Je kan zo'n topic ook voor 1 keer bij jezelf houden he? Ipv de hele godvergeten dag alles in links-rechts hokjes te plaatsenquote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:25 schreef Bocaj het volgende:
(En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Heb je haar wel eens gevraagd waarom zij een hoofddoek draagt en of dat haar eigen vrije wil is/was of dat het meer opgelegd is door haar omgeving? (Familie/vader/moeder...)quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:38 schreef Document1 het volgende:
Een collega van mij is moslima en daar is prima mee te praten over van alles.
Daar gaat het eigenlijk niet om...quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:45 schreef Het_Bokje het volgende:
Als je een normaal/hoogopgeleide moslima als collega hebt, is er meestal niets aan de hand. Die zijn (eigen ervaring) gewoon grappig/leuk/harde werkers etc.)
Whatever... Dan gaan we de Koran wel lezen wat de rol van de vrouw is, daar zal het vast wel in staan.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Daar gaat het eigenlijk niet om...
Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving maar laten eigenlijk wel toe dat het in hun eigen leefgemeenschap anders is...
Ieder zijn eigen keuze toch? Waarom vraag jij je dat af en waarom bemoei jij je met iemands keuze?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:42 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Heb je haar wel eens gevraagd waarom zij een hoofddoek draagt en of dat haar eigen vrije wil is/was of dat het meer opgelegd is door haar omgeving? (Familie/vader/moeder...)
Dus eigenlijk geloof je de motivatie van een vrouw alleen als die gelijk staat aan je eigen mening?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Nee hoor, kwam niet zozeer voort uit het intomen van de mannelijke driften, dat is een vrij moderne uitleg.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Ja dat ligt inderdaad aan jou. Je consumeert enkel eenzijdige media waarbij dit een probleem is en dan ga je het zelf ook een probleem vinden. Daarnaast lijkt het erop dat je ook weinig Moslims in je omgeving hebt die je een corrigerend perspectief kunnen bieden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Op het gevaar af dat dit topic verzandt in Islamofobie etc. ga ik toch de vraag stellen!
Vraag: Waarom trek ik hoofdoekjes zo slecht?
Ligt het nou aan mij? Kijk ik teveel PVV, FVD, JA21?
Als ik een vrouw zie met een hoofddoek dan denk ik altijd: "Ach, meisje toch... wat heb jij je veel laten welgevallen door je geloof... en nu draag je een hoofddoek..." (En dat in het vrije Nederland. (het westen))
Ik zie een hoofddoek als een onderdrukking van de vrouw. (Achterstelling, minder waard zijn dan de man.)
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Vind het ook hoogst onrechtvaardig, en dat stoort mij nog het meest!
Ben ik nou de enige? (En waarom gaat links ermee om alsof er nix aan de hand is?)
Nee.quote:
Vraag het mij af... maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:33 schreef Intint het volgende:
Daarnaast lijkt het erop dat je ook weinig Moslims in je omgeving hebt die je een corrigerend perspectief kunnen bieden.
Ja, alsof jij dat gaat doen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!
Stereotiperingen indeed.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nee.
Het gaat om de vrije wil... en dat is bij moslimvrouwen vaak niet zo...
Zoja prima... (Al weet je dat ook nooit volgens mij...)
Het is een gewoonte geworden omdat van jongs af aan... etc...
Hoe ga je het aanpakken?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Vraag het mij af... maar inderdaad ik zou eens de proef op de som moeten nemen!
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uitquote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:27 schreef laforest het volgende:
Ik vind hoofddoekjes vaak mooi staan. Vooral zoals meiden ze in Iran dragen (Tehran street fashion).
Perzische vrouwen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
Nou nee ik kan geloven dat het nu niet staat voor principes waar ik tegen ben, maar dat het ooit zo was maakt dat ik er niet voor ben.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:27 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dus eigenlijk geloof je de motivatie van een vrouw alleen als die gelijk staat aan je eigen mening?
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:27 schreef laforest het volgende:
Ik vind hoofddoekjes vaak mooi staan. Vooral zoals meiden ze in Iran dragen (Tehran street fashion).
Die laten volgens mij veel meer haar zien... meer nonchalant...quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:22 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Die laten volgens mij veel meer haar zien... meer nonchalant...
Die dragen het meer omdat het moet volgens mij... (op straat dan...)
[ afbeelding ]
Dat ziet er toch al veel vriendelijker uit?!quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:29 schreef laforest het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]![]()
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:32 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat ziet er toch al veel vriendelijker uit?!
Niet eens zo lang geleden droeg mijn Oma ook een hoofddoekje? En ik zou me aan andere belangrijkere dingen gaan ergeren als ik jou was?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Daar gaat het eigenlijk niet om...
Meestal willen ze gelijk behandeld worden in de samenleving maar laten eigenlijk wel toe dat het in hun eigen leefgemeenschap anders is...
Dit is zoals het hoort.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:38 schreef Document1 het volgende:
Ik heb daar geen last van, ik neem aan dat TS erg weinig moslims in zijn eigen omgeving heeft. Een collega van mij is moslima en daar is prima mee te praten over van alles. Zolang jezelf open staat voor een gesprek is de andere partij dat meestal ook wel.
Als je jezelf laat leiden door allerlei desinformatie en waanbeelden dan komen we er nooit samen uit.
Dat stel je als feit. Welk onderzoek zegt dit?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nee.
Het gaat om de vrije wil... en dat is bij moslimvrouwen vaak niet zo...
Zoja prima... (Al weet je dat ook nooit volgens mij...)
Het is een gewoonte geworden omdat van jongs af aan... etc...
joodse leugens, niffoquote:
Nee, de katholieke kerk zegt dat, gij onwetende.quote:
quote:Aan het einde van de zesde eeuw stelde paus Gregorius I haar gelijk aan de hoer uit Lucas 7:37 en dat beeld is ze binnen de katholieke kerk nooit meer kwijtgeraakt.
Dat staat nergens in de Bijbel.quote:
Ze hebben er daar inderdaad een modieus kledingstuk van weten te maken.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 12:58 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Vooral als ze bij een protest de hoofddoekjes verbranden zien ze er in Iran echt kjoet uit
Dat zie je toch?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 17:03 schreef Duiveltja het volgende:
Dat stel je als feit. Welk onderzoek zegt dit?
Euhm nee.quote:
Zie post #42quote:
quote:Aan het einde van de zesde eeuw stelde paus Gregorius I haar gelijk aan de hoer uit Lucas 7:37 en dat beeld is ze binnen de katholieke kerk nooit meer kwijtgeraakt.
Zelfs de katholieke kerk is daarop terug gekomen.quote:
Er bestaat nog genoeg controverse anders. Zelfs of Jezus überhaupt wel bestaan heeft...quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zelfs de katholieke kerk is daarop terug gekomen.
quote:Verreweg de meeste historici die zich in de tijd van Jezus hebben gespecialiseerd, zijn het met elkaar eens: directe bewijzen voor Jezus’ leven zijn er niet. De evangeliën zijn namelijk decennia na zijn veronderstelde dood geschreven.
Joh?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:53 schreef roos94 het volgende:
Waarom spreekt men hier over "hoofddoekjes? Die term wordt echt alleen in denigrerende toon gebruikt.
Er bestaat eigenlijk geen controverse over of Maria magdelena een hoer was of niet. Niets in de teksten wijst op hoer zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:50 schreef Nine. het volgende:
[..]
Er bestaat nog genoeg controverse anders. Zelfs of Jezus überhaupt wel bestaan heeft...
[..]
Voor de komst van het christendom was het beroep van dame van plezier heel normaal. In dat opzicht lopen we achter.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Er bestaat eigenlijk geen controverse over of Maria magdelena een hoer was of niet. Niets in de teksten wijst op hoer zijn.
Er is enkel wat discussie over wat ze wel was, een volgeling of zijn vrouw.
Of jezus wel of niet bestaan heeft is een andere discussie.
Hoe kom je daar bij?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:25 schreef Bocaj het volgende:
Meestal moeten ze hem dragen rond de pubertijd of daarvoor nog zelfs.
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)quote:
Uhm, nee. De echte reden is bescherming tegen de hitte. Mannen in de regio waar de islam is begonnen dragen ook hoofdbekleding.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het kwam ooit voort uit het behouden voor mannelijke driften, nu is de motivatie om het te dragen anders, maar nog steeds blijft die originele reden bij mij hangen. Ongelijkwaardigheid man en vrouw.
Ja? Bij iedere vrouw met een hoofddoek die je kent heb je gezien dat ze dat moesten?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
Wauw….quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:47 schreef mspoez het volgende:
Ik heb al weken een argument met mijn schoolleider. Er heeft zich een stagiaire aangemeld voor mijn groep, zeer enthousiast, maar met hoofddoek. Ik wil geen gehoofddoekte mens in mijn groep. Petten zijn verboden, mutsen ook, hoofddoeken dus ook. Geloven doe je thuis maar weer.
Dit soort figuren speculeren dat alleen maar, lekker invullen voor een ander alsof ze een onderliggende drang hebben een excuus te bedenken om die vrouwen als zwak te willen zien en daarna te kleineren. Alles voor een wat beter zelfbeeld van een onzekere niet zo snuggere figuur.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
Mutsen ook ja? Blijf dan maar ook zelf thuis. Mispoesquote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:47 schreef mspoez het volgende:
Ik heb al weken een argument met mijn schoolleider. Er heeft zich een stagiaire aangemeld voor mijn groep, zeer enthousiast, maar met hoofddoek. Ik wil geen gehoofddoekte mens in mijn groep. Petten zijn verboden, mutsen ook, hoofddoeken dus ook. Geloven doe je thuis maar weer.
Het zullen je ouders maar zijn inderdaad...quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:50 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Dit soort figuren speculeren dat alleen maar, lekker invullen voor een ander alsof ze een onderliggende drang hebben een excuus te bedenken om die vrouwen als zwak te willen zien en daarna te kleineren. Alles voor een wat beter zelfbeeld van een onzekere niet zo snuggere figuur.
Dus jij vindt dat een muts op in de klas okay is? Want dat is wat ik zei. Leuk dat jij er een metafoor van maakt, maar het gaat wel gewoon om wat we moeten en willen goedvinden toch?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:51 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Mutsen ook ja? Blijf dan maar ook zelf thuis. Mispoes
Ja, komt het door je ouders je lage zelfbeeld?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:52 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Het zullen je ouders maar zijn inderdaad...
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:54 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Ja, komt het door je ouders je lage zelfbeeld?
Hou toch op mens, een hoofddoek vergelijken met een muts of pet. Als je een beetje interesse in haar had getoond had je geweten dat ze haar hoofddoek niet draagt als een accessoire. Beetje gaan mierenneuken en een moslima dwars zitten denkende dat je een goed punt maaktquote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:54 schreef mspoez het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat een muts op in de klas okay is? Want dat is wat ik zei. Leuk dat jij er een metafoor van maakt, maar het gaat wel gewoon om wat we moeten en willen goedvinden toch?
Een weer vul je het in voor een ander.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:57 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik een laag zelfbeeld? Waar heb je het over!
Mijn standpunt: Hoofdoekjes zijn onderdrukking! (Heel je leven onder een doek gekleed gaan is toch nix?)
Zo zijn vrouwen niet. Vrouwen willen zich laten zien, vrij zijn, ongeremd... wandelen in de bloementuin en er zelf inzitten!
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Hou toch op mens, een hoofddoek vergelijken met een muts of pet. Als je een beetje interesse in haar had getoond had je geweten dat ze haar hoofddoek niet draagt als een accessoire. Beetje gaan mierenneuken en een moslima dwars zitten denkende dat je een goed punt maakt![]()
Of je het nou wilt of niet je leeft in een land met Vrijheid van geloofsovertuiging, flikker zelf maar op als je er last van hebt.
Zeker, omdat ik dat vind!quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Een weer vul je het in voor een ander.
Ja, want dat staat wettelijk nergens beschreven.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef mspoez het volgende:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef mspoez het volgende:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
Als je een hoofddoek draag om een bepaald geloof aan te hangen, is het eigenlijk al niet vrijwillig, want dan "moet" je het van de God in kwestie.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
Waar je zelf voor kiest om in te geloven.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 21:07 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als je een hoofddoek draag om een bepaald geloof aan te hangen, is het eigenlijk al niet vrijwillig, want dan "moet" je het van de God in kwestie.
Da weet ik niet of dat altijd vrijwillig is, bij de Rooms Katholieke kerk ook niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 21:08 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Waar je zelf voor kiest om in te geloven.
Eigenlijk wel.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef mspoez het volgende:
[..]
Ik ben zeer voor vrijheid van geloof, maar niet op een openbare school. Doe ik nu iets heel geks?
Als je hier je fake news komt verkondigen gaat dit topic dicht in ieder gevalquote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Zelf gezien. (En de aandrang door vader en moeder is groot... vooral vader!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat het normaal is voor vrouwen uit bijv. de Himba-stam om met blote borsten rond te lopen wil niet zeggen dat westerse vrouwen onderdrukt worden omdat zij in het openbaar hun borsten (moeten) bedekken. Zo'n Afrikaanse vrouw kan ook denken: "Jullie vrouwen worden onderdrukt." Echter in onze cultuur is het normaal dat vrouwen in het openbaar hun borsten bedekken, dat wil niet zeggen dat vrouwen hier onderdrukt worden. Ik als man moet ook kleding dragen, ik heb daarbij ook niet het idee dat ik "onderdrukt" wordt. Op dezelfde wijze dragen moslimvrouwen een hoofddoek, omdat dat normaal is in hun cultuur/geloof (overigens dragen veel mannen in moslimlanden een soort hoofddoek).
"Vrijheid" meet je niet aan de hand van hoe schaars iemand zich kleedt, anders zouden mensen uit bijv. Papoea-Nieuw-Guinea (mannen die alleen een peniskoker dragen) ons mijlen vooruit zijn op dat gebied. Laten we leren accepteren dat deze aarde bevolkt wordt door verschillende volkeren, met verschillende talen, culturen, normen en waarden, geloven, huidskleuren, klederdrachten, enz. die er allemaal mogen zijn.
Gelukkig wonen we in een land waar dat niet hoeft.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 22:50 schreef Nober het volgende:
Geloven doe je maar achter je eigen voordeur.
Goed argument hoorquote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:30 schreef corehype het volgende:
Hier in Amsterdam zijn er hoofddoekjes met bakfietsen en kids en spreken beter ABN dan de gemiddelde Sjonnie.
Ken ook zat met 4 kids en fulltime jobs en repareren het hele huis.
Hoofddoek is ook praktisch. Geen afval en smog in je haar, weinig onderhoud.
Maria Magdalena had ook een hoofddoek.
Waarschijnlijk heb je gewoon stereotiperingen. Ik vind juist de westerse vrouw aan de antidepressiva de grootste kneuzen.
Ik weet dat jij vanaf het begin al redenen zoekt om dit topic dicht te doen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 21:48 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Als je hier je fake news komt verkondigen gaat dit topic dicht in ieder geval
Die vrouwen zitten dan ook in een spagaat.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik kan het moeilijk serieus nemen als een meisje zegt vrijwillig een hoofddoek te dragen terwijl ze persona non grata is binnen haar eigen familie als ze het niet zou doen. Of dat het absoluut niet toegestaan is dat ze publiekelijk haar hoofddoek even af doet (om wat voor reden dan ook) en dat dat alleen achter gesloten deuren mag waar geen man bij is. Zo panisch, zo gedwongen... alsof het haar of gezicht een extra geslachtsdeel is. Dat moeten we niet normaal gaan vinden in een moderne, ontwikkelde samenleving.
Sommigen wel, sommigen niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:44 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die vrouwen zitten dan ook in een spagaat.
Ja, daar kom je ze meer tegen... Ook in A'dam, Den Haag en Utrecht.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 06:17 schreef roos94 het volgende:
ik ben opgegroeid in Rotterdam Zuid en voor mij zijn hijabi's doodnormaal.
Je zou denken hoe verder de generatie is in Nederland hoe vrijer zo'n familie wordt...quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik ken ook vrouwen met hoofddoekjes wiens familie geen hoofddoek draagt.
Degene met de strengste kledingkeuze die ik persoonlijk echt ken is een Nederlandse bekeerling, heeft een Turkse man. Die man vindt het allemaal niet zo nodig, in zijn familie draagt enkel oma een hoofddoek en dat meer vanuit traditionele kleding dan vanuit geloof.
In Turkije zelf is de hoofddoek helemaal niet zo ingeburgerd, hangt erg af van het gebied.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 08:02 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Je zou denken hoe verder de generatie is in Nederland hoe vrijer zo'n familie wordt...
Maar nu zie je ook dat moslimvrouwen het juist doen om een statement te maken...
Ook zie je het Salafisme groeien...
En jij krijgt een enorme e-pener door elke dag te roepen dat je zo verschrikkelijk bedreigd wordt door de islam. Niet dat je zelf ooit in je hele leven ook maar 1 gesprek met een moslim hebt gevoerd.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:58 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, daar kom je ze meer tegen... Ook in A'dam, Den Haag en Utrecht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |