Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2686 back with vengeance

Beste mensen,

Ik reageer misschien erg fel op het corona gebeuren. Een kleine uitleg hier voor vind ik op zijn plaatst.
Maar ik moet bekennen dat ik ook weer schrik dat er een nieuwe golf is of aan komt.
Ik heb twee jaar lang midden in de shit gezeten op het werk, en ben gewoon bang dat het nu weer zo gaat als 2020 en 2021.

Heb heel veel mensen (ook jonge ouders etc) dood zien gaan, wat mij soms heel diep heeft geraakt.
In plaats van 36 uur werkte ik heel veel uren meer, waar door ik in hoogtij momenten amper thuis was.
Het werd allemaal verplicht door de baas (werkopdrachten).

Ik kijk er met die bril door heen.
Maar ik realiseer mij dondersgoed dat het voor heel veel mensen shit is als weer alles dicht gaat, en hoop van harte voor deze mensen en de sectoren dat dit ook niet gebeurd.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 16:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, flinke antistoffen.

@:wereldgozer check deze grap.

Vanmiddag nog collega's horen zeggen:

"Ja doe die 4e booster maar hoor beter dan weer een lockdown"

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Godver ik postte weer eens door het slotje heen geloof ik. Fuck my life

Nu.nl is nu al begonnen met Covid te pushen met dagelijkse berichtgeving.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:26 schreef Zoev het volgende:
Maar ik realiseer mij dondersgoed dat het voor heel veel mensen shit is als weer alles dicht gaat, en hoop van harte voor deze mensen en de sectoren dat dit ook niet gebeurd.

Dat is maar een gedeelte van het punt, en dat bedoelde ik ook met je beperkte bril. Natuurlijk is het voor het individu vervelend als bepaalde zaken die tot het normale leven behoren voor kortere of langere tijd niet kunnen.

Maar we hebben het eigenlijk niet over individuele problemen, maar over een probleem van de hele maatschappij. En de maatschappij heeft veel meer belangen dan alleen die van het ziekenhuis en/of de zorg in het algemeen, dat geldt ook buiten corona om. Natuurlijk is de (medische) zorg een cruciale factor - maar het is niet de enige.

Om maar een voorbeeld dicht bij mijn eigen huis te nemen en het bewust even behoorlijk bot te formuleren: met het jarenlang devalueren van het onderwijs om mensen te beschermen die binnen nu en vijf jaar waarschijnlijk toch zouden overlijden, is niet iets dat de samenleving op termijn positief beïnvloedt.

Ik vraag me af hoe lang het duurt tot er weer een persconferentie komt. Denk dat de PowerPoint al in de maak is namelijk :p

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:27 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ga hulp zoeken, voor het te laat is. En ander werk waar je beter voor geschikt bent. Bij de overheid of zo.

Ja joh, nog minder mensen in de zorg

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is maar een gedeelte van het punt, en dat bedoelde ik ook met je beperkte bril. Natuurlijk is het voor het individu vervelend als bepaalde zaken die tot het normale leven behoren voor kortere of langere tijd niet kunnen.

Maar we hebben het eigenlijk niet over individuele problemen, maar over een probleem van de hele maatschappij. En de maatschappij heeft veel meer belangen dan alleen die van het ziekenhuis en/of de zorg in het algemeen, dat geldt ook buiten corona om. Natuurlijk is de (medische) zorg een cruciale factor - maar het is niet de enige.

Om maar een voorbeeld dicht bij mijn eigen huis te nemen en het bewust even behoorlijk bot te formuleren: met het jarenlang devalueren van het onderwijs om mensen te beschermen die binnen nu en vijf jaar waarschijnlijk toch zouden overlijden, is niet iets dat de samenleving op termijn positief beïnvloedt.

Helemaal mee eens. Hier wordt weer gedaan alsof het er om gaat wat de individu raakt, het "oh ik kan niet naar een feestje". Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de kinderen die beperkt worden in hun ontwikkeling door de schoolsluitingen, de sectoren die tijden hun ei niet kwijt hebben gekund, wat het de economie allemaal gekost heeft en nog gaat kosten, de mensen waar je hier vandaag nog verhalen over las die depressief zijn of die hun draai in het normale leven nog lang niet gevonden hebben. Daarom mag er nooit meer iets dicht gaan voor die kutcorona. Het middel is erger dan de kwaal.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:37 schreef bloodymary1 het volgende:
Helemaal mee eens. Hier wordt weer gedaan alsof het er om gaat wat de individu raakt, het "oh ik kan niet naar een feestje". Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de kinderen die beperkt worden in hun ontwikkeling door de schoolsluitingen, de sectoren die tijden hun ei niet kwijt hebben gekund, wat het de economie allemaal gekost heeft en nog gaat kosten, de mensen waar je hier vandaag nog verhalen over las die depressief zijn of die hun draai in het normale leven nog lang niet gevonden hebben. Daarom mag er nooit meer iets dicht gaan voor die kutcorona. Het middel is erger dan de kwaal.

Eyeopener, dank

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
Dat is maar een gedeelte van het punt, en dat bedoelde ik ook met je beperkte bril. Natuurlijk is het voor het individu vervelend als bepaalde zaken die tot het normale leven behoren voor kortere of langere tijd niet kunnen.

Maar we hebben het eigenlijk niet over individuele problemen, maar over een probleem van de hele maatschappij. En de maatschappij heeft veel meer belangen dan alleen die van het ziekenhuis en/of de zorg in het algemeen, dat geldt ook buiten corona om. Natuurlijk is de (medische) zorg een cruciale factor - maar het is niet de enige.

Om maar een voorbeeld dicht bij mijn eigen huis te nemen en het bewust even behoorlijk bot te formuleren: met het jarenlang devalueren van het onderwijs om mensen te beschermen die binnen nu en vijf jaar waarschijnlijk toch zouden overlijden, is niet iets dat de samenleving op termijn positief beïnvloedt.

Dit ook

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Figuur, seriously... Hou op. Jij kiest er toch voor om in de zorg te werken? Dan horen protocollen zoals mondkapjes er al snel bij ja. Ook buiten een pandemie om.
Jouw mening geldt dus niet voor anderen.

Ik word moe van mensen die gaan bepalen voor anderen hoe iets zou moeten zijn puur vanuit hun eigen biased situatie.

Dit.

Na, blijkbaar, de hele coronacrisis in de zorg te hebben gewerkt is één enkele post hier over leed in andere sectoren een eyeopener.

Want dit had je de afgelopen 2,5 jaar niet zelf kunnen bedenken? Godverdomme he, ik weet niet of ik moet lachen of huilen. Dit moet een troll zijn toch, het ligt er veel te dik bovenop.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:37 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Hier wordt weer gedaan alsof het er om gaat wat de individu raakt, het "oh ik kan niet naar een feestje". Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de kinderen die beperkt worden in hun ontwikkeling door de schoolsluitingen, de sectoren die tijden hun ei niet kwijt hebben gekund, wat het de economie allemaal gekost heeft en nog gaat kosten, de mensen waar je hier vandaag nog verhalen over las die depressief zijn of die hun draai in het normale leven nog lang niet gevonden hebben. Daarom mag er nooit meer iets dicht gaan voor die kutcorona. Het middel is erger dan de kwaal.

Hadden we inderdaad maar mogelijkheden om lockdowns te voorkomen.

Bijvoorbeeld een mogelijkheid om je immuunsysteem te trainen zodat de kans is dat je niet ernstig ziek kan worden.
Of maatregelen die besmettingen kunnen beperken, zoals afstand houden, mondkapjes, thuiswerken, maximaal aantal personen zien.

Maar helaas zijn dit punten die voor vele heel erg lastig zijn om te doen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:

Om maar een voorbeeld dicht bij mijn eigen huis te nemen en het bewust even behoorlijk bot te formuleren: met het jarenlang devalueren van het onderwijs om mensen te beschermen die binnen nu en vijf jaar waarschijnlijk toch zouden overlijden, is niet iets dat de samenleving op termijn positief beïnvloedt.

Punt is alleen, die groep die binnen kort, al is 5 jaar nog best een lange tijd, klopt al niet. Dit was maar een gedeelte van de sterfgevallen.
Maar vele hebben het ook overleeft, omdat er voldoende zorg beschikbaar was. Een gezonde 30 jarige met een saturatie van 80% heeft een hele grote overlevingskans, omdat er voldoende bedden beschikbaar was. Als deze persoon geen bed had, had hij het waarschijnlijk niet overleeft. Maar hij had nog wel 50 jaar voor de boeg.

De zorg kon het aan (is maar hoe je dit ziet), waardoor vele gewoon goede covid zorg konden krijgen en het dus overleeft hebben.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja joh, nog minder mensen in de zorg

Ik werk ook niet meer in de zorg, ik werkte in de bejaardenzorg.

Ik heb nu een andere baan. Dat lijkt wel vakantie, vergeleken bij wat ik eerst deed.

...en veel minder stress.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:59 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Hadden we inderdaad maar mogelijkheden om lockdowns te voorkomen.

Bijvoorbeeld een mogelijkheid om je immuunsysteem te trainen zodat de kans is dat je niet ernstig ziek kan worden.
Of maatregelen die besmettingen kunnen beperken, zoals afstand houden, mondkapjes, thuiswerken, maximaal aantal personen zien.

Maar helaas zijn dit punten die voor vele heel erg lastig zijn om te doen.

Of minder angst hebben voor besmettingen en inzien dat het allemaal niet meer zoveel voorstelt.

Ik hoor het zelfs Steven van Gucht net op het Belgische nieuws zeggen. Niks om ons druk om te maken deze stijging in de besmettingen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Vraag me af van wie dit de kloon is eigenlijk na de spontane intense aanwezigheid
[..]
Mensen die van mening zijn dat een kapje hun zoveel beschermt zouden er gewoon standaard eentje moeten dragen; ik snap niet waarom die er zo naar smachten dat iedereen er eentje draagt. Zet er gewoon zelf eentje op. Dat geldt eigenlijk bij de meeste maatregelen. Ben je van mening dat het veel te gevaarlijk is om uit eten te gaan, of om te reizen? Of om te knuffelen met schoolgaande kinderen? Dan doe je het toch lekker niet? Eigen verantwoordelijkheid. Andermans gedrag heb je toch nooit controle over, dus bescherm jezelf. Ik draag ook op bepaalde plekken een mondkap. Terwijl ik dan vaak de enige ben. Het geeft mij op dat moment een veilig(er) gevoel. Maar ik ga toch niet openlijk smeken om een algemene plicht?

Het is wel bijzonder hoe heel veel schreeuwende maatregelfetishjisten hetgene waar ze om roepen helemaal niet doen. Pas als ze gedwongen worden door de overheid doen ze wat.

Ze kunnen ook gewoon op eigen initiatief mondkapjes opdoen, thuiswerken of afstand houden. Maar blijkbaar zijn die maatregelen toch niet zo heel fijn..

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:04 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik werk ook niet meer in de zorg, ik werkte in de bejaardenzorg.

Ik heb nu een andere baan. Dat lijkt wel vakantie, vergeleken bij wat ik eerst deed.

...en veel minder stress.

Ja, het zou mijn beroep ook niet zijn. Maar ja, het is natuurlijk wel intens treurig dat de werkomstandigheden zo moeilijk zijn geworden dat mensen die daar al werken er ook geen zin meer in hebben. Het is niet alsof we die mensen niet nodig hebben ofzo.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:59 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Hadden we inderdaad maar mogelijkheden om lockdowns te voorkomen.
(...)
Of maatregelen die besmettingen kunnen beperken, zoals afstand houden, mondkapjes, thuiswerken, maximaal aantal personen zien.

Voor bepaalde sectoren zijn maatregelen zoals afstand houden of mondkapjes gelijk aan een lockdown, omdat die maatregelen de sector het gewoon onmogelijk maakt om hun werk (rendabel) uit te voeren.

Vergeet niet dat ook zonder een "lockdown" de uitgaanskroegen en de Ziggo Dome pas als allerlaatste open gingen. En die zullen als eerste weer dicht gaan.

Kun jij het aan de aandeelhouders van de Ziggo Dome verkopen dat ze vanaf nu maar 8 van de 12 maanden omzet kunnen draaien?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit.

Klopt, ook allemaal geen probleem.
Wel moeite met mensen die er met de pet naar gooien en dan in de zorgmolen belanden.
Je moet ze helpen omdat je een eed hebt afgelegd, maar geloof mij dat ze niet populair zijn.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:08 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Kun jij het aan de aandeelhouders van de Ziggo Dome verkopen dat ze vanaf nu maar 8 van de 12 maanden omzet kunnen draaien?

Van alle slachtoffers van de pandemie heb ik wel het minst te doen met de aandeelhouders, hoor

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:59 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Hadden we inderdaad maar mogelijkheden om lockdowns te voorkomen.

Bijvoorbeeld een mogelijkheid om je immuunsysteem te trainen zodat de kans is dat je niet ernstig ziek kan worden.
Of maatregelen die besmettingen kunnen beperken, zoals afstand houden, mondkapjes, thuiswerken, maximaal aantal personen zien.

Maar helaas zijn dit punten die voor vele heel erg lastig zijn om te doen.

Prima geschreven.
Als we nou allemaal weer eens begonnen met afstand houden en handen wassen dan waren we al een stuk op de goeie richting.
Nee het moet weer allemaal op elkaar klitten op feesten en handen wassen zie ik weinig mensen nog doen bv bij betreden van theater/winkel/kroeg.
Dit zijn de kleine dingen die een golf kunnen voorkomen. Maar goed door mensen zich er niet aan houden krijg je opeens een piek.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
Mensen die van mening zijn dat een kapje hun zoveel beschermt zouden er gewoon standaard eentje moeten dragen; ik snap niet waarom die er zo naar smachten dat iedereen er eentje draagt. Zet er gewoon zelf eentje op. Dat geldt eigenlijk bij de meeste maatregelen. Ben je van mening dat het veel te gevaarlijk is om uit eten te gaan, of om te reizen? Of om te knuffelen met schoolgaande kinderen? Dan doe je het toch lekker niet? Eigen verantwoordelijkheid. Andermans gedrag heb je toch nooit controle over, dus bescherm jezelf. Ik draag ook op bepaalde plekken een mondkap. Terwijl ik dan vaak de enige ben. Het geeft mij op dat moment een veilig(er) gevoel. Maar ik ga toch niet openlijk smeken om een algemene plicht?

Die mondkapjes die jullie dragen (blauwe of stof) helpen dan niet.
Dan moet je ffp2 op doen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:11 schreef Zoev het volgende:

[..]
Prima geschreven.
Als we nou allemaal weer eens begonnen met afstand houden en handen wassen dan waren we al een stuk op de goeie richting.
Nee het moet weer allemaal op elkaar klitten op feesten en handen wassen zie ik weinig mensen nog doen bv bij betreden van theater/winkel/kroeg.
Dit zijn de kleine dingen die een golf kunnen voorkomen. Maar goed door mensen zich er niet aan houden krijg je opeens een piek.

Tja, afstand houden is nou eenmaal niet natuurlijk gedrag voor de meeste mensen. En na twee jaar corona gezeik waarbij het gros het heeft overleeft denkt men ja doei, ik ga weer normaal doen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
Hoe weet jij welke kapjes wij op doen?

Ik heb vrijwel nooit iemand met ffp2 om zien lopen: https://www.hema.nl/mooi-(...)ofD_BwE&gclsrc=aw.ds

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:14 schreef josja het volgende:
Tja, afstand houden is nou eenmaal niet natuurlijk gedrag voor de meeste mensen. En na twee jaar corona gezeik waarbij het gros het heeft overleeft denkt men ja doei, ik ga weer normaal doen.

Maar als je denkt: "ja doei" dan moet je mijn inziens ook niet zeuren als we dadeljk weer in een lockdown belanden (in de winter). Vaak klagen deze mensen dan nog het hardst.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:16 schreef Zoev het volgende:

[..]
Maar als je denkt: "ja doei" dan moet je mijn inziens ook niet zeuren als we dadeljk weer in een lockdown belanden (in de winter). Vaak klagen deze mensen dan nog het hardst.

Nogmaals: je poneert een soort natuurwet, maar dat bepaald gedrag zou leiden tot lockdowns is niet waar. Het is een keuze.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:16 schreef Zoev het volgende:

[..]
Maar als je denkt: "ja doei" dan moet je mijn inziens ook niet zeuren als we dadeljk weer in een lockdown belanden (in de winter). Vaak klagen deze mensen dan nog het hardst.

Nou ja de vorige keer hebben we de kapjes en afstand en handen wassen geprobeerd en ook toen was het schijnbaar niet genoeg, want voilà, alsnog een lockdown. Drie zelfs.

Nou jongens, veel succes weer in de komende lockdown. Weer 'ff paar maanden' met z'n allen tegen het virus!

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 17:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is maar een gedeelte van het punt, en dat bedoelde ik ook met je beperkte bril. Natuurlijk is het voor het individu vervelend als bepaalde zaken die tot het normale leven behoren voor kortere of langere tijd niet kunnen.

Maar we hebben het eigenlijk niet over individuele problemen, maar over een probleem van de hele maatschappij. En de maatschappij heeft veel meer belangen dan alleen die van het ziekenhuis en/of de zorg in het algemeen, dat geldt ook buiten corona om. Natuurlijk is de (medische) zorg een cruciale factor - maar het is niet de enige.

Om maar een voorbeeld dicht bij mijn eigen huis te nemen en het bewust even behoorlijk bot te formuleren: met het jarenlang devalueren van het onderwijs om mensen te beschermen die binnen nu en vijf jaar waarschijnlijk toch zouden overlijden, is niet iets dat de samenleving op termijn positief beïnvloedt.

Je gaat de tegen argumentatie krijgen - niet zelden op dit forum - dat als je alles laat gaan dat de maatschappij ook moet sluiten. Dokters, leraren, zitten allemaal ziek thuis of zijn bang voor corona, hetzelfde geldt voor fabrieksarbeiders of kroeguitbaters.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:17 schreef josja het volgende:
Nou ja de vorige keer hebben we de kapjes en afstand en handen wassen geprobeerd en ook toen was het schijnbaar niet genoeg, want voilà, alsnog een lockdown. Drie zelfs.

Als er geen maatregelen waren geweest waren er nog veel meer mensen overleden.
Die kapjes etc hebben de wip net horizontaal weten te houden. Vooral afstand houden en handen wassen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:18 schreef Zoev het volgende:

[..]
Als er geen maatregelen waren geweest waren er nog veel meer mensen overleden.
Die kapjes etc hebben de wip net horizontaal weten te houden. Vooral afstand houden en handen wassen.

Is dat zo? Of denk je dat? Ik weet het ook niet hoor.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:17 schreef Janneke141 het volgende:
Nogmaals: je poneert een soort natuurwet, maar dat bepaald gedrag zou leiden tot lockdowns is niet waar. Het is een keuze.

Leg het me even uit.

Dit is mijn gedachten:
Er zijn maatregelen (handen wassen en afstand houden) die ervoor zorgen dat het virus moeilijker overdraagbaar is. Als je dan mensen hebt die bv op elkaar klitten is de kans groter dat je het van A naar B persoon over brengt. Dit gedrag leidt mijn inziens tot meer besmettingen. En dan heb je ook mensen ertussen die er zieker van worden en op de IC belanden, of het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:20 schreef josja het volgende:
Is dat zo? Of denk je dat? Ik weet het ook niet hoor.

Ja, dat is zo

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:20 schreef Zoev het volgende:

[..]
Leg het me even uit.

Dit is mijn gedachten:
Er zijn maatregelen (handen wassen en afstand houden) die ervoor zorgen dat het virus moeilijker overdraagbaar is. Als je dan mensen hebt die bv op elkaar klitten is de kans groter dat je het van A naar B persoon over brengt. Dit gedrag leidt mijn inziens tot meer besmettingen. En dan heb je ook mensen ertussen die er zieker van worden en op de IC belanden, of het ziekenhuis.

Dat is allemaal waar. De logical fallacy zit in de stap daarna.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ah, de standaard counter als er twijfels zijn over de werking van een bepaalde maatregel.

Discussie meteen dood, want niemand die in die alternatieve tijdslijn kan duiken om te checken of dat echt zo is.

In hoeverre heb jij je verdiept in het nut van maatregelen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:20 schreef Zoev het volgende:

[..]
Leg het me even uit.

Dit is mijn gedachten:
Er zijn maatregelen (handen wassen en afstand houden) die ervoor zorgen dat het virus moeilijker overdraagbaar is. Als je dan mensen hebt die bv op elkaar klitten is de kans groter dat je het van A naar B persoon over brengt. Dit gedrag leidt mijn inziens tot meer besmettingen. En dan heb je ook mensen ertussen die er zieker van worden en op de IC belanden, of het ziekenhuis.

En uiteindelijk is het de overheid, en enkel de overheid, die besluit of er een lockdown komt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:20 schreef Zoev het volgende:

[..]
Ja, dat is zo

Says who? Ik bedoel, dat is niet geprobeerd dus weten we dat ook niet.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:11 schreef Zoev het volgende:

[..]

Als we nou allemaal weer eens begonnen met afstand houden en handen wassen dan waren we al een stuk op de goeie richting.
Nee het moet weer allemaal op elkaar klitten op feesten en handen wassen zie ik weinig mensen nog doen bv bij betreden van theater/winkel/kroeg.
Dit zijn de kleine dingen die een golf kunnen voorkomen. Maar goed door mensen zich er niet aan houden krijg je opeens een piek.

Ok, ok. Matige troll. Move along

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:21 schreef Pistolero het volgende:
En uiteindelijk is het de overheid, en enkel de overheid, die besluit of er een lockdown komt.

Ja dat klopt

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:21 schreef josja het volgende:
Says who? Ik bedoel, dat is niet geprobeerd dus weten we dat ook niet.

Dat is ook zo bij het griepvirus en verkoudheidsvirus. Al honderden jaren.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nogmaals: je poneert een soort natuurwet, maar dat bepaald gedrag zou leiden tot lockdowns is niet waar. Het is een keuze.

Laat gaan joh kijk ff in zijn postgeschiedenis en dan weet ik 1 ding zeker die werkt niet in de zorg en is zeker geen arts.

Ah, hier is de Covid-reeks gebleven! Had gezocht in C&H maar blijkbaar is het nog een actueel dingetje

Waar ik persoonlijk op hoop is dat restricties gekoppeld aan een QR-code voltooid verleden tijd blijven. Vorige maand een autotrip naar Scandinavië gemaakt alwaar niets meer deed denken aan de coronapandemie en ik vond het persoonlijk een verademing na twee jaren met maatregelen waar ik voor een groot deel achterstond.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Laat gaan joh kijk ff in zijn postgeschiedenis en dan weet ik 1 ding zeker die werkt niet in de zorg en is zeker geen arts.

Goed plan.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:22 schreef Zoev het volgende:

[..]
Dat is ook zo bij het griepvirus en verkoudheidsvirus. Al honderden jaren.

Daar zetten we ook al jaren kapjes voor op en wassen onze handen in winkels? Jij misschien, maar de meeste mensen toch echt niet hoor.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:08 schreef Zoev het volgende:

[..]
Klopt, ook allemaal geen probleem.
Wel moeite met mensen die er met de pet naar gooien en dan in de zorgmolen belanden.
Je moet ze helpen omdat je een eed hebt afgelegd, maar geloof mij dat ze niet populair zijn.

Ik heb 20 jaar in de primaire zorg gewerkt en dat nog nooit gemerkt.
Als je er zo in staat, zsm wegwezen uit die sector graag. Totaal onprofessioneel

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:22 schreef ipa84 het volgende:
Laat gaan joh kijk ff in zijn postgeschiedenis en dan weet ik 1 ding zeker die werkt niet in de zorg en is zeker geen arts.

Werk in de zorg maar ben inderdaad geen arts.

Wordt een lekkere winter met zijn allen hier. Met al die crises.
Kachel op 17 max, oorlog op ons mooie continent, kan vast nog wel een lockdowntje bij.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:24 schreef capricia het volgende:
Wordt een lekkere winter met zijn allen hier. Met al die crises.
Kachel op 17 max, oorlog op ons mooie continent, kan vast nog wel een lockdowntje bij.

Je vergeet de inflatie.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Van alle slachtoffers van de pandemie heb ik wel het minst te doen met de aandeelhouders, hoor

Het is ook een beetje lullig voor alle concertbezoekers en ook voor de muzikanten.

Al helemaal als de Ziggo Dome dan gewoon besluit om zijn deuren permanent dicht te gooien want op 2/3 van de capaciteit dezelfde omzet draaien gaat gewoon niet op een rendabele manier.

Doet me toch denken aan een uitspraak van een bepaalde burgemeester afgelopen jaar, die van mening was dat "met honderden mensen op elkaar gepakt in een kleine ruimte gewoon niet meer van deze tijd was."

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:24 schreef phpmystyle het volgende:
Je vergeet de inflatie.

En de avondklokrellen in grote getalen.
Want mensen zullen zich wel niet meer kunnen beheersen en denken dat ze boven de wet en kabinet staan.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:21 schreef Pistolero het volgende:

[..]
En uiteindelijk is het de overheid, en enkel de overheid, die besluit of er een lockdown komt.

Ja, dat klopt, daar doe je verder niks aan/tegen.

Hoezo, eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:24 schreef Zoev het volgende:

[..]
Werk in de zorg maar ben inderdaad geen arts.

Wat doe je wel? De zorg is een breed begrip

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Laat gaan joh kijk ff in zijn postgeschiedenis en dan weet ik 1 ding zeker die werkt niet in de zorg en is zeker geen arts.

HSP topic

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:25 schreef Zoev het volgende:

[..]
En de avondklokrellen in grote getalen.
Want mensen zullen zich wel niet meer kunnen beheersen en denken dat ze boven de wet en kabinet staan.

Jij denkt dat ik ga happen ?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:26 schreef Molo het volgende:
Wat doe je wel? De zorg is een breed begrip

Verpleegkundige in een GGZ setting in een ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:27 schreef Zoev het volgende:

[..]
Verpleegkundige in een GGZ setting in een ziekenhuis.

Lijkt me pittig met de instelling die je hebt over eigen gedrag van mensen en zorgbehoefte daaruit voortvloeiende

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:27 schreef Zoev het volgende:

[..]
Verpleegkundige in een GGZ setting in een ziekenhuis.

Prijs je gelukkig dat dáár als een van de eerste plekken het mondkapje weer verplicht wordt.

.

[ Bericht 52% gewijzigd door Zoev op 21-06-2022 18:45:33 ]

.

[ Bericht 91% gewijzigd door Zoev op 21-06-2022 18:36:03 ]

Zijn die ggz'ers wel van die trouwe mondkapjes dragers eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:36 schreef phpmystyle het volgende:
Zijn die ggz'ers wel van die trouwe mondkapjes dragers eigenlijk?

Clienten hoeven het niet binnenshuis (bubbel).
Personeel had het allemaal trouw op destijds.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:37 schreef Zoev het volgende:

[..]
Clienten hoeven het niet binnenshuis (bubbel).
Personeel had het allemaal trouw op destijds.

Mooi, zeker als mensen zich daar prettig en veilig bij voelen. Ik vind dat iedereen een mondkapje mag dragen als hij of zij dat fijn vindt.

Ik zie nog steeds niet in waarom we voor dit virus in deze vorm de hele maatschappij weer lastig moeten vallen met preventieve onzin.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zie nog steeds niet in waarom we voor dit virus in deze vorm de hele maatschappij weer lastig moeten vallen met preventieve onzin.

Dat doet ook nog niemand.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zie nog steeds niet in waarom we voor dit virus in deze vorm de hele maatschappij weer lastig moeten vallen met preventieve onzin.

Omdat jij ook geholpen wilt worden na een zwaar verkeersongeluk neem ik aan?
En niet dat ze moeten zeggen: "er is geen IC bed voor je vrij"

Note: In deze fase zitten we nog lang niet en van mij hoeft er ook nu nog niks op slot.

Goh, de pers schrijft precies zoals gisteren door mij voorspeld. Het is bijna treurig hoe voorspelbaar het is.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zie nog steeds niet in waarom we voor dit virus in deze vorm de hele maatschappij weer lastig moeten vallen met preventieve onzin.

Als je niks doet dan is er een kans dat er meer mensen dood zullen gaan. En dat willen we niet.

Stel voor dat we voortaan voor de griep ook mondkapjes gaan dragen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Stel voor dat we voortaan voor de griep ook mondkapjes gaan dragen.

Zou niet verkeerd zijn voor de kwetsbare, er sterven er immers genoeg aan griep.
Maar is niet maatschappij ontwrichtend, dus niet nodig in dat opzicht.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:41 schreef Zoev het volgende:

[..]
Omdat jij ook geholpen wilt worden na een zwaar verkeersongeluk neem ik aan?
En niet dat ze moeten zeggen: "er is geen IC bed voor je vrij"

Note: In deze fase zitten we nog lang niet en van mij hoeft er ook nu nog niks op slot.

Ze zorgen maar dat ze het op orde hebben in de ziekenhuizen. En anders gaat Rutte Afbraak maar zelf aan het bed staan.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:41 schreef Zoev het volgende:

[..]
Omdat jij ook geholpen wilt worden na een zwaar verkeersongeluk neem ik aan?
En niet dat ze moeten zeggen: "er is geen IC bed voor je vrij"

Note: In deze fase zitten we nog lang niet en van mij hoeft er ook nu nog niks op slot.

Laten we het vooral even over die verkeersongelukken hebben: We gaan toch ook geen 30 kilometer per uur verplichten op de snelweg omdat de ziekenhuizen de verkeersslachtoffers niet meer aan kunnen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:45 schreef _serial_ het volgende:
Goh, de pers schrijft precies zoals gisteren door mij voorspeld. Het is bijna treurig hoe voorspelbaar het is.

Stiekem wel een beetje gemist, die superlatieven en bangmakerij:)

Net als die vragen boven een artikel:

Moeten we ons weer zorgen maken?
Liggen mondkapjes weer op de loer?
Hoeveel meer ziekmakend is deze variant?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:47 schreef Zoev het volgende:

[..]
Zou niet verkeerd zijn voor de kwetsbare, er sterven er immers genoeg aan griep.
Maar is niet maatschappij ontwrichtend, dus niet nodig in dat opzicht.

Eehm, mensen gaan dood he, is vrij normaal. Als jij als 80plusser omver wordt geblazen door de griep dan waren je beste dagen toch al een poosje geleden denk ik zo.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ze zorgen maar dat ze het op orde hebben in de ziekenhuize

De IC bedden worden in bepaalde ziekenhuizen weer afgebouwd, dus ze hebben niks geleerd.
https://www.omroepwest.nl(...)iekenhuis-zoetermeer
Salarissen moeten ze ook flink wat bij doen, willen mensen uberhaupt nog kiezen voor de zorg.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
Laten we het vooral even over die verkeersongelukken hebben: We gaan toch ook geen 30 kilometer per uur verplichten op de snelweg omdat de ziekenhuizen de verkeersslachtoffers niet meer aan kunnen?

Beetje verder denken nog:
Niet nodig, want er gebeuren niet dusdanig veel verkeersongevallen dat het het ziekenhuis ontwricht.
Op de piek van covid was dit wel.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:41 schreef Zoev het volgende:

[..]
Omdat jij ook geholpen wilt worden na een zwaar verkeersongeluk neem ik aan?
En niet dat ze moeten zeggen: "er is geen IC bed voor je vrij"

Note: In deze fase zitten we nog lang niet en van mij hoeft er ook nu nog niks op slot.

Doet mij denken aan iemand hier op dit forum, hij ging meer afstand houden in de auto en langzamer rijden geloof ik omdat hij bang was dat er geen plek in het ziekenhuis was als hij een ongeluk zou krijgen.

Laat je toch niet zo gek maken.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:57 schreef josja het volgende:
Eehm, mensen gaan dood he, is vrij normaal. Als jij als 80plusser omver wordt geblazen door de griep dan waren je beste dagen toch al een poosje geleden denk ik zo.

Klopt.
Maar het is lariekoek dat aan corona alleen maar mensen stierven die oud waren.

Ik vergeet nooit meer die koude april avond dat ik naast een ziekenhuisbed op de IC zat en daar een vader van 34 afscheid nam van zijn vrouw en tweeling van 4. Via facetime. Hij is overleden.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:59 schreef Zoev het volgende:

[..]
Klopt.
Maar het is lariekoek dat aan corona alleen maar mensen stierven die oud waren.

Ik vergeet nooit meer die koude april avond dat ik naast een ziekenhuisbed op de IC zat en daar een vader van 34 afscheid nam van zijn vrouw en tweeling van 4. Via facetime. Hij is overleden.

Heel sneu. Maar dat gebeurd nou eenmaal. Had ook kanker kunnen zijn. Tja ik zal wel keihard zijn maar de dood hoort bij het leven. Overigens bij mijn weten waren het toch voornamelijk wel ouderen die het hoekje om gingen. Met zo af en toe een uitzondering.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:58 schreef Zoev het volgende:

Beetje verder denken nog:
Niet nodig, want er gebeuren niet dusdanig veel verkeersongevallen dat het het ziekenhuis ontwricht.
Op de piek van covid was dit wel.

Dat zeg je goed: Op de piek.

We moeten ons nu dus niet preventief aanpassen als er geen aanleiding is dat er een (zorg-ontwrichtende) piek gaat komen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:02 schreef Stoney3K het volgende:
Dat zeg je goed: Op de piek.

Ik ben het met jullie eens dat het ook nu nog media geroeptoeter is.
Er liggen iets van 25 mensen op de IC en 700 op de verpleegafdelingen.
Dat is nog allemaal te behappen.

Maar waar naar gekeken wordt.
Vakantietijd, winter komt eraan.

Maar goed inderdaad niet rijden voor het groen is en niet stoppen voor het rood is.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:59 schreef Zoev het volgende:

[..]

Ik vergeet nooit meer die koude april avond dat ik naast een ziekenhuisbed op de IC zat en daar een vader van 34 afscheid nam van zijn vrouw en tweeling van 4. Via facetime. Hij is overleden.

Cue the sad violin music!

Lieve mensen,

Ik heb vakantie. Het is voor mij onmogelijk om het nog allemaal bij te houden hier als er opeens zoveel wordt gepost. Het was zo lekker rustig. Mijn hont is ook al met pensioen. Zullen we deze golf gewoon lekker over laten waaien? Ben benieuwd naar de mate van paniek in Oostenrijk.



Stoelriemen vast en succes

Aha. Ik snap het. We hebben vorig jaar geklaagd dat we niet vroeg genoeg rekening hielden met maatregelen voor de herfst en winter. Dat is vast de reden dat we nu in de media net voor de zomer al in paniek mode zijn begonnen.
Lekker op tijd panikeren. Heerlijk.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:45 schreef _serial_ het volgende:
Goh, de pers schrijft precies zoals gisteren door mij voorspeld. Het is bijna treurig hoe voorspelbaar het is.

Het is echt walgelijk. Selectief gebruik maken van percentages of absolute getallen afhankelijk van de doelstelling. We worden gewoon weer nieuwe maatregelen ingerommeld doordat ze hiermee discussies gaan aanwakkeren.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:05 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Of minder angst hebben voor besmettingen en inzien dat het allemaal niet meer zoveel voorstelt.

Ik hoor het zelfs Steven van Gucht net op het Belgische nieuws zeggen. Niks om ons druk om te maken deze stijging in de besmettingen.

Eens, voor een gedeelte. Nadeel van besmettingen is dat opnames daar meestal een paar weken achteraan komt.
Momenteel zijn de meeste vaccins die we gehad hebben ook minder krachtig, dus een extra risico.

Feit is, besmettingen lopen op en er is een kans op verdere stijging van opnames.

Hoe groot deze stijging zal zijn, is afwachten. Persoonlijk denk ik dat het mee valt, maar dat is afwachten.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 18:08 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Voor bepaalde sectoren zijn maatregelen zoals afstand houden of mondkapjes gelijk aan een lockdown, omdat die maatregelen de sector het gewoon onmogelijk maakt om hun werk (rendabel) uit te voeren.

Vergeet niet dat ook zonder een "lockdown" de uitgaanskroegen en de Ziggo Dome pas als allerlaatste open gingen. En die zullen als eerste weer dicht gaan.

Kun jij het aan de aandeelhouders van de Ziggo Dome verkopen dat ze vanaf nu maar 8 van de 12 maanden omzet kunnen draaien?

Klopt, dat zijn ook meestal locaties die heel veel besmettingen kunnen geven.

Maar er is geen gemakkelijke oplossingen, afgezien dan misschien vaccineren. Want dan is de kans op ernstig ziek worden aanzienlijk lager en je bent minder snel en minder lang besmettelijk. Dat zal de zorg ontlasten waardoor er meer open kan blijven.

De perfecte oplossing is er momenteel niet.....

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:23 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Klopt, dat zijn ook meestal locaties die heel veel besmettingen kunnen geven.

Maar er is geen gemakkelijke oplossingen, afgezien dan misschien vaccineren. Want dan is de kans op ernstig ziek worden aanzienlijk lager en je bent minder snel en minder lang besmettelijk. Dat zal de zorg ontlasten waardoor er meer open kan blijven.

De perfecte oplossing is er momenteel niet.....

Het gaat al maandenlang uitstekend in Nederland, dus de huidige oplossing voldoet vooralsnog prima.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 16:15 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Opnames zijn nog wel relatief laag.

Waarom toch steeds dat "nog wel"? Die opnames gaan er heus wel komen hoor. Deal with it. Wat is het alternatief dan? Los je probleem aan de aanbodzijde op. Al twee jaar lang horen we "kan niet", "personeel", "ziekte". All good, maar werk dáár aan (en ja, dat kan). Met een structureel plan, met parttimers meer laten werken, met diversificatie in je inzet van je personeel, met in overleg gaan met dat personeel, met meer uren accepteren als gegeven in plaats van de maatschappij daarvoor op dicht te gooien omdat "oh jee, ik moet 50 uur werken", met in godsnaam een keer een wervingsplan (en nee, dat heb je niet morgen), IETS.

Nu is het alleen maar: "ja, wel heel erg druk, dat redden we niet zo langer" en dat voor 2,5 jaar. NUL beleid.

[ Bericht 28% gewijzigd door nostra op 21-06-2022 19:32:32 ]

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Het gaat al maandenlang uitstekend in Nederland, dus de huidige oplossing voldoet vooralsnog prima.

Huidige oplossing is prima, enige wat ontbreekt is de aankondiging van een booster campagne voor 60+, kwetsbaren en zelfbenoemde kwetsbaren (Ginny, Marino) in september.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Waarom toch steeds dat "nog wel"? Die opnames gaan er heus wel komen hoor. Deal with it. Wat is het alternatief dan? Los je probleem aan de aanbodzijde op. Al twee jaar lang horen we "kan niet", "personeel", "ziekte". All good, maar werk dáár aan (en ja, dat kan). Met een structureel plan, met parttimers meer laten werken, met diversificatie in je inzet van je personeel, met in overleg gaan met dat personeel, met meer uren accepteren als gegeven in plaats van de maatschappij daarvoor op dicht te gooien omdat "oh jee, ik moet 50 uur werken", met in godsnaam een keer een wervingsplan (en nee, dat heb je niet morgen), IETS.

Nu is het alleen maar: "ja, wel heel erg druk, dat redden we niet zo langer" en dat voor 2,5 jaar. NUL beleid.

Waarheid is is dat zorgpersoneel atm veel macht heeft en over het algemeen niet beschikt over veel arbeidsethos.

Mag ik dat zeggen achter een relatief veilig beeldscherm ?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarheid is is dat zorgpersoneel atm veel macht heeft en over het algemeen niet beschikt over veel arbeidsethos.

Mag ik dat zeggen achter een relatief veilig beeldscherm ?

Een hele beroepsgroep wegzetten als mensen zonder veel arbeidsethos? Nah, doe maar niet.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2022 19:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarheid is is dat zorgpersoneel atm veel macht heeft en over het algemeen niet beschikt over veel arbeidsethos.

Mag ik dat zeggen achter een relatief veilig beeldscherm ?

Nee.