abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 2 juli 2022 @ 21:16:38 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205215635
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 20:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iedereen is voor Tata, omdat dat nou eenmaal een heel gebied aan het werk houdt. CU is voor een zo snel mogelijk uitstootvrij Tata: https://lc.nl/binnenland/(...)-Steel-27408745.html

En wat jij toch tegen dat ene bedrijf hebt...
TATA is de grootste NO2 stikstof uitstoter van Nederland en fijnstof en andere kankerverwekkende stoffen aan de Nederlandse Noordzee kust
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic

https://www.wijnoordholla(...)lvervuilernederland/
quote:
De cijfers van het RIVM liegen niet: Tata Steel met o.a. vestigingen in IJmuiden en Beverwijk is met een uitstoot van 6 miljoen kg NO2 per jaar verreweg de grootste vervuiler van Nederland.

Veel van die vervuiling daalt neer in het duingebied en zorgt daar voor een verarming en verruiging van de natuur. Natuurbeheer is dweilen met de kraan open, zolang de uitstoot niet wordt teruggedrongen.

Kwetsbare natuur
Duinbehoud doet er alles aan om vervuilers langs de kust aan te pakken. Er wordt o.a. gestreden tegen de uitstoot van Tata Steel.
Ook worden de provincies geadviseerd bij het beleid voor aanpak van de stikstof. In het belang van de kwetsbare natuur in de duinen, en mensen die daarvan willen genieten.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2022 21:22:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 2 juli 2022 @ 21:28:07 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205215815
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 19:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin. CU is voor de boeren, maar tegen de megastallen, megavervuiling en het slopen van het land. Zoals vandaag in Trouw staat: de boeren staan op de verkeerde plek met hun tractors, ze zouden de mega-boeren moeten blokkeren.
https://www.atlasleefomgeving.nl/thema/schone-lucht/kennis
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 3 juli 2022 @ 11:21:57 #153
408813 crew  trein2000
pi_205219835
En dan kom je met Johan Remkes, de architect van dit beleid. Sorry hoor, maar dan wil je niet daadwerkelijk bemiddelen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205220513
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2022 21:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA is de grootste NO2 stikstof uitstoter van Nederland en fijnstof en andere kankerverwekkende stoffen aan de Nederlandse Noordzee kust
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic

https://www.wijnoordholla(...)lvervuilernederland/
[..]
[ afbeelding ]

Ik ken een deel van het Tata terrein: de Warmband. Daar is een katalytische De-NOx geplaatst waarmee de emissie sterk is gereduceerd. Ik weet niet welke andere installaties zoveel uitstoten, maar een De-NOx (duur!!) lijkt me de enige oplossing op termijn.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 3 juli 2022 @ 13:23:36 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205221048
Ik vind de exponentieel wordende klimaatverandering veel en veel erger dan het gecreerde stikstof probleem

Overigens laten koeien wel veel methaan winden en de droge veengebieden ademen Methaan uit.
Dus koeien weg zou voor klimaatverandering ook een goede zaak zijn en een baan als natuurbeheerder op eigen terrein met wat hobby koeien en geiten is toch ook een prima verdienmodel

Is intensieve stront schepperij echt leuk en noodzakelijk??



[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 03-07-2022 13:32:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 3 juli 2022 @ 18:09:18 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205225729
quote:
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 15:04 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, geen idee. Sowieso zijn de hudiige plannen richtgevend en dus in zekere mate verfijnbaar via bemiddeling, maar nu mag Remkes dat als tussenpersoon gaan doen ofzo?
Ja ze zullen een oplossing moeten geven anders , worden er geen woningen meer gebouwd en dan worden de woningen in de provincie nog duurder

Omdat er ene stikstof probleem is

Of was dat de eigenlijke opzet en moeten nu de boeren het veld ruimen, omdat anders de statushouders niet een woning krijgen , ingewikkeld he provincie ambtenaren ??

De overheid heeft een oplossing *O* , we geven provincies ieder 2 miljard euro om hun akkoord , voor de bouw van 18.000 containerwoningen voor statushouders
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 3 juli 2022 @ 19:34:26 #157
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_205227033
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 11:21 schreef trein2000 het volgende:
En dan kom je met Johan Remkes, de architect van dit beleid. Sorry hoor, maar dan wil je niet daadwerkelijk bemiddelen.
Rutte wil vooral niet meer zelf besturen maar wel een kabinet dat zijn naam draagt behouden.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 3 juli 2022 @ 21:05:12 #158
408813 crew  trein2000
pi_205228097
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 19:34 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Rutte wil vooral niet meer zelf besturen maar wel een kabinet dat zijn naam draagt behouden.
‘In office, but not in power’ zoals de Britten dat zo mooi zeggen. Hij heeft ook helemaal niet meer het politieke of maatschappelijke draagvlak voor dit soort dingen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205228367
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2022 13:23 schreef michaelmoore het volgende:
Ik vind de exponentieel wordende klimaatverandering veel en veel erger dan het gecreerde stikstof probleem

Allereerst is het niet gecreerd, maar daarnaast is elke stikstof maatregel ook zeer effectief tegen de uitstoot van gassen die klimaatverandering veroorzaken. Methaan is daarin bijvoorbeeld een grote boosdoener.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205233495
De Nederlandse mestderogatie van de EU verloopt en de uitzonderingspositie van Nederland gaat niet verlengd worden: https://www.melkvee.nl/ar(...)de-derogatie-nadert/

Nederland mag momenteel meer dan de rest van de EU. De vorige verlenging ging al extreem moeizaam en toen was eigenlijk al duidelijk dat dat de laatste keer zou zijn. Boeren zullen dan dus hun mest moeten laten afvoeren door gespecialiseerde bedrijven, een kostbare aangelegenheid. Een extra reden om te snijden in de veestapel, lijkt me.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 19:31:50 #161
408813 crew  trein2000
pi_205238005
twitter

Zou het wel eens in die man opkomen dat het helemaal niet om z’n staat van dienst gaat, daar heeft iedereen respect voor.

Maar om dat Remkes op geen enkele manier onafhankelijk is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 4 juli 2022 @ 21:20:04 #162
408813 crew  trein2000
pi_205239681
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 19:31 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zou het wel eens in die man opkomen dat het helemaal niet om z’n staat van dienst gaat, daar heeft iedereen respect voor.

Maar om dat Remkes op geen enkele manier onafhankelijk is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20220704

In de NRC hetzelfde verhaal…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205239764
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef Hanca het volgende:
De Nederlandse mestderogatie van de EU verloopt en de uitzonderingspositie van Nederland gaat niet verlengd worden: https://www.melkvee.nl/ar(...)de-derogatie-nadert/

Nederland mag momenteel meer dan de rest van de EU. De vorige verlenging ging al extreem moeizaam en toen was eigenlijk al duidelijk dat dat de laatste keer zou zijn. Boeren zullen dan dus hun mest moeten laten afvoeren door gespecialiseerde bedrijven, een kostbare aangelegenheid. Een extra reden om te snijden in de veestapel, lijkt me.
Zou je denken, maar ik krijg zo ergens een donkerbruin vermoeden dat de LTO daar een reden tot een mooie subsidieregeling in ziet.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 06:58:44 #164
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_205241753
Kijk eens wat vaker over de grens.
twitter
  dinsdag 5 juli 2022 @ 17:13:48 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205246606
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:06 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nogmaals, het is een definitie(probleem). Mijn buurman vindt dat zijn tuin ook natuur is ... dat verder niets zegt hoe dat eruit ziet, ruikt, doet, was of is (geweest).

Prima om ergens vanuit te gaan als referentiemodel waarbij dan wel de kaarten eerlijk gespeeld en (uit)gedeeld moeten worden. De truc die - juridisch - wordt toegepast is geeneens "natuur" als te beschermen stelling maar dat de omgeving iets dat natuurlijk of oorspronkelijk zou zijn, door haar handelen wordt benvloed en dus; en dan komt, die omgeving ongewenst verandert.

Dat "benvloeden" is daarmee niets meer of minder dan een drogreden dat zegt dat aanwezigen in de omgeving van zoveel kilometer, moeten oprotten met hun activiteiten. Dit zonder dat die mensen daartegen iets in te brengen mag en kan hebben.
Meisje van de Wal is gewoon voor de zwijnen geflikkerd door de VVD en D66
die moet er voor opdraaien det het kabinet zichzelf schaakmat heeft gezet met de natura 2000 aanplantjes
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 5 juli 2022 @ 17:50:19 #166
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205247089
quote:
De meest betrokken ministers, Van der Wal en Staghouwer, weerspreken het kritische commentaar op de VVD'er, die er vorig jaar nog in slaagde de vastzittende kabinetsformatie los te trekken. Van der Wal denkt dat Remkes een goede verbinder is, die het ingewikkelde stikstofdossier goed kent. "Hij kan bij de boeren de rust terugbrengen. Het gaat echt lukken."
Een grotere plaat voor je kop kan je niet hebben.

Leuk dat hij dossier goed kent maar het is zelfde man die de voorzet heeft gegeven.
pi_205247489
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef Hanca het volgende:
De Nederlandse mestderogatie van de EU verloopt en de uitzonderingspositie van Nederland gaat niet verlengd worden: https://www.melkvee.nl/ar(...)de-derogatie-nadert/

Nederland mag momenteel meer dan de rest van de EU. De vorige verlenging ging al extreem moeizaam en toen was eigenlijk al duidelijk dat dat de laatste keer zou zijn. Boeren zullen dan dus hun mest moeten laten afvoeren door gespecialiseerde bedrijven, een kostbare aangelegenheid. Een extra reden om te snijden in de veestapel, lijkt me.
Waarom hadden de Nederlandse boeren een uitzonderingspositie om ons grondwater extra te vervuilen ten opzichte van andere eu landen?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_205247565
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:38 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]
Waarom hadden de Nederlandse boeren een uitzonderingspositie om ons grondwater extra te vervuilen ten opzichte van andere eu landen?
Tja, dat had Nederland bij elkaar gelobbyd ivm de megastalboeren, die nu doen alsof ze zo slecht behandeld worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205247574
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Meisje van de Wal is gewoon voor de zwijnen geflikkerd door de VVD en D66
die moet er voor opdraaien det het kabinet zichzelf schaakmat heeft gezet met de natura 2000 aanplantjes
Wat een onzin weer van je. De meeste natura 2000 gebieden stammen uit de jaren 80, de vogelrichtlijn.

Alleen hadden we toen hetzelfde moeten doen als Duitsland: in een straal van 15km om een natura 2000 gebied geen veeteelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 juli 2022 @ 19:19:52 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205247840
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een onzin weer van je. De meeste natura 2000 gebieden stammen uit de jaren 80, de vogelrichtlijn.

Alleen hadden we toen hetzelfde moeten doen als Duitsland: in een straal van 15km om een natura 2000 gebied geen veeteelt.
In de jaren 80 waren de provincies nog druk met het aanleggen van die natuurgebiedjes

dus dat had helemaal niet gekund
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 20:04:50 #171
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205248417
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 17:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Meisje van de Wal is gewoon voor de zwijnen geflikkerd door de VVD en D66
die moet er voor opdraaien det het kabinet zichzelf schaakmat heeft gezet met de natura 2000 aanplantjes
Het is Minister van de Wal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205248533
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 19:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In de jaren 80 waren de provincies nog druk met het aanleggen van die natuurgebiedjes

dus dat had helemaal niet gekund
Onzin, gebieden als De Peel, het Lauwersmeer (eerst een zee, maar sinds 1969 al een meer), de Biesbosch, de Hoge Veluwe, het Planken Wanbuis, de Veluwezoom, de Alde Feanen en de Weerribben zijn veel ouder dan dat. Allemaal gewoon Natura 2000 gebieden.

Waarom verdraai jij steeds simpel controleerbare feiten in deze discussie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 juli 2022 @ 20:27:03 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205248735
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is Minister van de Wal.
Van de Wal in de Sloot
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 5 juli 2022 @ 22:26:12 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205250292
Ha Ha Ha geweldig dit, dat is echt natuur beheer ^O^
Leuk bloementuintje bij Stroe in een natura 2000 gebied ,met extra stikstof mest ,
voor een goede groei en mooie bloemen *O* *O* ^O^

quote:
Boeren voeren 'natuurbeheer' uit, Staatbosbeheer doet aangifte
Jippie 05-07-2022 14:10 print
Staatsbosbeheer gaat aangifte doen van vernieling tegen een groep actievoerende boeren.
Gisteren hebben deze boeren met tractors een beschermd natuurgebied platgereden.

Ze reden een braakliggend stukje natuur bij Stroe op de Veluwe op, ploegden het om en strooiden mest over de grond uit.
Het gebied behoort tot het Natura 2000-gebied op de Veluwe.

'Agractie' plaatste een filmpje van de actie op YouTube met de volgende omschrijving:

"We weten allemaal dat NGO's een potje maken van natuurbeheer en de schuld bij #boeren leggen.
Daarom dachten deze boeren: dat kunnen we zelf veel beter, we pakken het even aan op 800m2 als voorbeeld en zaaien een mooi bloemenmengsel in.
Nu maar hopen op regen🙏"
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205252158
Boeren die meedenken in plaats van de boel slopen, dat is wel mooi: https://www.trouw.nl/duur(...)-kunstmest~bf8bec53/

https://drive.google.com/(...)KiGm_B4ifXb5s0r/view


Hun 10 punten:
1) Duurzaam boeren kan alleen als er een eerlijke prijs wordt betaald.
2) Richt je met beprijzen en wetgeving op bronmaatregelen.
3) Streef naar een grondgebonden landbouw en sluit de kringloop
4) Zorg voor maatwerk en duidelijkheid met oog voor de boeren die deel van de oplossing zijn.
5) Zorg voor ondersteuning voor iedere boer die zich verder wil ontwikkelen op het pad van verduurzaming.
6) Zorg voor voorlichting over duurzame voeding, leg reclame voor ongezonde voeding aan banden en geef als overheid het goede voorbeeld met inkoopbeleid.
7) Versterk de positie van de boer in de korte keten.
8) Grondbeleid moet ten dienste staan van duurzame landbouw.
9) Veranker de principes van natuur-inclusief boeren in het agrarisch onderwijs en betrek boeren bij het onderzoek naar de transitie.
10) Zorg voor rechtvaardige, passende en stimulerende wet- en regelgeving.


Een deel is een beetje richting de boer geredeneerd, maar op zich vind ik het grotendeels een prima plan. Vooral het kringloopgedeelte, de grondgebondenheid, het feit dat de boer belangrijker moet zijn in de keten inclusief de bijbehorendr financile component en het feit dat wetgeving moet worden aangepast omdat die nu is gericht op industrieel boeren, de megastallen, ipv op de boeren die je graag wil zien, de duurzame boeren.

Dit zijn nou boeren waarmee je het gesprek aan moet, wat mij betreft. Zij laten zien hoe het ook kan. Laat alle andere boeren hun bedrijf zo aanpassen dat ze minstens net zo duurzaam worden. Dan is er voor al die boeren gewoon plek in het land. Van der Wal en Staghouwer: vandaag nog bellen zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205252167
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 22:26 schreef michaelmoore het volgende:
Ha Ha Ha geweldig dit, dat is echt natuur beheer ^O^
Leuk bloementuintje bij Stroe in een natura 2000 gebied ,met extra stikstof mest ,
voor een goede groei en mooie bloemen *O* *O* ^O^
[..]

Dit is nou een typisch voorbeeld van vandalisme, ik hoop dat deze boeren snel vervolgd worden. Laat ze die bloemenvelden maar op eigen terrein aanleggen. Nou maar hopen dat ze de troep kunnen opruimen voor het echte schade doet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 06-07-2022 09:25:49 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 6 juli 2022 @ 13:50:40 #177
408813 crew  trein2000
pi_205254885
twitter


Doei Henk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 6 juli 2022 @ 16:50:02 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205257417
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juli 2022 09:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is nou een typisch voorbeeld van vandalisme, ik hoop dat deze boeren snel vervolgd worden. Laat ze die bloemenvelden maar op eigen terrein aanleggen. Nou maar hopen dat ze de troep kunnen opruimen voor het echte schade doet.
ach bloementuin is ook natuur hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 6 juli 2022 @ 21:21:24 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205261173
knettergek die stikstof idioten

Nederladn wordt geregeerd door de wandel elite die een paar onkruid plantjes als heilig beschouwen , waarvoor alles moet wijken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205261781
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek die stikstof idioten

Nederladn wordt geregeerd door de wandel elite die een paar onkruid plantjes als heilig beschouwen , waarvoor alles moet wijken
Jij bent pas echt gek, dat je na ongeveer 1000 bronnen van wetenschappers die hier zijn aangedragen het nog niet snapt. Erg vermoeiend, kun je niet gewoon stoppen je onkunde hier te verspreiden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 6 juli 2022 @ 22:08:05 #181
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205261806
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek die stikstof idioten

Nederladn wordt geregeerd door de wandel elite die een paar onkruid plantjes als heilig beschouwen , waarvoor alles moet wijken
De wandel elite _O-

De tering. _O-
pi_205261836
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 13:50 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Doei Henk.
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 6 juli 2022 @ 22:13:01 #183
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205261857
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
Ja maar de arme mensen en de energie is ook al zo duur. De sigaretten zijn al onbetaalbaar en het hondenvoer wordt ook al maar duurder.

Straks kunnen Henk en Ingrid niet eens meer bbq-en in het weekend en met kerst gourmetten!
  donderdag 7 juli 2022 @ 06:51:58 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205263116
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
gelukkig doen de provincies niet mee met de stikstof onzin
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 7 juli 2022 @ 11:59:55 #185
408813 crew  trein2000
pi_205264982
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.

Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205265372
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.

Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
Het probleem van de LTO zit hem niet in de persoon Remkes, maar in zijn mandaat: https://www.lto.nl/lto-praat-niet-met-remkes/

quote:
LTO gaat het gesprek met Johan Remkes onder de voorwaarden zoals in de Kamerbrief dd. 6 juli van beide LNV-ministers beschreven niet aan. Dat heeft LTO aan kabinet, Kamer en provincies laten weten.

LTO heeft afgelopen weekend aangegeven in beginsel open te staan voor het gesprek met Remkes maar onder heldere voorwaarden. Het gesprek moet over de inhoud kunnen gaan: doelstelling, tijdspad en manier waarop. LTO is ervan uitgegaan dat een bemiddelaar van het statuur Remkes het chte probleem zou mogen bespreken.

In reactie op Kamervragen van het Lid Omtzigt hebben de ministers definitief aangegeven dat dit niet het geval is. Er kan wat het kabinet betreft net over doelen en uitgangspunten worden gesproken, het vormt gn onderdeel van het mandaat van de heer Remkes. Daarmee blijven de kernbezwaren van LTO overeind; het geheel blijft een dictaat en we vrezen met dergelijke grootschalige ingrepen op korte termijn kaalslag op het platteland.

Nu dit definitief helder is, heeft dit traject geen zin. LTO zoekt graag naar een oplossing. Maar dan moeten beide partijen willen bewegen.
LTO wil morrelen aan de stikstofdoelen, dat lijkt me niet echt een haalbare kaart. Al zouden tijdspad en methode wellicht nog wel onderwerpen kunnen zijn van gesprek. Maar dan wel door de ministers zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 13:02:14 #187
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205265673
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 06:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gelukkig doen de provincies niet mee met de stikstof onzin
Sorry? Er zijn al provincies die hun plan klaar hebben om te voldoen aan de eisen van de regering dus waar heb jij het over?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 13:04:40 #188
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205265717
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.

Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
Al zet je Van der Plas neer op die plek, de situatie gaat niet veranderen en LTO kan kiezen of meewerken en zoveel mogelijk de pijn verzachten (lees extra geld los krijgen) of niet en dan bepaalt de overheid het verder helemaal. Linksom of rechtsom , dit verhaal gaat door.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205269922
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
Heb de boeren voorstellen gemist, welke zijn dat?
pi_205270173
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 19:40 schreef Joop_W het volgende:

[..]
Heb de boeren voorstellen gemist, welke zijn dat?
Deze, onderaan vorige pagina:
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juli 2022 09:14 schreef Hanca het volgende:
Boeren die meedenken in plaats van de boel slopen, dat is wel mooi: https://www.trouw.nl/duur(...)-kunstmest~bf8bec53/

https://drive.google.com/(...)KiGm_B4ifXb5s0r/view


Hun 10 punten:
1) Duurzaam boeren kan alleen als er een eerlijke prijs wordt betaald.
2) Richt je met beprijzen en wetgeving op bronmaatregelen.
3) Streef naar een grondgebonden landbouw en sluit de kringloop
4) Zorg voor maatwerk en duidelijkheid met oog voor de boeren die deel van de oplossing zijn.
5) Zorg voor ondersteuning voor iedere boer die zich verder wil ontwikkelen op het pad van verduurzaming.
6) Zorg voor voorlichting over duurzame voeding, leg reclame voor ongezonde voeding aan banden en geef als overheid het goede voorbeeld met inkoopbeleid.
7) Versterk de positie van de boer in de korte keten.
8) Grondbeleid moet ten dienste staan van duurzame landbouw.
9) Veranker de principes van natuur-inclusief boeren in het agrarisch onderwijs en betrek boeren bij het onderzoek naar de transitie.
10) Zorg voor rechtvaardige, passende en stimulerende wet- en regelgeving.


Een deel is een beetje richting de boer geredeneerd, maar op zich vind ik het grotendeels een prima plan. Vooral het kringloopgedeelte, de grondgebondenheid, het feit dat de boer belangrijker moet zijn in de keten inclusief de bijbehorendr financile component en het feit dat wetgeving moet worden aangepast omdat die nu is gericht op industrieel boeren, de megastallen, ipv op de boeren die je graag wil zien, de duurzame boeren.

Dit zijn nou boeren waarmee je het gesprek aan moet, wat mij betreft. Zij laten zien hoe het ook kan. Laat alle andere boeren hun bedrijf zo aanpassen dat ze minstens net zo duurzaam worden. Dan is er voor al die boeren gewoon plek in het land. Van der Wal en Staghouwer: vandaag nog bellen zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205270186
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Deze, onderaan vorige pagina:
[..]

Dank!
  donderdag 7 juli 2022 @ 22:14:06 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205271956
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.

Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
quote:
Helemaal mis ging het met de benoeming van Johan Remkes als ’bemiddelaar’ in de stikstofcrisis.
Daar werd het geitenpaadje door de premier niet gevonden.
Ten eerste kan Remkes, als voorzitter van de commissie die het huidige beleid heeft voorgesteld, natuurlijk niet als onafhankelijk gezien worden.
Ten tweede heeft hij kennelijk gezegd eerst zes weken op vakantie te willen, hem zeer gegund, maar de crisis speelt nu en niet over twee maanden.
Maar vooral is aan zijn bemiddeling kennelijk meegegeven dat de stikstofdoelen niet veranderd mogen worden.
Maar dan valt er niets te bemiddelen, dan kan er alleen nog uitgelegd worden.

Acute crisis
Over de grens in Duitsland is er geen sprake van een stikstoffonds van 25 miljard euro of een acute crisis.

De criteria en normen zijn in Nederland destijds veel strenger gesteld dan elders, zonder dat iemand zich realiseerde dat daarmee grote schade werd toegebracht aan de Nederlandse agrarische sector.
En dat voor een groot deel omdat sommige van mijn biologische vakgenoten nu eenmaal gek zijn op biotopen op arme grond (dus geen bossen met bomen maar schrale heidegebieden).

Het moet de achterban van de VVD pijn doen dat voor het behouden van de biotoop van de zeggekorfslakken (die net over de grens in groten getale voorkomen) nu een hele economische sector wordt afgeknepen.
Rutte zal er niet aan ontkomen de benoeming en randvoorwaarden voor deze bemiddeling te heroverwegen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 7 juli 2022 @ 22:21:39 #193
408813 crew  trein2000
pi_205272036
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]

Was getekend, Ronald Plasterk. En daarmee zeg ik wel genoeg.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205273120
https://www.gld.nl/nieuws(...)or-de-stikstofcrisis

quote:
De boeren die het 'Groenboerenplan' hebben geschreven zijn de duurzame boeren. Zij vinden dat landbouw bedrijven ook zonder kunstmest en chemische bestrijdingsmiddelen kan. Ook zou er zo minder uitstoot van stikstof zijn.
'Kans van slagen'
Arink boert onder de vlag van Caring Farmers al jaren zo, in het Achterhoekse Lievelde. Hij denkt dan ook dat het plan zeker kans van slagen heeft in Den Haag. "Ik denk dat de minister heel blij is met een groep boeren die met de minister meedenkt en perspectief ziet voor de landbouw in Nederland."
Want de laatste weken wordt er vooral geprotesteerd door de boeren. Juist om er voor te zorgen dat boeren hun werk kunnen blijven doen. En dat is best vreemd, zegt Arink: "In 1971 protesteerden diezelfde boeren tegen intensievere veeteelt en nu protesteren ze om niet uit dat systeem te komen. Dat is het gekke. Daarnaast wordt er gezegd dat we het land uitgejaagd worden, dat is wat mij betreft niet waar."
Deze boer heeft volkomen gelijk. Dat zoveel boeren protesteren om de ratrace waar ze in vast zitten waarin ze steeds meer dieren moeten hebben en steeds grotere schulden moeten maken voor hetzelfde inkomen in stand te houden, is echt heel erg gek. Niet alleen het land is slachtoffer van de intensieve veehouderij, de boeren zelf ook. De enigen die profiteren zijn de grote verkopers van veevoer die soja uit Zuid-Amerika halen, de Rabobank en de supermarktketens, die steeds minder zijn betalen voor hun producten.


Ik hoop dat Staghouwer snel komt met een volledige omarming van de plannen van die 2500 boeren. Of dat volledig genoeg is qua stikstof moeten ze dan uitrekenen, natuurlijk. Wellicht blijft er uitkoop/verplaatsing uit de buurt van Natura2000 gebieden nodig, want bij sommige gebieden moet de uitstoot echt richting 0.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205273573
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2022 13:50 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Doei Henk.
In het debat van gister (dat ik trouwens niet heb gezien) bleek blijkbaar de moeilijke positie van Staghouwer:
https://www.telegraaf.nl/(...)situatie-in-visserij

Het ging over de visserij (ligt dankzij de brandstofprijzen nu praktisch stil, terwijl in andere landen er wel steun is) en de glastuinbouw. VVD, CDA en CU boos dat de minister te weinig doet. Maar dan dit:
quote:
D66 laat echter weten er niet veel voor te voelen om de sectoren te hulp te schieten, blijkt uit de bijdrage van Kamerlid Tjeerd de Groot.
En laat Staghouwer nou net bij een partijlid van De Groot om geld moeten vragen voor die steun. Ik heb het idee dat ze hem in het kabinet ook wel echt laten vallen, 'hij is toch maar van de CU'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 8 juli 2022 @ 09:03:25 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205273627
Als er gewoon een meerderheid in de kamer is voor die steun aan vissers dan is het niet zo relevant van welke kleur de minister is.
pi_205273800
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 09:03 schreef Hexagon het volgende:
Als er gewoon een meerderheid in de kamer is voor die steun aan vissers dan is het niet zo relevant van welke kleur de minister is.
Jij weet best dat het in een coalitie niet zo werkt. Je kunt niet als ministers steeds naar wisselende meerderheden zoeken tegen de zin van n of meer coalitiepartners in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 juli 2022 @ 11:46:35 #198
408813 crew  trein2000
pi_205274906
twitter

Snapt iemand het Remkes-toneelstuk nog?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 8 juli 2022 @ 12:22:10 #199
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205275180
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 11:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het Remkes-toneelstuk nog?
Ik snap het wel omdat het een typische Rutte methode is om ergens een tussenpersoon in te zetten die de situatie dan probeert te polderen dan wel te inventariseren. En als de boeren slim zijn gaan ze gewoon met Remkes praten en kijken wat er nog te halen is, in het verleden zijn ze altijd in staat geweest om nog zaken binnen te halen, volgens mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 8 juli 2022 @ 12:25:44 #200
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205275210
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 12:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik snap het wel omdat het een typische Rutte methode is om ergens een tussenpersoon in te zetten die de situatie dan probeert te polderen dan wel te inventariseren. En als de boeren slim zijn gaan ze gewoon met Remkes praten en kijken wat er nog te halen is, in het verleden zijn ze altijd in staat geweest om nog zaken binnen te halen, volgens mij.
Toch, de keuze voor Remkes is eigenlijk al wel een dikke middelvinger naar de boeren.

Niet onterecht wat mij betreft, maar ik snap wel dat dit niet de persoon is waar ze graag mee gaan babbelen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')