Nieuws
FOK!forum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
1420
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
Volodymyr Zelensky - President van Oekraïne
Oekraïense overheid
Ministry of Defence UK
Illia Ponomarenko
Kamil Galeev
Christo Grozev
Ukraine Weapons Tracker
KyivPost
NEXTA
BNO News
WorldOnAlert
UkraineEnglishUpdates
marqs
Shaun Walker
Michael Kofman
Michael A. Horowitz
Nathan Ruser
Rob Lee
Bosnië blijft nog een potentiële brandhaard over zo'n kleine twintig jaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 12:11 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)sjansk-tot-stilstand
Rutte ziet ook voor Bosnië kortere weg naar kandidaat-lidmaatschap
Bosnië hoeft mogelijk aan minder eisen te voldoen om het kandidaat-lidmaatschap van de Europese Unie te krijgen, zegt premier Mark Rutte. Dat zou volgens hem al kunnen als het Balkanland de belangrijkste van de veertien voorwaarden die de EU eerder stelde heeft vervuld.
Bosnië is al jaren "potentieel kandidaat-lid", maar schiet maar niet op met de hervormingen waar Brussel om heeft gevraagd om de kandidaat-status te verdienen. Nu Oekraïne en Moldavië die al wel hebben gekregen is het zaak teleurstelling en verbittering in Bosnië te voorkomen, vinden naburige EU-lidstaten. Dat begrijpt Rutte wel.
De EU zou Bosnië eerder het stempel van kandidaat-lid kunnen gunnen en het land kunnen vragen nadien de rest van zijn huiswerk te maken, hebben de EU-leiders volgens hem daarom op hun top in Brussel afgesproken. Pas als ook dat af is, kan Bosnië beginnen aan de echte voorbereidingen op het werkelijke EU-lidmaatschap - dat blijft zo.
"Wat nu eigenlijk gezegd is: moeten we misschien ook voor Bosnië die tussenstap inbouwen?", aldus Rutte. De Europese Commissie gaat nu kijken aan welke van de veertien voorwaarden Bosnië zou moeten voldoen om die tussenstap te kunnen nemen
Laat eerst de republiek Srpska zich maar aansluiten bij Servië, dan hebben we in de toekomst een oorlog minder.
Daarna mag (de rompstaat) Bosnïe en Herzegovina wel bij de EU komen.
Tijd dat Rusland een rompstaat wordt.quote:
[..]
Bosnië blijft nog een potentiële brandhaard over zo'n kleine twintig jaar.
Laat eerst de republiek Srpska zich maar aansluiten bij Servië, dan hebben we in de toekomst een oorlog minder.
Daarna mag (de rompstaat) Bosnïe en Herzegovina wel bij de EU komen.
polderturk in C&H / Wie heeft er gelijk?
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
Je zou zomaar kunnen denken dat Rusland/Poetin al jaren bezig was deze oorlog voor te bereiden.quote:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
Tito. Maar ja, die is dood.quote:
Het is offtopic, maar misschien kunnen jullie een blik werpen op dit topic. Wie heeft er volgens jullie gelijk?
polderturk in C&H / Wie heeft er gelijk?
Eens kijken of Olaf 'appeasement' Scholz weer lastig gaat doen...
Dat lijkt me wat sterk
Ik ben niet echt onder de indruk. Het is net zo goed een artikel 5 als wanneer de bom 1000 km verderop valt.quote:
De vraag lijkt ondertussen welke Europese landen nog niet tot doelwit zijn gebombardeerd door Russische (staats)TVquote:
Deëscalatie!!1!quote:
Deze dude wordt zelfs door z'n mede oorlogshitsers uitgelachen.quote:
.Heel fijn, ik woon vlakbij de Botlek/Maasvlakte.quote:
Maar goed, als zoiets gebeurt maakt het ook allemaal weinig meer uit neem ik aan. Dan kan Moskou misschien een half uurtje genieten van het uitschakelen van de Europese olie-import alvorens eveneens met de grond gelijk te worden gemaakt.
quote:
Als je de russische vijfde colonne uit je land smijt kunnen ze je landgenoten ook niet bedreigen.quote:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
Even los van het kansloze dreigen met wat voor gemankeerd Russisch wapentuig dan ook, zou ik de mensen in dat programma echt heel graag pijn zien lijden. Wat zijn die lui stuitend arrogant en domquote:
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".quote:
[..]
Even los van het kansloze dreigen met wat voor gemankeerd Russisch wapentuig dan ook, zou ik de mensen in dat programma echt heel graag pijn zien lijden. Wat zijn die lui stuitend arrogant en dom
Verantwoording afleggen? Aan wie?quote:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
https://www.telegraaf.nl/(...)n-derde-wereldoorlog
Intelligentsia, binnen of buiten rusland, afhankelijk van hoe het loopt, een buitenlandse mogendheid, en als ze pech hebben aan een nieuw regime in rusland zelf.quote:
Enkele van die oorlogshitsers hebben kapitale villa's en jachten in West-Europa. Wat mij betreft worden ze daarin opgesloten en mogen zij en hun familie levend verbranden in hun in de fik gestoken villa's of verzuipen in hun tot zinken gebrachte oligarchenjachten. Opgeruimd staat netjes.quote:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
Holy shit, 100 stuks! Dat zet pas zoden aan de dijk ipv die huidige magere 12quote:
[ twitter ]
Eens kijken of Olaf 'appeasement' Scholz weer lastig gaat doen...
En elk ervan is net zo veel waard als minstens 5 van die Russische artillery dus dan zit Ukraine al een stuk dichterbij de gewenste parity
Maar productie ervan gaat jaren duren, misschien kan NL en DE een paar voorschieten
Ja klopt, dan doen ze of hun neus bloedt.quote:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
Het doet me denken aan die lui die in Rwanda tijdens de genocide over de radio opriepen om kakkerlakken te verdelgen.
Dit soort praatjes, ook over Oekraïne van de kaart vegen en dergelike, hebben daadwerkelijk kwalijke gevolgen
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Italië heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.quote:
Enkele van die oorlogshitsers hebben kapitale villa's en jachten in West-Europa.
Ik zag hem liever samen met zijn hele gezin temidden van hun weelde een gruwelijke dood sterven. De hele kring om Poetin incl. Kirill, Doegin, Medvedev enz. dient uitgeroeid te worden als het ongedierte wat het is.quote:
[..]
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Italië heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.
Het is weekendquote:
Why don't we hear any more media news about how Zelensky and Ukraine are winning the war against Russia?
Well, on one hand, Zelensky and Ukraine already won the war against Russia. The plan was for a quick decapitating strike and the whole of Ukraine would be subjugated within a week or so. On the other hand, the war right now is in an incredibly messy phase.
Right now the war most closely resembles Western Front in 1916. There is a general stalemate, but one side (Imperial Germany or Russia) is pressing forward against a part of the defensive line heavily held by the defender. Both Germany and Russia had a clear advantage in artillery and this inflicted major casualties upon the defenders. Yet the defender is not without response and the result is a messy grind of two forces upon one another, the side with the most flesh for the ginder will win in the end.
There will be no stunning reversals, no glorious breakouts at Siviernodonetsk, just like there wasn’t any at Verdun. For Ukraine to win it must inflict enough casualties on Russia so they will no longer be willing or able to press the attack. However a Russian victory secures next to nothing, they can just proceed to the next target - the fortress-cities of Kramatorsk and Sloviansk, where their job may be even more difficult.
Ukraine picked the battlefield well, they drew Russian forces to a place where their advantages count for little and engaged them in a war of attrition. There is no glory in that, nothing of significance to report, though acts of enormous heroism happen every day.
Russian propagandists and trolls would have you believe Russia is actually winning the war. In reality Russia is slowly winning a preparatory battle for the next siege fifty kilometers to the east. But since Russia is advancing, it is also difficult to report this as a win for Ukraine, although in strategic sense it may well be. Ukraine now needs time to rearm. Western weapons are flowing in Ukraine, in small numbers yes but they’re coming. Once Ukraine manages to replace enough of their arsenal with western models, ammunition shortages will no longer be an issue.
To give you some indication what’s coming in and how relevanat it is, a single Panzerhaubitze 2000 is worth approximately 12 Russian artillery pieces in raw firepower, but it also outranges them and is more accurate. Those 12 vehicles Ukraine got this week, if properly used, are about as effective as about 100–120 Russian guns. There are hundreds more Panzerhaubitzes 2000 Ukraine could get, certainly enough to potentially neutralize the advantage Russians have in artillery. Furthermore, in the coming weeks and months Russia will face increasing problems with retention of their soldiers. Few men sign up for the grinder and most soldiers serve on a 2 year contract, with a maximum deployment period abroad of 90 days. They will want to go home soon and there’s little Russia can do to stop them.
Ukraine is on track to win this war, but right now it doesn’t seem that way.
================================
.......'most soldiers serve a 2 year contract with max. deployment... little Russia can do to stop them.... Putin has shown little inclination to obey laws and I am sure if he wanted to, he would just make it illegal for them to 'resign'.
================================
That's not the issue, their contracts expire. You don't "resign", you just don't renew the contract.
Russia does have a tool to end that of course: declare the “Special military operation” in Ukraine is, in fact, a war. Any army anywhere can retain any soldier beyond their contract if there is a war, it says so in the fine print even. They refused to do so thus far, which indicates to me they actually can’t. Not legally or anything, Putin can order that on a whim and the Duma will rubber stamp it, that’s not an issue.
The issue is how will the Russian hoi-poloi react to the decision and general mobilization. The Kremlin has apparently concluded they cannot survive such a decision, probably because it would lead to a revolution within Russia.
That’s why the solution to Putin’s problem just isn’t there. They’re offering huge bonuses to ethnic minorities and are pressing conscripts from Donetsk and Lugansk in as cannon fodder. Russia is also gutting training battalions and sending them to the front line. In the short term, for the duration of the summer perhaps, this can work.
After that Russia may well need a whole lot more than 8 years to rearm, no matter what happens. If you send drill sergants to fight and have lots of them killed it takes quite a while to obtain a new cadre of adequate ability.
Ik vind het ook absurde praat. Maar het lijkt me nou niet erg wenselijk om mensen achteraf verantwoording te laten afleggen voor een mening die nu helemaal niet strafbaar is in hun land, wanneer er iemand anders het gezag overneemt.quote:
[..]
Intelligentsia, binnen of buiten rusland, afhankelijk van hoe het loopt, een buitenlandse mogendheid, en als ze pech hebben aan een nieuw regime in rusland zelf.
Mocht het zo zijn dat de uitkomst compleet andersom is en hier de macht wordt overgenomen, zit ik er ook niet op te wachten dat ik verantwoording moet afleggen over een mening uit het verleden die niet strookt met die van nieuwe machthebbers.
Voordat iemand "jodenvervolging was ook niet strafbaar in Nazi-Duitsland, dus hoefde je de Nazi's achteraf ook niet ter verantwoording te roepen?" oppert: zo'n enorme volkerenmoord is natuurlijk wel van een compleet andere orde en druist tegen alle universele menselijke waarden in.
Dat kan natuurlijk vele vormen hebben. Denk aan de Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika. De vorm met scherpe tanden was Neurenberg.quote:
Maar het lijkt me nou niet erg wenselijk om mensen achteraf verantwoording te laten afleggen voor een mening die nu helemaal niet strafbaar is in hun land, wanneer er iemand anders het gezag overneemt.
En het ontmenselijken van een buurland en dat vervolgens binnenvallen niet?quote:zo'n enorme volkerenmoord is natuurlijk wel van een compleet andere orde en druist tegen alle universele menselijke waarden in.
(Cultureel) Genocide plegen?
Ondertussen half miljoen kinderen ontvoeren?
Openlijk de aspiratie uitspreken om hongersnoden te creëren?
Maar ik laat het hier even bij, denk dat je weet dat ik lang door kan gaan.
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk vele vormen hebben. Denk aan de Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika. De vorm met scherpe tanden was Neurenberg.
[..]
En het ontmenselijken van een buurland en dat vervolgens binnenvallen niet?
(Cultureel) Genocide plegen?
Ondertussen half miljoen kinderen ontvoeren?
Openlijk de aspiratie uitspreken om hongersnoden te creëren?
Maar ik laat het hier even bij, denk dat je weet dat ik lang door kan gaan.
Jij maakt echt een denkfout.quote:
[..]
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.
De oorlog van Poetin heeft genocidale trekjes en weten nog niet alles. Het kan heel goed eindigen als Rwanda 1994 of Cambodja '70.
Dat doet verder niks af aan het unieke van de industriële massamoord door de nazi's.
Maar deze lui brallen geen oorlogspraatjes, zij katalyseren de genocidale haat jegens Oekraïners,
Valt dat anno nu nog vol te houden, nav die genocide in Rwanda?quote:
[..]
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.
quote:What role did the radio play in the genocide in Rwanda?
An estimated 10% of all the violence within the Rwandan genocide resulted from the hateful radio transmissions sent out from RTLM. Not only did RTLM increase general violence, but full radio coverage areas increased the number of persons prosecuted for any violence by about 62–69%.
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:30 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Jij maakt echt een denkfout.
De oorlog van Poetin heeft genocidale trekjes en weten nog niet alles. Het kan heel goed eindigen als Rwanda 1994 of Cambodja '70.
Dat doet verder niks af aan het unieke van de industriële massamoord door de nazi's.
Maar deze lui brallen geen oorlogspraatjes, zij katalyseren de genocidale haat jegens Oekraïners,
Of vanuit een ander perspectief: de destijds vermakelijke Iraakse minister van informatie, al-Sahhaf, is na de oorlog ook gewoon weer vrijgelaten en bungelde niet aan een strop als 'medeplichtige'.
Een invasie is niet perse een aaneenrijging van oorlogsmisdaden?quote:
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?
Maar: stel die invasie verliep wel zo, massa slachtingen, massa verkrachtingen, complete steden bewust met de grond gelijk, en de TV die avond aan avond juicht,
Vanzelfsprekend kun je die dan ook wat verwijten?
Het gaat niet over Amerika, in Amerika kon je trouwens prima tegen de inval in Irak zijn.quote:
[..]
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?
Of vanuit een ander perspectief: de destijds vermakelijke Iraakse minister van informatie, al-Sahhaf, is na de oorlog ook gewoon weer vrijgelaten en bungelde niet aan een strop als 'medeplichtige'.
En tegen die inval was ik toen al en Bush en Blair horen wat mij betreft in de bak. Dus laten we dat er even buiten houden. En hoe dat zit met die Iraakse minister weet ik niet meer precies, mag dat 19 jaar later?
Ik denk dat je je vergist over deze figuren in Rusland. Deze oorlog stevent af op genocide, jij denkt van niet. Andere mening/denkfout van een van ons dus.
Dit zijn géén journalisten, dit is regime. En ze maken zich schuldig aan levensgevaarlijke propaganda.
In Rusland is verder geen vrije nieuwsgaring en deze lui hebben al genoeg praatjes gehad over de vernietiging van Oekraïne, de cultuur etc. Oekraïne van de kaart vegen etc. En dat doet Rusland momenteel.
Als ze gaan filosoferen over atoombommen gooien 2000km van het oorlogsgebied omdat het wel handig kan zijn om de olietoevoer af te kappen zijn ze dus enorm wanhopig. Die hebben gewoon niets meer achter de hand.quote:
Zo werkt dat natuurlijk niet helemaal, het is natuurlijk leuk dat de PzH 5 keer zo accuraat schiet maar dat ding kan natuurlijk niet op 5 plekken tegelijk zijn. En het is ook niet zo dat de PzH 5 keer zo ver schiet als de RF arty.quote:
Holy shit, 100 stuks! Dat zet pas zoden aan de dijk ipv die huidige magere 12
En elk ervan is net zo veel waard als minstens 5 van die Russische artillery dus dan zit Ukraine al een stuk dichterbij de gewenste parity
Daarbij, waar baseer je die 5:1 verhouding precies op?
Goeie observatie. Want er is in rus idd geen onderscheid meer tussen tv talking heads en regime.quote:
Dit zijn géén journalisten, dit is regime.
En ik kan me Golf Oorlog 1 nog redelijk herinneren. Genieten van de laser guided bomb die inslaan, alles netjes aan elkaar gepraat door de talking heads van CNN.
Maar die mensen hielden zich best op de vlakte. Het was "Irak uit Koeweit verdrijven". Niet "elke irakees afmaken", of VS politici die gepassioneerd vertelden hoe erg ze irakezen haatten, en ze 'allemaal wilde vernietigen', zoals onderstaande agressieve rus dwerg recent wel deed richting Oekrainers:
Wereld van verschil.quote:Deputy Chairman of Russia’s Security Council Dmitry Medvedev once again confirmed Russia's intentions to commit an actual genocide of Ukrainians under the pretext of a “special military operation.”
“I tell you, I hate them. They are scum and bastards. They want death for us, Russia. And as long as I’m alive, I will do everything to make them gone,” Medvedev wrote on his personal Telegram channel.
quote:
Ja. Die zijn boos omdat ze door hun eigen regering geen EU kandidaatschap hebben verkregen.quote:
Op Zoals ik al aangaf: ook ik vind het absurde praat. Ik ben er alleen geen voorstander van dat mensen die een mening verkondigen die op het moment van uiten is toegestaan in hun eigen land (hoe misdadig je die vanuit je eigen perspectief ook vindt), achteraf door een overwinnaar van een conflict worden veroordeeld daarvoor.quote:
[..]
Het gaat niet over Amerika, in Amerika kon je trouwens prima tegen de inval in Irak zijn.
En tegen die inval was ik toen al en Bush en Blair horen wat mij betreft in de bak. Dus laten we dat er even buiten houden. En hoe dat zit met die Iraakse minister weet ik niet meer precies, mag dat 19 jaar later?
Ik denk dat je je vergist over deze figuren in Rusland. Deze oorlog stevent af op genocide, jij denkt van niet. Andere mening/denkfout van een van ons dus.
Dit zijn géén journalisten, dit is regime. En ze maken zich schuldig aan levensgevaarlijke propaganda.
In Rusland is verder geen vrije nieuwsgaring en deze lui hebben al genoeg praatjes gehad over de vernietiging van Oekraïne, de cultuur etc. Oekraïne van de kaart vegen etc. En dat doet Rusland momenteel.
Mocht China hier ineens de macht grijpen (ik noem maar iets), zou ik ook niet bestraft willen worden voor iets dat ik in het verleden heb gezegd dat niet in hun straatje past. Dat is slechts mijn punt.
Wanneer Rusland hier ineens de macht zou grijpen, zou ik het ook niet waarderen dat opiniemakers hier die Putin een oorlogsmisdadiger en crimineel hebben genoemd (ik noem maar wat, dit zijn geen directe citaten) en hebben gepleit voor het zwaar sanctioneren van Rusland daar achteraf dan voor bestraft zouden worden.
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.quote:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
En wij ze maar helpen en niet provoceren door ze controle over onze gasvooraden te geven.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je zou zomaar kunnen denken dat Rusland/Poetin al jaren bezig was deze oorlog voor te bereiden.
Het lijkt een beetje op de serie occupied die nu op Netflix is.
Na mh17 hadden we ze gewoon een nekschot moeten geven. Er lagen toen plannen klaar om samen met Australië een enorme lucgtlanding te doen in het rampgebied.
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.quote:
[..]
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.
Mis ik hier iets, of is dit niet gewoon uiterst illegale wapenhandel (in extreem zwaar materieel)? Dit moeten we dan voor waar aannemen en dit is een betrouwbare bron?
Accurate schoten op doel per minuut.quote:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet helemaal, het is natuurlijk leuk dat de PzH 5 keer zo accuraat schiet maar dat ding kan natuurlijk niet op 5 plekken tegelijk zijn. En het is ook niet zo dat de PzH 5 keer zo ver schiet als de RF arty.
Daarbij, waar baseer je die 5:1 verhouding precies op?
Je hebt er minder nodig als eentje meerdere doelen goed kan bestoken ipv dat er 5 nodig zijn om een heel gebied plat te leggen.
Overigens vraag aan jou, waarom kopen veel landen nu de ceasars ipv de pzh2000? Sommige landen hebben laatstgenoemde al maar kiezen er toch voor om ceasars ipv de huidige pzh2000 aantallen uit te breiden.
Het lijkt me een prima idee om alle Russische overheidsfunctionarissen en iedereen, waarvan westerse inlichtingendiensten het vermoeden hebben dat het Russische overheidsfunctionarissen zouden kunnen zijn, het westen uit te bonjouren. En anders zouden ze bijv. ook op mysterieuze wijze met hun auto kunnen verongelukken of zo.quote:
[..]
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.
Die worden al eeuwen ingezet wanneer het Staten uit komt. Zie bv lord of war.quote:
[..]
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.
Mis ik hier iets, of is dit niet gewoon uiterst illegale wapenhandel (in extreem zwaar materieel)? Dit moeten we dan voor waar aannemen en dit is een betrouwbare bron?
Je zou de explosies kunnen opzoeken en mij staat bij dat er idd in Oost Europa op mysterieuze wijze voorraden zijn ontploft.
Nu zijn de andere kandidaat EU lidmaten boos omdat ze desondanks hard werken en veel succes nog niet door zijn en Oekraïne wel. Neem noord Macedonië en Albanië.quote:
[..]
Ja. Die zijn boos omdat ze door hun eigen regering geen EU kandidaatschap hebben verkregen.
https://www.trouw.nl/buit(...)-van-de-eu~b15b51c0/
Bron: https://nos.nl/artikel/24(...)oekraine-en-moldavie
''Premier Rutte had aanvankelijk bezwaren tegen het kandidaat-lidmaatschap van Oekraïne. Later slikte hij die in.''
Bron: https://nos.nl/artikel/24(...)oekraine-en-moldavie
Gaat een feest worden als er bijvoorbeeld een pro russische regering in Oekraïne of Georgië komt over 15 jaar en ze zouden in de EU zitten. Dan gaat er nog meer gevetoed worden dan Polen en Hongarije nu al doen.
Hehe wordt er een wakker.quote:
Al die uiteindelijke toevoegingen van landen bij de EU zal uiteindelijk de ondergang zijn van de EU.
Het is van precies dezelfde naïviteit dat een pijplijn naar Rusland in een gezamenlijk project een goed idee is.
¤¤¤quote:
[..]
Accurate schoten op doel per minuut.
Je hebt er minder nodig als eentje meerdere doelen goed kan bestoken ipv dat er 5 nodig zijn om een heel gebied plat te leggen.
Overigens vraag aan jou, waarom kopen veel landen nu de ceasars ipv de pzh2000? Sommige landen hebben laatstgenoemde al maar kiezen er toch voor om ceasars ipv de huidige pzh2000 aantallen uit te breiden.
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschrevenquote:
[..]
Hehe wordt er een wakker.
Het is van precies dezelfde naïviteit dat een pijplijn naar Rusland in een gezamenlijk project een goed idee is.
Viel dat in goede aarde bij de docenten?quote:
[..]
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschreven
Over de EU verzwakken met allerlei zwakke landen of over die afhankelijkheid van de groene droom van Duitsland?quote:
[..]
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschreven
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?quote:
[..]
Het lijkt me een prima idee om alle Russische overheidsfunctionarissen en iedereen, waarvan westerse inlichtingendiensten het vermoeden hebben dat het Russische overheidsfunctionarissen zouden kunnen zijn, het westen uit te bonjouren. En anders zouden ze bijv. ook op mysterieuze wijze met hun auto kunnen verongelukken of zo.
Laten we hopen dat er niet verder aan wordt gestuurd op escalatie door alle partijen en dat we niet in een WO3 belanden. Als dit laatste afschuwelijke schrikbeeld bewaarheid gaat worden, dan maken we een enorme ellende en onvoorstelbaar verdriet mee.
Dat is wat Macron wil.quote:
Al die uiteindelijke toevoegingen van landen bij de EU zal uiteindelijk de ondergang zijn van de EU. Beter sluit je gewoon verdragen met ze af en laat je ze geen lid worden.
Gaat een feest worden als er bijvoorbeeld een pro russische regering in Oekraïne of Georgië komt over 15 jaar en ze zouden in de EU zitten. Dan gaat er nog meer gevetoed worden dan Polen en Hongarije nu al doen.
Dat je lid kan worden van een soort Europese familie, met van alles en nog wat, zonder EU lid te worden.
De man heeft af en toe best een goed idee.
Vind ik ook, hij kon zelf wel een Rus wezen.quote:
[..]
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?quote:
[..]
Die worden al eeuwen ingezet wanneer het Staten uit komt. Zie bv lord of war.
Je zou de explosies kunnen opzoeken en mij staat bij dat er idd in Oost Europa op mysterieuze wijze voorraden zijn ontploft.
Niet dat Rusland nu zo goed is en natuurlijk ook in allerlei schimmige zaken is verwikkeld, maar ik reageer op de stelling 'oorlogsdaden op NAVO-grondgebied'. Ik denk dat het voorkomen of saboteren van illegale wapendeals niet echt onder die categorie valt, maar wellicht heb ik dat verkeerd.
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?quote:
[..]
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?
Niet dat Rusland nu zo goed is en natuurlijk ook in allerlei schimmige zaken is verwikkeld, maar ik reageer op de stelling 'oorlogsdaden op NAVO-grondgebied'. Ik denk dat het voorkomen of saboteren van illegale wapendeals niet echt onder die categorie valt, maar wellicht heb ik dat verkeerd.
En sinds wanneer is handelen in wapens altijd verboden/illegaal?
Waarom is dat crimineel? Je mag gewoon legaal in wapens handelen en Staten maken daar ook gebruik van. Het is helemaal niet illegaal.quote:
[..]
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?
Niet dat Rusland nu zo goed is en natuurlijk ook in allerlei schimmige zaken is verwikkeld, maar ik reageer op de stelling 'oorlogsdaden op NAVO-grondgebied'. Ik denk dat het voorkomen of saboteren van illegale wapendeals niet echt onder die categorie valt, maar wellicht heb ik dat verkeerd.
En het is zeker geen reden om de voorraden van andere landen op te blazen. Die landen mogen dat gewoon verhandelen.
Je hebt je focus echt helemaal verkeerd zitten.
Iemand wat meer achtergrond informatie?quote:
Ja, waarom nietquote:
[..]
Viel dat in goede aarde bij de docenten?
Dat opblazen was volgens mij oa in Tsjechië afgelopen jaar.quote:
[..]
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?
En sinds wanneer is handelen in wapens altijd verboden/illegaal?
Edit; was in 2014 maar Tsjechië kwam daar vorig jaar mee
https://www.nu.nl/spannin(...)2#coral_talk_wrapperquote:Duitsland zou meer houwitsers naar Oekraïne willen sturen
De Duitse regering wil de artillerie van Oekraïne versterken door meer houwitsers naar het land te sturen. Dat hebben bronnen rond het Duitse ministerie van Defensie gemeld. De bronnen melden dat Berlijn overleg voert met Nederland en een "andere Europese partner".
Duitsland en Nederland schonken eerder samen al twaalf pantserhouwitsers aan Oekraïne. De mobiele artilleriekanonnen kunnen doelen op 40 kilometer afstand raken. Elke houwitser wordt bediend door vijf militairen.
Noorwegen maakte begin juni bekend dat het 22 houwitsers naar Oekraïne heeft gestuurd. Het land leverde ook reserveonderdelen en munitie.
https://jam-news.net/home(...)-tbilisi-on-june-24/quote:
Gewoon hullie wel dus wij ook EU
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?quote:
[..]
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?
En sinds wanneer is handelen in wapens altijd verboden/illegaal?
Waar zeg ik dat handelen in wapens altijd verboden/illegaal is? Bij mijn weten is de handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie aan de hoogste bieder illegaal, maar dat kan ik verkeerd hebben.
Beide zijn verder op het traject dan Oekraïene.quote:
[..]
Nu zijn de andere kandidaat EU lidmaten boos omdat ze desondanks hard werken en veel succes nog niet door zijn en Oekraïne wel. Neem noord Macedonië en Albanië.
https://www.trouw.nl/buit(...)-van-de-eu~b15b51c0/
Ook hier de vraag: de internationale handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie/overheidsgoedkeuring is legaal?quote:
[..]
Waarom is dat crimineel? Je mag gewoon legaal in wapens handelen en Staten maken daar ook gebruik van. Het is helemaal niet illegaal.
En het is zeker geen reden om de voorraden van andere landen op te blazen. Die landen mogen dat gewoon verhandelen.
Je hebt je focus echt helemaal verkeerd zitten.
Moet je het artikel van de WaPo lezen.quote:
[..]
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?
Ah, je wil glashard bewijs.quote:
[..]
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?
En voor de claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt heb je opeens weer geen glashard bewijs nodig?quote:Waar zeg ik dat handelen in wapens altijd verboden/illegaal is? Bij mijn weten is de handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie aan de hoogste bieder illegaal, maar dat kan ik verkeerd hebben.
Welke/wiens claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt?quote:
[..]
Ah, je wil glashard bewijs.
[..]
En voor de claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt heb je opeens weer geen glashard bewijs nodig?
Okay, goed. Je had het over een Amerikaanse burger die wapens aan de hoogste bieder verkoopt, en dus illegaal bezig is.quote:
[..]
Welke/wiens claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt?
quote:
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.
Mis ik hier iets, of is dit niet gewoon uiterst illegale wapenhandel (in extreem zwaar materieel)? Dit moeten we dan voor waar aannemen en dit is een betrouwbare bron?
quote:
Waar zeg ik dat handelen in wapens altijd verboden/illegaal is? Bij mijn weten is de handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie aan de hoogste bieder illegaal, maar dat kan ik verkeerd hebben.
Gelezen. "Suspected" lijkt me hier wel het cruciale woord.quote:
Sure. Uiteindelijk ligt het allemaal wie je het voordeel van de twijfel gunt, en in jouw geval is dat natuurlijk dat land met liters bloed aan z'n handen, niet?quote:
[..]
Gelezen. "Suspected" lijkt me hier wel het cruciale woord.
Wat wil je nou in hemelsnaam zeggen? Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven illegaal is inderdaad. Als dat niet zo is, hoor ik het graag. Waar wil ik glashard bewijs voor hebben?quote:
[..]
Okay, goed. Je had het over een Amerikaanse burger die wapens aan de hoogste bieder verkoopt, en dus illegaal bezig is.
[..]
[..]
Het is niet zo.quote:
Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Je stapelt echt een aantal veronderstellingen op elkaar, en komt tot een nogal bedenkelijke conclusie.
Het gaat niet om het voordeel van de twijfel gunnen, of meer van dat soort kinderachtige retoriek inclusief zo'n leuke verdachtmaking. Als glashard bewezen is dat Rusland officiële munitiedepots op het grondgebied van andere landen opblaast, heeft dat nogal wat implicaties en kun je het inderdaad als een oorlogsdaad zien.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sure. Uiteindelijk ligt het allemaal wie je het voordeel van de twijfel gunt, en in jouw geval is dat natuurlijk dat land met liters bloed aan z'n handen, niet?
Je redeneertrant klopt niet.quote:
[..]
Wat wil je nou in hemelsnaam zeggen? Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven illegaal is inderdaad. Als dat niet zo is, hoor ik het graag. Waar wil ik glashard bewijs voor hebben?
Ik ga er vanuit dat jij een moordenaar bent. Zo niet, dan wil ik graag bewijs hebben.
(Je kan moeilijk bewijzen dat iets niet zo is.)
Kun je ook aangeven waarom dat niet zo is? Slechts jouw woord vind ik nogal summier.quote:
[..]
Het is niet zo.
Je stapelt echt een aantal veronderstellingen op elkaar, en komt tot een nogal bedenkelijke conclusie.
https://www.nu.nl/buitenl(...)in-munitiedepot.htmlquote:Tsjechië zet achttien Russen het land uit om explosie in munitiedepot
De Tsjechische regering vermoedt dat Russische inlichtingenofficieren betrokken waren bij een explosie in een munitiedepot in 2014. Tsjechië zet daarom achttien Russische diplomaten het land uit die volgens de regering in Praag voor de Russische geheime dienst werken.
Maar de FSB is een geheime dienst hé? Die opereren dus bij voorkeur buiten het zicht?quote:
Als glashard bewezen is dat Rusland officiële munitiedepots op het grondgebied van andere landen opblaast, heeft dat nogal wat implicaties en kun je
En daarbij koopt je er niks voor als je als oostblok land zoveel jaar na dato bewijs hebt gevonden. Wat ga je doen, rusland de oorlog verklaren?
Werkelijk?quote:
[..]
Kun je ook aangeven waarom dat niet zo is? Slechts jouw woord vind ik nogal summier.
Hier was geen sprake van. Niks hoogste bieder, internationale markt, maar gericht kopen om met name de UA voorraden aan te vullen.quote:Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt
Dus dat die (veronderstelde) VS burger voor de publicatie anoniem wilde blijven, zegt wat over zijn verdere opereren ofzo?quote:door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven
Misschien moet je het artikel nu echt lezen.
Nou 3 soldaten op een zandweg.quote:
Een gedegenereerd volk als de Russen kun je alleen op een voor hun zelf begrijpelijke wijze bestrijden, primitief dus.quote:
[..]
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?
Deep fakes used to impersonate major of Kiev in video calls to majors of Berlin and Madrid
Deep fakes were used to impersonate Kyiv mayor Vitali Klitschko in video calls to Franziska Giffey and José Louis Martinez-Almeida. Both majors ended the calls after suspecting something being wrong due to the content of the calls (apparently the impersonator knew enough about what would be normal in such a call to not raise suspicion initally, the call was ended after about 30 min). Contact with Ukrainian authorities confirmed that Vitali Klitschko was impersonated.
Ik heb het gelezen, zoals aangegeven. Daar zag ik het volgende:quote:
[..]
Werkelijk?
[..]
Hier was geen sprake van. Niks hoogste bieder, internationale markt, maar gericht kopen om met name de UA voorraden aan te vullen.
[..]
Dus dat die (veronderstelde) VS burger voor de publicatie anoniem wilde blijven, zegt wat over zijn verdere opereren ofzo?
Misschien moet je het artikel nu echt lezen.
Geen hoogste bieder dus, oké.quote:The arms broker said he has had to make some weapons transfers appear as if they traveled through an unrelated country to obscure the origin of the purchase. In other cases, Ukraine thought it had a deal done, but then a buyer working on behalf of Russia swooped in at the last minute and aggressively outbid, he said.
Was dat die villa waar een filmpje van was destijds waarin de Italiaanse hetin beslag nam?quote:
[..]
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Italië heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.
Hoe zit het eigenlijk met de rijke Russen in het Westen? Zitten ze nog in Londen, Italië, Monaco e.d.? Half Chelsea zou nu leeg moeten staan als de Britse regering zou doorpakken, maar ok geloof er niet zo in, maar ik weet hoer weinig van
Berlijnse burgemeester misleid in deepfake-gesprek met 'Klitschko'
De burgemeester van Berlijn, Franziska Giffey, heeft een videogesprek van 15 minuten gehad met een man die beweerde burgemeester Vitali Klitschko van de Oekraïense hoofdstad Kyiv te zijn. Het bleek echter om 'deepfake' te gaan. Bij deepfake kunnen mensen de vorm aannemen van iemand anders en qua spraak en bewegingen heel realistisch overkomen.
"Het eerste kwartier was totaal onopvallend", zegt Giffey's woordvoerder Lisa Frerichs. "De veronderstelde heer Klitschko vroeg hoe het met de vele Oekraïense vluchtelingen ging, hoe we ermee omgingen, wat de aantallen waren - een volkomen normaal gesprek, zoals we hadden verwacht", vertelt ze over het videogesprek dat dagen van tevoren gepland was.
In de loop van het gesprek kwamen er echter vermoedens dat het om een bedrieger ging die gebruikmaakte van deepfake-technologie en daarop werd volgens de woordvoerder het gesprek verbroken.
De twijfel ontstond toen er bepaalde onderwerpen ter sprake kwamen. Zo wilde de man praten over Oekraïners die "proberen sociale uitkeringen te krijgen in Berlijn" en of de Duitse hoofdstad kon adviseren bij het houden van een lhbtiq+-optocht in Kyiv. Daarop werd de verbinding verbroken.
De Oekraïense ambassadeur in Duitsland bevestigde later dat Giffey niet met Klitschko had gesproken en dat er dus waarschijnlijk sprake was van deepfake-technologie. "Het maakt helaas deel uit van de realiteit dat de oorlog met alle middelen wordt gevoerd", twitterde Giffey. De politie heeft een onderzoek ingesteld.
Jouw redeneertrant klopt niet. Als je een vergelijking wilt maken, doe het dan correct. Als ik in de sfeer blijf van bovenstaande, dan zou dat als volgt zijn:quote:
[..]
Je redeneertrant klopt niet.
Ik ga er vanuit dat jij een moordenaar bent. Zo niet, dan wil ik graag bewijs hebben.
(Je kan moeilijk bewijzen dat iets niet zo is.)
Ik ga ervan uit dat wanneer een burger iemand vermoordt in opdracht van de hoogste bieder, dat dat illegaal is. Dus: bij wet verboden. Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Ik geef dus aan dat ik vermoed dat deze handeling onder deze omstandigheden niet toegestaan is. Maar als dat niet zo is en dit in bepaalde gevallen wel wettelijk is toegestaan, dan ben ik daar dus benieuwd naar.
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.quote:De twijfel ontstond toen er bepaalde onderwerpen ter sprake kwamen. Zo wilde de man praten over Oekraïners die "proberen sociale uitkeringen te krijgen in Berlijn" en of de Duitse hoofdstad kon adviseren bij het houden van een lhbtiq+-optocht in Kyiv.
Het vredelievende Rusland met zijn vredelievende staatspropaganda...
Ik lees niet terug dat al bekend is dat de Russen hierachter zitten. Hoe is het overigens in hemelsnaam mogelijk dat dit kan? Hoe is deze afspraak tot stand gekomen en hoe verliep de communicatie vooraf?quote:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Waarom geen oekrainse actie?quote:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Alleen Russische trollen geven Oekraïene de schuld van alles....quote:
Alleen blinde propogandaaanhangers denken niet na roepen direct Rusland.quote:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraïene de schuld van alles....
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?quote:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraïene de schuld van alles....
Dus als ik geen taart kan bakken, kan ik ook mijn veters niet strikken?quote:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Beetje vreemde manier van redeneren.
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van onsquote:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
Angst zal regeren.quote:
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.quote:
[..]
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van ons
Dat is niet hoe radar werktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.
Daar ga je wederom de mist in. Moorden is verboden, in wapens handelen is dat niet. Hoogstens moet je aan vergunningen en eisen voldoen.quote:
Jouw redeneertrant klopt niet. Als je een vergelijking wilt maken, doe het dan correct. Als ik in de sfeer blijf van bovenstaande, dan zou dat als volgt zijn:
Ik ga ervan uit dat wanneer een burger iemand vermoordt in opdracht van de hoogste bieder, dat dat illegaal is. Dus: bij wet verboden. Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Reversed scorched earth tactics.quote:
Sievierodonetsk is gevallen. Oekraïense troepen waren genoodzaakt terug te trekken om een omsingeling te voorkomen.
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
[..]
Angst zal regeren.
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veiligquote:
Ja, en is het niet de HIMARS, dan praten russen zichzelf dat wel aanquote:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Geweldig.
Het lijkt erop dat Rusland snel al zijn voorraden en reserves verstookt.quote:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
quote:De slachting in Oekraïne zal waarschijnlijk pas eindigen als een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Rusland niet zijn. De kans dat Oekraïne deze oorlog wint, is bijna nul.
NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg was een van de eersten die de harde waarheid hardop zei. Volgens Stoltenberg kan het nog jaren duren voordat de kanonnen in Oekraïne zwijgen. Hij bevestigde wat iedereen kan zien die het nieuws volgt: het Oekraïens-Russische conflict is vastgelopen. De geplande blitz-operatie van het Kremlin is uitgegroeid tot een uitputtingsslag. Dit betekent dat het Oekraïense bloedbad waarschijnlijk niet zal eindigen voordat een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Oekraïne zijn en niet Rusland.
De veel geprezen moraal van het leger van Oekraine loopt deuken op.
Klachten van Oekraïense soldaten aan het front over een gebrek aan wapens en munitie nemen al lange tijd toe. Er zou ook spraken zijn van deserteurs. Het zijn nu niet alleen gevierde helden, maar ook soldaten die gefrustreerd zijn omdat aan alles schaarste is. Ze willen geen kanonnenvlees worden.
Er zijn echter weinig aanwijzingen voor wijdverbreide oorlogsmoeheid. Veel Oekraïners geloven in de overwinning. President Zelenskiy zweert bij de herovering van alle bezette Donbass-gebieden, hij wil ook de Krim bevrijden. Hij zal zelf ook wel weten dat dit voorlopig onhaalbaar is. Maar hij moet het zeggen om de moed er in te houden, schrijft de analist van de Suddeutsche.
Een einde aan de oorlog of in ieder geval een wapenstilstand is niet in zicht. Voorlopig zijn de wapendepots aan beide zijden nog voldoende gevuld om de strijd voort te zetten. Terwijl het leger van Poetin al oorlogsuitrusting van museumkwaliteit uit de depots haalt, voorzien Amerikanen en Europeanen de Oekraïense troepen van modernere wapens. Maar niet genoeg. De wapens zijn wel beter, maar het zijn er niet genoeg.
Sommige dingen spelen Poetin in de kaart. Er zijn geen massale anti-oorlogsprotesten in Rusland, hij verbergt de doden en de kosten. Het is ook niet waarschijnlijk dat hij zijn aanvalsoorlog zal moeten afbreken omdat hij geen geld meer heeft. De sancties kunnen enorme schade aanrichten, Rusland economisch, technologisch en sociaal tot een achterlijk land maken. maken. Maar op dit moment stijgen de olie-inkomsten. Ze zijn hoger dan voor het uitbreken van de oorlog.
Wanneer de gevolgen van de oorlog in Oekraïne steeds voelbaarder wordt in de westerse economie worden, zal het voor Rutte, Scholtz, Macron en de anderen moeilijker worden om solidariteit te eisen. Dan zal de steun voor Oekraïne sneller afbrokkelen dan verwacht. Dit zou een reden zijn om niet alleen te hopen op een overwinning in Kiev, maar ook om consequenter na te denken over een acceptabele onderhandelingsoplossing. Want wat betreft een vroege Oekraïense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
Bron(nen): Suddeutsche Zeitung
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?quote:
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.quote:
[..]
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?
Misschien in jouw bubble.quote:
[..]
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.
Laat maar weten of je iets kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
quote:
De kans dat Oekraïne deze oorlog wint, is bijna nul
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 11:44:06 ]
Nee, klopt. Het is een uitspraak van Stoltenberg, dat het idd nog wel ff kan duren, aangemengd met die duitse clowns, die eergisteren al weer terug willen naar goedkoop gas.quote:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
Ik denk dat die alinea in de Suddeutsche Zeitung misleidend is weergegeven.quote:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
Ik denk wel dat Stoltenberg gezegd heeft dat de oorlog zich nog jaren gaat voortslepen in een uitputtingsslag, maar niet dat Oekraïne aan het kortste eind gaat trekken.
Dit is de Ukrainse hoogste militaire baas. Hij voorspelde begin Mei dat de grote omslag waar overduidelijk zal zijn dat Rusland de oorlog gaat verliezen eind augustus zal zijn.
Hij weet iets wat het grote publiek niet weet. De hoeveelheid getrainde troepen en wapens aan Ukrainse kant en omgekeerd de zwaktes aan Ruslands kant (mankracht die steeds verder afneemt, militaire contracten die massaal aflopen en niet verlengd worden, dienstplichtigen die massaal onderduiken, wapens uit steeds antiekere voorraden, etc...).
De LendLease moet nog op gang komen en rond Augustus zal het wel merkbaar zijn.
Je moet ook wel dom zijn om in een vroege overwinning, met herovering van alle gebieden, inclusief de Krim, voor Oekraïne te geloven.quote:
Want wat betreft een vroege Oekraïense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
Qua verder verloop; de VS heeft in ieder geval nog 500 + van die dingen op voorraad. Ook worden ze nog geproduceerd.
En UA bewapenen is natuurlijk steeds het "spelletje" waarin we rus voorzichtig laten weten dat we iets sturen.
Ze weten dat er wat zijn nu, is al gecommuniceerd dat er meer komen, daarna volgt de communicatie "additional HIMARS will be sent", zonder hoeveelheden, waarna het getal omhoog zal gaan naar zoiets als 50-100.
De bubble die ik doorprik is die van deze topicreeks, waar users lopen te rukken op vage twitterberichtjes over hoe Russische soldaten massaal in de pan worden gehakt, maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraïense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.quote:
[..]
Misschien in jouw bubble.
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
Nee, dat is het hoofd van de geheime dienstquote:
Dit is de Ukrainse hoogste militaire baas.
Legerleider is Valerii Zaluzhnyy.
De domme russische munitie raakt op. Daar komt overwegend accuratere westerse munitie + wapentuig wat het af kan vuren voor in de plaats.quote:
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
Dus de logica van lukraak maar steden gaan platbombarderen ontgaat me een beetje.
Maar je hebt het over je eigen bekrompenheidquote:
maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraïense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.
Dat we hier niet juichen bij elke dode Oekraïner zoals we dat doen bij elke dode rus, betekent niet dat we niet denken dat er geen mensen van UA doodgaan, of dat we dat negeren.
Je ziet met dit soort berichten dat de publieke opinie rijp wordt gemaakt om Ukraine te dwingen Donbas en Crimea aan Rusland te geven zodat de oorlog ten einde komt en Duitsland/Frankrijk er vanaf zijn, zoals de UK ook herkent.quote:
De kans dat Oekraïne deze oorlog wint, is bijna nul
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 13:45:49 ]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?quote:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestaldquote:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Edit:
Fun fact, Amerika heeft voor miljarden aan kogels, artillery en tank granaten etc in Israel gestald. Het is nog steeds Amerikaans eigendom maar in geval van oorlog en na toestemming mag het aangesproken worden.
In de 1973 Yom Kippur oorlog was Israel bijna door hun eigen voorraad heen en startte Operation Nickel Grass om het aan te vullen (maar de oorlog was al voorbij toen de 1e lading arriveerde).
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nickel_Grass
[ Bericht 15% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 12:46:21 ]
Dat kan natuurlijk ookquote:
[..]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestald
Munitie valt weinig te onderhoudenquote:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Is een afgesloten buis, met een kop, kruit, stukje niks (lucht nodig voor ontbranding) en een slaghoed in de bodem.
Enige manier waarop je dat kan onderhouden is periodiek testen of het nog werkt, en zo niet doordraaien en vervangen voor nieuw.
En belarus leger staat er nog slechter voor dan rus leger, dus de kans dat die dat wel netjes gedaan hebben, denk et niet
Ja volgens Russische accounts.quote:
Er zijn wel degelijk 2000 Ukrainers omsingeld in Donbas
[ twitter ]
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
Wat weet jij over de dodentallen van de Oekraïners, de laatste maanden zou deze weleens hoger kunnen zijn dan de Russen. De cijfers blijven binnenkamers in Oekraïnequote:
Ik verwacht trouwens dat Oekraïne, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraïners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Maar niet alleen dat, ook troepenconcentraties en munitiedepots zijn voorname doelwitten voor zo'n himars systeem.quote:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Als je Oekraïne eraf haalt, wordt het wapen in bijzonder weinig landen gebruikt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:39 schreef sp3c het volgende:
denk dat de Russen wel verwacht hadden een mlrs tegen te komen ergens
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
En aangezien het Kremlin dacht dat Kiev snel zou vallen, lijkt het me sterk dat ze dit op voorhand wel even voorspeld hadden.
https://en.wikipedia.org/wiki/M142_HIMARS
Net zoals ze dat zogenaamd met de M777s gedaan zouden hebben?quote:
Rusland heeft ook veel info waar die wapens aankomen, en kunnen gelijk vernietigen.
Volgens VS DoD is de precisie wat het verschil maakt.quote:
denk dat de Russen wel verwacht hadden een mlrs tegen te komen ergens
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
Mits er guided missiles geleverd worden anders blijft het gewoon "domme raketartillerie" welke net zo accuraat is als het eerste de beste Stalinorgel.quote:
Volgens VS DoD is de precisie wat het verschil maakt.
Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?quote:
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellenquote:
[..]
Als je Oekraïne eraf haalt, wordt het wapen in bijzonder weinig landen gebruikt.
En aangezien het Kremlin dacht dat Kiev snel zou vallen, lijkt het me sterk dat ze dit op voorhand wel even voorspeld hadden.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/M142_HIMARS
en dan gebruiken al die oostblokkers nog Russische rommel
Aangezien ik het specifiek over HIMARS had, is dat zeker niet iets dat moet.quote:
[..]
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellen
[ afbeelding ]
en dan gebruiken al die oostblokkers nog Russische rommel
zelfde wapenquote:
[..]
Aangezien ik het specifiek over HIMARS had, is dat zeker niet iets dat moet.
Ja en voor Iskanders, BM30's, SS21's, AS15's, Kalibrs etc.quote:
Maar niet alleen dat, ook troepenconcentraties en munitiedepots zijn voorname doelwitten voor zo'n himars systeem.
En dat is wel belangrijk. Het is een geavanceerd wapen. En wat ik bedoel is, voor de hele 'speciale operatie', stuurde het westen amper wapens. Rusland mocht immers vooral niet geprovoceerd worden, wat dat betreft, als je terugkijkt, is het sturen van HIMARS echt wel bijzonder.quote:
Goed, nu gaat het er nog om, dat Oekraïne de mogelijkheid krijgt om veel raketten af te schieten. Anders schiet het ook nog niet op.
Man man man. Ik heb het toch over de omstandigheden? Dus wanneer het op deze wijze gebeurt, het illegaal is. Iemand anders van het leven beroven is niet per definitie illegaal (noodweer, politie, etc.). In wapens handelen is ook niet per definitie illegaal, maar ik verwacht dat het dat op deze wijze (burger die wapendeals sluit en oud Sovjet-materiaal aan de hoogste bieder verkoopt) wel is. Dus nogmaals: als dat wettelijk niet verboden is, dan heb ik dat verkeerd.quote:
[..]
Daar ga je wederom de mist in. Moorden is verboden, in wapens handelen is dat niet. Hoogstens moet je aan vergunningen en eisen voldoen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Repentless op 25-06-2022 15:11:55 ]
Hoe kom je aan dat kaartje?quote:
[..]
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellen
[ afbeelding ]
en dan gebruiken al die oostblokkers nog Russische rommel
dat is mijn punt een beetje, nieuwer is niet per se beterquote:
[..]
En dat is wel belangrijk. Het is een geavanceerd wapen. En wat ik bedoel is, voor de hele 'speciale operatie', stuurde het westen amper wapens. Rusland mocht immers vooral niet geprovoceerd worden, wat dat betreft, als je terugkijkt, is het sturen van HIMARS echt wel bijzonder.
Goed, nu gaat het er nog om, dat Oekraïne de mogelijkheid krijgt om veel raketten af te schieten. Anders schiet het ook nog niet op.
m270 is beter offroad (want rupsen) en heeft twee keer zoveel raketten ready to fire ... imo is dat een beter systeem voor Oekraine atm
het is niet alsof ze de halve wereld over moeten om ze ergens in te zetten dus het gewicht is niet zo belangrijk hier
Dat staat er niet. Er staat dat er van de 2000 soldaten er nog mannetjes achter zijn gebleven. Kunnen er 20 zijn, kunnen alle 2000 zijn.quote:
Er zijn wel degelijk 2000 Ukrainers omsingeld in Donbas
[ twitter ]
Maar die heeft Oekraïne amper en zijn naar het schijnt minder precies dus is maar de vraag of je wat raakt. Nu hebben ze meer mogelijkheden.quote:
[..]
Ja en voor Iskanders, BM30's, SS21's, AS15's, Kalibrs etc.
https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_Systemquote:
[..]
Hoe kom je aan dat kaartje?
Wat wil je hier nu mee zeggen?quote:
Of is dit gewoon een random twitterdump van een pro-russisch kanaal die een open deur in trapt?
Als je weg moet wezen en je geen tijd hebt om alles wat je dierbaar of belangrijk voor je is, mee te nemen, laat je natuurlijk de doden achter.
Wat een heel andere situatie is dan de Russen die gewoon overal hun kameraden laten liggen onder het mom van "dan weet het thuisfront niet wat hier gebeurd is".
De grote vraag is of de Russen zo beschaafd zijn om deze overschotten ook netjes over te dragen aan Oekraïne. Al denk ik dat ik het antwoord wel weet gezien hoe ze met hun eigen slachtoffers om zijn gegaan.
vandaag herhaalt hij diezelfde boodschap
https://www.ukrinform.net(...)to-1991-borders.html
Defense intel chief: Before year-end, active hostilities will decrease virtually to nothing, we will return to 1991 borders
Beginning in August, the events will take place that will demonstrate to the whole world that the turning point has been reached.
That’s according to Major General Kyrylo Budanov, head of the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense of Ukraine (GUR MO), who spoke with ITV news, Ukrinform reports referring to the agency’s press service.
"Ukraine will return to its 1991 borders. There will be no other scenarios, and we are not considering any other scenarios. (…) Before the end of the year, active fighting will decrease virtually to nothing. We will regain control over our territories in the foreseeable future,” Budanov said.
He reaffirmed that part of the Ukrainian Army's success in the Russian-Ukrainian war now depends on international support, and praised Britain's recent proposal to train 10,000 Ukrainian servicemen.
"The UK's support is really strong. This is a great example of cooperation and assistance," said the defense intelligence chief.
According to Budanov, Russian President Vladimir Putin will not succeed. "This is a tragedy to which he led Russia and Ukraine, and it will end in disaster for Russia. Nothing else," concluded the top spy.
As Ukrinform reported earlier, despite statements by Kremlin propagandists and their distorted accounts of the ongoing fighting in Ukraine, Russia has already lost the war, both politically and militarily, and is suffering daily losses in manpower, weapons, and equipment. This was stated during a press conference in Berlin by U.S. Secretary of State Antony Blinken.
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 16:17:51 ]
Die hebben een bereik van 300 ofzo. GMLRS hebben een bereik van 84KM.quote:
[..]
Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?
Er is al een tijdje een partizanenoorlog gaande rond Cherson. Er komt nu ook langzaam aandacht voor in de Nederlandse media.quote:
Ik verwacht trouwens dat Oekraïne, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraïners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
https://nos.nl/artikel/24(...)-vijandelijke-linies
https://www.ad.nl/buitenl(...)ad-cherson~ac8c5d21/
Daarom ook mijn opmerking. Ukraine heeft bv. ook de BM30 in de bewapening met een range van pak hem beet 90km. En ze hebben zelfs een guided versie met een nog grotere range...quote:
Die hebben een bereik van 300 ofzo. GMLRS hebben een bereik van 84KM.
https://www.armyrecogniti(...)h_mlrs_12708161.html
Ik bedoel het dus andersom.quote:
Maar die heeft Oekraïne amper en zijn naar het schijnt minder precies dus is maar de vraag of je wat raakt. Nu hebben ze meer mogelijkheden.
Joh... Alsof je als branche head intell gaat zeggen dat het kut met peren is allemaal...quote:
Begin Mei: in augustus komt de ommekeer dat Rusland duidelijk aan het verliezen is
vandaag herhaalt hij diezelfde boodschap
Liever sneller meer wapens dan EU lidmaatschap
Waar ik niet tegen kan is dat er dan gezegd wordt door een hoogleraar dat als ze een collaborateur opblazen dat het een oorlogsmisdaad is.quote:
[..]
Er is al een tijdje een partizanenoorlog gaande rond Cherson. Er komt nu ook langzaam aandacht voor in de Nederlandse media.
https://nos.nl/artikel/24(...)-vijandelijke-linies
https://www.ad.nl/buitenl(...)ad-cherson~ac8c5d21/
Juridisch zal dat vast zo zijn maar wij herdenken op 4 en 5 mei allerlei verzetshelden die precies hetzelfde hebben gedaan. Ik hoop dat als Nederland ooit bezet wordt dat wij dat soort lui ook vermoorden.
zielige lachwekkende EU legers die we hier hebben.
Dan nog, nu heeft Oekraïne ook die mogelijkheden. Dat is toch positief ondanks dat Rusland dat soort mogelijkheden al lang heeft (en meer)quote:
Iemand zegt:quote:
[..]
Daarom ook mijn opmerking. Ukraine heeft bv. ook de BM30 in de bewapening met een range van pak hem beet 90km. En ze hebben zelfs een guided versie met een nog grotere range...
https://www.armyrecogniti(...)h_mlrs_12708161.html
En jouw antwoord:quote:Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Terwijl die daar helemaal niet voor nodig is?quote:Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?
Qua wat ze inhouse maken, denk ik niet dat dat nog staat. Dat zal rus op moment 0 wel gebombardeerd hebben. Zelfde als met de plant die de neptunes maakte.
En die ATACMS is een kwestie van tijd
Daar ben ik van overtuigd.Dat is idd precies wat ik zeg. Er wordt nu gedaan alsof de HIMARS dingen kan welke bv. een BM30 niet kan. @sp3c zei het eerder ook al, het is helemaal niet zo'n bijzonder wapen en we moeten niet doen alsof het de grote game changers zijn. Zo begon het ook met de M777, daar horen we ook geen reet meer van.quote:
Iemand zegt:
[..]
En jouw antwoord:
[..]
Terwijl die daar helemaal niet voor nodig is?
Dat zal nu niet veel anders zijn. Dat hele circus zal van west naar oost getransporteerd moeten worden.quote:Qua wat ze inhouse maken, denk ik niet dat dat nog staat. Dat zal rus op moment 0 wel gebombardeerd hebben. Zelfde als met de plant die de neptunes maakte.
Misschien wel, alhoewel ik dat betwijfel.quote:En die ATACMS is een kwestie van tijd
Nee, het zal idd niet meer kunnen dan een ander wapen, wat UA niet heeft.quote:
Er wordt nu gedaan alsof de HIMARS dingen kan welke bv. een BM30 niet kan.
En een leuke tweet, van rus bron, over de impact van westerse wapens.
Hoezo? Ben jij soms ook bang dat ze ze op moskou afschieten?quote:Misschien wel, alhoewel ik dat betwijfel.
Of denk je dat de VS bang blijft?
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.quote:
Waar ik niet tegen kan is dat er dan gezegd wordt door een hoogleraar dat als ze een collaborateur opblazen dat het een oorlogsmisdaad is.
Juridisch zal dat vast zo zijn maar wij herdenken op 4 en 5 mei allerlei verzetshelden die precies hetzelfde hebben gedaan. Ik hoop dat als Nederland ooit bezet wordt dat wij dat soort lui ook vermoorden.
Die "bron" heeft de inkomende granaten in flight bestudeerd en wist te concluderen dat het NATO munitie was en waarschijnlijk Excaliburs?quote:
Nee, het zal idd niet meer kunnen dan een ander wapen, wat UA niet heeft.
En een leuke tweet, van rus bron, over de impact van westerse wapens.
Nee. Nog steeds ivm het weggeven van de techniek...quote:Hoezo? Ben jij soms ook bang dat ze ze op moskou afschieten?
Of denk je dat de VS bang blijft?
Er is vooralsnog alleen maar dom spul die kant op gegaan.
Lijkt me logisch dat je doodgeschoten wordt door de bezetter als je mensen een beetje loopt op te blazen.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Maar het irritante vind ik gewoon dat het 80 jaar geleden wel mocht en nu zou het opeens fout zijn. De daad is letterlijk hetzelfde, alleen een door mens gemaakt document zegt dat het nu niet mag.
Overigens vraag ik me af of het in WO2 wettelijk gezien wel mocht? Verdrag van Genève was er toen al toch?
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraïners geschonden wordt.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Ah, want nou houd rus zich in!quote:
en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
En als UA dan quislings af gaat schieten, dan zouden ze daar wel eens mee op kunnen houden!
Dat is dan een loze consequentie. Verzetsstrijders worden door de Russen toch al geliquideerd, en dat doen ze als het hen uitkomt met gewone burgers ook.quote:
maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Ah gaan we weer... Een hoogleraar die nb. deze materie loopt te onderwijzen op de KMA snapt er ook al geen reet van volgens Fok!...quote:
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraïners geschonden wordt.
Waar zeg ik dat?quote:
Ah, want nou houd rus zich in!
En als UA dan quislings af gaat schieten, dan zouden ze daar wel eens mee op kunnen houden!
Correct.quote:
Dat is dan een loze consequentie. Verzetsstrijders worden door de Russen toch al geliquideerd, en dat doen ze als het hen uitkomt met gewone burgers ook.
Je hoeft niet in flight granaten te bestuderen om te concluderen dat de accuratesse ineens is toegenomen.quote:
[..]
Die "bron" heeft de inkomende granaten in flight bestudeerd en wist te concluderen dat het NATO munitie was en waarschijnlijk Excaliburs?
Goed argument, qua die ATACMS.quote:Nee. Nog steeds ivm het weggeven van de techniek...
Er is vooralsnog alleen maar dom spul die kant op gegaan.
Maar excalibers zijn geleverd, Canada staat te boek als, en ik denk ook niet dat een DoD medewerker eerst borstklopt over dat het verschil van MLRS in accuratesse zit, maar vervolgens alleen domme munitie levert.
Tenzij jij zowel Excaliber shells als GMLRS ook als dom beschouwd, dat kan ook.
Ik heb het stukje waar je dat suggereert vet gemaakt. Als, Dan, dat is een constructie, oorzaak, gevolg, ken je het?quote:
Hoogleraar heeft juridisch best een punt. Maar het NOS-artikel (en waarschijnlijk de hoogleraar al is dat niet helemaal duidelijk) komt ook met een nuancering:quote:
[..]
Ah gaan we weer... Een hoogleraar die nb. deze materie loopt te onderwijzen op de KMA snapt er ook al geen reet van volgens Fok!...
''Overigens maakt Rusland zich op veel grotere schaal schuldig aan schendingen van het oorlogsrecht: er zijn inmiddels talloze gevallen bekend van geweld tegen burgers.''
Het ging mij er overigens meer om dat jij altijd te voorschijn popt als de Oekraïners volgens de boekjes misdaden begaan.
Ik vraag me af waarom de Duitsers überhaupt besloten hebben massaal in de Bundeswehr te investeren als ze diep in hun hart liever hun billetjes uit mekaar zouden trekken om zich door de Russen in de reet te laten neuken. Lekker betrouwbare "Europese partner" ook; eerst samen met de fransozen Griekenland uitmergelen en nu Oekraïne de vinger geven en alles in het werk stellen om een Russische overwinning te faciliteren.quote:
[..]
Je ziet met dit soort berichten dat de publieke opinie rijp wordt gemaakt om Ukraine te dwingen Donbas en Crimea aan Rusland te geven zodat de oorlog ten einde komt en Duitsland/Frankrijk er vanaf zijn, zoals de UK ook herkent.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik denk het niet. Uiteindelijk zal een overheid je moeten vervolgen.quote:
Hoogleraar heeft juridisch best een punt.
En 'wettelijk' mogen UA burgers al rus soldaten vermoorden. Wet hebben ze recent aangenomen. En is die wet een beetje ruim verwoord, staat er bv niet soldaten maar 'rus bezetters' vallen quislings daar ook onder. Zijn ze derhalve fair game, niet eens een misdaad, laat staan een oorlogsmisdaad.
Vlak de Russen daarin ook niet uit.quote:
[..]
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraïners geschonden wordt.
Kijk dit is tenminste een normaal antwoord itt het gezanik van de usual suspects (wie de schoen past).quote:
Lijkt me logisch dat je doodgeschoten wordt door de bezetter als je mensen een beetje loopt op te blazen.
Maar het irritante vind ik gewoon dat het 80 jaar geleden wel mocht en nu zou het opeens fout zijn. De daad is letterlijk hetzelfde, alleen een door mens gemaakt document zegt dat het nu niet mag.
Overigens vraag ik me af of het in WO2 wettelijk gezien wel mocht? Verdrag van Genève was er toen al toch?
Anyway, de scheidslijn is vrij simpel. Ben je een combatant (dus je neemt gewapend actief deel aan het gevecht) dan ben je een legitiem militair doel. Dus verzetsstrijders die de wapens oppakken zijn een legitiem doel want combatant. Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad. Veel moeilijker is het niet.
En nee, hiermee zeg ik niet dat het verzet per definitie goed of fout is. Kijk bv naar Nederlands Indie of de Taliban in A'stan.
Het grote probleem is dat de winnende partij achteraf de geschiedenis schrijft. Stel dat Duitsland de tweede wereldwedstrijd gewonnen had dan was Erik Hazelhoff Roelfzema nu terrorist nummer 1 geweest in de lesboekjes...
Je ondersteund de bezetterquote:
Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad.
Nee, dat is wat jij er van maakt zoals altijd.quote:
Ik heb het stukje waar je dat suggereert vet gemaakt. Als, Dan, dat is een constructie, oorzaak, gevolg, ken je het?
Dat kan, het maakt je alleen geen combatant.quote:
Er zijn talloze voorbeelden waarbij Russen burgers onder vuur nemen, burgers die geen combatanten zijn. De term 'legitiem doel' is leuk voor tijdens een rustige vredesmissie, maar in een vuile oorlog zoals Rusland die nu voert, kun je met die term spreekwoordelijk je kont afvegen.quote:
Anyway, de scheidslijn is vrij simpel. Ben je een combatant (dus je neemt gewapend actief deel aan het gevecht) dan ben je een legitiem militair doel. Dus verzetsstrijders die de wapens oppakken zijn een legitiem doel want combatant. Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad. Veel moeilijker is het niet.
Even vanuit gaan dat het een soort bezetting wordt, er is wel een fundamenteel verschil met een westerse bezetting die een "democratie" probeert de installeren of een bezetting welke elke vorm van tegengeluid afvoert naar een strafkampquote:
Ik verwacht trouwens dat Oekraïne, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraïners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Toch wel fijn dat de wereld niet zo in hokjes vast zit als jijquote:
[..]
Dat kan, het maakt je alleen geen combatant.
Maar uiteindelijk is er geen eens een probleem.
Want die laatste quisling die in Kherson opgeblazen werd, werd dat (zover bekend) door partizanen, niet door UAF soldaten.
Tsja, heb me een tijdje niet heel actief met dit topic bemoeid en met Fok! in het algemeen omdat ik bezig ben met opwerken en nu een weekje verlof heb. Over twee weken zit ik iig ergens anders.quote:
Het ging mij er overigens meer om dat jij altijd te voorschijn popt als de Oekraïners volgens de boekjes misdaden begaan.
Een balkan land misschien?quote:
(Als dat zo is, mag je mss niet antwoorden)
Een burgemeester van een platgebombardeerde stad die is aangesteld door de bezetter, is dat überhaupt een burgemeester?quote:
[..]
Anyway, de scheidslijn is vrij simpel. Ben je een combatant (dus je neemt gewapend actief deel aan het gevecht) dan ben je een legitiem militair doel. Dus verzetsstrijders die de wapens oppakken zijn een legitiem doel want combatant. Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad. Veel moeilijker is het niet.
Die worden door de Russen sowieso al opgespoord om vermoord te worden stond nog niet zo lang geleden in een nieuwsartikel te lezen.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
De Russen jagen in de bezette gebieden actief op Oekraïnse (oud) militairen, bestuurders, ambtenaren en intelligentsia en gegarandeerd niet om gezellig een glas wodka met hen te drinken...De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.quote:
[..]
Even vanuit gaan dat het een soort bezetting wordt, er is wel een fundamenteel verschil met een westerse bezetting die een "democratie" probeert de installeren of een bezetting welke elke vorm van tegengeluid afvoert naar een strafkamp
Meer Oekrainers de PzH uitleggenquote:
[..]
Tsja, heb me een tijdje niet heel actief met dit topic bemoeid en met Fok! in het algemeen omdat ik bezig ben met opwerken en nu een weekje verlof heb. Over twee weken zit ik iig ergens anders.
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.quote:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Vast geen leuk antwoord, maar voor het westen zijn dat excessen. Voor rus is het business as usual. Just another tuesday.quote:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Allemaal veroordeeld?quote:
[..]
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.
Veroordeeld door wie...?quote:
Dat is echt een verwaarloosbaar aantal.quote:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Daarnaast zijn dit de meest extreme gevallen en wordt er vooral schande over gesproken.
Echt niet te geloven, dat blindelings vertrouwen in onze goedheid en de slechtheid van anderen.quote:
[..]
Dat is echt een verwaarloosbaar aantal.
Daarnaast zijn dit de meest extreme gevallen en wordt er vooral schande over gesproken.
Puur voor het geld overgedragen worden aan de Amerikanen en verder maakt het allemaal niet uit.quote:Adayfi was part of a detainee population that was thought to be largely innocent. A startling 86% of detainees at Guantánamo were captured after the US distributed flyers in Pakistan and Afghanistan offering huge bounties for “suspicious people”. Many were handed over by rival farmers. Only 8% of inmates were thought to be al-Qaida fighters.
https://www.theguardian.c(...)ainee-mansoor-adayfi
The Guardian is vast en zeker een Russische krant ofzo.
quote:
quote:
Op Ja. En iedereen vroeg zich af, waarom zitten ze daar nog, de stad is totaal niet belangrijk,quote:
Maar severonodonesk is nu gevallen, overal op het nieuws nu.
Tenzij je enige doel is: rus grinden, zoveel als je kan.
Ik kan me er niet al te veel bij voorstellen, maar blijkbaar vond UAF Command het de troepen die het gekost heeft waard, vs de verliezen die ze bij rus aanbracht hebben.
Zolang je het zelf maar gelooft.quote:
[..]
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.
Sterk betoog, Los.quote:
Ik ben helemaal om.
Murica bad!quote:
Polen is goed bezig.
Totaal niet kerel. Het is zelfs mijn favoriete land na Nederland. Dat weerhoudt me er echter niet van om niet in sprookjes te geloven dat wij zo ontzettend goed zijn en de rest van de wereld vrijwel louter uit misdadigers bestaat die we moeten bestrijden. Laat dat nu net ook de rest van de wereld inmiddels volkomen de strot uitkomen.quote:
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.quote:
Die Oekraïners die zeggen: wij vechten voor jullie, hebben gelijk.
Als Oekraïne niet wint, gaan we over 10 jaar zien hoe het herboren Duitse leger, ism haar partners, het oosten uit gaat mesten.
Het is wel prettig nog enig enthousiasme te horen.quote:
[..]
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.
Die Oekraïners die zeggen: wij vechten voor jullie, hebben gelijk.
Als Oekraïne niet wint, gaan we over 10 jaar zien hoe het herboren Duitse leger, ism haar partners, het oosten uit gaat mesten.
Als je alleen maar negatieve verhalen hoort, en dat is in jouw optiek niet goed,quote:
[..]
Het is wel prettig nog enig enthousiasme te horen.
Misschien bevind je je dan in de verkeerde bubbels
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.quote:
[..]
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.
Die Oekraïners die zeggen: wij vechten voor jullie, hebben gelijk.
Als Oekraïne niet wint, gaan we over 10 jaar zien hoe het herboren Duitse leger, ism haar partners, het oosten uit gaat mesten.
Ik vind me mezelf niet in een bubbel te bevinden.quote:
[..]
Als je alleen maar negatieve verhalen hoort, en dat is in jouw optiek niet goed,
Misschien bevind je je dan in de verkeerde bubbels
Laat die oekrainse orcs dat papiertje tekenen en het uitzoeken.
Mede ook dankzij een relatief groter offer van de Oekraïners trouwensquote:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Klopt. Het was toen echter nog geen land, het viel allemaal onder de vlag van de Sovjet-Unie. Verder is het weinig relevant voor het punt.quote:
[..]
Mede ook dankzij een relatief groter offer van de Oekraïners trouwens
Geen idee, daarom een vraagteken. Best logisch eigenlijk hequote:
Wat vind je er precies gek aan? Sowieso bevrijdde Rusland niet zozeer Oost-Europa, het veranderde de bezetter.quote:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Je hebt helemaal gelijk. Duitsland van nu is net het Duitsland van toen, en Rusland van nu is de Sovjet-Unie van toen.quote:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
En voor de rest is er in die 77 jaar amper wat veranderd in Europa, dus je hebt helemaal gelijk om 77 jaar geleden met nu te vergelijken.
Rusland: 80 Poolse strijders gedood in Oekraïne
De Russische strijdkrachten hebben tachtig Poolse strijders gedood die actief zijn in het Oekraïense leger in Oost-Oekraïne, aldus het ministerie van Defensie in Moskou. De 'huurlingen', zoals Moskou buitenlandse vrijwilligers noemt die meevechten met de Oekraïners, zouden zijn omgekomen tijdens een raketaanval op de Megatex-zinkfabriek in Kostjantinivka, in de oostelijke regio Donetsk.
Volgens het Russische defensieministerie zijn nog eens driehonderd militairen omgekomen tijdens een raketaanval op Mikolaiv, in het zuiden van Oekraïne. Aan Oekraïense kant stierven volgens Moskou de afgelopen 24 uur 780 strijders tijdens lucht-, raket- en artillerieaanvallen, een aantal dat niet onafhankelijk kan worden geverifieerd.
Oekraïne: Rusland mobiliseert in het geheim nieuwe troepen
Rusland gebruikt zijn reservetroepen tijdens een geheime mobilisatieoperatie om de troepenmacht in Oekraïne weer op peil te brengen, beweert het hoofd van de Oekraïense inlichtingendiensten Kirilo Boedanov. Het heeft daarom geen zin om te wachten tot het Russische offensief uitdooft, zegt hij. "We moeten niet wachten op een wonder dat ze het beu worden en niet meer willen vechten, enzovoort. We zullen ons territorium terugwinnen als gevolg van ons tegenoffensief".
Wanneer dat tegenoffensief er komt, laat hij in het midden. Maar volgens Boedanov is de strategie van Oekraïne heel eenvoudig. "Stabiliseer de situatie. Ontvang de benodigde hoeveelheid uitrusting en bereid de benodigde hoeveelheid troepen en middelen voor om het tegenoffensief te starten om al ons grondgebied terug te krijgen."
Het hoofd van de inlichtingendiensten zegt dat 330.000 personeelsleden betrokken zijn bij de Russische operaties in Oekraïne, een derde van de volledige strijdkrachten. Daaronder valt ook niet-gevechtspersoneel, zoals logistieke medewerkers. "Het grootste deel van dit aantal is het gevechtselement en dat is meer dan 50 procent van wat Rusland momenteel heeft."
De opperfascist zit nu dan ook in Moskou i.p.v. in Berlijn, tijden veranderen.quote:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesië.quote:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
En dat is relevant voor de oorlog in Oekraïne nu omdat?...quote:
[..]
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesië.
Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.quote:
[..]
Wat vind je er precies gek aan? Sowieso bevrijdde Rusland niet zozeer Oost-Europa, het veranderde de bezetter.
Na WOII is door de geallieerden bepaald dat Duitsland zich onder stricte voorwaarden mocht herbewapenen en weer een leger mocht opbouwen. Alles om na twee verwoestende wereldoorlogen te voorkomen dat Duitsland het nog eens een keer zou proberen. Lijkt me een vrij logische gedachte en ik denk dat er destijds ontzettend weinig mensen waren die het daarmee oneens waren. Er was op dat moment bijzonder weinig reden om Duitsland te vertrouwen. Die restricties zijn zelfs nu nog deels van kracht.
Vrij snel na WOII begon de Koude Oorlog en waren de geallieerden van het een op het andere moment weer elkaars vijanden. Er brak, los van wat spannende momenten, echter wel een lange periode van rust aan omdat er een relatieve status quo was ontstaan. Duitsland vormde (voor zowel West- als Oost-Europa) geen bedreiging meer en elkaars invloedssferen werden gerespecteerd. Gaandeweg ontdooiden de relaties tussen Oost en West ook steeds meer en kwam er wat meer openheid in de Sovjet-Unie. Redelijke harmonie dus.
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat je de informatie deelt.quote:
Maar het zou een verhaal in de krant moeten zijn als het niet zo was ...
Daar is ook beeld vanquote:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volkquote:
[..]
En dat is relevant voor de oorlog in Oekraïne nu omdat?...
Hoewel ik het niet eens ben met retoriek die je hier en daar soms leest dat alle Russen slecht zouden zijn, vind ik je toe-eigening van hoe de mensen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt zich wel of niet moeten verhouden verhouden tot het huidige Duitsland of Rusland, evengoed merkwaardig.quote:
[..]
Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.
Na WOII is door de geallieerden bepaald dat Duitsland zich onder stricte voorwaarden mocht herbewapenen en weer een leger mocht opbouwen. Alles om na twee verwoestende wereldoorlogen te voorkomen dat Duitsland het nog eens een keer zou proberen. Lijkt me een vrij logische gedachte en ik denk dat er destijds ontzettend weinig mensen waren die het daarmee oneens waren. Er was op dat moment bijzonder weinig reden om Duitsland te vertrouwen. Die restricties zijn zelfs nu nog deels van kracht.
Vrij snel na WOII begon de Koude Oorlog en waren de geallieerden van het een op het andere moment weer elkaars vijanden. Er brak, los van wat spannende momenten, echter wel een lange periode van rust aan omdat er een relatieve status quo was ontstaan. Duitsland vormde (voor zowel West- als Oost-Europa) geen bedreiging meer en elkaars invloedssferen werden gerespecteerd. Gaandeweg ontdooiden de relaties tussen Oost en West ook steeds meer en kwam er wat meer openheid in de Sovjet-Unie. Redelijke harmonie dus.
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.quote:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:23 schreef Starhopper het volgende:
Dat dreigen met bommen op Nederland en andere NATO landen. Is dat geen artikeltje 5? Of moeten die bommen eerst afgeschoten worden?
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden geëscorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!quote:
[..]
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.quote:
[..]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volk
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruiktquote:
[..]
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!
Als het officieren zijn dan zou ik de hele six pack spenderen aan hun uitschakelen gewoon voor de zekerheid
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.quote:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden geëscorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
.quote:
[..]
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.
Op twitter hebben ze het over een HIMAR raket. Dus ik neem aan eentje?quote:
[..]
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruikt
Als het officieren zijn dan zou ik de hele six pack spenderen aan hun uitschakelen gewoon voor de zekerheid
Dat viel best mee nogquote:
[..]
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesië.
OK....quote:
Ja, je hebt gelijk. Ik was even in de war met die kwaliteitsanalisten in dat Russische tv programma.quote:
[..]
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.
Als de Russische ambassadeur hiervoor op het matje geroepen zou worden, liegt hij dat het een onafhankelijk Russische parlementslid is, terwijl het niet meer dan nuttige idioot is voor Poetin.
Extreem mild zou Baudet zeggen.quote:
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indiëquote:Marteling en executies
Een deel van het leger had zich destijds schuldig gemaakt aan buitengerechtelijke executies, marteling en brandstichting van dorpen. De onderzoekers concludeerden dat politiek Den Haag dit structurele geweld door militairen stilzwijgend goedkeurde.
https://nos.nl/artikel/24(...)-van-oorlogsmisdaden
Jaoh, stel je eens voor dat Nederlanders liever een land als Duitsland toejuichen en een land als Rusland - vooral na de invasie van Oekraïne - niet zo tof vinden.quote:
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Onvoorstelbaar dat Nederlanders de Duitsers fijner vinden, heel erg apart gezien de overeenkomende normen en waarden en manier van leven.
Vergelijk dat eens met de Russen; een land dat op alle vlakken ver verwijderd is van de Nederlandse manier van leven.
Jaoh, echt heeeel gek allemaal. Wat raar dar we niet zitten te juichen voor een land dat kapotmaakt waar we voor staan.
Ja, maar wat merken wij als Nederland er nou van joh, we zijn nooit aangevallen door Rusland. Het is dat Rusland Nederland niet kan aanvallen, anders waren we allang veroverd. Dan mag je dus wel suuuperblij zijn met die 100 miljoenmiljard van die Duitsers, want daarmee zorgt Duitsland er ook voor dat Nederland beschermd blijft - Duitsland zit namelijk in de weg van Rusland.
Ach ja, alsof het nut heeft wat ik zeg. Jouw argument van 'Rusland heeft ons nooit aangevallen, terwijl de ander dat wel heeft gedaan' valt niet onderuit te halen... Even door de vingers zien dat de ene wel je buurland is (Duitsland - Nederland, zoals Oekraïne dat van Rusland is en daardoor wél de lul is), terwijl de andere (Rusland - Nederland) geen buren zijn en dat kans op oorlog tussen die twee vanzelfsprekend laag is.
Rusland heeft wel MH17 neergehaaldquote:
[..]
Ja, maar wat merken wij als Nederland er nou van joh, we zijn nooit aangevallen door Rusland.
Het tegenovergestelde is altijd waar bij de Russen. Gaan we vannacht weer een toespraak krijgen?
Ja, dat denk jij, en ik ook, en het merendeel, maar Rusland ontkent het en dat betekent dus dat niet iedereen dat gegeven als waarheid accepteert. In dat geval zullen die mensen dus zeggen dat het niet Rusland is/was.quote:
[..]
Rusland heeft wel MH17 neergehaald
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.quote:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden geëscorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
En daar mogen ze ook gewoon vliegen volgens mij. De reden dat we straaljagers sturen is omdat ze hun transponder uit hebben staan en dus geïdentificeerd moeten wordenquote:
[..]
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.
Met een beetje geluk een 3 sterren generaal uitgeschakeld
Artillery munitie opslagplaatsen opgeblazen
holy shit
Maar uiteindelijk gaat het om vragen stellen in het leven en daarna uitgeluld worden
Vertaald vanuit het Russisch door
Dmitry Peskov weerlegde de veronderstellingen verspreid door een aantal telegramkanalen dat het staatshoofd Vladimir Poetin 's avonds in het Kremlin arriveerde om naar verluidt een soort noodverklaring af te leggen:
http://go.tass.ru/jBFhu
Waarschijnlijk had Poetje haast omdat ze van die lekkere toastjes met kaviaar serveerden.quote:
Dus op zaterdagavond 23.00 lokale tijd raced Putin naar het Kremlin voor een spoed overleg, dat moet wel een heel belangrijke reden hebben
[ twitter ]
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
Ze kunnen schijnbaar verder schieten dan 70/75 kilometer maar dan daalt de precisie. Vraag me niet met hoeveel.quote:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoorquote:
[..]
Extreem mild zou Baudet zeggen.
[..]
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indië
Hangt dat niet af van het soort raketten dat ze gebruiken? Ik begreep dat ze een bereik van 300km konden hebben maar de VS weigerden die te leveren omdat de kans te groot was dat doelen in Rusland geraakt konden worden.quote:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
'Gaat u maar rustig slapen'quote:
Hoogmoed komt voor de valquote:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Dit soort quatsch is toch eigenlijk niet het vermelden waard? Dat hele programma is avond na avond complete idioteriequote:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...quote:
CEASAR kan ook precisie munitie afschieten.quote:
[..]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...
De opiumhandel met China en Afghanistan werkt zo te zien nog steeds goed.quote:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
https://www.reddit.com/r/(...)the_kremlin_at_2300/
One response was claiming 25 ru generals were hit at a gathering by one of the latest HIMARS strikes. Could be just speculation but would be terrific news
=======================================
https://www.reddit.com/r/(...)ting_the_footage_of/
The 20th Combined Arms Army has been rumored to be using a school in the area as their command post. The images above are from the aftermath of the HIMARS strike, and some publicity photos taken during the renovation of a school in Izyum from last year. If this was, in fact, the target I expect some pretty high ranking officers were just killed. And a lot of expensive comms and signals equipment.
I believe it to be this school: https://kharkivoda.gov.ua/ru/news/113558
Address: Ivana Myroshnychenka Street, 12, Izyum, Kharkiv Oblast
Coordinates: 49.22084° N, 37.26842° E
[ Bericht 41% gewijzigd door slashdotter3 op 26-06-2022 01:44:01 ]
Nou nee. Ik denk dat het zo ongeveer vergelijkbaar was met het Oostfront in WO2. Massa-executies, mensen die in hun huis levend in de fik werden gestoken, partizanen die Nederlandse soldaten levend vilden en verminkten. Een gore bende.quote:
[..]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoor
Geen redelijk schoon oorlogje.
Lolquote:
[..]
Nou nee. Ik denk dat het zo ongeveer vergelijkbaar was met het Oostfront in WO2.