Dit is nou een typisch voorbeeld van vandalisme, ik hoop dat deze boeren snel vervolgd worden. Laat ze die bloemenvelden maar op eigen terrein aanleggen. Nou maar hopen dat ze de troep kunnen opruimen voor het echte schade doet.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 22:26 schreef michaelmoore het volgende:
Ha Ha Ha geweldig dit, dat is echt natuur beheer
Leuk bloementuintje bij Stroe in een natura 2000 gebied ,met extra stikstof mest ,
voor een goede groei en mooie bloemen
[..]
ach bloementuin is ook natuur hoorquote:Op woensdag 6 juli 2022 09:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is nou een typisch voorbeeld van vandalisme, ik hoop dat deze boeren snel vervolgd worden. Laat ze die bloemenvelden maar op eigen terrein aanleggen. Nou maar hopen dat ze de troep kunnen opruimen voor het echte schade doet.
Jij bent pas echt gek, dat je na ongeveer 1000 bronnen van wetenschappers die hier zijn aangedragen het nog niet snapt. Erg vermoeiend, kun je niet gewoon stoppen je onkunde hier te verspreiden?quote:Op woensdag 6 juli 2022 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek die stikstof idioten
Nederladn wordt geregeerd door de wandel elite die een paar onkruid plantjes als heilig beschouwen , waarvoor alles moet wijken
De wandel elitequote:Op woensdag 6 juli 2022 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
knettergek die stikstof idioten
Nederladn wordt geregeerd door de wandel elite die een paar onkruid plantjes als heilig beschouwen , waarvoor alles moet wijken
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/quote:
Ja maar de arme mensen en de energie is ook al zo duur. De sigaretten zijn al onbetaalbaar en het hondenvoer wordt ook al maar duurder.quote:Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
gelukkig doen de provincies niet mee met de stikstof onzinquote:Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
Het probleem van de LTO zit hem niet in de persoon Remkes, maar in zijn mandaat: https://www.lto.nl/lto-praat-niet-met-remkes/quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.
Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
LTO wil morrelen aan de stikstofdoelen, dat lijkt me niet echt een haalbare kaart. Al zouden tijdspad en methode wellicht nog wel onderwerpen kunnen zijn van gesprek. Maar dan wel door de ministers zelf.quote:LTO gaat het gesprek met Johan Remkes onder de voorwaarden zoals in de Kamerbrief dd. 6 juli van beide LNV-ministers beschreven niet aan. Dat heeft LTO aan kabinet, Kamer en provincies laten weten.
LTO heeft afgelopen weekend aangegeven in beginsel open te staan voor het gesprek met Remkes maar onder heldere voorwaarden. Het gesprek moet over de inhoud kunnen gaan: doelstelling, tijdspad en manier waarop. LTO is ervan uitgegaan dat een bemiddelaar van het statuur Remkes het échte probleem zou mogen bespreken.
In reactie op Kamervragen van het Lid Omtzigt hebben de ministers definitief aangegeven dat dit niet het geval is. Er kan wat het kabinet betreft níet over doelen en uitgangspunten worden gesproken, het vormt géén onderdeel van het mandaat van de heer Remkes. Daarmee blijven de kernbezwaren van LTO overeind; het geheel blijft een dictaat en we vrezen met dergelijke grootschalige ingrepen op korte termijn kaalslag op het platteland.
Nu dit definitief helder is, heeft dit traject geen zin. LTO zoekt graag naar een oplossing. Maar dan moeten beide partijen willen bewegen.
Sorry? Er zijn al provincies die hun plan klaar hebben om te voldoen aan de eisen van de regering dus waar heb jij het over?quote:Op donderdag 7 juli 2022 06:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gelukkig doen de provincies niet mee met de stikstof onzin
Al zet je Van der Plas neer op die plek, de situatie gaat niet veranderen en LTO kan kiezen of meewerken en zoveel mogelijk de pijn verzachten (lees extra geld los krijgen) of niet en dan bepaalt de overheid het verder helemaal. Linksom of rechtsom , dit verhaal gaat door.quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.
Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
Heb de boeren voorstellen gemist, welke zijn dat?quote:Op woensdag 6 juli 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij gelijk weg is, maar hij moet wel snel met iets komen. Hij heeft het voordeel dat er een prachtig plan ligt van Carola Schouten en dat de voorstellen van de boeren die vandaag zijn gedaan ook best redelijk zijn. Het enige wat hij echt moet doen is de keten de pin op de neus zetten, de summiere betaling per kilo/liter moet echt drastisch omhoog. We zijn ook steeds minder uit gaan geven aan voedsel, dat kan ook best wat veranderen: https://www.foodlog.nl/ar(...)esteden/allcomments/
Deze, onderaan vorige pagina:quote:Op donderdag 7 juli 2022 19:40 schreef Joop_W het volgende:
[..]
Heb de boeren voorstellen gemist, welke zijn dat?
quote:Op woensdag 6 juli 2022 09:14 schreef Hanca het volgende:
Boeren die meedenken in plaats van de boel slopen, dat is wel mooi: https://www.trouw.nl/duur(...)-kunstmest~bf8bec53/
https://drive.google.com/(...)KiGm_B4ifXb5s0r/view
Hun 10 punten:
1) Duurzaam boeren kan alleen als er een eerlijke prijs wordt betaald.
2) Richt je met beprijzen en wetgeving op bronmaatregelen.
3) Streef naar een grondgebonden landbouw en sluit de kringloop
4) Zorg voor maatwerk en duidelijkheid met oog voor de boeren die deel van de oplossing zijn.
5) Zorg voor ondersteuning voor iedere boer die zich verder wil ontwikkelen op het pad van verduurzaming.
6) Zorg voor voorlichting over duurzame voeding, leg reclame voor ongezonde voeding aan banden en geef als overheid het goede voorbeeld met inkoopbeleid.
7) Versterk de positie van de boer in de korte keten.
8) Grondbeleid moet ten dienste staan van duurzame landbouw.
9) Veranker de principes van natuur-inclusief boeren in het agrarisch onderwijs en betrek boeren bij het onderzoek naar de transitie.
10) Zorg voor rechtvaardige, passende en stimulerende wet- en regelgeving.
Een deel is een beetje richting de boer geredeneerd, maar op zich vind ik het grotendeels een prima plan. Vooral het kringloopgedeelte, de grondgebondenheid, het feit dat de boer belangrijker moet zijn in de keten inclusief de bijbehorendr financiële component en het feit dat wetgeving moet worden aangepast omdat die nu is gericht op industrieel boeren, de megastallen, ipv op de boeren die je graag wil zien, de duurzame boeren.
Dit zijn nou boeren waarmee je het gesprek aan moet, wat mij betreft. Zij laten zien hoe het ook kan. Laat alle andere boeren hun bedrijf zo aanpassen dat ze minstens net zo duurzaam worden. Dan is er voor al die boeren gewoon plek in het land. Van der Wal en Staghouwer: vandaag nog bellen zou ik zeggen.
quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:59 schreef trein2000 het volgende:
Laatste nieuws: LTO wil niet met Remkes praten.
Daarmee lijkt die me wel uitgerangeerd. Niet geheel onterecht.
quote:Helemaal mis ging het met de benoeming van Johan Remkes als ’bemiddelaar’ in de stikstofcrisis.
Daar werd het geitenpaadje door de premier niet gevonden.
Ten eerste kan Remkes, als voorzitter van de commissie die het huidige beleid heeft voorgesteld, natuurlijk niet als onafhankelijk gezien worden.
Ten tweede heeft hij kennelijk gezegd eerst zes weken op vakantie te willen, hem zeer gegund, maar de crisis speelt nu en niet over twee maanden.
Maar vooral is aan zijn bemiddeling kennelijk meegegeven dat de stikstofdoelen niet veranderd mogen worden.
Maar dan valt er niets te bemiddelen, dan kan er alleen nog uitgelegd worden.
Acute crisis
Over de grens in Duitsland is er geen sprake van een stikstoffonds van 25 miljard euro of een acute crisis.
De criteria en normen zijn in Nederland destijds veel strenger gesteld dan elders, zonder dat iemand zich realiseerde dat daarmee grote schade werd toegebracht aan de Nederlandse agrarische sector.
En dat voor een groot deel omdat sommige van mijn biologische vakgenoten nu eenmaal gek zijn op biotopen op arme grond (dus geen bossen met bomen maar schrale heidegebieden).
Het moet de achterban van de VVD pijn doen dat voor het behouden van de biotoop van de zeggekorfslakken (die net over de grens in groten getale voorkomen) nu een hele economische sector wordt afgeknepen.
Rutte zal er niet aan ontkomen de benoeming en randvoorwaarden voor deze bemiddeling te heroverwegen.
Deze boer heeft volkomen gelijk. Dat zoveel boeren protesteren om de ratrace waar ze in vast zitten waarin ze steeds meer dieren moeten hebben en steeds grotere schulden moeten maken voor hetzelfde inkomen in stand te houden, is echt heel erg gek. Niet alleen het land is slachtoffer van de intensieve veehouderij, de boeren zelf ook. De enigen die profiteren zijn de grote verkopers van veevoer die soja uit Zuid-Amerika halen, de Rabobank en de supermarktketens, die steeds minder zijn betalen voor hun producten.quote:De boeren die het 'Groenboerenplan' hebben geschreven zijn de duurzame boeren. Zij vinden dat landbouw bedrijven ook zonder kunstmest en chemische bestrijdingsmiddelen kan. Ook zou er zo minder uitstoot van stikstof zijn.
'Kans van slagen'
Arink boert onder de vlag van Caring Farmers al jaren zo, in het Achterhoekse Lievelde. Hij denkt dan ook dat het plan zeker kans van slagen heeft in Den Haag. "Ik denk dat de minister heel blij is met een groep boeren die met de minister meedenkt en perspectief ziet voor de landbouw in Nederland."
Want de laatste weken wordt er vooral geprotesteerd door de boeren. Juist om er voor te zorgen dat boeren hun werk kunnen blijven doen. En dat is best vreemd, zegt Arink: "In 1971 protesteerden diezelfde boeren tegen intensievere veeteelt en nu protesteren ze om niet uit dat systeem te komen. Dat is het gekke. Daarnaast wordt er gezegd dat we het land uitgejaagd worden, dat is wat mij betreft niet waar."
In het debat van gister (dat ik trouwens niet heb gezien) bleek blijkbaar de moeilijke positie van Staghouwer:quote:
En laat Staghouwer nou net bij een partijlid van De Groot om geld moeten vragen voor die steun. Ik heb het idee dat ze hem in het kabinet ook wel echt laten vallen, 'hij is toch maar van de CU'.quote:D66 laat echter weten er niet veel voor te voelen om de sectoren te hulp te schieten, blijkt uit de bijdrage van Kamerlid Tjeerd de Groot.
Jij weet best dat het in een coalitie niet zo werkt. Je kunt niet als ministers steeds naar wisselende meerderheden zoeken tegen de zin van één of meer coalitiepartners in.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 09:03 schreef Hexagon het volgende:
Als er gewoon een meerderheid in de kamer is voor die steun aan vissers dan is het niet zo relevant van welke kleur de minister is.
Ik snap het wel omdat het een typische Rutte methode is om ergens een tussenpersoon in te zetten die de situatie dan probeert te polderen dan wel te inventariseren. En als de boeren slim zijn gaan ze gewoon met Remkes praten en kijken wat er nog te halen is, in het verleden zijn ze altijd in staat geweest om nog zaken binnen te halen, volgens mij.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 11:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Snapt iemand het Remkes-toneelstuk nog?
Toch, de keuze voor Remkes is eigenlijk al wel een dikke middelvinger naar de boeren.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 12:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik snap het wel omdat het een typische Rutte methode is om ergens een tussenpersoon in te zetten die de situatie dan probeert te polderen dan wel te inventariseren. En als de boeren slim zijn gaan ze gewoon met Remkes praten en kijken wat er nog te halen is, in het verleden zijn ze altijd in staat geweest om nog zaken binnen te halen, volgens mij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |