken is een Nederlandse bekeerling, heeft een Turkse man. Die man vindt het allemaal niet zo nodig, in zijn familie draagt enkel oma een hoofddoek en dat meer vanuit traditionele kleding dan vanuit geloof.
Maar nu zie je ook dat moslimvrouwen het juist doen om een statement te maken...
Ook zie je het Salafisme groeien...
In Turkije zelf is de hoofddoek helemaal niet zo ingeburgerd, hangt erg af van het gebied.quote:
[..]
Je zou denken hoe verder de generatie is in Nederland hoe vrijer zo'n familie wordt...
Maar nu zie je ook dat moslimvrouwen het juist doen om een statement te maken...
Ook zie je het Salafisme groeien...
Ik ken redelijk wat Turken die helemaal niet zo blij zijn met hun dochters die strengere vormen van de hoofddoek gaan dragen.
En als je kijkt naar foto’s van de jaren 60/70 zie je bij vele landen dat de hoofddoek er amper was, of enkel bij traditionele kleding, maar zonder verplichting/angst om de haren te laten zien.
De oudere generaties zijn daarin vaak juist vrijer dan de jongere, die kennen die andere tijd nog toen het allemaal nog veel losser was.
Je ziet idd een beweging van strenger in geloofsuiting worden bij sommigen. Maar juist dat is vaker vanuit eigen keuze. Omdat men zich wil afzetten, of verdiept heeft in de materie en dat eruit haalt. Maar in die gevallen niet vanuit een moeten door de omgeving.
Nu is dat wel een puntje dat aandacht vereist, want degenen die strenger worden in de leer zijn vaker geneigd druk op anderen uit te voeren om dat ook te doen. En de groepsvorming die daarbij hoort kan aantrekkelijk zijn als men zich ontheemd voelt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ah, de eeuwige hoofddoekendiscussie met de bekende gemeenplaatsen. Ik zie dat zelfs Jackie Kennedy alweer is langsgekomen.
En jij krijgt een enorme e-pener door elke dag te roepen dat je zo verschrikkelijk bedreigd wordt door de islam. Niet dat je zelf ooit in je hele leven ook maar 1 gesprek met een moslim hebt gevoerd.quote:
[..]
Ja, daar kom je ze meer tegen... Ook in A'dam, Den Haag en Utrecht.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat zegt niet zo heel veel. Individuele personen van welke levensbeschouwelijke of politieke stroming ook kunnen in de dagelijkse omgang erg aardig zijn. Het maatschappelijke gevaar schuilt eerder in groepsmechanismen.quote:
[..]
En jij krijgt een enorme e-pener door elke dag te roepen dat je zo verschrikkelijk bedreigd wordt door de islam. Niet dat je zelf ooit in je hele leven ook maar 1 gesprek met een moslim hebt gevoerd.
Er schuilt echter geen maatschappelijk gevaar in het dragen van een hoofddoek gezien dat ook toebehoort aan andere culturenquote:
[..]
Dat zegt niet zo heel veel. Individuele personen van welke levensbeschouwelijke of politieke stroming ook kunnen in de dagelijkse omgang erg aardig zijn. Het maatschappelijke gevaar schuilt eerder in groepsmechanismen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dit lijkt me een non sequitur.quote:
[..]
Er schuilt echter geen maatschappelijk gevaar in het dragen van een hoofddoek gezien dat ook toebehoort aan andere culturen
Ojawel hoor... Op school zaten er wat en op het werk... maar dat was een Nederlandse vrouw getrouwd met een Turkse man en die wilde dat zij een hoofddoek ging dragen... wat je allemaal niet voor de liefde doet... ook nog meegemaakt dat ze ging scheiden en toen was de hoofddoek ook ineens weg.quote:
[..]
En jij krijgt een enorme e-pener door elke dag te roepen dat je zo verschrikkelijk bedreigd wordt door de islam. Niet dat je zelf ooit in je hele leven ook maar 1 gesprek met een moslim hebt gevoerd.
Hoofddoekjes an sich zijn geen problem als je ze contextloos in ogenschouw neemt. Gewoon een stuk kleed wat iemand elke dag kiest te dragen in een vrij land waar mensen mogen kiezen wat ze willen dragen. Niks aan de hand.
Maar als je de context betrekt dan is zo'n hoofddoek een signaal van 1 van deze dingen:
1. iemand die van huis uit en jongs af aan geleerd is dat haar geslacht haar verantwoordelijk maakt voor de lust van mannen en heeft geleerd die onderdrukking te omarmen
2. De out-and-proud luide en linkse moslima die dus oprecht denkt dat het volgen van de regels van een hyperconservatieve religie nodig is om een statement te maken richting "witte mensen"
3. De oprecht conservatieve moslima die zich manifesteert als voorbeeld van tradcon moraliteit en de inluiding van arabische cultuur in europa.
Ik sluit niet uit dat er nog een 4e of zelfs 5e groep is maar ... ik heb het donkerbruine vermoeden dat er eigenlijk geen enkel 'type' moslima bestaat die niet in het teken staat van een of andere sociale ziekte.
En omdat veel mensen dat onbewust doorhebben bestaat dat negatieve gevoel richting hoofddoekjes maar is er niet 1 consistent argument wat mensen naar voren kunnen brengen zonder dat een moslim(a) daarop weer kan hinkelen door te wijzen naar de groep die dan weer net niet voldoet aan dat argument.
Maar als je de context betrekt dan is zo'n hoofddoek een signaal van 1 van deze dingen:
1. iemand die van huis uit en jongs af aan geleerd is dat haar geslacht haar verantwoordelijk maakt voor de lust van mannen en heeft geleerd die onderdrukking te omarmen
2. De out-and-proud luide en linkse moslima die dus oprecht denkt dat het volgen van de regels van een hyperconservatieve religie nodig is om een statement te maken richting "witte mensen"
3. De oprecht conservatieve moslima die zich manifesteert als voorbeeld van tradcon moraliteit en de inluiding van arabische cultuur in europa.
Ik sluit niet uit dat er nog een 4e of zelfs 5e groep is maar ... ik heb het donkerbruine vermoeden dat er eigenlijk geen enkel 'type' moslima bestaat die niet in het teken staat van een of andere sociale ziekte.
En omdat veel mensen dat onbewust doorhebben bestaat dat negatieve gevoel richting hoofddoekjes maar is er niet 1 consistent argument wat mensen naar voren kunnen brengen zonder dat een moslim(a) daarop weer kan hinkelen door te wijzen naar de groep die dan weer net niet voldoet aan dat argument.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat scheelt inderdaad heel veel, ik ben in een dorp in Brabant opgegroeid en hier zie je ze niet.quote:
Overigens heb ik een donkerbruin vermoeden dat TS is opgegroeid in Bloemendaal of Lutjebroek, ik ben opgegroeid in Rotterdam Zuid en voor mij zijn hijabi's doodnormaal.
Midden-Brabant, om precies te zijn.
Maar ik ben wel in Rotterdam-Zuid geweest, en ik weet wat je bedoelt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Vermoedelijk omdat Geert, Thierry en Joost jou vertellen dat alles de schuld is van de hoofddoekjes en jij het eigen denkvermogen van een ZX Spectrum hebt en je laat programmeren.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Nee, je bent niet de enige.quote:
Op het gevaar af dat dit topic verzandt in Islamofobie etc. ga ik toch de vraag stellen!
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Een hoofddoek maakt een vrouw minder mooi, minder aantrekkelijk.
Hoe jonger de vrouw, hoe sterker dit effect is.
Een vrouw die van zichzelf al lelijk is, wordt met hoofddoek meestal nog lelijker.
Een knappe vrouw wordt door een hoofddoek iets minder mooi.
Toevallig is dit allemaal niet, het wordt door de biologie bepaald. Het (lange) hoofdhaar heeft bij een vrouw (en ook wel bij een man) een seksuele functie. Het wijst op gezondheid en daarmee op seksuele aantrekkingskracht.
Grappig hoor maar hoofddoekjes worden gedragen om te voorkomen dat seksueel onderdrukte en gefrustreerde moslimmannen zich te goed doen aan de vrouwen en meisjes. Daarom extra bizar dat je soms ziet dat kleine meisjes van een jaar of 5 een hoofddoek moeten dragen. Oh nee, ik bedoel dat zij ervoor kiezen er een te dragen.quote:
Die dragen een hoofddoek om bekrompen idioten als ts op afstand te houden. Erg praktisch, het werkt goed.
Een moslim vrouw in burka krijgt een vraag van een journalist: Mevrouw ,wordt u thuis onderdrukt?
Mevrouw in burka: Dat moet ik even aan mijn man vragen.
Mevrouw in burka: Dat moet ik even aan mijn man vragen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Een moslim vrouw in burka krijgt een vraag van een journalist: Mevrouw, wordt u thuis onderdrukt?quote:
Een moslim vrouw in burka krijgt een vraag van een journalist: Mevrouw ,wordt u thuis onderdrukt?
Mevrouw in burka: Dat moet ik even aan mijn man vragen.
Mevrouw in burka: Dat moet ik even aan schommelstoel en Bocaj vragen.
Hans Teeuwen.quote:
[..]
Een moslim vrouw in burka krijgt een vraag van een journalist: Mevrouw, wordt u thuis onderdrukt?
Mevrouw in burka: Dat moet ik even aan schommelstoel en Bocaj vragen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Mia khalifa stond het wel goed
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Vrouwen dragen een hoofddoek om niet te pronken met schoonheid en bescheiden te zijn voor de buitenwereld. Ik vind het juist erg sterk en dapper van ze dat ze die keuze lekker zelf maken ondanks dat er door velen als jij het wordt gezien als zwak en een verplichting van kneuzige mannen. Ieder vrouw moet zelf een keuze kunnen maken hoe ze door het leven gaat, dus ook moslima’s.quote:
[..]
Grappig hoor maar hoofddoekjes worden gedragen om te voorkomen dat seksueel onderdrukte en gefrustreerde moslimmannen zich te goed doen aan de vrouwen en meisjes. Daarom extra bizar dat je soms ziet dat kleine meisjes van een jaar of 5 een hoofddoek moeten dragen. Oh nee, ik bedoel dat zij ervoor kiezen er een te dragen.
In sommige culturen is het gewoonlijk dat ze de meisjes van jongs af aan al laten wennen aan hoe ze zich later horen te kleden idd. Dit is echter geen verplichting en een keuze van de ouders. Ik vind dat persoonlijk nergens voor nodig. Hoe ouders kinderen kleden heeft de kind niet veel over te zeggen nee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2022 23:13:44 ]
Heerlijk hoor dit topic. De TS is een bekrompen idioot en we zijn een vrij land vliegen hier weer in het rond.
Blijkbaar geldt dat niet voor iemand die hoofddoekjes slecht trekt. Die mag dat niet uiten en moet zijn bek houden
Ik ben het volledig met TS eens mensen die zo opvallend moeten laten blijken dat ze een extreem conservatief kutgeloof omarmen kan ik niet serieus nemen. Wat een armoedig leven lijdt je dan.
En dat gelul over oma's droegen vroeger ook altijd hoofddoekjes. Dat was hooguit tegen de regen in bijna alle gevallen en had (afgezien van de klederdrachten in de zwartekousen gemeentes) totaal niks met het aanhangen van een geloof te maken. En het was ook niet zo dat oma haar haar alleen aan opa mocht laten zien binnenhuis en het een doodzonde was om dit aan andere mannen te laten zien. Die idiote valse vergelijking ben ik wel een beetje klaar mee.
Ik ben die hoofddoekjes ook liever kwijt dan rijk. En dat mag ik vinden net zo als anderen die daar geen probleem mee hebben dat ook mogen vinden.
Blijkbaar geldt dat niet voor iemand die hoofddoekjes slecht trekt. Die mag dat niet uiten en moet zijn bek houden
Ik ben het volledig met TS eens mensen die zo opvallend moeten laten blijken dat ze een extreem conservatief kutgeloof omarmen kan ik niet serieus nemen. Wat een armoedig leven lijdt je dan.
En dat gelul over oma's droegen vroeger ook altijd hoofddoekjes. Dat was hooguit tegen de regen in bijna alle gevallen en had (afgezien van de klederdrachten in de zwartekousen gemeentes) totaal niks met het aanhangen van een geloof te maken. En het was ook niet zo dat oma haar haar alleen aan opa mocht laten zien binnenhuis en het een doodzonde was om dit aan andere mannen te laten zien. Die idiote valse vergelijking ben ik wel een beetje klaar mee.
Ik ben die hoofddoekjes ook liever kwijt dan rijk. En dat mag ik vinden net zo als anderen die daar geen probleem mee hebben dat ook mogen vinden.
Dit ziet er wel smaakvol uit in tegenstelling tot de 'standaard' hoofddoek waar je helemaal geen haar ziet.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zeer sterke post dit.quote:
Hoofddoekjes an sich zijn geen problem als je ze contextloos in ogenschouw neemt. Gewoon een stuk kleed wat iemand elke dag kiest te dragen in een vrij land waar mensen mogen kiezen wat ze willen dragen. Niks aan de hand.
Maar als je de context betrekt dan is zo'n hoofddoek een signaal van 1 van deze dingen:
1. iemand die van huis uit en jongs af aan geleerd is dat haar geslacht haar verantwoordelijk maakt voor de lust van mannen en heeft geleerd die onderdrukking te omarmen
2. De out-and-proud luide en linkse moslima die dus oprecht denkt dat het volgen van de regels van een hyperconservatieve religie nodig is om een statement te maken richting "witte mensen"
3. De oprecht conservatieve moslima die zich manifesteert als voorbeeld van tradcon moraliteit en de inluiding van arabische cultuur in europa.
Ik sluit niet uit dat er nog een 4e of zelfs 5e groep is maar ... ik heb het donkerbruine vermoeden dat er eigenlijk geen enkel 'type' moslima bestaat die niet in het teken staat van een of andere sociale ziekte.
En omdat veel mensen dat onbewust doorhebben bestaat dat negatieve gevoel richting hoofddoekjes maar is er niet 1 consistent argument wat mensen naar voren kunnen brengen zonder dat een moslim(a) daarop weer kan hinkelen door te wijzen naar de groep die dan weer net niet voldoet aan dat argument.
Je kan ook zeggen:quote:
Hoofddoekjes an sich zijn geen problem als je ze contextloos in ogenschouw neemt. Gewoon een stuk kleed wat iemand elke dag kiest te dragen in een vrij land waar mensen mogen kiezen wat ze willen dragen. Niks aan de hand.
Maar als je de context betrekt dan is zo'n hoofddoek een signaal van 1 van deze dingen:
1. iemand die van huis uit en jongs af aan geleerd is dat haar geslacht haar verantwoordelijk maakt voor de lust van mannen en heeft geleerd die onderdrukking te omarmen
2. De out-and-proud luide en linkse moslima die dus oprecht denkt dat het volgen van de regels van een hyperconservatieve religie nodig is om een statement te maken richting "witte mensen"
3. De oprecht conservatieve moslima die zich manifesteert als voorbeeld van tradcon moraliteit en de inluiding van arabische cultuur in europa.
Ik sluit niet uit dat er nog een 4e of zelfs 5e groep is maar ... ik heb het donkerbruine vermoeden dat er eigenlijk geen enkel 'type' moslima bestaat die niet in het teken staat van een of andere sociale ziekte.
En omdat veel mensen dat onbewust doorhebben bestaat dat negatieve gevoel richting hoofddoekjes maar is er niet 1 consistent argument wat mensen naar voren kunnen brengen zonder dat een moslim(a) daarop weer kan hinkelen door te wijzen naar de groep die dan weer net niet voldoet aan dat argument.
Dan gaat het net zo op. M.a.w. SpecialK ziet, net als veel mannen, vrouwen liever naakt lopen.quote:Kleding voor vrouwen an sich zijn geen problem als je ze contextloos in ogenschouw neemt. Gewoon een stuk kleed wat iemand elke dag kiest te dragen in een vrij land waar mensen mogen kiezen wat ze willen dragen. Niks aan de hand.
Maar als je de context betrekt dan is kleding voor vrouwen een signaal van 1 van deze dingen:
1. iemand die van huis uit en jongs af aan geleerd is dat haar geslacht haar verantwoordelijk maakt voor de lust van mannen en heeft geleerd die onderdrukking te omarmen
2. De out-and-proud luide vrouw die dus oprecht denkt dat het volgen van de regels van een cultuur nodig is om een statement te maken richting "mannen"
3. De oprecht conservatieve vrouw die zich manifesteert als voorbeeld van tradcon moraliteit en de inluiding van cultuur in europa.
Ik sluit niet uit dat er nog een 4e of zelfs 5e groep is maar ... ik heb als man het witte vermoeden dat er eigenlijk geen enkel 'type' vrouw bestaat die niet in het teken staat van een of andere sociale ziekte.
En omdat veel mannen dat onbewust doorhebben bestaat dat negatieve gevoel richting kleding voor vrouwen maar is er niet 1 consistent argument wat mensen naar voren kunnen brengen zonder dat een vrouw daarop weer kan hinkelen door te wijzen naar de groep die dan weer net niet voldoet aan dat argument.
Islam zegt hoofddoek is niet verplicht.
Meeste moslims dragen het toch.
Ik ben moslim en tegen hoofddoek 🧕.
Dat is onderdrukking.
Meeste moslims dragen het toch.
Ik ben moslim en tegen hoofddoek 🧕.
Dat is onderdrukking.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
Ik heb zijn post geliked, maar ik wilde het gewoon nog even extra benadrukken.quote:
[..]
Zeer slechte post dit. Je kan zijn post gewoon liken.
Indoctrinatie dus. Verder zie ik genoeg meisjes van 3 a 4 jaar met een hoofddoek lopen in Den Haag. Lijkt me sterk dat dit een 'vrijwillige' keuze is...quote:
In sommige culturen is het gewoonlijk dat ze de meisjes van jongs af aan al laten wennen aan hoe ze zich later horen te kleden idd. Dit is echter geen verplichting en een keuze van de ouders. Ik vind dat persoonlijk nergens voor nodig. Hoe ouders kinderen kleden heeft de kind niet veel over te zeggen nee.
Dat is toch wat ik zeg?quote:
[..]
Indoctrinatie dus. Verder zie ik genoeg meisjes van 3 a 4 jaar met een hoofddoek lopen in Den Haag. Lijkt me sterk dat dit een 'vrijwillige' keuze is...
Kinderen hoeven helemaal geen hoofddoek op, laat het ze later zelf uitmaken of ze dit willen of niet.
Maar opgroeien in een gelovige gezin is voor jou misschien indoctrinatie voor de ander weer opvoeding, net als atheďsten die kinderen leren niet gelovig te zijn. Lijkt mij vrij normaal verder die keuzes.
Ik dacht dat hoofddoeken er vooral waren om bepaalde gedeeltes te bedekken (vooral voor andere mannen). Dat zie ik hier niet terug. Maar misschien heb ik daar een verouderd beeld over, dat kan.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoeveel moslims ken jij écht? Een kind dat van kleins af aan wordt aangeleerd om een hoofddoek te dragen weet gewoon niet beter op latere leeftijd en blijft dat later doen ook onder druk van hun omgeving...quote:
Dat is toch wat ik zeg?
Kinderen hoeven helemaal geen hoofddoek op, laat het ze later zelf uitmaken of ze dit willen of niet.
Maar opgroeien in een gelovige gezin is voor jou misschien indoctrinatie voor de ander weer opvoeding, net als atheďsten die kinderen leren niet gelovig te zijn. Lijkt mij vrij normaal verder die keuzes.
Saillant detail: In de Koran staat nergens dat een hoofddoek verplicht is, alleen een aanbeveling.
Muah, ouders zien dit niet als onderdrukking maar meer als vroom leven waar ze trots op zijn. Ze willen immers het beste voor hun kind en dat is in dit geval een geloofsovertuiging. Ik vind h t nergens voor nodig, maar om nou gelijk de evil overal in te zien gaat mij te ver. Ik ken genoeg moslims, het zijn net mensen.quote:
[..]
Hoeveel moslims ken jij écht? Een kind dat van kleins af aan wordt aangeleerd om een hoofddoek te dragen weet gewoon niet beter op latere leeftijd en blijft dat later doen ook onder druk van hun omgeving...
Saillant detail: In de Koran staat nergens dat een hoofddoek verplicht is, alleen een aanbeveling.
De nieuwe generatie vrouwen in Iran is vrij geëmancipeerd en hoogopgeleid. Dat zie je terug in de stijl.quote:Op maandag 4 juli 2022 08:49 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik dacht dat hoofddoeken er vooral waren om bepaalde gedeeltes te bedekken (vooral voor andere mannen). Dat zie ik hier niet terug. Maar misschien heb ik daar een verouderd beeld over, dat kan.
Dus wat we hier in nederland zien, dat gehele gezichts/lichaamsbedekkend is .... ouderwets?quote:
[..]
De nieuwe generatie vrouwen in Iran is vrij geëmancipeerd en hoogopgeleid. Dat zie je terug in de stijl.
Ik denk dat het verschillende redenen heeft. Ouderwets dekt niet de hele lading.quote:
[..]
Dus wat we hier in nederland zien, dat gehele gezichts/lichaamsbedekkend is .... ouderwets?
Als je écht het beste voor je kind wil laat je dat kind vrij in zijn/haar keuzes. Religieuzen doen dat vrijwel per definitie niet.quote:
Muah, ouders zien dit niet als onderdrukking maar meer als vroom leven waar ze trots op zijn. Ze willen immers het beste voor hun kind en dat is in dit geval een geloofsovertuiging. Ik vind h t nergens voor nodig, maar om nou gelijk de evil overal in te zien gaat mij te ver. Ik ken genoeg moslims, het zijn net mensen.
Verder vind ik het nogal merkwaardig dat je deze behoorlijk orthodoxe zienswijze van dit geloof verdedigd, of stem je ook op van die conservatieve partijen als de SGP waar het enige recht van de vrouw het aanrecht is?
Onzin.quote:
[..]
dat valt wel mee
alleen vallen ze niet op de witte man
Ze vallen wellicht niet op jou.
ja dat zou kunnenquote:
[..]
Onzin.
Ze vallen wellicht niet op jou.
Gino ♥
Ik ken in Nederland genoeg geëmancipeerde hoogopgeleide moslimvrouwen zonder dat ze dat stukje haar laten zien, nou en?quote:
[..]
De nieuwe generatie vrouwen in Iran is vrij geëmancipeerd en hoogopgeleid. Dat zie je terug in de stijl.
Dan zijn ze dus minder geëmancipeerd.quote:
[..]
Ik ken in Nederland genoeg geëmancipeerde hoogopgeleide moslimvrouwen zonder dat ze dat stukje haar laten zien, nou en?
En?
Ik zie niet overal gelijk kwaad in en respecteer andere overtuigingen, niet alleen van moslims.quote:
[..]
Als je écht het beste voor je kind wil laat je dat kind vrij in zijn/haar keuzes. Religieuzen doen dat vrijwel per definitie niet.
Verder vind ik het nogal merkwaardig dat je deze behoorlijk orthodoxe zienswijze van dit geloof verdedigd, of stem je ook op van die conservatieve partijen als de SGP waar het enige recht van de vrouw het aanrecht is?
Wow wat een stukje haar al niet kan doen.quote:
[..]
Dan zijn ze dus minder geëmancipeerd.
En?
Je gaat er dus nog steeds van uit dat een vrouw zich niet vrijwillig kan bedekken?quote:
[..]
Dan zijn ze dus minder geëmancipeerd.
En?
Protčge moi de mes désirs.
In Iran is het een wettelijke verplichting. Daar heb ik het over.quote:
[..]
Je gaat er dus nog steeds van uit dat een vrouw zich niet vrijwillig kan bedekken?
Ja, daarom zijn die vergelijkingen met de modieuze hoofddoekjes van Marilyn Monroe en Jackie Kennedy ook zo onzinnig. De islamitische hijab is niet vrijblijvend; het is een teken van loyaliteit ten aanzien van een religie en/of een cultuur.quote:
[..]
Hou toch op mens, een hoofddoek vergelijken met een muts of pet. Als je een beetje interesse in haar had getoond had je geweten dat ze haar hoofddoek niet draagt als een accessoire.
Voed jij katten op ofzo? Ja, dat is "écht" het beste voor een kind.quote:
[..]
Als je écht het beste voor je kind wil laat je dat kind vrij in zijn/haar keuzes. Religieuzen doen dat vrijwel per definitie niet.
Kinderen worden opgevoed kleding te dragen, naar school te gaan, regels in huis in acht te nemen, normen en waarden aangeleerd, enz. We worden allemaal "onderdrukt": trek je kleding uit en ga lekker in je blootje buiten rennen in de zandbak. Ouders die moslim zijn kunnen hun kind aanleren een hoofddoek te dragen, maar het kan ook zijn dat het kind haar moeder wil nadoen en net als mama een hoofddoek wil dragen.quote:
[..]
Hoeveel moslims ken jij écht? Een kind dat van kleins af aan wordt aangeleerd om een hoofddoek te dragen weet gewoon niet beter op latere leeftijd en blijft dat later doen ook onder druk van hun omgeving...
Nee, niet. Je reageert op een post over vrouwen in Nederland die hoogopgeleid zijn en tevens bedekt zijn.quote:
[..]
In Iran is het een wettelijke verplichting. Daar heb ik het over.
Protčge moi de mes désirs.
Omdat het een symbool is van een walgelijk religie.quote:
Op het gevaar af dat dit topic verzandt in Islamofobie etc. ga ik toch de vraag stellen!
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Is gewoon een prima vraag van @Bocajquote:
[..]
Je kan zo'n topic ook voor 1 keer bij jezelf houden he? Ipv de hele godvergeten dag alles in links-rechts hokjes te plaatsen
Een van de mooiste religiën naast:quote:
[..]
Omdat het een symbool is van een walgelijk religie.
/84664531-56a536a93df78cf77286f770.jpg)
Bezoek eens een kerk, moskee, synagoge, tempel en verrijk je leven. We mogen echt van geluk spreken dat we dat tegenwoordig hier allemaal kunnen doen.
Maar goed, zoals je waarschijnlijk wel zult weten bestaan de meeste religieuze stromingen niet enkel of voornamelijk uit vreedzame individuen die niets anders doen dan verzonken in persoonlijke spiritualiteit de dag doorbrengen met gebed. Je hebt verschillende andere dimensies die voor maatschappelijk conflict kunnen zorgen: er zijn collectieven met gemeenschapszin, er zijn heilige teksten met een morele strekking, er is een drang om uit te breiden en de samenleving bepaalde opvattingen op te leggen. Ik ga nog even niet van geluk spreken.quote:
[..]
Een van de mooiste religiën naast:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bezoek eens een kerk, moskee, synagoge, tempel en verrijk je leven. We mogen echt van geluk spreken dat we dat tegenwoordig hier allemaal kunnen doen.
Je hebt gelijk, volgens de overheid.quote:
[..]
Eigenlijk wel.
Openbaar onderwijs betekend open voor iedereen.
Wat jij wil is een school zonder geloofsuiting, wat onder bijzonder onderwijs zou vallen.
Ik citeer:
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen, zonder onderscheid te maken op basis van godsdienst of levensbeschouwing van de ouders. In het openbaar onderwijs wordt aandacht besteed aan ieders godsdienst of levensbeschouwing, zonder een voorkeur te hebben voor de een of de ander. In 2020 hebben de VOO en VOS/ABB nieuwe kernwaarden voor het openbaar onderwijs vastgesteld: gelijkwaardigheid, vrijheid en ontmoeting.[3] De slogan van het openbaar onderwijs is 'Openbare scholen - waar verhalen samenkomen'.
Einde citaat
Het willen weren van godsdienstige uitingen past niet bij de kernwaarden van het openbaar onderwijs.
Ik blijf er moeite mee houden, omdat ik het niet kan uitleggen aan mijn leerlingen. Waarom mag een hoofddoek wel en een blote buik niet? Ik blijf erbij dat geloven iets is wat je thuis doet.
Overigens heb ik me erbij neergelegd intussen.
Prrrrr
Dat jij hoofddoekjes slecht trekt zegt alleen iets over jou en jouw vooroordelen. Waarom zou het dragen van een hoofddoek tegen vrijheid zijn? Juist andersom als het een eigen bewuste keus is. De reden en gedachte achter een hoofddoek kan ik persoonlijk alleen maar waarderen, ik zie dat liever dan al die meiden en vrouwen die er zo nodig halfnaakt bij willen lopen.
Zie je ook liever dat een man zijn echtgenote slaat als hij ongehoorzaamheid vermoedt dan dat ze iets van een eigen wil toont of gaat dat toch iets te ver? De koran plaatst de vrouw niet bepaald op een voetstuk en die hoofddoek is onderdeel van een groter complex aan restrictieve regels voor vrouwen die ons zeker in het huidige Nederland vreemd zijn. En daar zijn mensen zich van bewust.quote:
Dat jij hoofddoekjes slecht trekt zegt alleen iets over jou en jouw vooroordelen. Waarom zou het dragen van een hoofddoek tegen vrijheid zijn? Juist andersom als het een eigen bewuste keus is. De reden en gedachte achter een hoofddoek kan ik persoonlijk alleen maar waarderen, ik zie dat liever dan al die meiden en vrouwen die er zo nodig halfnaakt bij willen lopen.
Niks mis mee.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |