quote:The January 6 committee on Thursday displayed scans of notes taken by Richard Donoghue, then the acting deputy attorney general serving out the final days of the Trump administration.
One note, displayed as Republican Rep. Adam Kinzinger of Illinois led the committee's questioning, included an apparent plea from then-President Donald Trump to "just say the election was corrupt" and "leave the rest to me and the [Republican] congressmen."
That missive from Trump has previously been reported, but Americans saw the note for the first time on Thursday.
"You guys may not be following the internet the way I do," Trump said, according to prior reporting on Donoghue's notes.
Bron
Uit zijn huis gehaald in zijn pyjamaatjequote:Op donderdag 23 juni 2022 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.washingtonpos(...)-clark-house-search/
FBI dus.... vermoedt onwettige activiteiten van Clark
ivm de verkiezingsfraude van Trump, neem ik aan ?
Vermoedelijk ook nu omdat ze bang waren dat Clark bewijs zou gaan vernietigen nav de hearing van vandaag?quote:One of Mr. Clark's associates described the striking scene early Wednesday morning when a dozen federal law-enforcement officials raided the house, seized Mr. Clark's electronic devices and put him out on the street in his pajamas.
quote:In December 2020, Clark circulated a draft letter among Rosen and other DOJ leadership that he wanted to send Georgia officials and eventually similar versions to "each relevant state." The letter, which was published by ABC News last year, falsely said that prosecutors had found "significant concerns" with the election results and urged Georgia Republican Gov. Brian Kemp to call a special session of the state legislature to appoint pro-Trump electors.
Clark also promoted conspiracy theories within the Justice Department, such as that Chinese spies used thermometers to tamper with US voting machines, according to internal emails made public in a Senate Judiciary Committee 2021 report.
In the days before January 6, Clark helped Trump devise a plan to oust then-acting Attorney General Jeffrey Rosen, place himself atop the department, and have the DOJ intervene in Georgia to set aside its voting results in order to sway the state toward Trump.
During a dramatic January 3, 2021, Oval Office meeting, Rosen, his then-deputy Richard Donoghue and the head of the Office of Legal Counsel Steven Engel all threatened to resign in protest, leading Trump to ultimately back away from the plan to install Clark as attorney general.
"I made the point that Jeff Clark is not even competent to serve as the Attorney General. He's never been a criminal attorney. He's never conducted a criminal investigation in his life. He's never been in front of a grand jury, much less a trial jury," Donoghue said in a video deposition clip that was played Thursday during the House select committee hearing, recalling what he told Trump during the critical Oval Office meeting.
Donoghue said he told Clark, "You're an environmental lawyer. How about you go back to your office, and we'll call you when there's an oil spill."
Trump White House lawyer Eric Herschmann said Clark was repeatedly "clobbered over the head" during the meeting. He said that he explicitly told Clark that he was breaking the law, according to his videotaped deposition with the committee, a clip of which was played on Thursday.
"F---ing a—hole, congratulations, you just admitted your first step or act you would take as attorney general would be committing a felony," Herschmann said.
Bron
Tja als je schijt hebt aan de gewone man val je inderdaad niet op. Je eigen ondergang filmen en ik maar denken dat four seasons total landscaping het domste was.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 10:41 schreef klappernootopreis het volgende:
In de hearings werden heel duidelijk de puntjes aan elkaar gelinkt. Er zullen binnenkort wat top politici op het matje worden geroepen. De journalist die door Trump mocht rondlopen in de laatste periode van zijn presidentschap had zoveel materiaal dat de Jan 6 commissie een toetje heeft gekregen waarmee ze die politici tegen de wand kunnen nagelen. Hij viel namelijk niet op. Trump en zijn gangster bende stelden hun plannen openlijk tentoon voor deze documentaire maker. Oh lordy, they have tapes!
Het komt in een top3 samen met de beslissing van McCarthy om eerder aangegeven Republikeinse vertegenwoordig toch niet in het comité deel te laten nemen. Want nu is er geen mogelijkheid om te traineren, te lekken, te protesteren of te waarschuwen. Ze moeten afwachten in welke sneltrein naar de hel ze terecht komen. Geen wonder dat Trump kwaad is op McCarthyquote:Op vrijdag 24 juni 2022 12:08 schreef vipergts het volgende:
[..]
Tja als je schijt hebt aan de gewone man val je inderdaad niet op. Je eigen ondergang filmen en ik maar denken dat four seasons total landscaping het domste was.
Belachelijk. “Land of the Free” “great country” 🇺🇸quote:Op vrijdag 24 juni 2022 12:25 schreef Hyperdude het volgende:
Liz Cheney Encourages Wyoming Democrats to Change Parties to Vote for Her
[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/2(...)oming-democrats.html
Ingewikkeld allemaal, zo'n kiesstelsel.
Dat moet het SC besli- oh wacht....quote:Op vrijdag 24 juni 2022 13:15 schreef AnneX het volgende:
Als ik het goed begrijp, heeft Jeff Clark ‘vergeten’ een pardon te vragen.
Nog een vraag: gelden pardons ook voor verraad en een aanzetten tot een coup?
een bril zou misschien een goed begin zijnquote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:54 schreef Complotwappie het volgende:
Ik kan bedenken wat ik zou moeten doen om daar een poging toe te wagen.
Nou, leef je uit, wie post bewijst is de regel in POL.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:54 schreef Complotwappie het volgende:
Ik kan bedenken wat ik zou moeten doen om daar een poging toe te wagen.
Waardeloze Photshops zijn echt, en echt is nep.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:39 schreef Theebag het volgende:
[..]
Het is echt een waardeloze Photoshop, dus denk het niet.
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:33 schreef Kijkertje het volgende:
En daar houdt het niet op natuurlijk![]()
[ twitter ]
[ twitter ]
Walgelijkquote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:33 schreef Kijkertje het volgende:
En daar houdt het niet op natuurlijk![]()
[ twitter ]
[ twitter ]
De basis van Alito's oordeel maakt ook Obergefell en de andere zaken rijp voor herziening, natuurlijk. Dat hij er nu een schaamlapje voorhangt door te pretenderen dat het oordeel op zichzelf staat is precies dat, een schaamlapje.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”
Dus denk/hoop dat Thomas redelijk alleen staat in dit extreme standpunt.
Roberts zijn concurrence is wel interessant, leest een beetje dat als er een ander van de 'republikeinen' tegen was geweest hij ook wel was meegegaan met de democraten om een meerderheid te creëren voor het in stand houden van Roe.
Hahahaha alsof vrouwen seks zien als een plicht. Maar goed om ongewenste zwangerschappen te voorkomen is onthouding natuurlijk wel het beste en ironisch genoeg meest conservatieve middel.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:45 schreef OMG het volgende:
Hopelijk stoppen er nu flink wat vrouwen met het hebben van sex, eens kijken hoe dat uitpakt bij al het volk dat dit toejuicht.
Dan verklaren ze verkrachting legaal.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:45 schreef OMG het volgende:
Hopelijk stoppen er nu flink wat vrouwen met het hebben van sex, eens kijken hoe dat uitpakt bij al het volk dat dit toejuicht.
Nou ja, zo aluhoedje lijkt mij dat niet als het nogal duidelijk uitgesproken wordt door een SC rechter en gegeven de "conservatieve" meerderheid in het SC zou het niet echt verbazing wekken als het ook uitkwam.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:52 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Trouwens misschien een beetje aluhoedje, maar de discussie (zeker op Twitter) gaat nu vooral over de woorden van Thomas, kan ook tactiek zijn om de beslissing van vandaag wat af te zwakken qua zwaarte en de focus een beetje af te leiden.
Ja, en het minst effectief. Dat weten we vanuit de data over tienerzwangerschappen en SOA's in de VS.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hahahaha alsof vrouwen seks zien als een plicht. Maar goed om ongewenste zwangerschappen te voorkomen is onthouding natuurlijk wel het beste en ironisch genoeg meest conservatieve middel.
Oftewel... de repercussies van de eigenwijsheid en de misplaatste trots van Ruth Bader Ginsberg die zich niet wilde laten vervangen door Obama en weigerde met pensioen te gaan omdat ze best nog wel even mee kom toen ze al in de 80 was, zijn enorm.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”
Dus denk/hoop dat Thomas redelijk alleen staat in dit extreme standpunt.
Roberts zijn concurrence is wel interessant, leest een beetje dat als er een ander van de 'republikeinen' tegen was geweest hij ook wel was meegegaan met de democraten om een meerderheid te creëren voor het in stand houden van Roe.
Dan was er in ieder geval een gulden middenweg mogelijk geweest, want dat lijkt te zijn waar Roberts een beetje naar op zoek is geweest, een federaal recht tot een x aantal weken.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:03 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Oftewel... de repercussies van de eigenwijsheid en de misplaatste trots van Ruth Bader Ginsberg die zich niet wilde laten vervangen door Obama en weigerde met pensioen te gaan omdat ze best nog wel even mee kom toen ze al in de 80 was, zijn enorm.
En het had Roberts ook de kans gegeven vaker met het andere deel mee te stemmen zoals hij in voorgaande beslissingen wel regelmatig deed. Nu is de overmacht van de conservatieven zo groot dat zijn invloed enorm is beperktquote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:06 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dan was er in ieder geval een gulden middenweg mogelijk geweest, want dat lijkt te zijn waar Roberts een beetje naar op zoek is geweest, een federaal recht tot een x aantal weken.
Gewoon net zo veel als voorheen. Uiteindelijk kan je het oneens zijn met deze beslissing maar het is geen slechte beslissing, de uitkomst van de beslissing is dramatisch, maar dat maakt de beslissing (puur juridisch gezien) nog niet slecht.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:09 schreef Ulx het volgende:
Alito kan wel zoiets zeggen, maar wat is het woord vsn die lui nog waard?
Ah, niets dus gegeven de uitspraken van de rechters tijdens de hearing die de afgelopen 4 jaar benoemd zijn over abortus.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:10 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Gewoon net zo veel als voorheen.
Daar gaan ze hun handen niet aan branden.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:12 schreef Ulx het volgende:
de symagoge die een zaak wil beginnen omdat in het Joodse geloof abortus wèl is toegestaan gaat get SC wel in een lastig parket manoevreren. Want dan moeten ze vrijheid van Godsdienst inperken. Maar ja... Alleen voor bepaalde religies?
Vrij weinig, zeggen ze nu ook op CNN. Je kunt in de randen nog wat cosmetische aanpassingen doen, maar dat is het wel zo'n beetje.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:12 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Benieuwd wat Biden nu gaat doen, ze waren bezig met wat executive orders, maar de vraag was of en hoe dat dan zou vorm gaan krijgen.
En het blijft ook niet overeind staan als in 2024 Trump verkozen zou worden. Met een beetje pech jassen de Republikeinen dan ook nog eens een nationaal verbod door het Congres.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:16 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Vrij weinig, zeggen ze nu ook op CNN. Je kunt in de randen nog wat cosmetische aanpassingen doen, maar dat is het wel zo'n beetje.
Iedere keer als ik het filmpje zie, herinner ik mij hoe Eva Jinek dit serieus geweldig Amerikaans over the top vond. Kom er eens om in de Nederlanden.quote:
Moeten ze de filibuster verwijderen. Omgekeerd ook. Althans, normaal gesproken. Misschien dat er wat procedurele loopholes zijn vwb budgetten waar 50 stemmen in de Senaat genoeg zijn?!quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En het blijft ook niet overeind staan als in 2024 Trump verkozen zou worden. Met een beetje pech jassen de Republikeinen dan ook nog eens een nationaal verbod door het Congres.
Ja.quote:
Probleem daarmee is dat de meerderheid van de Amerikaanse kiezer nergens op slaat in het Amerikaanse kiesstelsel. Er is geen enkele verkiezing in Amerika waarbij de meerderheid van het volk beslist.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:20 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Interessant is wel, of dit nog electorale gevolgen kan hebben. Is het recht op abortus, waar een ruime meerderheid van de Amerikanen, volgens diverse polls (de laatste in 2021), vóór zou zijn, dermate belangrijk voor de potentiële kiezer om zijn/haar stem te herzien?
Die zijn er al. Cuba, Mexico en Canada bijvoorbeeld maar het probleem is wat je schetst, dat is alleen bereikbaar voor mensen die daar het geld voor hebben.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:50 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat het beste wat pro-abortus kan doen is veel geld inzamelen en abortus reizen voor onbemiddelde zwangere vrouwen organiseren. Gewoon met alles erop en eraan. Klinieken beginnen aan de randen van conservatief achterlijk Amerika en ze gewoon daarheen halen
Daarom een systeem opzetten waarmee de reis en totale behandeling wordt betaald. Als het financierbaar is zorgen dat de hoeveelheid abortus zelfs toeneemt. Oorlog verklaren aan wie oorlog verdientquote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die zijn er al. Cuba, Mexico en Canada bijvoorbeeld maar het probleem is wat je schetst, dat is alleen bereikbaar voor mensen die daar het geld voor hebben.
Dit is typisch weer zoiets wat vooral de armsten gaat treffen en dan horen we de RNC outrage machine over 10 jaar weer dat er teveel welfare queens zijn want het right to life gaat niet verder dan de geboorte, natuurlijk.
Die hebben we hier al.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:39 schreef Tijger_m het volgende:
Binnenkort kunnen we asielzoekers uit de VS verwachten.
Er zijn al bedrijven in de VS die hun ziektekosten voorwaarden hebben gewijzigd per vandaag, ik begreep van een Amerikaanse kennis dat zijn bedrijf nu "Ziektekosten voor een behandeling die in een andere staat moet plaatsvinden vanwege legaliteit vergoed worden inclusief reiskosten" Zo kom je er ook omheen, natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:03 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Daarom een systeem opzetten waarmee de reis en totale behandeling wordt betaald. Als het financierbaar is zorgen dat de hoeveelheid abortus zelfs toeneemt. Oorlog verklaren aan wie oorlog verdient
En ik zou zeggen stoppen met eufemisme en beestje gewoon bij de naam gaan noemen. Fuck you hooggerechtshof organiserenquote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn al bedrijven in de VS die hun ziektekosten voorwaarden hebben gewijzigd per vandaag, ik begreep van een Amerikaanse kennis dat zijn bedrijf nu "Ziektekosten voor een behandeling die in een andere staat moet plaatsvinden vanwege legaliteit vergoed worden inclusief reiskosten" Zo kom je er ook omheen, natuurlijk.
Het is eufemistisch uitgedrukt maar iedereen snapt dat het om abortus gaat in dit verband.
Het beste wat ze kunnen doen zijn verkiezingen winnen en dan de wet aanpassen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:50 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat het beste wat pro-abortus kan doen is veel geld inzamelen en abortus reizen voor onbemiddelde zwangere vrouwen organiseren. Gewoon met alles erop en eraan. Klinieken beginnen aan de randen van conservatief achterlijk Amerika en ze gewoon daarheen halen
Precies! Extra motivatie bij verkiezingenquote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:15 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het beste wat ze kunnen doen zijn verkiezingen winnen en dan de wet aanpassen.
Helaas is Roe niet on the ballot. Zolang de SC deze samenstelling heeft verandert er niks meer aan. Roe vs Wade is niet meer. Wat er on the ballet is, is dat per staat nu gestemd moet worden voor het recht op abortus en dat elke keer weer opnieuw. En tja, dan stuit je toch op die muur van oude 'christelijke', conservatieve mannenquote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies! Extra motivatie bij verkiezingen![]()
[ twitter ]
Er leiden meerdere wegen naar Rome. Het zou al heel erg helpen als de Democraten in november iig niet in sommige Staten/ in het Congres hun meerderheid verliezen wat nu wel de verwachting is.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:30 schreef livelink het volgende:
[..]
Helaas is Roe niet on the ballot. Zolang de SC deze samenstelling heeft verandert er niks meer aan. Roe vs Wade is niet meer. Wat er on the ballet is, is dat per staat nu gestemd moet worden voor het recht op abortus en dat elke keer weer opnieuw. En tja, dan stuit je toch op die muur van oude 'christelijke', conservatieve mannen
En daarna het jaarlijkse bedrag overmaken aan de NRA.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:33 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Pro-life is artsen langer de gevangenis insturen dan verkrachters
quote:Without the landmark precedent in place, the national abortion landscape will change quickly. First, 13 states with "trigger bans," designed to take effect as soon as Roe is overturned, will ban abortion within 30 days. Several other states where recent antiabortion legislation has been blocked by the courts are expected to act next, with lawmakers moving to activate their dormant legislation. A handful of states also have pre-Roe abortion bans that could be brought back to life.
Elsewhere in the country, the post-Roe landscape is less certain. Virginia Gov. Glenn Youngkin (R) is already seeking an abortion ban after 15 weeks of pregnancy. While most state legislatures have adjourned for the year, some governors have expressed an interest in convening a special session to pass additional antiabortion legislation -- or remove antiabortion laws already on the books. Abortion access in other states will depend on the midterm elections.
Aan de andere kant: hoe meer arme mensen erbij, hoe meer kansen wellicht voor een groeiend electoraat voor de Democraten..quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die zijn er al. Cuba, Mexico en Canada bijvoorbeeld maar het probleem is wat je schetst, dat is alleen bereikbaar voor mensen die daar het geld voor hebben.
Dit is typisch weer zoiets wat vooral de armsten gaat treffen en dan horen we de RNC outrage machine over 10 jaar weer dat er teveel welfare queens zijn want het right to life gaat niet verder dan de geboorte, natuurlijk.
Die eerste kwestie waar McCarthy over wordt gevraagd: wat ik je brom. De toekomst van de arresten Griswold (1965), Lawrence (2003) en Obergefell (2015) staat met dit Hooggerechtshof ook op de tocht.quote:
Niks cynisch an. Prima toch... als die republikeinen minder politieke macht krijgen. Ze hebben teveel enge trekjes, staatsgreep plegen /ondersteunen met verkiezingsfraude, abortus verbieden... medici en patienten daarvoor straffen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:55 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Aan de andere kant: hoe meer arme mensen erbij, hoe meer kansen wellicht voor een groeiend electoraat voor de Democraten..
Het klinkt cynisch, ik weet het.
Maar dat kan dan weer niet, want ze hebben abortuswetten nu juist teruggegeven aan de staten. Tenminste, ik vraag me af hoe ze dat dan kunnen overrulen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En het blijft ook niet overeind staan als in 2024 Trump verkozen zou worden. Met een beetje pech jassen de Republikeinen dan ook nog eens een nationaal verbod door het Congres.
Het is cynisch dat armoede de belangrijkste reden moet zijn om in een westerse democratie en rechtsstaat op een bepaalde partij te stemmen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niks cynisch an. Prima toch... als die republikeinen minder politieke macht krijgen. Ze hebben teveel enge trekjes, staatsgreep plegen /ondersteunen met verkiezingsfraude, abortus verbieden... medici en patienten daarvoor straffen.
Wapenbezit promoten.. vooral automatische wapens... Dat is dus massamoordenaars helpen/ gemakkelijk maken.
Het is altijd een feit geweest dat in landen waar abortus legaal is minder abortussen worden gepleegd. Uiteraard komt dit door de wisselwerking van sexuele opvoeding en voorbehoedsmiddelen, dat ruim voorhanden is in dat soort landen. Ideologisch zouden Amerikanen dus abortus kunnen verbieden (moeilijke discussie, ik snap dat als je een foetus als baby ziet, een abortus moord is), maar als ze écht begaan zijn met foetussen zouden ze het combineren met goede seksuele opvoeding en ruim voorhanden zijn van voorbehoedsmiddelen. Dat doet namelijk écht het aantal abortussen dalen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:23 schreef AnneX het volgende:
Het beste anti abortus beleid is Sexual education en geboortebeperking middelen.
Leg Het Uit.
Kijk eens over de grens: hoe zijn de cijfers daar?
Ik verwacht op deze beslissing dan ook een snelle enthousiaste reactie van het innig bevriende regime in Teheran.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Het is altijd een feit geweest dat in landen waar abortus legaal is minder abortussen worden gepleegd. Uiteraard komt dit door de wisselwerking van sexuele opvoeding en voorbehoedsmiddelen, dat ruim voorhanden is in dat soort landen.
Maar de pro-lifers in de VS willen daar ook van af. Dus eigenlijk zijn ze vóór meer babymoorden. Zo zullen ze dit zelf niet zien, maar het is wél de uitkomst van hun akties. Abortus verbieden = meer babymoorden.
Wat uiteindelijk bewijst dat het ze niet om de baby te doen is, maar gewoon om de rechten van vrouwen in te perken. De vrouw moet de man dienen. Zo staat het in de bijbel. Verscholen onder een sausje van 'de ongeboren foetus beschermen'
Zo werkt democratie. Mensen stemmen om er zelf beter van te worden materieel. Niet altijd, hoor.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:08 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het is cynisch dat armoede de belangrijkste reden moet zijn om in een westerse democratie en rechtsstaat op een bepaalde partij te stemmen.
Jesus wat een onzin komt er weer uit hun mond. Traficking leidt tot meer verkrachtingen, dus tot meer zwangerschappen, die vervolgens niet geaborteerd mogen worden. Dus illegaal met een breinaald gaan plaatsvinden, dus meer dode vrouwenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:54 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Je moet een 'pro-lifer' natuurlijk ook niet vragen of ze nu ook voor zwangerschapsverlof e.d. zijn
Ow en eigenlijk hebben ze juist het welzijn van vrouwen voor ogen![]()
[ twitter ]
Ik eigenlijk ook. Of beter gezegd: massale doch beschaafde demonstraties. Dit gaat zó veel ellende opleveren voor moeders en kinderenquote:
Oh die komen er vast wel maar zij hopen juist op geweldadigheden natuurlijk om de inherente slechtheid van de 'radical left' te kunnen benadrukken en onder een vergrootglas te leggen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 02:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik eigenlijk ook. Of beter gezegd: massale doch beschaafde demonstraties. Dit gaat zó veel ellende opleveren voor moeders en kinderen
Helaas werkt het meestal niet zo.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:55 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Aan de andere kant: hoe meer arme mensen erbij, hoe meer kansen wellicht voor een groeiend electoraat voor de Democraten..
Het klinkt cynisch, ik weet het.
Ik ben bang dat dit hun "verdediging" gaat worden tegen de j6 commisie.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 02:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh die komen er vast wel maar zij hopen juist op geweldadigheden natuurlijk om de inherente slechtheid van de 'radical left' te kunnen benadrukken en onder een vergrootglas leggen.
Kunnen ze ook goed gebruiken in hun kruistocht om J6 te bagatelliseren![]()
Nu al het narratief.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 02:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh die komen er vast wel maar zij hopen juist op geweldadigheden natuurlijk om de inherente slechtheid van de 'radical left' te kunnen benadrukken en onder een vergrootglas leggen.
Kunnen ze ook goed gebruiken in hun kruistocht om J6 te bagatelliseren als het uit de hand loopt![]()
Kijk:
[ twitter ]
Ze noemen het ook allemaal 'The Night of Rage'![]()
Zoals ik al zei: als Andy Ngo & Co aanwezig is zou het mij ook niets verbazen dat er alles aan gedaan wordt om die profetie uit te laten komenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 03:19 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dit hun "verdediging" gaat worden tegen de j6 commisie.
Even in conspiracy modus, veel van die extreemrechtsen zie ik WEL aan om onder valse vlag te gaan rellen waar ze bijv antifa van beschuldigen.
Je zag het de proud boys al doen op 6 januari.
En misschien nog wel het allerergste, ik zie het nog lukken ook.
Voorspelling: binnenkort komen de Chivatjes dit narratief verkondigen waar ze pas nog zeiden dat 6-1 ze niets kon schelen.
Die snap ik niet, een assaultwapen heeft meer rechten dan een klompje cellen?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 07:13 schreef AnneX het volgende:
De adviezen voor vrouwen is om de apps te verwijderen, die je bijtijds op de hoogte brengen van ongesteldheid. ( tja, ik zette een kruisje in de agenda, maar goed. Vooruitgang)
De gegevens worden doorverkocht aan 3e partijen.
Om alles wat te maken heeft met tampons, verband, birth control alleen maar cash te betalen. Niet met een creditcard.
‘Land of the free’ Een assaultwapen heeft meer recht dan een klompje cellen.
Is post # 252 duidelijker?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die snap ik niet, een assaultwapen heeft meer rechten dan een klompje cellen?
Nee niet echt, een voorwerp heeft geen rechten.quote:
Een hoop bevruchte eicellen die wellicht ooit een kind hadden kunnen worden, worden nu gedwongen uitgedragen tot kind.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee niet echt, een voorwerp heeft geen rechten.
Rechten zijn in principe nu juist uitgebreid, een hoop kinderen die normaal gezien nooit recht hadden op het leven (het meest fundamentele recht dat er is) hebben dat nu wel.
Dat ben ik met je eens, het kan niet zo zijn dat de vader bij een ongewenste zwangerschap de dans ontspringt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een hoop bevruchte eicellen die wellicht ooit een kind hadden kunnen worden, worden nu gedwongen uitgedragen tot kind.
Maar goed, dan hoort bij dergelijke wetgeving ook verplichte vaderschapstesten en levenslange alimentatie, als mede goede toegang tot anticonceptie.
En veel betere pre-natale zorg dan ze nu hebben. Het gros van de abortussen is immers niet ingeleid maar spontaan, en niet zelden het gevolg van gezondheidsproblematiek die voorkomen had kunnen worden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een hoop bevruchte eicellen die wellicht ooit een kind hadden kunnen worden, worden nu gedwongen uitgedragen tot kind.
Maar goed, dan hoort bij dergelijke wetgeving ook verplichte vaderschapstesten en levenslange alimentatie, als mede goede toegang tot anticonceptie.
-->BNWquote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:01 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik ben blij dat het nu komt uit de mond van Dr Birx, krijgen de “wappies” nu weer gelijk.
Hoeveel levens zijn er niet verwoest met het verplicht vaccineren van mensen in de zorg en andere sectoren op aandringen van Biden en Fauci?
Er zullen wel weer geen consequenties zijn voor de luitjes die willens en wetens talloze levens hebben verwoest met hun fascistoïde gedrag omtrent verplichte vaccinaties.
Weet je wat een premisse is?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:01 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik ben blij dat het nu komt uit de mond van Dr Birx, krijgen de “wappies” nu weer gelijk.
Hoeveel levens zijn er niet verwoest met het verplicht vaccineren van mensen in de zorg en andere sectoren op aandringen van Biden en Fauci?
Er zullen wel weer geen consequenties zijn voor de luitjes die willens en wetens talloze levens hebben verwoest met hun fascistoïde gedrag omtrent verplichte vaccinaties.
Kinderen zelfs? Zo zo. Dus ook op dit vlak gaan we met wetenschaps ontkenning aan de slag en met de vingers in de oren rondrennen en nananana roepen?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee niet echt, een voorwerp heeft geen rechten.
Rechten zijn in principe nu juist uitgebreid, een hoop kinderen die normaal gezien nooit recht hadden op het leven (het meest fundamentele recht dat er is) hebben dat nu wel.
Wetenschapsontkenning?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kinderen zelfs? Zo zo. Dus ook op dit vlak gaan we met wetenschaps ontkenning aan de slag en met de vingers in de oren rondrennen en nananana roepen?
Een foetus is geen kind.quote:
Dat is natuurlijk geen wetenschap. Of je een kind in de buik al wel of niet kind noemt, moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Voor mij waren het tijdens de 5 zwangerschappen van mijn vrouw (2 miskramen) in elk geval vanaf seconde 1 mijn kinderen.quote:
Een foetus groeit uit tot een kind, het dehumaniseren van een foetus en het een klompje cellen noemen vind ik een stuk kwalijker dan waar jij nu tegen ageert.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een foetus is geen kind.
Verder kent deze uitspraken geen rechten toe, het neemt alleen een recht af. Dat jij dat persoonlijk een goede zaak vind maakt het nog geen feit dat ër een recht is toegekend. Meningen zijn geen feiten.
Heeft niets met een mening te maken, dit is gewoon niet waar. De wetgeving over abortus gaat nu per staat nóg meer van elkaar verschillen. Dat verergert de verdeling per definitie.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit zal zeker helpen met het tegengaan van de verdeeldheid al zal waarschijnlijk niemand het hier met mij eens zijn.
Precies per staat, mensen krijgen nu de kans om democratisch te beslissen hoe het abortus vraagstuk word behandeld.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heeft niets met een mening te maken, dit is gewoon niet waar. De wetgeving over abortus gaat nu per staat nóg meer van elkaar verschillen. Dat verergert de verdeling per definitie.
Oh, die onzin weer. Leeg gewauwel, er is niet voor niets een grondwet die door alle staten ondertekend is.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Precies per staat, mensen krijgen nu de kans om democratisch te beslissen hoe het abortus vraagstuk word behandeld.
Er word nu niet federaal beslist dat je als tegenstander van abortus mee gaat betalen aan het doden van de ongeborene.
Dit is juist de weg voorruit in een ontzettend verdeeld land, zoveel mogelijk kwesties bij de staten leggen, kortom de democratie dichter bij de burger brengen.
Vreemd dan dat de Republikeinen al in de coulissen aan een nationaal verbod aan het werken zijn als ze zo begaan zijn met de mogelijkheden van staten om dat voor zichzelf te beslissen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Precies per staat, mensen krijgen nu de kans om democratisch te beslissen hoe het abortus vraagstuk word behandeld.
Er word nu niet federaal beslist dat je als tegenstander van abortus mee gaat betalen aan het doden van de ongeborene.
Dit is juist de weg voorruit in een ontzettend verdeeld land, zoveel mogelijk kwesties bij de staten leggen, kortom de democratie dichter bij de burger brengen.
Je ziet niet vaak iemand zichzelf zo snel tegenspreken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit zal zeker helpen met het tegengaan van de verdeeldheid al zal waarschijnlijk niemand het hier met mij eens zijn.
Maar goed, dat zijn dus allemaal zaken waar de doorsnee tegenstander van abortus in de VS (zeker in de politieke arena) tegen is. Dat doet toch al vrij snel het vermoeden wekken dat het eerder een middel is om vrouwen mee kort te houden dan dat ze daadwerkelijk met kinderen begaan zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Hanca het volgende:
Mijn mening trouwens over de uitspraak: ik ben enorm voor het ver terugdringen van het aantal abortussen. Niet alleen omdat een abortus voor een vrouw in bijna 100% van de gevallen een enorm drama is, ook omdat ik denk dat een abortus niet de juiste oplossing is in veel gevallen. En ja, ik zie een kind vanaf de conceptie als een kind. Maar het terugdringen van het aantal abortussen doe je volgens mij niet met wettelijke verboden en ik denk ook dat het criminaliseren van iets wat voor veel vrouwen een laatste uitweg is bij een dramatische beslissing gewoon zeer onverstandig is.
Wat je wel moet doen is veel meer nadruk leggen op allerlei vormen van voorbehoedsmiddelen. Voor niet iedereen is de pil geschikt omdat ze die vergeten of er niet tegen kunnen en niet iedereen wil condooms gebruiken, maar er zijn zeker nog 5 andere mogelijkheden. En je moet meer aandacht hebben voor vrouwen die het kind misschien best willen houden, maar die geen mogelijkheden zien. Meer zorg, meer hulp. Dat zijn volgens mij de oplossingen. Een wettelijk verbod is geen oplossing.
Hanca zelf is natuurlijk ook zo hypocriet als de pest want zijn mening is volledig ingegeven door religieuze motieven.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar goed, dat zijn dus allemaal zaken waar de doorsnee tegenstander van abortus in de VS (zeker in de politieke arena) tegen is. Dat doet toch al vrij snel het vermoeden wekken dat het eerder een middel is om vrouwen mee kort te houden dan dat ze daadwerkelijk met kinderen begaan zijn.
Het is geen onzin, dat is de manier waarop de VS zou moeten functioneren en de enige manier om een tot op het bot verdeeld land nog enigszins bestuurbaar te houden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh, die onzin weer. Leeg gewauwel, er is niet voor niets een grondwet die door alle staten ondertekent is.
Nogmaals, dit vergroot de polarisatie. Je kunt ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat je dat mooi vindt.
???quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je ziet niet vaak iemand zichzelf zo snel tegenspreken.
Que? Hanca is toch gewoon consistent over het hele rechten voor kinderen spectrum? En ik zie ook niet echt in waarom het een probleem zou moeten zijn als dat uit religieuze motieven zou zijn ingegeven, dat is toch geen minder valide reden dan als het uit een andere bron van moraliteit zou komen?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hanca zelf is natuurlijk ook zo hypocriet als de pest want zijn mening is volledig ingegeven door religieuze motieven.
Ja, ik ben het ook zelden eens met de hardline republikeinen, hoor. Voel ook vaak zeer veel vervreemding tegenover de dominees daar, trouwens. Alleen John Piper (adviseerde trouwens niet op Trump en niet op Biden te stemmen) zul je in mijn boekenkast terugvinden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar goed, dat zijn dus allemaal zaken waar de doorsnee tegenstander van abortus in de VS (zeker in de politieke arena) tegen is. Dat doet toch al vrij snel het vermoeden wekken dat het eerder een middel is om vrouwen mee kort te houden dan dat ze daadwerkelijk met kinderen begaan zijn.
Daar ben ik dan ook niet voor, ik vind dat het bij de staten moet liggen en niet bij de federale overheid ondanks mijn eigen opvattingen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vreemd dan dat de Republikeinen al in de coulissen aan een nationaal verbod aan het werken zijn als ze zo begaan zijn met de mogelijkheden van staten om dat voor zichzelf te beslissen.
Dat doen ze continu. Tot voor kort werd elke wet die abortus verbood afgeschoten door de Supreme Court omdat naar hun mening zo'n verbod de grondwet schende.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Zolang de staten maar geen wetten maken die in druisen tegen de grondwet is er niets aan de hand.
En als je religieuze motieven hebt (of liever: als je normen en waarden passen bij je christenzijn) ben je hypocriet? Wat een onzin.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hanca zelf is natuurlijk ook zo hypocriet als de pest want zijn mening is volledig ingegeven door religieuze motieven.
Het geeft aan dat het begaan zijn met vrouwen een rookgordijn is.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Que? Hanca is toch gewoon consistent over het hele rechten voor kinderen spectrum? En ik zie ook niet echt in waarom het een probleem zou moeten zijn als dat uit religieuze motieven zou zijn ingegeven, dat is toch geen minder valide reden dan als het uit een andere bron van moraliteit zou komen?
Nee, maar je doet net alsof je begaan bent met de vrouwen en kinderen. Dat is dus niet zo. We hebben deze discussie al eerder gehad, als het puntje bij paaltje komt overwint de religieuze moraliteit.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
En als je religieuze motieven hebt (of liever: als je normen en waarden passen bij je christenzijn) ben je hypocriet? Wat een onzin.
Je weet dat de pil en andere anticonceptie zoals spiraaltjes regelmatig tot miskramen leiden? Het enige dat werkt als je het een kind bij de conceptie noemt is condoomgebruik.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Hanca het volgende:
Mijn mening trouwens over de uitspraak: ik ben enorm voor het ver terugdringen van het aantal abortussen. Niet alleen omdat een abortus voor een vrouw in bijna 100% van de gevallen een enorm drama is, ook omdat ik denk dat een abortus niet de juiste oplossing is in veel gevallen. En ja, ik zie een kind vanaf de conceptie als een kind. Maar het terugdringen van het aantal abortussen doe je volgens mij niet met wettelijke verboden en ik denk ook dat het criminaliseren van iets wat voor veel vrouwen een laatste uitweg is bij een dramatische beslissing gewoon zeer onverstandig is.
Wat je wel moet doen is veel meer nadruk leggen op allerlei vormen van voorbehoedsmiddelen. Voor niet iedereen is de pil geschikt omdat ze die vergeten of er niet tegen kunnen en niet iedereen wil condooms gebruiken, maar er zijn zeker nog 5 andere mogelijkheden. Daar financieel in bijspringen is ook een goed idee. En je moet meer aandacht hebben voor vrouwen die het kind misschien best willen houden, maar die geen mogelijkheden zien. Meer zorg, meer hulp. Dat zijn volgens mij de oplossingen. Een wettelijk verbod is geen oplossing.
Wat een nonsens, ik ben zeer begaan met die vrouwen. Wat ben jij een raar figuur zeg, om mij zo dingen in de mond te leggen...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het geeft aan dat het begaan zijn met vrouwen een rookgordijn is.
Dat is gewoon de consequentie van de stelling dat een bevruchte eicel gelijk aan een kind is.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat een nonsens, ik ben zeer begaan met die vrouwen. Wat ben jij een raar figuur zeg, om mij zo dingen in de mond te leggen...
Dus omdat je van mening bent dat een ongeboren kind een kind is, kun je niet begaan zijn met die vrouwen? In wat voor rare wereld leef jij?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is gewoon de consequentie van de stelling dat een bevruchte eicel gelijk aan een kind is.
Correct. Als je de stelling aanhoudt dat een bevruchte eicel gelijk is aan een volgroeid kind dan neem je per definitie het recht weg van de vrouw om over haar eigen lichaam te beslissen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus omdat je van mening bent dat een ongeboren kind een kind is, kun je niet begaan zijn met die vrouwen?
Weet je hoe je dit soort kwesties pas echt dichtbij de burger brengt? Laat het individu beslissen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Precies per staat, mensen krijgen nu de kans om democratisch te beslissen hoe het abortus vraagstuk word behandeld.
Er word nu niet federaal beslist dat je als tegenstander van abortus mee gaat betalen aan het doden van de ongeborene.
Dit is juist de weg voorruit in een ontzettend verdeeld land, zoveel mogelijk kwesties bij de staten leggen, kortom de democratie dichter bij de burger brengen.
Normaliter zou ik het met je eens zijn maar dit gaat om het beschermen van het leven. We moeten allemaal accepteren dat mensen daar gewoon fundamenteel anders over denken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet je hoe je dit soort kwesties pas echt dichtbij de burger brengt? Laat het individu beslissen.
Voor de zoveelste keer, weet je wat de grondwet is?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Normaliter zou ik het met je eens zijn maar dit gaat om het beschermen van het leven. We moeten allemaal accepteren dat mensen daar gewoon fundamenteel anders over denken.
Er zijn mensen die een foetus zien als een klompje cellen en die zien abortus als gezondheidszorg. Aan de andere kant heb je mensen zitten die het gewoon moord vinden.
Dan komt onherroepelijk de vraag zou je moord in je staat toe moeten staan onder de mom van “het is een persoonlijke keuze”?
Daarom is het goed dat het nu bij de staten ligt, mensen met opvattingen zoals jij zullen zich niet prettig voelen in een rode staat en hetzelfde werkt natuurlijk ook de andere kant op.
Dan heeft het systeem toch gewerkt, ik snap niet goed welk punt je nu precies probeert te maken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat doen ze continu. Tot voor kort werd elke wet die abortus verbood afgeschoten door de Supreme Court omdat naar hun mening zo'n verbod de grondwet schende.
Maar dat interesseert je natuurlijk niet zolang die mening maar overeen komt met die van jou.
Stop met de retorische vragen en maak gewoon je punt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer, weet je wat de grondwet is?
Geeft niets, het is ook alleemaal niet zo makkelijk als je de wereld zwart wit bekijktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dan heeft het systeem toch gewerkt, ik snap niet goed welk punt je nu precies probeert te maken.
Geef eens een voorbeeld want ik ben van mening dat bijna alles door de staten geregeld moet worden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geeft niets, het is ook alleemaal niet zo makkelijk als je de wereld zwart wit bekijkt
Mijn punt is dat je selectief bent in wat je vindt dat door de staten geregeld zou moeten worden en wat niet, puur op je eigen overtuiging.
Alle staten moeten zich houden aan de grondwet. Tot voor kort was de interpretatie van die grondwet dat staten abortus niet mochten verbieden. Dat 'fundamentele' denken waar je het over hebt is waar de grondwet over gaat, dat is de basis van het hele land. Dingen die in de grondwet geregeld worden moet je expliciet niet aan de staten overlaten.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Stop met de retorische vragen en maak gewoon je punt.
Klopt, daarom moet het besluit ook bij het individu liggen. Wie fel tegen abortus is, neemt geen abortus. Zo eenvoudig kan het zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Normaliter zou ik het met je eens zijn maar dit gaat om het beschermen van het leven. We moeten allemaal accepteren dat mensen daar gewoon fundamenteel anders over denken.
Ja dat dacht ik dus al, maar dan ben je dus voorstander van het afschaffen van de grondwet en dus de Verenigde Staten.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld want ik ben van mening dat bijna alles door de staten geregeld moet worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |